v1.0 (Frau) Los gehts. Ach, ist das schön. Eine Reise in die alte Heimat. Anna Dengel stammt aus Rumänien, aus der Volksgruppe der Siebenbürger Sachsen. Seit Langem lebt sie mit ihrer Familie in Deutschland, aber jedes Jahr kommt sie mehrmals hierher. Ich kenne jedes Haus. Ich weiß in jedem Haus, wer da gewohnt hat. Das ist eine Spielstätte, da haben wir gespielt. Das ist der Klepen, da hat mein Onkel gewohnt. Und jetzt kommen wir immer näher, das ist mein Haus, wo ich gewohnt habe. Das ganze Dorf war deutsch, sächsisch. Am Rande lebten die Rumänen. Das ist üblich bei den sächsischen Dörfern. Und wie viel Heimat gibt es hier heute noch für die Deutschen? Untertitel: WDR mediagroup GmbH im Auftrag des WDR Sie besitzen hier sogar ein eigenes Haus. Anna Dengel, ihr Mann Horst und Enkelin Lily verbringen wie jedes Jahr den Sommer im rumänischen Sibiu. Schon der alte Name Hermannstadt erzählt davon, dass die Stadt früher von deutschstämmigen Bewohnern geprägt war. Diese kamen als Siedler vor über 800 Jahren nach Siebenbürgen. Und hier war der Begriff Sachsen gleichbedeutend mit Deutschen. Wie Tausende andere verließen die Dengels zur Zeit der kommunistischen Diktatur das Land. Als Minderheit von der rumänischen Regierung diskriminiert und ohne echte Zukunftsperspektive. Aber auch nach 40 Jahren hat die alte Heimat für sie eine große Bedeutung. Es sind 2 Welten, aber es ist Europa. Mittlerweile ist Hermannstadt so entwickelt. Man findet hier alles, und überall kannst du Deutsch sprechen. Mir ist die Frage, warum es uns immer wieder hierher verschlägt, öfters gestellt worden. Und ich habe sie auch gestellt einigen, die so in etwa das Gleiche machen wie wir. Keiner konnte mir so richtig antworten. Das gleiche machen bedeutet für Horst und seine Familie, jedes Jahr zurückkommen. Die Dengels und Tausende andere nennen sich die Sommersachsen. Heute besuchen sie die rumänisch-orthodoxe Kathedrale in Sibiu. Die Siebenbürger Sachsen jedoch gehörten immer der evangelischen Kirche an. Die Religion ist für die Siebenbürger Sachsen immer wichtig gewesen. Aus dem ganz einfachen Grund, weil die Kirche die Institution gewesen ist, die hauptsächlich die Siebenbürger Sachsen zusammengehalten hat. Und die Kirche war ja jahrhundertelang immer Träger von Kindergarten, von Schulen. Ohne Kirche hätte die Gemeinschaft nicht überlebt. Diese Gemeinschaft ist heute über die ganze Welt verstreut. Doch genau wie Familie Dengel zieht es viele von ihnen jedes Jahr zurück in die alte Heimat. Hallo. - Na? Hallo. Hallo. Wann seid ihr gekommen? Nach Rumänien schon vor über einer Woche, hierhin gestern. Gestern Abend. Wie verstehen sich die regelmäßigen Heimkehrer mit denen, die hier leben? Ich habe den Eindruck, dass es keine richtige Harmonie gibt zwischen den Siebenbürger Sachsen aus Deutschland und denen hier. Man muss das verstehen. Es sind über 30 Jahre vergangen, seitdem sich 2 Welten getrennt haben. Wenn ich 40 Jahre in Deutschland gelebt habe, bin ich ein anderer Mensch. Ich habe eine ganze andere Auffassung von Wirtschaft und Demokratie als die Leute hier. Aus der Zeit in der alten Heimat haben die Dengels auch rumänische Freunde und sprechen die Landessprache. Vor seiner Rente war Horst in der Forstwirtschaft tätig. Ein Thema, das ihn mit seinem rumänischen Freund Radu verbindet. Der kümmert sich in einem ehemaligen Industriegebiet um die Renaturierung. Hier sieht man den Erfolg der Aufforstungen mit den Robinien. Und solltet ihr die Robinie nutzen wollen, sollte das auf kleinen Flächen geschehen. Durch den Stockausschlag können sich die Kahlflächen regenerieren. Dieser neue Wald hat in 1. Linie Bodenschutzfunktion. Insofern stellt sich die Nutzungsfrage erst mal gar nicht. Anpflanzung neuer Baumarten, Bodenverdichtung, nachhaltige Holzwirtschaft. Horst und Radu haben sich über die letzten Jahrzehnte immer wieder ausgetauscht. Und sind zufrieden mit dem Ergebnis. Es freut mich zu sehen, dass das, was die ganze Welt hier ringsherum und Rumänien aufgegeben hatte, nun wieder grün ist. Ich glaube, diese Entscheidung, diese Industrie wegzunehmen, die so große Schäden an Mensch und Natur verursacht hat, das war eine richtige Entscheidung, dass Natur wieder hier ist. * Musik * Wie sieht Horst seine Rolle in diesem Aufforstungsprojekt? Es wäre überzogen zu sagen, ich habe einen großen Beitrag geleistet. Ist nicht der Fall. Es ist aber auch nicht notwendig, weil ich denke, die Leute kennen sich gut aus und managen das gut hier, was im Forst passiert. Das eine oder andere können sie von uns lernen, genauso können wir auch von hier lernen. Am Nachmittag auf dem Markt in Sibiu bzw. Hermannstadt. Was kosten die? 12 Lei. Ja komm, dann nehmen wir von hier. Oma, ich suche aus. - Okay. Rumänien ist Mitglied der EU, den Euro gibt es aber noch nicht. * Musik * Hier in Hermannstadt hat er das rumänische Geld. Und deshalb zahlt er, aber sonst, nee, hab ich auch mein Portemonnaie. Und außerdem wissen wir, was wir brauchen zum Kochen, deshalb suchen wir aus. Wir suchen aus, und Horst bezahlt, ja. Immer wenn das Wetter es zulässt, findet das Leben im Innenhof ihres Hauses statt. So. Wohin? Raus, ja? - Ja. Einfach hier und dann machst du weiter? Die Lily ist jetzt die Chefköchin. Das ist ein Gericht, das hat sie im Kopf. Das kann sie auswendig, und sie macht das gerne. Ja, und es schmeckt gut. Die Leidenschaft für das Kochen teilen Lily und ihre Großmutter. Bei Fragen der Rollenbilder sind sie sich aber nicht immer einig. Kochen ist Familie zusammenhalten. Ist ja ein Spruch: Jede Hausfrau klug und weise kocht des Mannes Lieblingsspeise. Aber wir sind keine Hausfrauen. - Horst muss auch anpacken. Wir sind alles andere als Hausfrauen. Früher war das so. Meine Mutter z.B., die hatte das Haus. Mein Vater hatte den Stall mit Kühen, Schafe, Ziegen, Hühner. Der war für draußen, da hat man sich die Arbeit so geteilt. Aber jetzt in Deutschland, ja, ist man jetzt nur noch in der Wohnung. Könnte ich mir nicht vorstellen. Ich möchte arbeiten, wenn ich groß bin. Und ich möchte nicht nur in der Küche stehen. Ich möchte nicht nur putzen. Während Lily das Kochen übernimmt, bekommt Anna Besuch von einer Freundin. Einer Siebenbürgersächsin, die sie aus Deutschland kennt. Sehr, sehr schön. - Siebenbürgisch Brauch. Das ist typisch. Jetzt komm mal mit, dann zeige ich dir hier, was wir haben. Tu das Leibchen einfach mal drauf. Sieht schon mal gut aus. Der Besuch hat einen besonderen Grund. In wenigen Tagen beginnt ein großes Sachsentreffen in Hermannstadt. Auch Heidi möchte dabei sein, mit allem, was dazugehört. Zugleich ziehen wir das rein. Mach du vorne. Hast du es? Hast du es? - Ja. Okay, halt fest. Ich habe das Gefühl, dass es hält. Wobei das aber ein bisschen drückt hier. Aber wenn die Zähnchen nicht da sind, dann rutscht sie weg. Und deshalb muss das so sein. Ich könnte auch in einem schönen Kleidchen da stehen, im Sommerkleid, und zuschauen. Und dann habe ich gedacht, nee, das ist ein besonderes Ereignis. Und da willst du Teil dieses Ereignisses sein. Und wenn du die Möglichkeit hast, dass du so eine Tracht bekommst, dann machst du das auch. Das ist so ein Ausdruck auch des Dazugehörens, jetzt doch speziell bei dem Treffen am Samstag. Es ist die Identität. Man steht dazu, man ist Siebenbürgersachs, -sächsin. Und das ist auch ein ganz besonderes Gefühl, wenn man, wie sie sagt, nicht am Rand steht, sondern man trägt die schöne Tracht. Rumänien gilt immer noch als eines der ärmsten Länder Europas. Aber auch hier haben die Preise für Immobilien oder in der Gastronomie in den letzten Jahren deutlich angezogen. Mit einer deutschen Rente lässt es sich hier gut leben. Da bleibt auch noch mal Geld zum Shoppen übrig. Da gehen wir doch rein. Gehen wir rein? - Die sind klein. Diese Weißen, die finde ich ganz toll. So ähnlich wie die Hemden von unserer Tracht. Wenn du mit der auf der Kö rumgehst, dann fragen die dich. wo kommt die denn her. Jahrhundertealte Traditionen und in Trachten durch die Gegend laufen, ist das nicht seltsam für eine 13-Jährige aus Düsseldorf? In Rumänien finde ich es lustig, aber in Deutschland würde ich es nicht machen, weil da kennt man das nicht. Aber es macht schon Spaß. Man springt in ein anderes Kostüm, in eine andere Welt. Diese Welt haben Horst und Anna in den schwierigen Zeiten des Kommunismus in Richtung Deutschland verlassen. Ihre 1. Station damals, Drabenderhöhe im Bergischen Land. Wir sind im März '83 gekommen. Also, meine Erinnerung, die mich auch irgendwie geprägt hat, ja, war, dass es 2 Wochen am Stück geregnet hat. Ich habe meiner Schwiegermutter gesagt, wenn du uns erwartest, dann bitte Bananen. Und die hat mich mit einer Tasche voll Bananen erwartet. In Drabenderhöhe waren sie nicht die Einzigen. Tausende Siebenbürger Sachsen haben sich hier angesiedelt. Als Symbol für diese Volksgruppe gibt es sogar einen Turm der Erinnerung. Auch die beiden wissen noch, wie es sich vor 40 Jahren angefühlt hat. Wenn du hier ankommst, bist du total desorientiert. Eine neue Welt, du kriegst alles zu kaufen, hast kein Geld. Du weißt nicht, wie es weitergeht. Es gab immer Vorbehalte gegenüber der Siebenbürger Sachsen. Aber wenn du dich behauptet hast, ganz einfach, du hast dich engagiert, dann fandest du Anerkennung. Mittlerweile leben die beiden in Düsseldorf. Doch Drabenderhöhe ist immer wichtig geblieben. Horsts 95-jährige Mutter lebt hier bis heute. Mit ihr sprechen sie immer noch den alten siebenbürgischen Dialekt. Na guten Morgen Omi. - Guten Morgen. Wie geht es? - Gut. Was machst du? Backst du Kuchen? Na gut. Dann wollen wir reingehen? Ja? Die Lily ist die Urenkeltochter der Omi. Dieses Mal wird sie die Tracht ihrer Mutter tragen. Mathilde Dengel reist schon lange nicht mehr mit in die alte Heimat. Aber Lilys Tracht für das Sachsentreffen liegt bei ihr in den besten Händen. Guck, was ich mitbringe. Lily ist größer als Birgit, jetzt müssen wir die Fronts verlängern. Sind das die richtigen Fransen? Omi? - Ja, ja, das sind die richtigen. Ist immer viel Arbeit an einer Tracht. Aber die hat man ja auch wie viele... ...Generationen. Die Tracht verbinden wir mit der alten Heimat, auch hier in Deutschland. Man sagt ja, wir sind in Deutschland, hier sind wir zu Hause, in Hermannstadt sind wir daheim. Währenddessen kümmert sich Horst um den Garten seiner Mutter. Auf kleiner Fläche findet man hier viele verschiedene Obst- und Gemüsesorten. Das hat mit dieser Selbstversorgungsmentalität zu tun, die gab es immer bei den Siebenbürger Sachsen. Hat sich aber verstärkt in der kommunistischen Zeit, wo man weniger kaufen konnte. Und deshalb die Leute auf die Selbstversorgung angewiesen waren. Und diese Mentalität kriegen die Simbürger Sachsen nicht raus aus ihrem Kopf. Zurück in Rumänien. Die Dengels sind auf dem Weg nach Hetzeldorf, Annas Geburtsort. Ihr rumänischer Freund Traian nimmt sie heute in der Kutsche mit. Er schätzt die regelmäßigen Besucher. Für mich fühlt sich das mit dem Sommersachsen sehr gut an. Das sind Menschen, die ihre alte Heimat nie vergessen haben und die Hiergebliebenen besuchen. Trinkt ein Glas Wasser, dann fahren wir hoch zur Bergkirche. (Anna) Los gehts. Ach, ist das hier schön. Hier haben Anna und Horst die Renovierung einer Bergkirche unterstützt. Sie wollten ihrem Heimatland auch etwas zurückgeben. Und der Ort hat für die beiden noch eine andere Bedeutung. (Anna) In Hetzeldorf habe ich meine Kindheit verbracht, bis 14 Jahre. Und diese Bergkirche war immer so ein Anziehungspunkt, nicht nur als Gebäude, sondern als Friedhof. Hier auf diesem Friedhof ruhen unsere Ahnen. * Musik * Gott ist die Liebe, das ist wichtig. Wer lieben kann, der hat auch Gott in sich. (Lily) Und Rosen kann man sich ja denken, wofür sie steht. (Anna) Die Blume der Liebe, genau. Man ist etwas traurig gestimmt, hier ruht meine Großmutter. * Musik * Die Kirche spielt auch für Angelika Baer eine wichtige Rolle. Sie ist Pfarrerin in dem kleinen Ort Malmkrog, ungefähr 1,5 Autostunden von Hermannstadt entfernt. Wie viele Siebenbürger Sachsen hat sie in beiden Welten gelebt. Ich war 9, als wir hier weg sind aus Rumänien und war dann ganz lange, also 28 Jahre, in Deutschland. 15 Jahre davon habe ich mich geschämt, aus Rumänien zu sein. Und weil ich da als blöde Ausländerin beschimpft wurde. Und habe mich dann assimiliert, also wenn ich Deutsch spreche, hört man gar nicht, dass ich von hier bin. Vor einigen Jahren beschloss Angelika, nach Rumänien zurückzugehen, um dauerhaft hier zu leben. Es kommen ja einige hier so über den Sommer oder eben, wenn Schulferien sind. Und viele nehmen, würde ich sagen, das Beste aus den beiden Welten mit. Aber mir wäre das tatsächlich zu anstrengend. Angelika hat sich bewusst für den kleinen Ort Malmkrog entschieden. Einen Supermarkt gibt es hier nicht. Gerade ist sie auf dem Weg, um die Milch für die nächsten Wochen zu bezahlen, bei den Nachbarn um die Ecke. Das ist jetzt für die nächsten... Ich habs jetzt nur so, aber dann für die nächsten Male, genau. Für viele Menschen in Angelikas Gemeinde ist das Leben hier sehr hart. Das Leben ist nicht so gut bei uns. Ist alles teuer in Rumänien. Keine Arbeitsplätze. Meine Frau geht immer ein Monat in Österreich, ein Monat ist sie zu Hause. Ums Geld. Keine Arbeitsplätze mehr in Rumänien. Wer Arbeit hat, kann sich glücklich schätzen. Durch die schwierigen Lebensumstände flammen auch in diesem Landesteil immer wieder alte Konflikte auf. Auch zwischen Rumänen und Siebenbürger Sachsen. Es ist letztens hochgekommen, als die Kommunalwahlen waren. Und dann hatte hier der wiedergewählte Bürgermeister sich dazu hinreißen lassen, zu sagen, dass Sachsen Nazis seien und gefährlich seien. Aber solche alten Sachen ploppen hoch. Das prägt dann eben auch die Geschichte hier. Das lässt sich nicht abwaschen. Trotzdem hat Angelika in Rumänien ein 2. Mal eine Heimat gefunden. Nach vielen Jahren der Suche ist sie angekommen. Jeden Sonntag hält sie hier Gottesdienst. Ich muss gucken, dass Gesangbücher und Lektionar, also wo ich die Bibeltexte dann lese, an ihrem Ort sind. Jetzt stecke ich noch die Lieder und bereite mich ein bisschen innerlich auf den Gottesdienst vor. Als Pfarrerin der deutschsprachigen Gemeinde feiert sie Gottesdienste in vielen Kirchen der Region. Die Siebenbürger Sächsin hat es sich dabei zur Aufgabe gemacht, die Menschen hier einander näher- zubringen und Brücken zu bauen. Hallo. Warten Sie. Schön, dass Sie da sind. - Schön, dass ich Sie wiedersehe. Freut mich sehr. Nehmen Sie ein Gesangbuch, nehmen Sie Platz. Früher hat man gesagt, das ist die sächsische Kirche. Nicht die evangelische, sondern die sächsische Kirche. Und das andere ist die rumänische Kirche. Manchmal begegnet es einem, aber wer den Wunsch verspürt, an einem evangelischen Gottesdienst teilzunehmen, ist eingeladen. Egal welcher Konfession, welcher sprachliche Prägung. Und deshalb sind wir nicht mehr die Kirche der Sachsen, sagen wir auch in der Landeskirche, wir sind die evangelische Kirche in Rumänien. Oft deutschsprachig, aber nicht immer, je nachdem, wie die Zusammensetzung der Leute ist. Wo sind Sie zu Hause? Wo fühlen Sie sich heimatlich? Ist es hier in Malmkrog? Ist es hier in Siebenbürgen? Ist es dort, wo Sie seit einiger Zeit, seit vielen Jahren leben? Fulbert Steffensky hat das einmal geschrieben: Heimat ist dort, wo man die Namen auf den Gräbern kennt. Mittlerweile die, die lange außerhalb von Siebenbürgen wohnen, die kommen hierher für die Gräber der Urgroßeltern, der Eltern, der Großeltern. Aber haben eben auch in Stuttgart, in München, in Dingolfing, in Hessen Gräber, die sie besuchen können. Heimat ist dort, wo man die Namen auf den Gräbern kennt. Sind Sie noch länger hier? - Ja, dann sehen wir uns dann. Tschüs, gute Fahrt morgen. Angelikas eigene Lebensgeschichte hat sie stark geprägt. Sie möchte die Menschen hier miteinander ins Gespräch bringen. Verständigung ist ja nicht nur zwischen den sprachlichen oder ethnischen Gruppen. Sondern es gibt verschiedene Konfliktlinien oder Risse, die durch die Gesellschaft, durch die Familien auch gehen. Und da zu gucken, dass ich die Leute unterstütze, selber Wege zu finden, wie sie gut miteinander sein können und wie sie gut miteinander leben können. Und das strahlt weiter aus. * Musik * Rumänien mit seinen 20 Mio. Einwohnern ist seit jeher ein Land mit vielen Bevölkerungsgruppen. * Musik * Wir sind Roma. Wir arbeiten und leben hier seit 5 Generationen. Das ist mein Sohn. Seit 100 Jahren lebt meine Familie hier. Mein Vater, der Vater meines Vaters, seit Generationen. Kupferschmied ist einer der klassischen Berufe in der Volksgruppe der Roma. Viktors Familie lebt Seite an Seite mit Rumänen und Siebenbürger Sachsen. Wie ist das Verhältnis zu ihnen? Da gibt es keinerlei Kontakte. Nichts. Keine Kontakte. Keine Freundschaften. Nichts. Wir leben nur mit der Familie. Wir sind 20 Personen. Wir arbeiten alle. Aber es gibt andere, die nicht arbeiten. Die einzelnen Volksgruppen in der Region bleiben am liebsten unter sich und pflegen ihre Traditionen. * Musik * So auch ein paar Tage später in Hermannstadt. Heute findet der Trachtenumzug auf dem Großen Sachsentreffen statt. Die Vorbereitungen bei Familie Dengel laufen auf Hochtouren. So, jetzt muss ich in das Ding reinspringen. * Musik * Dies ist ja rund 130 Jahre alt. Und dann hat meine Schwiegermutter mit mir zusammen jahrelang an ihr gearbeitet. Und jetzt bin ich sicher, dass alles korrekt ist. Ich weiß nicht, ob ich überhaupt mal angefangen habe zu zählen. Aber ich hatte die Tracht an, da war ich so klein. * Musik * So, jetzt ist der Sachse komplett. Und jetzt das da anmachen. Ich muss mir andere Schuhe nehmen. Ich weiß nicht, ob ich mit denen gehen... Aber jetzt müssen wir ein bisschen Tempo... (Anna) Kann ich holen? - Ja, dann mach. Auch eine rumänische Freundin von Anna hat sich heute in eine Siebenbürger Sächsin verwandelt. Mit ihrer rumänischen Tracht hätte sie nicht mitgehen dürfen. Du gefällst mir, wunderschön. Man meint, ich käme aus dem Herzen Deutschlands. Jetzt muss ich die Taxis rufen, sonst kommen wir zu spät. (Anna) Ja, noch ein Foto für die Omi. So, Narcissa, komm dazu. (Horst) Okay, dann... - Auf gehts. Aus allen Richtungen strömen die Menschen in die Innenstadt. Unter dem Motto "Heimat ohne Grenzen" sind über 15.000 Siebenbürger Sachsen aus aller Welt hierher gekommen, um ihre gemeinsamen Wurzeln und Traditionen zu feiern. Dass ich Siebenbürger Sachse bin, wenn ich in Deutschland bin, das vergesse ich. Es sei denn, ich treffe mich mit irgendwelchen, ansonsten nicht. Aber hier fühlt man sich mehr. (Anna) Horst, wir müssen. Horst, wir müssen. * Musik * Ich bin froh, festzustellen, dass es sie noch gibt und sich so viele noch sammeln können. Die Siebenbürger Sachsen, das ist für mich die Garantie, dass sie noch einige Jahre bestehen bleiben werden. * Musik * Das ist einfach großartig, bei dem Wetter und mitten in Hermannstadt so etwas zu erleben. Mit dabei ist heute auch einer der berühmtesten Siebenbürger Sachsen. Deutschrocker Peter Maffay. Nach dem Umzug trifft er einige Trachtengruppen. Und auch Familie Dengel. Ich freu mich, Sie kennenzulernen. Kommen Sie, wir gehen ins Trockene. Bitte, sehr gerne. Peter Maffay hat Rumänien mit 14 Jahren Richtung Deutschland verlassen. (Anna) Was für eine Ehre. Sie sind ja Kronstädter. Haben Sie noch Kontakte nach Kronstadt? Die meisten meiner Freunde sind genau wie ich irgendwann im Laufe der Jahre aus Rumänien raus. Aber auch von denen kehren viele regelmäßig wieder zurück. Ich glaube, dass solche Reisen hin und her von uns allen im Augenblick wahnsinnig wichtig sind. * Musik * Wie erlebt der Musiker die Menschen, die seit Jahren zwischen 2 Welten leben? Die Menschen leben nicht zwischen 2 Welten, sondern leben in 2 Welten. Die leben in der siebenbürgischen, rumänischen Welt, in ihrer alten Heimat. Und sie leben in der neuen Heimat. Und jetzt findet man zurück zu einer gewissen Form von Normalität, und das ist wichtig. Wenn wir die nicht haben, geht uns verloren, friedlich und koexistenziell miteinander zu leben. ♪ Du. Du allein kannst mich verstehen. Du. ♪ Als Highlight des Großen Sachsen-Treffens spielt Peter Maffay sein 1. Konzert in der alten Heimat. * Jubel und Applaus * Er ist überall präsent, aber dass er in Hermannstadt singt, das ist was Außergewöhnliches. Er gehört zu uns und wir zu ihm. Nun heißt es, Abschied nehmen. Es geht zurück nach Deutschland. Die Frage zum Leben zwischen 2 Welten suggeriert automatisch Zerrissenheit. Und ich sage eindeutig, so ist es nicht. Wir haben ja drüben uns auch etwas geschaffen. Und wir sind da zu Hause. Es wird nur ein Abschied für kurze Zeit. Denn die Sommersachsen werden immer wieder in die alte Heimat zurückkehren. Also, wir sind so im Jahr ca. 5-mal in Hermannstadt, jeweils 2 bis 3 Wochen, aber so für immer, nein, das nicht. Ich weiß nicht, ob ich an Weihnachten wiederkommen würde, aber auf jeden Fall nächsten Sommer. * Musik * Copyright WDR 2026