v1.0 . Untertitelung: BR 2024 Sie haben dann gesagt, das ist aus einem Stück. Sie schätzen es auf die Zeit 1400 genau und dass es in Italien entstanden ist. Das ist, sag ich mal so, ganz hervorragende Malerei. Aber die Frage ist, ob sie sie auch ist. Nämlich, ob es wirklich gemalt ist. Die Nebel um Kloster Benediktbeuern sollen sich lüften. Heute bei KUNST + KREMPEL. Denn wer hierherkommt, möchte Klarheit. War ein früheres Händlerangebot etwa unseriös? Das fragt sich dieses Ehepaar. Der war immer ein Lieblingsstück von mir. Und meine Mutter, die dann das Haus übernommen hat von meinen Großeltern, zu der ist immer ein Altwarenhändler gekommen. Und der wollte ihr den um 50 Schilling abkaufen. Und sie hat gesagt: "Nein, um 50 Schilling geb ich ihn nicht her." Und dann wär er noch mal gekommen und hätte ihr dann 250 geboten. Aber sie hat dann auf mich gehört und hat ihn behalten. Grüß Gott. - Grüß Gott. Wie schön, hier geht die Post ab, die Schneckenpost. Wer von Ihnen beiden hat dieses schöne Stück in die Familie gebracht? Das hab ich in die Familie gebracht aus der Familie meiner Großeltern. Der hat mir immer sehr gut gefallen, bei der Großmutter im Haus. Der ist in Bad Ischl gestanden. Ich hab aber keine Ahnung gehabt, wer und was, und hab mich dann im Internet schlau gemacht. Der Künstler ist Powolny, ein Kärntner Künstler, der in Wien tätig war. Dieser kommt aus Gmunden. Warum kommt der aus Gmunden? Ist ja schön, wenn Sie Fragen haben. Deswegen sind Sie ja da. Dann schauen wir uns das Objekt doch einmal an. Ein kleiner Junge, würde man so sagen, im Begriff für das Leben und das Wilde usw. Und was macht er? Er sitzt wie ein alter Mann auf dem riesigen Schneckenhaus einer Schnecke, die er an Blumenzügel gelegt hat. Und die hängen da durch. Es ist eine ganz entspannte Situation. Also ein wunderbarer Widerspruch. Vom Material her ist es Steingut. D.h. ein weißer oder fast weißer Scherben, der dann mit einer transparenten Glasur, meistens einer Bleiglasur, überzogen wird. Deswegen auch dieser schöne gleichmäßige Glanz. Und hier ist er dann auch noch bemalt worden. Es ist schon interessant gemacht, das Ganze. Jetzt haben Sie die Idee mit Gmunden. Es ist tatsächlich eine Marke da. Wie kommt man, sicher nicht mit Schneckenpost, von Wien nach Gmunden? Um die Jahrhundertwende entstanden in Wien sehr viele keramische Werkstätten. Die haben auch Entwürfe von bedeutenden Künstlern hergestellt. Meistens waren das Entwürfe, die in nur kleinen Serien gefertigt wurden. Wir reden hier überhaupt nicht von Massenware. Das war aber auch dafür die Ursache, dass viele relativ schnell wieder eingegangen sind. Die Gmundner Keramik z.B., die haben sich mit den Wiener Werkstätten zusammengeschlossen. Powolny ist für die Wiener Werkstätten ein ganz wichtiger Künstler. Zusammen mit Löffler haben die die Wiener Werkstätten geführt. Dadurch kam es zu solchen Zusammenschlüssen, um am Markt konkurrenzfähig zu bleiben. Von der Art, wie es gestaltet ist, ist es ein zeittypisches Objekt. Da spricht so viel aus diesen frühen Jugendstil-Entwürfen, die man auch aus Wien kennt. Mich erinnert es sehr stark an Wiener Architektur. Wir haben Elemente der Wiener Sezession hier drin. Die Art und Weise der Stilisierung von diesen Blumen. Dafür ist Michael Powolny, Sie haben den Namen schon herausgefunden, typisch. Man sieht es auch sehr schön an diesen fast ornamental gestalteten Haaren mit den Locken hinten. Da denkt man vielleicht auch schnell an die Bilder von Gustav Klimt. Das ist alles so eine Zeit. Diese Künstler sind dann eben auch zusammen im Sommer gegebenenfalls nach Gmunden gefahren und haben da auch Modelle gemacht. Man hat schon die Vermutung: Es ist ja so irrwitzig, es passt ja so nicht, der Junge auf der viel zu großen Schnecke usw. Vielleicht hatten sie Heurigen getrunken und kamen dann auf die Idee für so charmante Formen. Deswegen würde ich Sie gerne fragen: Der kommt ja von Ihrer Schwiegermutter. Eigentlich ja. Dulden Sie es, weil Ihr Mann sentimentale Gefühle daran hat, oder finden Sie's auch schön? Ich finde es richtig schön. Ich hab halt das Privileg des Abstaubens und Aufpassens, dass die Enkelkinder nicht zu viel spielen. Aber es ist schon ein schönes Erbe. Das machen Sie wunderbar, weil es ist nichts kaputt daran. Das wirkt sich auf den Preis aus. Dann nehmen Sie Ihre Enkelkinder und gehen in Wien ins Kunsthistorische Museum oder in viele andere Museen, da finden Sie diese Figuren auch. Es gibt die auch noch in einer ganz sparsamen Staffage, einfach nur schwarz-weiß. Völlig grafisch dekoriert, auch unheimlich spannend. Wir sind hier ungefähr bei einem Preis von 1000 Euro. Diese schwarz-weiß gestalteten Figuren sind sogar noch mal das Doppelte auf dem Markt, im Handel. Aber es gab sie ja nicht so häufig. Die Erhaltung ist fantastisch. Sie haben ein ganz tolles Stück. - Ja. Gratulation. Vielen Dank fürs Zeigen. Kommen Sie etwas schneller nach Hause als mit der Schnecke. Danke. - Danke schön. 1000 Euro? - 1000 Euro, unglaublich. Da muss ich wirklich drauf aufpassen. Die Mutter hätt ihn um 250 Schilling verkaufen können. Das haben wir Gott sei Dank verhindern können. Eigens gefertigt ist dieser Koffer für den Transport des Gemäldes, das frisch aus einer Restaurierung kommt. Die dort angestellten Vermutungen haben die beiden hierher geführt. Sie haben dann zu mir gesagt, Sie schätzen es auf das Jahr 1400, dass es entstanden ist in Italien. Und ich möchte wissen: Das Alter und ob es Kunst oder Krempel ist. Grüß Gott. - Grüß Gott. Da bringen Sie uns was Prächtiges. Woher haben Sie's? Was wollen Sie von uns wissen und was wissen Sie selber? Das ist ein altes Familien-Erbstück aus meiner Familie. "Alt" ist wie alt? Das ist jetzt seit ca. 120 Jahren in der Familie. - Okay, gut. Jetzt hab ich es 2010 geerbt, nachdem meine Mutter gestorben ist. Es hatte hier einen großen Riss und das Gold hat sich gelöst. Es hatte so eine Oberfläche wie eine Krokodilshaut. Und es war mir im Blut, dass man sich, wenn man eine Kunst erbt, auch darum kümmern muss. Sehr schön, ja. Aber ich hab selber nicht so viel Geld. Und darum bin ich auf die Suche gegangen und hab in München eine Schule für Restauratoren kennengelernt. Da hab ich das Bild hingebracht und hab sie gebeten, es so wieder instand zu setzen, dass es erhalten bleibt. Das Einzige, was die gemacht haben, ist hier eine Retuschierung. Da war ein dunkler Fleck. Sonst haben die nix zu dem Bild gesagt? - Nein. Meine Frage war noch: Ist das Bild und der Rahmen vielleicht zusammengesetzt? Weil hier ist es so abgeschnitten. Aber sie haben gesagt, es ist aus einem Stück. Und sie schätzen es auf die Zeit 1400 genau, und dass es in Italien entstanden ist. Jetzt möchte ich gerne wissen: Ist es Kunst oder Krempel? Weil ich muss mich davon trennen. Wir ziehen um und verkleinern uns. Und ich möchte es gerne verkaufen. Ja, also wir haben da auch eine Meinung dazu. Oder ich hab eine Meinung. Das Objekt ist ja sehr prächtig, schaut ja wunderbar aus. Und die optische Datierung auf die Zeit um 1400, vielleicht sogar 10 Jahre vorher oder später, wäre zu akzeptieren. Wenn es nicht diesen Widerspruch gäbe: Denn sie trägt auf dem blauen Mantel das Emblem des Heiligen St. Bernardino. Und der ist erst 1440 gestorben. Und seine Verehrung und Wirkung setzt in den 1430er-Jahren ein. Das spricht für eine fast ein halbes Jahrhundert spätere Datierung. Das war ein Wanderprediger aus Siena, der eine unglaubliche Wirkung hatte, weil er alles predigte, was die Leute hören wollten. Und das war ein politischer Agitator mit großem Erfolg. Also da passt schon zeitlich was nicht. Wenn wir weitergehen: Sie haben selber etwas genannt, was ganz wesentlich ist. Man hat das Gefühl, das Ding ist da hineingeschoben, abgeschnitten. Für mich kommen noch andere Dinge dazu. Wenn Sie diese Form sehen, was durchaus üblich war, diese Bekrönungen für Malerei der Zeit um 1400. Aber wenn Sie die sehen, dann müssen Sie die eigentlich anders datieren. Weil die ist eine Form, die erst nach der Zeit um 1500 obligatorisch geworden ist. Dieser Eselsrücken, dieses Flamboyant ist etwas, was es um 1400 nicht gegeben hat. Wenn wir uns weiterhin anschauen, wir schauen uns mal den Kasten an. Der Kasten ist natürlich ganz fesch und schön geschnitzt. Ein bisschen grob manchmal, Wenn Sie die Schnitte oben anschauen. Ein bisschen grob, wenn Sie diese Dinge anschauen. Auch so mit der Laubsäge ausgeschnitten. Und dann sehe ich nirgends Gold. Ich sehe nur Bronze. Die Dinge waren blattvergoldet. Auch die Fonds, der Hintergrund, ist einfach heruntergemalt. Wenn Sie die Figur selber anschauen: Das ist, ich sag mal so, ganz hervorragende Malerei. Aber die Frage ist, ob sie sie auch ist. Nämlich, ob es wirklich gemalt ist. Oder ob es in einer Form, die Ende des 19.Jh. durchaus üblich war, in Richtung Malerei gedrängt worden ist. Meine persönliche Meinung ist: Was wir hier gemalt sehen, ist ein Farbdruck, der dann ölveredelt wurde. Und wenn wir genau schauen, gibt es zahlreiche Interventionen. Es wurde sogar gepunzt. Interventionen mit farblosem Firnis, um dem Ganzen ein Relief zu geben. Seltsam ist z.B. bei all den Craquelés: Die sind nicht offen. Die Craquelés sind die Risse. Die sind nicht offen, sondern die sind ganz glatt. Das ist das Zeichen, dass sie fotografiert worden sind. Hier wurde mit großer Sorgfalt versucht, eine originale Oberfläche zu imitieren. Aber das, was wirklich zu sehen ist, so sehe ich's, ist eine Farbreproduktion. Und insgesamt passt so alles zusammen. Fürs Auge der Kasten, auch die etwas schlamperten historische Zusammenhänge, das mit dem heiligen Bernhard. - Bernardino. Bernardino, entschuldige. Das Bild ist ja wahrscheinlich 1440, 1445, so irgendwas. Aber die Gesamterscheinung ... sodass ich mich der traurigen Aufgabe gegenübersehe, meiner Vermutung Ausdruck zu geben, dass die Geschichte in den 90er-Jahren des 19.Jh. oder um 1900 geboren wurde. Ein letzter Schritt ist noch, dass bei dieser Vergoldung, die keine Vergoldung ist, keinerlei Unterbehandlung des Holzes mit Bolus oder mit Kreide stattgefunden hat. Sondern diese absplitternde Ölvergoldung liegt auf dem unbehandelten Holz. - Direkt auf dem Holz. Das ist nicht werkgerecht für das Mittelalter. Auch dieser Stil-Mischmasch in der Architektur, wenn Sie diese Flamboyants, also Dinge, die wirklich erst um 1500 aufgekommen sind, sehen, und auf der Seite diese Säulen, die noch an Giotto erinnern, an die Zeit um 1300 oder nach 1300: Da wird ein bissel was vermischt. So leid's mir tut, es ist nämlich ein prachtvolles Objekt. Aber ich kann Sie beruhigen: Wenn's wirklich alles okay wär, wären wir hier bei einigen Hunderttausend Euro. Okay. Und so sind wir halt ... Ja, ich würd's ... Nehmen Sie's mit in die neue Wohnung, verkaufen Sie's nicht. Haben Sie eine Freude und eine Erinnerung. Denn auf einer Auktion geht es wahrscheinlich auch auf ein paar Tausend Euro, weil es eine schöne Dekoration ist. Aber wenn alles, was ich sage, stimmt, dann kommt dabei nix anderes raus. Vielen Dank. Ich hoffe, Sie sind nicht zu sehr enttäuscht. Nein, gar nicht. Haben Sie etwas vermutet? Diese gewellte Oberfläche, diese "Krokodilshaut": Wenn Sie sagen, das ist sehr wahrscheinlich eine Fotografie, erklärt sich mir das sofort. Mich wundert nur, dass sie das in der Restauratorenschule nicht ... Die wollen ja was reparieren und die wollen Geld verdienen. Das sind keine Auskunftsanstalten. - Genau. Auf Wiedersehen. Ich bin sehr froh, dass ich weiß, dass es nicht so alt ist, wie es ausschaut. Warum? Weil ich sonst viel mehr Verantwortung hätte. Dieses geheimnisvolle Schillern hat zum Kauf verführt. Aber das Sammlerpaar braucht Aufklärung. Wenn man wüsste, wer die gemacht hat oder wohin die zu verorten ist, und die Zeit, das wär natürlich sehr interessant. Ist es schon Jugendstil? Ist es noch Jugendstil? Geht's ins Art déco? Grüß Gott. Da haben Sie uns ja wirklich ein schillerndes Objekt mitgebracht. Was können Sie uns dazu erzählen? - Eigentlich nicht sehr viel. Die Farben auf der einen Seite haben uns das Ganze attraktiv gemacht. Der schillernde Glanz auf der anderen Seite. Und nachdem wir es auf einer Auktion gekauft haben, der für unsere Ausdrücke nicht extreme Preis. Was ist denn ein nicht extremer Preis? Wir haben 200 bezahlt. Und im Auktionskatalog, was war da für eine Beschreibung? Eine ganz magere: "Jugendstilvase". Das ist ja schon mal etwas. Wenn man die ein bisschen ins Licht dreht, fängt die wunderbar an zu leuchten. Das ist auf jeden Fall ihre hauptcharakteristische Eigenschaft. Das kennen wir von ganz bekannten Glashütten wie Tiffany in den USA, in New York, und von Loetz in Südböhmen. Die Vase hat einen flachen Fuß, ist leicht gewölbt. Dann erhebt sie sich in dieser Trichterform, die eine Breitseite und eine Schmalseite hat. Jetzt zeige ich Ihnen die Breitseite. Wenn ich sie drehe, sehen Sie, dass sie schmaler wird. Wenn ich unter den Fuß gucke, sieht man da leider fast gar nichts. Hier ist die Auskugelung, da war die Heftnarbe. Das ist ein bisschen entfernt worden. Ansonsten ist der Fuß nicht weiter gestaltet. V.a. hat er auch keine Marke, außer hier dieses Etikett, von Ihnen, nicht? Es gibt furchtbar viele irisierte Vasen, zu denen wir keine Marke haben. Dann schwimmt man natürlich sehr. In diesem Fall können wir einen Schritt weiterkommen. Da können wir einen Schritt weiterkommen. Es gibt in Böhmen viele Hersteller, die die Idee dieser Irisierung aufgenommen haben. Aber es gab eine Manufaktur, die das perfekt beherrscht hat. Und zwar ist das die Firma Josef Rindskopf & Söhne. Diese Manufaktur war in der Nähe von Teplitz, in Kosten. Sie wurde erst, ich glaub, in den 1890er-Jahren gegründet. Aber man hat sich sehr schnell einen guten Namen erarbeitet und zählte dann zu den wichtigsten böhmischen Lieferanten für Luxusgläser. Man hat auch auf den Messen damit geworben, dass man Luxusgläser in jeglicher Art und auch in jeglicher Preisklasse produziert. Eine Spezialität dieser Manufaktur war der Lüsterdekor. Lüster, das kennt man schon von Keramik. Da geht das schon weit in die Renaissance-Zeit z.B. zurück. Im Glas war das lange nicht bekannt, wie es geht. Es war aber sehr erwünscht. Denn dieses Schillern, diese regenbogenartigen Farben auf dem Glas, die kommen bei antiken Gläsern vor, wenn die aus dem Boden ausgegraben werden. Das Glas korrodiert im Boden, es reagiert mit Säuren, die im Boden vorhanden sind. Diesen Lüster wollte man künstlich nachahmen. Das hat ein ungarischer Professor herausgefunden. Einige Fabriken in der Zeit um 1890 haben das übernommen und ein Riesenprogramm an solchen Gläsern hergestellt. Das wird gemacht, indem Metallsalze auf das Glas aufgedampft werden. Das geschieht in einer Trommel, die erhitzt ist, sodass dieser Dampf sich auf dem heißen Glas absetzen kann. Dadurch entstehen mehrere hauchdünne Schichten auf dem Glas, die das Licht so brechen, dass es in den Regenbogenfarben zu schillern beginnt. Ich weiß nicht, ob so ein Objekt genutzt worden wäre, um dort Blumen einzustellen. Das kann man sich gut vorstellen, weil die in diesen Zwickeln schön positioniert werden können. Aber dann hat man einzelne Tulpen, die da stehen. Eigentlich ist es ein Vitrinen-Objekt, das so für sich steht und gültig ist. Zum Preis: Sie haben es eben schon gesagt, 200 Euro haben Sie bezahlt. Meinen Sie, das war gut gekauft? Ich würde sagen, ins Unreine gesprochen, das entspricht etwa dem Markt. Hm, ja. Es kommt drauf an, welchen Markt Sie ins Auge fassen. In Deutschland könnten Sie in der Größe, würd ich sagen, 300, 350 Euro erzielen. Wenn Sie nach Österreich, nach Wien gehen: da bringen solche Vasen von Rindskopf mindestens das Doppelte. Aber vielleicht sogar 500 oder 600 Euro. Also gut investiert. Viel Freude damit. - Danke schön. Volltreffer, versenkt. Meine Frau hat bei der Suche den richtigen Namen mal gefunden. Aber wir haben ihn sicherheitshalber doch mit erheblichen Fragezeichen versehen. Das ist jetzt bestätigt worden. Jetzt ist es tatsächlich eine alte Rindskopf-Jugendstilvase. Gewichtiges wird hier aufgebaut. Es lagert wohl seit dem 17.Jh. im Kloster Benediktbeuern. Ist es ein Tisch? Das Bildnis in der Mitte, ist es gemalt? Pater Norbert Schützner sucht Gewissheit. Ich glaube, dass es eines der wenigen Mobiliarstücke ist, das wirklich aus der Zeit noch stammt. Wie weit als Ganzes, weiß ich nicht. Ich denke, dass dieser Tisch eine offizielle Funktion hatte. Grüß Gott. Herzlichen Dank, dass wir hier bei Ihnen im Kloster sein dürfen. Sie zeigen uns Ihr seltenes Stück, das sich hier über die Jahrhunderte im Kloster aufbewahrt hat. Was hat's damit für eine Bewandtnis? Wo ist es sonst? Es ist wahrscheinlich eines der letzten Original-Mobiliare, die wir haben im Kloster. 1803, bei der Säkularisation, sind die wertvollen Sachen entweder abgewandert nach München oder verkauft worden. Mit dem konnte man wahrscheinlich nicht viel anfangen. Vielleicht war er auch viel zu schwer. Er ist eigentlich nicht in Funktion, weil er dafür viel zu fragil ist, wie wir hier deutlich sehen. Jetzt steht er in einem Depot, weil man keinen geeigneten Ort dafür hat, wo er wirklich repräsentieren könnte. Dazu müsste er natürlich auch restauriert werden. Es ist eine Platte, die eingelassen ist in eine neuzeitliche Holzrahmung und aufgelegt auf einen Tisch, der nicht unbedingt dazugehört. Eine solche Platte kann auch ein Altar-Antependium gewesen sein oder eine wandfeste Verwendung gefunden haben. Scagliola ist eine neue Technik, im 16.Jh. entwickelt und v.a. von der Münchner Residenz her vorangetrieben, weil Wilhelm Fistulator für die bayerischen Herzöge in dieser Technik arbeitet. Die Technik selbst greift wieder zurück auf Edelstein, Halbedelstein-Arbeiten aus Florenz, wo man all so was in farbigen Marmor und kostbaren Stein eingelegt hat. Mir ist wichtig, noch auf etwas hinzuweisen. Sie sind in Vertretung der Hausherrenschaft hier. - Ja. Der Raum hier zeigt Scagliola und der Tisch zeigt Scagliola. D.h., auch für KUNST + KREMPEL ist das ein besonderer Moment, dass es eigentlich ein denkmalpflegerisches Dokument ist, das vom Beginn seiner Existenz an an dem Ort verblieb, mit dem es verbunden ist, auch heute noch baulich verbunden ist und auch in der Technologie. Ich würde die Technologie noch mal gern aus der Nähe zeigen. Es gibt immer parallel zu den großen Traditionen der edlen Materialien die Imitationstechniken dazu, damals eigentlich Spartechniken. Heute ist für uns die Spartechnik selbst schon etwas Grandioses. Die italienischen Begriffe weisen darauf hin, und Herr Ottomeyer hat's gesagt: Es stammt aus der italienischen Renaissance. Die haben Marmore eingelegt und dann hat man gemerkt: Wenn wir eine Fläche darstellen, auf der wir Marmor imitieren können, ist das viel billiger. Die einfache Technik dieser Imitation heißt Stucco lustro. Die gibt es sehr, sehr viel. Und die seltene und heute angebetete Technik ist die Scagliola-Technik. Wie geht die? Stellen Sie sich vor, Sie machen einen Marmorkuchen. Sie haben die helle und die dunkle Farbe jeweils als Knetmasse und kneten die zusammen. Diese verschiedenen zusammengekneteten Teige wellen Sie aus. Anders als beim Marmorkuchen nicht gießen, sondern auswellen wie den Mürbeteig, dann ausschneiden und ineinander einlegen. Das ist hier der Vorgang. Und ich will das einmal an einer Stelle verdeutlichen. Hier ist ein Bruch, der sich durch die ganze Platte zieht, ein schrecklicher Schaden. Der ermöglicht uns aber jetzt zu verstehen, was das heißt, dass es nicht aufgemalt ist, sondern dass es tatsächlich eine Masse ist. Gips und Leim sind die wichtigsten Bestandteile. Historischer Leim, das ist so etwas Ähnliches wie Bratensauce, biochemisch: Eiweißleim. Und wenn wir uns hier dieser Bruchkante nähern, sehen wir, dass das, was sich hier oben darstellt, nicht nur gemalt ist, sondern sich in die Tiefe an der Bruchkante fortsetzt. Das wird jetzt einmal mit Ethanol befeuchtet. Und dann sehen Sie, welche Farbintensität sich ergibt, wenn das Lösungsmittel den Staub durchdringt. Jetzt machen wir das an der Seitenkante noch mal. Und jetzt sieht man hier, dass ca. 2-3 mm dick, das wechselt stark, auf dieser Grundplatte, diese sehr kunstvoll ineinander gekneteten Massen, diese Formen ausbilden. Dann wird es in sehr langer, mühevoller Handarbeit geschliffen, damit es oben plan erscheint. Vorher ist es ganz grau, wirklich wie ein Mürbeteig, der Versprünge hat. Dann entsteht diese Technik, die aussehen soll und es auch tut, wie echte Marmorsorten oder gar Halbedelsteine. Das ist die große Erzählung der Scagliola-Technik. Es gibt noch eine andere Erzählung: Das ist das Wappen, was hier zentral gestellt in der Mitte sich befindet. Es ist viergeteilt und zeigt drei Kronen, drei Lilien, den Vogel Phoenix, der sich erneuert aus der Asche, und die goldenen und roten Streifen. Und das entspricht fast vollständig dem Wappen des Klostergründers aus der Familie der Huosi, die hier im 8.Jh. das Kloster gegründet haben. Und ihnen zu Ehren hat man diesen Tisch aufgestellt. Der Abt selber, dieser Phoenix, das ist der Placidus Mayr, der nach dem Dreißigjährigen Krieg hier den Wiederaufbau des Klosters in Angriff genommen hat und der sich darum wahrscheinlich in der Rolle des Phoenix gefühlt hat. Aus dem Nichts, aus der Asche wird etwas Wunderbares wieder. Und das war 16...? - 1669/70. Also entsprechend zur Dekoration des Raumes und entsprechend zu dem Wappen, was sich dort über dem Portal befindet. Jetzt gibt's die delikate Aufgabe, so was mit einem Preis zu versehen. Die erste Antwort kann nur sein: Es gibt keinen Preis für so etwas. Denn ein Teil des Preises ist seine Geschichte hier vor Ort. Wäre es auf einem Auktionshaus als Einzelstück, würde diese Bedeutung ... - verloren gehen. Und deshalb ist die innige Verbindung mit dem Baudenkmal hier so zentral. Wenn ich es versichern würde als Bauherr, als Kloster, dann würde ich es versichern mit 200.000 oder 300.000 Euro. Weil wenn irgendwann das Stück komplett verloren ginge und man sagt denkmalpflegerisch, es ist so eminent wichtig für diese Phase des Klosters und man wollte es rekonstruieren oder Ähnliches, sollte man eine beträchtliche Summe zur Verfügung haben. Also, vielen Dank noch, auch dafür, bei uns zu sein. Ein großer Moment. Danke. Ist das eine freudige Überraschung oder eher eine Last? Ich bin zum einen freudig überrascht, dass er wirklich so ein bedeutungsvoller Tisch ist. Ich glaub nämlich, dass der in der Abtei gestanden war. Wenn wir einen Sponsor dafür finden, der uns da zur Hand geht, dass das wieder ein Tisch ist, der wirklich ein Prunk-Tisch ist, als solcher auch funktionieren kann, dann würden wir sicher einen guten Ort dafür finden. Untertitelung: BR 2024