v1.0 . (Hallender Klang) Millionen Menschen in Deutschland meditieren regelmäßig. Zu Hause, in Gruppen, mit Apps. Oder in sogenannten Meditationsretreats. Aus einer buddhistischen Tradition ist mittlerweile Mainstream geworden. Und ein Milliardenmarkt. Doch hat der Boom um Meditation und Achtsamkeit auch eine Schattenseite? Ich war im stationären Aufenthalt in der Klinik. Also ich war im Grunde das, was man als wahnsinnig bezeichnen würde. Da war es gerade fünf Uhr morgens. Und mein ganzer Körper war am Zittern, am Beben. Und ich hab gemerkt so, ich hatte vorher bei den Panikattacken davor immer noch die Hoffnung, ich krieg mich alleine raus. Bei einem von zehn hält die Nebenwirkung mindestens einen Monat an. Einige Betroffene leiden, manche überleben es nicht. (englisch:) Sie hatte Selbstmord begangen. Ich glaube wirklich, etwas ist in Jackie zerbrochen, während sie dort war. Welche Gefahren gibt es bei Meditation? Kann Meditation schwere psychische Folgen haben? Und wenn ja, klären die Anbieten genügend darüber auf? (Schneidende Klänge, spannungsvolles Trommeln) Ich bin auf dem Weg nach Wiesbaden zu Micki. Ich treffe ihn in seiner Achter-WG. Ich glaube, damals war ich ... jemand, der sehr verloren war im Leben. Hab mich gar nicht so negativ gefühlt, aber einfach gemerkt, mir fehlt es an Orientierung. Dann hab ich den YouTuber Sam Harris entdeckt. Kurz hatte er überlegt, ob sein Zimmer zu spiri wirken und einen falschen Eindruck machen könnte. Aber wenn er berichtet, was ihm passiert ist, ist er klar. Hier ist die App. Und wenn man sie öffnet, hat man zunächst den Einführungskurs. Der geht 28 Tage lang. Und danach hat man eine tägliche Meditation. Micki lädt sich im Sommer 2020 eine Meditationsapp herunter. Für mich auf den ersten Blick eine App wie jede andere. Wie sie jeder Vierte in Deutschland auch auf dem Handy hat. Sie heißt "Waking Up" von Sam Harris. Sam Harris ist Podcaster und veröffentlicht Videos auf YouTube. Hier haben ihn mehr als 500.000 Menschen abonniert. (englisch:) Sein Buch erreichte 2014 Platz fünf auf der Bestsellerliste der New York Times. Micki sagt, er habe die App täglich für circa eine halbe Stunde genutzt. Bis sich etwas verändert habe. Ich hab so ungefähr ... im November begonnen und dann hat es ein paar Monate gedauert und im Februar fing das an, dass ich so komische körperliche Zustände empfunden habe, die dann auch in Panikattacken resultiert sind. Wo ich so gemerkt habe, Moment mal, ich meditier hier nicht nur, um meinen Stress zu reduzieren, sondern da passiert was mit mir. Ich fühl mich ganz anders, ich bin total aufgelöst. Ich bin einfach nicht mehr ich. (Sphärische Klänge) Micki sagt, er habe Panikattacken. Fühlte sich losgelöst von seinem Körper. Und ich war halt sozusagen ... Die Panikattacken haben mich gehittet und ich bin so aus meinem Körper rausgeflogen. Und war danach nur noch ein Beobachter, der hinter seinem Körper stand. Man greift zur Zahnbürste, man macht die Pasta drauf und macht sozusagen diese Bewegung. Und auf einmal ist mir bewusst geworden, okay, meine Hand, das passiert alles von alleine. Und ich schau dem Ganzen nur zu. Also ich aktiviere gar nicht diese Befehle. Irgendwann sei er an einen Extrempunkt gekommen. (Sphärische Klänge) Da war's gerade fünf Uhr morgens. Und mein ganzer Körper war am Zittern, am Beben. Und ahm ... ich hab gemerkt so ... Ich hatte bei den Panikattacken davor immer noch die Hoffnung, ich krieg mich da alleine raus. Und bei der, ich denke, die war einfach so schlimm, dass ich einsehen musste, ab dem Punkt ist Hilfe von Nöten. Und dann bin ich eben zur Klinik gegangen. Bislang hatte ich mit Meditation wenig Berührungspunkte. Was ich auf den ersten Blick dazu finde, ist aber fast durchweg positiv. Es wird in Schulen angeboten, in Unternehmen, in Gefängnissen. Es gilt als Allheilmittel gegen Stress. (off:) Kann es wirklich sein, dass gravierende psychische Beeinträchtigungen durch Meditation ausgelöst werden? Hat die vermeintlich strahlende Welt der Achtsamkeit eine Schattenseite? Und wenn ja, weshalb ist so wenig darüber bekannt. Ich will wissen, ob es noch mehr Fälle wie den von Micki gibt. Ich starte einen Aufruf in verschiedenen Netzwerken. Welcher Erfahrungen haben andere mit Meditation gemacht? Ich bekomme zunächst viele positive Rückmeldungen. (Gespannte Musik) "Meine Erfahrungen mit Meditation sind durchweg gut." "Ich konnte dadurch sogar teilweise meine Angststörung in den Griff bekommen, indem ich gelernt habe, gewisse Ängste einfach beiseite zu schieben." "Und sich voll und ganz auf mich zu fokussieren." Meditation ist uralt und kommt unter anderem aus dem Buddhismus. Um zu verstehen, was die Ursprünge von Meditation sind, habe ich eine Verabredung in Brandenburg im Tharpaland, einem buddhistischen Meditationszentrum. Hallo, Huber, hallo. Genau. Bin da. - Komm rein. (off:) Gen Ananda lebt hier mit anderen Mönchen und Nonnen. Jeder, der möchte, kann zum Meditieren ins Tharpaland kommen. Er erzählt mir von seiner ersten Meditation. Und zwar war ich 16 Jahre alt. Und ein Freund von mir, oder Freunde von mir, die haben mit Zen-Meditation angefangen. Und die waren dann der Ansicht, dass ich das unbedingt mal mit ihnen machen muss. Und ich saß dann 45 Minuten vor einer weißen Tapete. Und hatte eigentlich keine Ahnung, was ich mache. Heute sei das anders. Ich bin buddhistischer Mönch und ich unterrichte hier im Wesentlichen. Meditation und Buddhismus hier und in Berlin. Ich will wissen, was er von dem Trend der Achtsamkeit hält. Das Bedürfnis auch ausgleichen, dass vielleicht die eigene Lebenssituation, die eigene berufliche Situation als ... als anstrengender oder herausfordernder wahrgenommen wird, mehr Druck. Bei dem aktuellen Boom sei ich Vergessenheit geraten, dass Meditation nicht unbedingt etwas Sanftes sei. Die buddhistische Literatur sage: Dass unser Geist, ganz allgemein unser Bewusstsein, wie ein wildes, ungebändigtes Tier einfach ist. Zum Beispiel, wenn es um so Aspekte des Geistes geht wie Aufmerksamkeit. Dann ist das halt etwas, was ... wie soll man sagen? Sehr ... wild ist. Kann gezähmt werden durch ... tatsächlich durch Meditation. Es ist schon wichtig, dass es Orte gibt, wo man mit echten Menschen sprechen kann, wo man sich austauschen kann, wo man sich gegenseitig begleiten kann, in dem was man tut. Helfen, inspirieren kann. Und das ist halt ein ganzer Bereich, das, was man im Buddhismus Sangha nennt, der bei Apps komplett wegfällt. Um zu verstehen, wie aus einer buddhistischen Tradition ein Wellnesstrend wurde mit Apps, die viele von uns auf dem Handy haben, müssen wir zurück in die 90er, zum Anfang des Trends. (Schrilles Spulen) (Heller Klang) Und zu diesem Mann in Hemd und Krawatte, 1993, Jon Kabat-Zinn. Er ist Molekularbiologe und Meditationsfan. Er möchte, dass möglichst viele von den positiven Effekten der Meditation profitieren. Darum löst er sie aus dem spirituellen Kontext. Nichts soll mehr an die buddhistischen Wurzeln erinnern, nicht mal der Name. (Wabernde Musik) Der neue Name? Achtsamkeit. Sein Versprechen? Achtsamkeit helfe bei Stress, Schmerz und Krankheiten. Sein Meditationsprogramm nennt er "Mindfulness Based Stress Reduction". Achtsamkeitsbasierte Stressreduktion. Jon Kabat-Zinn belegt die Wirksamkeit seines Programmes mit einer Studie. Und danach kommt es zu einem Boom in der Forschung. Die meisten Studien sind zu den Vorteilen von Achtsamkeit und wie sehr Meditation helfen kann. Ich bin auf dem Weg nach Hannover zu Nadin. Sie sagt, sie habe Meditation anders erlebt. Das war vor knapp fünf Jahren. Ich war gerade eigentlich so in meiner, wenn ich zurückblicke, in meiner Blütezeit. Ich war sehr fröhlich, ich war superoffen, habe ständig neue Leute kennengelernt. Nadin sei gerade mit ihrem Erasmus-Semester fertig gewesen und habe überlegt, was sie mit dem restlichen Sommer machen könne. Reisen, Party oder die Veranstaltung, die ihr ein guter Freund empfohlen habe. Acht Tage lang Schweigemeditation mit vielen anderen an einem abgelegenen Ort. Ich muss aber sagen, ich hab gar nicht damit gerechnet, dass es mir dort schlecht gehen könnte. Weil es einfach wie so ein Paradies dargestellt war, auch in der Außendarstellung dieser ... Gruppe oder dieser Bewegung. Doch als sie angekommen sei, habe sie sofort gemerkt: Etwas stimmt nicht. Es war ein großer Raum, der Guru sitzt vorne, alle anderen sitzen in Reihen. Ich kam da rein und ich hatte irgendwie so eine heftige Ehrfurcht in dem Moment, aber auch irgendwie einfach nur trotzdem Angst. Also mich überkam die Angst und ich wollte ganz hinten sitzen. Und dann bin ich zu dem Safety Team oder Safety and Awareness Team gegangen und habe gesagt, ich glaub, ich möcht hier nicht mehr sein. Ich glaube, ich möchte hier raus. Das Team habe Nadin überzeugt, zu bleiben und mitzumachen. Also habe sie begonnen zu meditieren, jeden Tag, mehrere Stunden. Dabei habe sie sich immer schlechter gefühlt. Ich hatte immer mehr innere Dialoge, immer mehr innere Konflikte und meine Reaktion darauf war einfach körperlich. Zittern, übergeben. An Tag acht habe sich Nadin gemeldet, um noch mal nach Hilfe zu fragen, sagt sie. Es gibt ein Video davon. "Du ..." Das wir aus Rücksicht auf Nadin nur verpixelt zeigen können. Sie geht zum Mikrofon, um zu sagen, wie es ihr geht. "Seitdem ich hier bin, passiert es die ganze Zeit." "In dem einen Moment fühlt sich alles in Ordnung an und plötzlich spreche ich mit Stimmen in meinem Kopf." (Mann:) "Und genießt du es?" "Nein, sie verurteilen mich." "Das habe ich auch schon einem aus dem Team erzählt." Sie habe versucht deutlich zu machen, dass es ihr schlecht geht. Doch der Guru scheint zu denken, Nadin berichte etwas Positives. (Angespannte Musik) "Irgendwann wirst du zurückblicken und sagen können, es gab eine Zeit in meinem Leben, da war ich in meinem Kopf gefangen." "Aber ich habe es geschafft, mich zu befreien." "Bis dahin, geh und verlob dich mit jemandem, der gerne für dich kocht." "Hol dir ein nettes Apartment, dein erstes Auto." "Es ist vielleicht noch nicht deine Zeit." Nadin sagt, sie habe sich durch den Guru nicht ernst genommen gefühlt. Einfach ein vollkommenes Ignorieren meines Zustands. Wenn ich mir heute angucke, wie ich da auch vor der Kamera stehe, völlig aufgelöst und völlig allein gelassen tatsächlich auch. Sie erzählt, dass es ihr auch nach dem Retreat nicht besser gegangen sei. Im Gegenteil, Nadin sei zurück in ihrer Unistadt und habe versucht, ihr altes Leben wieder aufzunehmen. Aber das habe nicht funktioniert. Ein Jahr später war ich am Boden. Ich habe das Musikstudium abgebrochen. Meine Verwandten haben mich irgendwann darauf hingewiesen, dass sie mich nicht wiedererkennen. Mit deren Unterstützung sei Nadin in eine Klinik gegangen. Und ich weiß noch, an meinem ersten Abend in der Klinik bin ich geduckt durch mein Zimmer gelaufen, weil ich Angst hatte, erschossen zu werden dafür, dafür, dass ich jemanden verraten hatte. Dass ich meinen Guru verraten hatte, dass ich meine Gemeinschaft verraten hatte. Sie bekommt die Diagnose Psychose mit Verfolgungswahn und ist zwei Monate in einer Klinik. Sie sagt, heute gehe es ihr gut, aber das habe lange gedauert. Auch Micki sagt, er habe Hilfe in einer Klinik gesucht und versucht, einem Psychiater zu erklären, wie es ihm geht. Er hat überhaupt nicht verstanden, wovon ich spreche. Er war sich dieses Krankheitsbildes überhaupt nicht bewusst. Wofür ich ihm jetzt auch keine Schuld zuschieben kann, weil's sehr unbekannt ist, dass man dadurch Probleme bekommt. Micki sagt, er habe gegoogelt und zuerst gedacht, niemand könne ihm helfen. Bis ich dann Dr. Willoughby Britton gefunden habe und herausgefunden habe, das ist quasi die einzige Forscherin weltweit, die sich mit dem Thema beschäftigt. Ich spreche bei meiner Recherche mit vielen Menschen wie Nadin und Micki. Menschen, die während oder nach intensiver Meditation schwere psychische Probleme hatten und die gesagt haben, intensive Meditation habe ihnen ernsthaften Schaden zugefügt. Aber warum und wie? Waren die Menschen, die ich interviewte, schon immer anfällig für psychische Probleme? War die Meditation nur der Anstoß, der die Probleme auslöste? Oder hat die Meditation sie verursacht? Ich kontaktiere die Frau, an die sich Micki damals gewandt hat, Dr. Willoughby Britton, eine der weltweit führenden Expertinnen für Probleme, die durch Meditation entstehen. Sie ist Professorin an der renommierten Brown University in den USA und hat eine gemeinnützige Organisation gegründet, das Cheetah House in Providence. Dorthin kommen Menschen, die Probleme nach Meditationen haben. Doch wie oft kommen diese Probleme vor? (englisch:) Zunächst einmal ist es nicht selten. Diese Vorstellung möchte ich korrigieren. Sie hat drei Arten von Nebenwirkungen bei Meditation entdeckt. Das häufigste Muster ist Angst. Dann sehen wir häufig Angst in Verbindung mit Dissoziation oder Dissoziation allein. Und selten sehen wir Menschen mit psychotischen Episoden. (Sie beendet ihren Satz auf Englisch.) Ich frage sie, wie häufig solche Folgen von Meditation vorkommen. Wir haben eine epidemiologische Studie durchgeführt. Das heißt, es handelt sich um eine repräsentative Stichprobe. Unsere Ergebnisse zeigen, dass die Hälfte der Meditierenden mindestens eine unerwünschte Nebenwirkung erlebt. Bei einem von zehn hält die Nebenwirkung mindestens einen Monat an. Ebenfalls jede zehnte Person erlebt eine Nebenwirkung, die mit Beeinträchtigungen im Alltag einhergeht. Noch mal: Einer von zehn Meditierenden habe eine Nebenwirkung erlebt, die ihn im Alltag beeinträchtigte und mindestens einen Monat anhielt. Allein 150 Menschen pro Monat suchen laut Willoughby Britton Hilfe im Cheetah House. (Gespannte Musik) Gemeinsam mit meiner Kollegin Jule Jentsch beginne ich zu recherchieren, welches Ausmaß dieses Phänomen in Deutschland hat. Bei der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung gebe es dazu keine offiziellen Zahlen, sagt man uns. Es wird uns empfohlen, bei den Beratungs- und Sektenstellen anzufragen. Wir fragen 40 Beratungsstellen an. 17 davon melden sich zurück. Viele kennen zwar Fälle, können oder wollen aber keine konkreten Zahlen nennen. So schreibt das Erzbistum Köln beispielsweise: (Angespannte Musik) Was ich dann herausfinde: Es gibt in Deutschland eine erste Anlaufstelle für Menschen, die Schäden nach Meditationen erlitten haben. Die Beratungsstelle für meditationsinduzierte Krisen an der Uni Freiburg. Gegründet von den Psychologen Ulrich Ott und Liane Hofmann. Die beiden Wissenschaftler gehören zu den wenigen in Deutschland, die auch zu Nebenwirkungen von Meditation und sogenannten spirituellen Krisen forschen. Ich treffe sie an der Uni Gießen, an der Ulrich Ott forscht. (on:) In Vorbereitung zu diesem Interview haben Sie kurz gestutzt, ob Sie es machen sollen, weil Sie dann meinten, es wird dadurch sichtbarer. Können Sie das einmal kurz noch mal einordnen, was Ihr Gedankengang war? Ja, ich denke schon, dass ein größerer Bedarf da ist. Wenn es jetzt weithin bekannt wird, dass wir da in Freiburg eine kostenlose Beratung anbieten, kann es sein, dass wir einen erheblichen Zulauf erfahren, der uns dann auch ein bisschen überfordert. Letztendlich geht es uns darum, den Menschen zu helfen, weil das ist ein wirklicher Leidensdruck, der dahinter steht. (off:) Ott und Hofmann vermuten in Deutschland eine hohe Dunkelziffer an Fällen. Absolute Zahlen zu nennen, ist da schwierig. Und wir haben ja jetzt vor etwa zwei Jahren begonnen, bei unserem Institut für Grenzgebiete der Psychologie und Psychohygiene einen neuen Beratungsfokus einzurichten. Die Sprechstunde wird gut genutzt und wir haben auch regelmäßig Fälle, die wir dann einzeln oder auch gemeinsam beraten. Ott und Hofmann sagen, sie hätten mit vielen Fällen zu tun. Teilweise seien die aber weniger gravierend als die von Nadin und Micki. Und viele Betroffene kämen nicht auf die Idee, Hilfe zu suchen oder wüssten nicht, wohin sie sich wenden könnten. Hier im Westen ist oft das Bild von Meditation etwas stark positiv eingefärbt und etwas naiv. Und das ist auch einer der Risikofaktoren, nämlich dass die Leute total überrascht sind, dass etwas Negatives auftauchen kann in der Meditation. Obwohl negative Effekte bereits seit Jahrhunderten aus der buddhistischen Tradition bekannt seien, sei Meditation von der Forschung lange nur positiv betrachtet worden, so Willoughby Britton. (englisch:) Es wurde allgemein geleugnet, dass Meditation negative Auswirkungen haben kann. Was ein wenig verrückt ist. Denn wenn man sich viele der alten Texte ansieht, die sich mit Meditation beschäftigen, sind die Nebenwirkungen dort schon aufgeführt. Es ist also sehr gut dokumentiert, seit vielen, vielen, vielen Hunderten von Jahren. Es ist nichts Unbekanntes, nichts Neues. "You know, five years later ..." Während meiner Recherche werde ich auch auf einen tragischen Fall aus Kanada aufmerksam. (englisch:) Jaqueline ist 22 Jahre, als sie vor knapp zwei Jahren eine Reise von Waterloo Ontario nach Vancouver startet. Unterwegs verkauft sie Tattoo-Designs, hält die Erinnerungen auf Facebook fest und meldet sich für eine Meditation in Merrit BC an. Sie meditiert schon seit Jahren und will zum ersten Mal ein zehntägiges Schweige-Retreat ausprobieren. In einem Zentrum, das nach dem Gründer Goenka benannt ist. (englisch:) Das Zentrum ist bekannt für seine harte, aber wirkungsvolle Praxis. Ich spreche mit Jaquelines Mutter Nathalie St-Maurice, der es wichtig ist zu berichten, was mit ihrer Tochter passiert ist. (englisch:) Am Morgen ihres neunten Tages erhielt ich einen Anruf vom Personal des Zentrums, das mir mitteilte, Jackie sei nicht zum Frühstück erschienen und dass sie nicht wüssten, wo sie sei. Jacqueline habe schon seit geraumer Zeit an Panikattacken gelitten. An Selbstmord habe sie bereits einmal als 14-Jährige gedacht, sagt die Mutter. All das habe Jaqueline den Veranstaltern per Mail vor dem Retreat mitgeteilt. Die Eltern hätten sich trotz dieser psychischen Prädisposition keine Sorgen gemacht, dass ihre Tochter intensiv meditiert. (Nathalie spricht englisch.) Wie hätte ich wissen können, dass intensive Meditation Schaden anrichten könnte? Das ist doch dieses Mainstream-Ding. Sogar meine Versicherung schickt Newsletter raus und meint: "Hey, bist du gestresst? Probier doch mal Meditation aus." Es ist mir nie in den Sinn gekommen, dass so etwas passieren könnte. Rückblickend wünsche ich mir, ich hätte mehr gewusst. Nach 24 Stunden hätten die Eltern Jaqueline als vermisst gemeldet und es sei ein Suchtrupp losgeschickt worden. Die Polizei hat ihren Körper gefunden und sie hatte Selbstmord begangen. Das war einfach unvorstellbar. Sie sagt, sie habe von anderen Teilnehmerinnen und Teilnehmern gehört, dass es Jaqueline schon während des Retreats nicht gut gegangen sei. Für mich ist die Tatsache, dass niemand in dieser Organisation die Anzeichen erkannt hat oder wusste, was zu tun ist, wenn man Zeuge einer solchen Notlage wird ... Das ist der Kern des Problems. Ich glaube wirklich, etwas ist in Jackie zerbrochen, während sie dort war, und niemand hat ihr geholfen, warum auch immer. Ich kontaktiere das Guenka-Zentrum in Kanada, um sie zu den Vorwürfen zu befragen. Dort schreibt man mir: Auf die Frage, wie sie erkennen, ob jemand in einer Notlage ist und inwiefern sie eingreifen, antworten sie nicht. Guenka-Meditationszentren gibt es überall, von Lateinamerika über Mitteleuropa bis in die entlegensten Winkel Südostasiens. Weltweit 195 Zentren - und eines davon in Deutschland. Laut den Internetseiten der Zentren und den Menschen, mit denen wir gesprochen haben, ist der zehntägige Kurs überall ähnlich. Er beginnt um vier Uhr morgens und endet um 21.30 Uhr, und auch die Meditationen gleichen sich. Wir haben auch das deutsche Meditationszentrum in Triebel bei Dresden zu Jaqueline McDermotts Fall angefragt. Zum Fall von Jaqueline McDermott könnten sie sich nicht äußern. Die Schwierigkeiten und Herausforderungen der Zentren in der westlichen Welt seien durchaus vergleichbar. Deswegen nehme man den Fall sehr ernst. Sie räumen ein, es habe drei Fälle gegeben, bei denen Kursteilnehmer nach einem Abbruch in einer Psychiatrie behandelt worden seien. Die Psychiatrie bestätigt das auf unsere Anfrage. Richtig praktiziert, könne Vipassana niemanden schaden. Das deutsche Zentrum kündigt an, die "Vollbild"-Anfrage als Anlass zu nehmen, um Lehrerinnen und Lehrer für solche Fälle zu sensibilisieren und Notfallpläne gegebenenfalls zu überarbeiten. Auch Statistiken sollen in Zukunft geführt werden. Wir wollen wissen, wie andere deutsche Meditationsangebote mit der Möglichkeit von Nebenwirkungen umgehen. Es gibt in Deutschland den Achtsamkeitsverband mit acht Ausbildungsinstituten und rund 1.000 Achtsamkeits- lehrerinnen und -lehrern. Unerwünschte Nebenwirkungen von Meditation sind hier ein Thema in der Ausbildung. Die Ausbildung ist aber freiwillig. Es gibt keinen Standard in Deutschland. Jeder, der will, kann Meditation anbieten. Auch Kontrollen gibt es keine. Wir fragen bei verschiedenen Anbietern in Berlin nach. Wir geben vor, mit psychischer Vorerkrankung einen Meditationskurs besuchen zu wollen und fragen, was wir dabei beachten sollen. Auf den Webseiten der Anbieter finden wir keine Informationen dazu. Es trudeln langsam Antworten von den Meditationsangeboten ein, die wir angefragt haben. Wir haben insgesamt 19 Anbieter:innen angeschrieben. Sieben davon haben nicht reagiert. Eine bietet keine Meditation mehr an. Das heißt, elf haben geantwortet. Genau ... Nur wenige raten uns, vorab einen Arzt oder einen Therapeuten aufzusuchen. Alle haben eigentlich ... Alle, die geantwortet haben, haben ausführlich geantwortet. Niemand klang überrascht von der Frage. Also, es scheint etwas zu sein, womit sich die Anbietenden beschäftigen und was sie auf dem Schirm haben. Allerdings sehen viele Anbieter die Verantwortung bei uns als potenziellen Teilnehmer:innen. Was ich interessant fand, war, wenn sie es auf dem Schirm haben, wieso steht es dann nicht auf ihrer Seite oder an ihrem Angebot, dass es ein Risiko sein kann. Unser Eindruck ist, dass auf die Nebenwirkungen von Meditation hier zu wenig hingewiesen wird. Auch Nadin habe erlebt, dass ihr die Verantwortung zugewiesen worden sei. Die Antwort der Leute, die ich dort gefragt habe und um Hilfe gebeten habe, auch rückblickend dann, äh, im Nachgang ... Haben immer gesagt: "Wenn du länger am Ball geblieben wärst, dann wäre das alles nicht passiert." Also es gab nie irgendwie mal den Gedanken, an diesem Retreat kann's liegen. Die Forscherin Willoughby Britton beobachte, dass die Veranstalter die Schuld häufig den Meditierenden zuschieben. Die Schuldzuweisung an das Opfer ist wahrscheinlich die häufigste Reaktion. Das gibt es in vielen verschiedenen Varianten. Der durchschnittliche Meditationslehrer will hilfreich sein. Und dann zu hören, dass man Schaden angerichtet hat, das ist eine sehr schwierige Art von Feedback. Oft werde gesagt, die Person habe die Probleme ja bereits mitgebracht, also sei das Retreat oder der Anbieter nicht verantwortlich. Oder die Person habe falsch meditiert. Auch Micki sagt, er habe sich im Stich gelassen gefühlt. Gab es irgendwie eine Ansprechperson aus der Sam-Harris-Community? War er irgendwie ansprechbar? - Hmmm ... Es gab keine Ansprechperson und man konnte auch niemanden finden. Also wenn man rumgesucht hat, rumgegoogelt hat, man hat niemanden gefunden. In der Community der ganzen Meditationswelt hieß es auch, wenn du Probleme hast beim Meditieren, dann musst du noch weiter durch. Das zeigt auf innere Widerstände und die gilt es zu überwinden. Und du stehst so kurz vorm Ziel, jetzt musst du nur noch ein bisschen mehr machen. Und ich bin dem auch quasi fast verfallen. (off:) Dazu wollen wir es Sam Harris persönlich fragen und bitten ihn zunächst um ein Interview. Später schicken wir ihm unsere konkreten Fragen. Doch außer einer Bestätigung, dass unsere Anfrage eingegangen ist, hören wir bis zum Redaktionsschluss nichts von ihm. Willoughby Britton habe Sam Harris bereits vor drei Jahren darauf aufmerksam gemacht, dass Menschen bei ihr Hilfe suchten, die schlechte Erfahrungen mit seiner "Waking Up"-App gemacht hätten. Sam Harris ist ein interessanter Fall. (off:) Er lädt sie in seinen Podcast ein. Sie liest Mails von Menschen vor, denen die App geschadet habe. Er ist einer der wenigen Menschen, die öffentlich anerkennen, dass sie Probleme verursachen können. Und die versuchen, die Probleme zu beheben. (off:) Er habe Warnhinweise in die App eingefügt und unterstützt die Forschung zum Thema mittlerweile finanziell. Auch die von Willoughby Britton. Die Betreuung durch Meditations- lehrer ist laut ihr essenziell. Viele Angebote leisten das aber nicht. Man kann nicht sagen, mit Meditation können wir all diese psychischen Krankheiten wie Angstzustände, Depressionen, Traumata behandeln. Aber gleichzeitig: "Oh warte!" "Wenn du DIESE Krankheiten hast, darfst du nicht kommen." Es ist natürlich auch die Verantwortung der Anbieter, vorab zu gucken, sind die Leute psychisch gesund, sind sie stabil ... Und nicht mit so einer Ausschlussklausel jede Verantwortung von sich zu weisen. Das wird auch oft gemacht, "Teilnahme auf eigene Gefahr". Damit wird ja die Verantwortung ganz klar den Teilnehmern zugeschanzt. (off:) Ott und Hofmann wünschen sich, dass mehr Weiterbildungsangebote für Meditationslehrer geschaffen werden. Und dann lernen: Wer ist gefährdet, warum ist jemand gefährdet, welche Faktoren tragen da insgesamt dazu bei, wie kann man das verhindern, was kann man tun, um das möglichst sicher zu machen? Jetzt ist die Umsetzung von den Anbietern selbst gefragt, aber auch so, dass man das Wissen einfach zur Verfügung stellt. Während der Recherchen treffe ich auf Meditationslehrerinnen und -lehrer, die sich bemühen, individuellen Bedürfnissen gerecht zu werden und klare Standards zu setzen. Es gibt viele Anbieter, die anerkennen, dass Meditation kein Allheilmittel ist und die verantwortungsbewusst handeln. Gleichzeitig existieren auch solche, die keine Maßnahmen ergreifen, die nicht vor Risiken warnen und die keine Anlaufstellen haben, wenn es zu Problemen kommt. Das ist auch möglich, weil es keine verpflichtende Ausbildung und keine Kontrolle von Meditationsangeboten gibt. (Meditative Musik) Meditation kann Menschen helfen, aber unsere Recherchen belegen, dass ungewollt auch negative Effekte auftreten können. Ich habe bei meiner Recherche Menschen getroffen, die unter den Nebenwirkungen von Meditation und wie dann mit ihnen umgegangen wird, leiden. Betroffene dürfen nicht mit ihren Problemen alleine gelassen werden. Anbieter von Meditation müssen mehr Verantwortung übernehmen und besser auf die Risiken hinweisen, insbesondere bei Menschen mit psychischen Vorerkrankungen. (Sphärische, meditative Musik) SWR 2024