v1.0 Diese Sendung wurde vom NDR live untertitelt (15.10.2026) Heute im Studio: Hinnerk Baumgarten. Guten Abend, willkommen bei DAS. Wie immer live aus Norddeutschland. Unser Gast stammt aus einer fußballaffinen Familie. Er selbst hat bis zu seiner Knieverletzung für die SpVgg Unterhaching gespielt. Nach seiner aktiven Karriere hat er eine Reportage veröffentlicht: Tatort Jugendfußball, missbraucht im eigenen Verein. Jonas Hummels. Ich freue mich, dass du da bist. Um die Dimension der Missbrauchsfälle zu erfassen: Es gibt 8 Millionen im DFB. Es gibt etwa 24.000 Vereine, die dem DFB angeschlossen sind. Was ist dein Eindruck? Missbrauchsfälle, wie viele gibt es? Man muss zwischen Missbrauch und übergriffigen Verhalten differenzieren. Es ist nicht Schwarz und Weiß. Es ist ein großes Problem. Es gibt zwei Millionen Kinder und Jugendliche, die Fußball spielen. Es gibt eine sehr hohe Wahrscheinlichkeit, dass es zu Übergriffen kommt. In der Doku habe mitbekommen, dass es ein großes Problem ist. Es ist auch etwas Perfides. Eltern und Kinder wähnen sich in einem geschützten Raum. In diesen Räumen passiert etwas. In den Räumen der Vereine passiert es nicht unbedingt. Es passiert häufig in einem Graubereich. Mal wird jemand mit nach Hause genommen, zum Beispiel zu Übernachtungspartys. Der geschützte Raum, der Fußball an sich, da haben viele Jugendliche und Kinder ihre Träume. Wir sind eine Fußballnation. Viele wollen Profil werden. Oder einfach besser werden. In diesem Raum wird viel mit den Träumen gespielt. Dann ist der Raum nicht so geschützt. Das sind alles junge Menschen, die das nicht einschätzen können. Die können das nicht einschätzen. Schön, dass du da eine Reportage gemacht hast. Infantino? Wie hast du das sein Auftreten bei der WM empfunden? Er ist sich treu geblieben. Es ist kein Mensch, der die breite Fußballmasse vertritt. Erst ein Funktionär. Ich bin kein Fan von dem Typen an sich. Aber auch nicht von seinem Amt. Es geht total an dem vorbei, wofür Fußball eigentlich steht. Wir kümmern uns um den Tatort Jugendfußball. Jonas Hummels ist bei uns. Wir haben einen Eindruck über deine unschöne Reportage. Hineingeboren in eine Fußballerfamilie. Groß geworden in der Talentschmiede des FC Bayern. Mein Name ist Jonas Hummels. Deutscher Meister in der B-Jugend. Jahrelang Profi in der dritten Liga. Und na klar: Mein Bruder wurde 2014 Weltmeister. Jonas Hummels beendet seine Fußballkarriere mit 25. Zwei Kreuzbandrisse machen dem Traum von der Bundesliga ein Ende. Er wechselt die Seite: Arbeitet als Fußballkommentator und als Sportpsychologe. Er blickt tief in die dunkle Seite des Jugendfußballs. Ich will nicht weiter wegsehen, gerade weil der Fußball in Deutschland so groß ist. Sportjournalist Jonas Hummels. Ich find allein den Titel: "Missbraucht im eigenen Verein" ... Das erschüttert ein Ur-Vertrauen. Du hast einen Artikel über ein Spielerberater verfasst. "N." Was ist dieser N. für ein Mensch? Es ist ein charismatischer Mensch. Er ist sehr groß, sehr belesen. Kann sich gut artikulieren und sich in junge Menschen hineinversetzen. Ich habe ihn kennengelernt bei meinem Zivildienst. Er mir bei meiner Verweigerung geholfen. Er war nie mein Berater. Er hat aber viele Mitspieler beraten. Ab 2011 war er sehr präsent. Wir hatten in unserem Verein finanzielle Probleme. Er hat dem Verein viele Spieler verschafft. Er war omnipräsent. Er war kein Berater, der nur Spieler verlängert. Er hat sich viel in das Privatleben eingemischt. Er war bei Trainings anwesend. Teilweise auch abends. Die Jungs haben Fußball geschaut und er hat vorbeigeschaut. So muss man sich das vorstellen. Wie eine Art Vaterersatz. Über alle Personen, über die wir sprechen, herrscht die Unschuldsvermutung. Wir müssen diese Unschuldsvermutung dahingestellt haben. Wir schauen einen Ausschnitt an. "Tatort Jugendfußball" - wir schauen mal rein. Als ich damals in der ersten Mannschaft gespielt hab, hab ich den Berater N. kennengelernt. Er war omnipräsent am Vereinsgelände und war ein großes Thema in der Kabine. Ich treffe Timm und Jannes. Wir kennen uns aus unserer Zeit in Unterhaching. Beide wurden, im Gegensatz zu mir, als Teenager von N. beraten. Ich war so 15, als ich zu ihm bin. Ich kannte ihn, weil er viel am Gelände unterwegs war. Ich kannte ihn nicht. Ich wusste nicht, dass Spielerberater existieren. Dann schaust du dir die Firma dahinter an und denkst: Wenn ich's schaffen kann, dann mit ihm. Du sitzt dort und hast ein Gespräch wie mit einem Psychologen. Aber dann ist das Ganze aus dem Ruder gelaufen. Dann sitzt du da, und er sagt: Komm her. Dann sitzt du auf seinem Schoß, er nimmt dich in den Arm, eng umschlungen und gibt dir einen Kuss. Wir haben den Berater N. um ein Gespräch gebeten. Das hat er abgelehnt. Auf unsere schriftlichen Fragen teilt er mit: Seine Maßnahmen seien immer und ausschließlich im Bemühen um die Spieler begründet gewesen. Dann kam der Moment, wo man sich hinstellen musste. Er stand hinter einem und hat gesagt: Beug dich vor. Um zu schauen, ob's Becken gerade ist. Bis dahin, wo er gesagt hat: Hose runter. Da schaudert es einen. "Tatort Jugendfußball" in der ZDF-Mediathek. Gerade dieses "Buchse runter", oder sich irgendwo hinzusetzen. Wie normal haben das Jugendliche zu dem Zeitpunkt empfunden? Ich kann nur von uns sprechen. Oder den Jungs, mit denen ich gesprochen habe. Es gehörte dazu. Man muss sich vorstellen: Ich weiß davon seit zehn Jahren ungefähr. Dass er diese Sachen gemacht haben soll. Ich habe mir damals darüber keine großen Gedanken gemacht. Es war seltsam und unnötig. Aber ich hab mir keine Gedanken darüber gemacht. Ob es strafbare Handlungen sind oder Grenzüberschreitung, sodass man darüber reden sollte. Für die Jungs war es Alltag. Die Spieler, die von ihm beraten wurden, mussten zu wöchentlichen Terminen. Einige auch häufiger oder weniger. Dann waren diese sportmedizinischen Behandlungen, die es da gegeben haben soll, waren Teil davon. Dann gab es zu diesen Situationen, die Timm und Jannes geschrieben haben. Man sollte sich auf die Massagebank legen. Der Berater soll gesagt haben "Buchse runter". Oder er fragt, ob er "darf". Dann hat er die Genitalien beiseite gelegt, um die Leiste, die Statik zu prüfen oder so etwas. Das alles sind, wenn überhaupt, physiotherapeutische Maßnahmen. Das sollte nicht bei einem Berater liegen. Die Normalität, die er hergestellt hat, oder dass bei so vielen gemacht hat, hat dazu geführt, dass es so jemand wie ich zu Beginn nicht als schlimm angesehen hat. Das ist aus meiner Sicht ein schlimmes Ereignis. Da liegt ein Junge und wird angefasst. Dabei bleibt es bei den Recherchen nicht. Das kannst du erzählen? Was passiert da? Leider von bis. In vielen Fällen geht es um Übergriffe, um grenzüberschreitendes Verhalten. Da werden viel auch Nacktbilder verschickt. Man soll selber Nacktbilder an jemanden verschicken. Dann kommt es auch zu schweren Missbrauch. Es ist die ganze Bandbreite. Es gibt ungefähr 24.000 Vereine in Deutschland. Mit vielen verschiedenen Facetten. Und so auch der Missbrauch und Übergriffe. Es ist die ganze Klaviatur. Es ist auch die Rede von gemeinsamen Pornos-gucken. Unter der Decke liegen. Erzählen Kinder und Jugendliche so etwas zu Hause? Die meisten nicht. Es ist schwer, das pauschal zu sagen. Viele Dinge kommen zufällig raus. Es gab zufällige Begegnungen oder Fragen. Irgendwann noch Ermittlungen, wo die Kriminalpolizei sich bei Eltern gemeldet haben. Auf Nachfragen der Eltern im zweiten oder dritten Anlauf haben sich einige Kinder geöffnet. Diese Grenzen werden nach und nach überschritten. Der Täter verhält sich nicht genau korrekt und im nächsten Moment nicht. Dann greift er jemandem in die Hose oder ist sonst grenzüberschreitend. Es ist ganz pointiert. Wir versetzen uns in die Lage eines zehnjährigen Jungen. Er ist in einem Verein und spielt Fußball. Da ist ein Trainer, eine Vertrauensperson. Wie erlebt er das, dass da ein komischer Verhältnis aufgebaut wird? Viele von den Kindern merken es nicht direkt. Diese Grenzüberschreitungen, das ist das, was ich versucht habe zu erklären, passieren in kleinen Schritten. Ein kleines Geschenk, ein Schokoriegel. Vielleicht sind es andere Gefälligkeiten. Ein Kind wird besser behandelt. Man bekommt eine kleine Extraportion. Irgendwann wird es körperlicher. Man wird gestreichelt, ein Klaps auf den Po. Auch dem Klaps auf den Po habe ich oft erlebt. Es ist am Anfang erstmal nicht dramatisch. Wenn es aber ständig passiert, und es ist Teil des Verhaltens, ist auch das eine Grenzüberschreitung. Für die Jungs ist das schwer zu erkennen. Weil es in einem Rahmen passiert, wo man vielleicht auch freundschaftlich ist. Ein Fußballtrainer ... Wo ist da der Unterschied? Als Jungs haut man sich mal auf den Po. Aber irgendwann wird der Klaps auf den Po, das was du sagst, erfindet Grenzüberschreitungen statt. Das ist in einem Sport, wo Grenzüberschreitungen normal ist. Man wird angeschrien, man wird umgegrätscht. Man wird getreten, muss über seine Schmerzgrenze hinaus gehen. Die Grenze wird verschoben. Kinder können nicht mehr wahrnehmen, wo die Grenzüberschreitung ist. Gibt es auch ein Abhängigkeitsverhältnis? So etwas wie: Wenn ich etwas sage werde ich nicht mehr aufgestellt? Das kommt dazu. Wenn das einer Person in einem Machtgefüge ... Wenn dir das nicht gefällt, könnte diese Person, wenn es ein Trainer ist, nicht mehr aufgestellt werden. Trainer sind immer Machtgefüge. Es wird ausgenutzt. Wir zeigen Ihnen jetzt, wie versucht wird, Missbrauch vorzubeugen. Der Kreissportbund Harburg-Land gibt seinen Vereinen Hilfestellung. Karin Rowold. Der Buchholzer FC ist ausgezeichnet. Seit zwei Jahren folgt der Verein mithilfe des Tandems des Kreissportbundes einem Schutzkonzept gegen Gewalt. Unsere Hauptkernthematik ist Schutz vor sexualisierter Gewalt und die Prävention solcher Übergriffe. Wir wissen, es gibt das Thema, es gibt hohe Dunkelziffern. Mich können die Kinder und Jugendlichen erreichen. Ich bin für nichts zu schade, bin für alles da. Bin Ansprechpartner im Landkreis Harburg-Land. Etwa jedes vierte Kind soll laut einer Umfrage schon einmal im Vereinssport sexualisierte Gewalt erlebt haben. Die Buchholzer wollen den Kindern systematisch mehr Schutz bieten. Wir können nur den Rahmen bieten. Was passiert, kommt von Trainern, Betreuern. Die müssen 'ne Selbstverpflichtung unterschreiben und 'n erweitertes Führungszeugnis vorlegen. Das Schutzkonzept ist kein Papiertiger, sondern gelebte Vereinskultur. Nadine Becher begleitet den Verein, analysiert Risiken, schult Mitarbeiter und etabliert neue Verhaltensregeln. Wir gehen in die Schulungen aller Trainer, Ehrenamtlichen, Platzwart, Hausmeister, Geschäftsstelle. Wir gucken, ist die Beleuchtung auf dem Platz da? Gibt es Machtverhältnisse? Werden Strukturen von Trainern ausgenutzt, um Macht an Kindern auszuüben, ohne auf ihre Grenzen zu achten? Ein potenzieller Tatort soll zum Schutzraum werden: Mädchen und Jungs haben hier eigene Kabinen, Trainer dürfen nur bedingt hinein und das Fotografieren ist verboten. 100 Prozent Schutz geht nicht. Genau, 100 Prozent zu erreichen - es gibt immer Graubereiche. Über QR-Code, Handy oder per Brief können die Kinder sich an eine Vertrauensperson wenden. Nadine Becher betreut im Landkreis 184 Vereine und arbeitet Hand in Hand mit einem Netzwerk von Behörden. Bei einem Fall geht es um digitale Medien. Da wurden Nacktaufnahmen in den Umkleiden gefertigt. Diese wurden im großen Stil verbreitet und verkauft. Da ist auch der Werdegang: sofort Anzeige bei der Polizei. Die C-Jugend macht sich warm fürs Pokalspiel gegen Cuxhaven. Das Schutzkonzept kommt gut an auf dem Platz. Das ist gut. Man soll nicht mit Gewalt alles klären, sondern lieber mit Worten. Es gibt bestimmt Kinder, die Probleme haben und Hilfe benötigen. Beim Sport sind viele Berührungspunkte. Da find ich das wichtig. Klasse. Rund 20 Stunden pro Woche steckt Nadine Becher in ihre Arbeit für die Vereine - ehrenamtlich. 26 Vereine hat sie bereits erfolgreich ausgezeichnet - so wie den FC Buchholz. Ich freu mich über jeden Verein, der das Konzept umsetzt, die Kinder glücklich sind. Hier sind sie sicher aufgehoben. Das ist mein Anspruch - glückliche Kinder. Der Anspruch ist: glückliche Kinder. Jonas, du hast dich mit dem DFB unterhalten. Stichwort Missbrauch beim Jugendfußball. Wie ist da die Reaktion? So gesehen zu wenig. Der DFB ist der Ressourcen stärkste Fußballverband der Welt. Der größte Sportverband der Welt. Er hat eine gigantische Aufgabe. Mit dem knapp 20.000 Vereinen. Dennoch haben wir mit der Vizepräsidenten geredet. Sie hat 20 weitere Jugendschutzbeauftragte gefordert. Das ist eine gigantische Zahl. Da besteht viel Nachholbedarf. Der DFB erstellt Flyer, wollen viel sensibilisieren. Es ist richtig, aber in dem Ausmaß viel zu gering. Der DFB, so würde ich das sagen, muss, wenn der Jugendschutz an erste Stelle stellen will, mehr machen. Mehr Ressourcen zur Verfügung stellen. Wir haben mit der Vizepräsidentin gesprochen, die zuständig ist für Kinder und Jugendschutz. Die macht das in einem Ehrenamt. Das darf, unabhängig von der Person, nicht in einem Ehrenamt sein. Es ist so wichtig und ist ein großes Thema. Dann muss man es auch daran hängen, wo es am meisten Wirkung bringt. Und zwar beim Präsidenten selber. Dass der DFB selber fordert mit den Strukturen, die sie bisher haben. Ansonsten haben sie ... Es gibt ein Hinweisgebersystem. Da kann man sich melden, wenn man betroffen ist. Es gibt kein richtiges Täterregister. Nein, aber auch kein Trainerregister. Da wird sich viel hinter Datenschutz versteckt. Die Doku lohnt sich anzuschauen. Nils H. heißt der Trainer. Von Berlin. Das ist ein Fall, den in der Doku handelt. Der ist auffällig geworden in Berlin. Genau, Mecklenburg-Vorpommern war er Trainer. Er hat viel Vertrauen gewonnen bei Kindern und Eltern. Er war fachlich sehr gut. Der Trainer, Nils H., sollte den Verein wechseln. Davon hat Union Berlin mitbekommen. Da gab's ein laufendes Verfahren. Die haben eigene Regie diesen Verein gewarnt. Es hätten sie eigentlich nicht machen dürfen - Datenschutz. Sie haben es getan, weil sie die eigene Courage hatten. Haben es als wichtig genug angesehen. Es ist wichtig, Eltern mit ins Boot zu nehmen. Wie erkennen Eltern, dass ist was im Verein, da ist was mit dem Jungen im Verein nicht in Ordnung. Oder sie machen komische Sachen. Sie sollten neugierig sein. Es ist im Raum Fußball auch so, dass sie die Fürsorgepflicht haben. Man lädt sein Kind nicht beim Fußball ab und stellt keine Fragen. Ein natürliches Interesse und Neugierde. Vielleicht auch ein bisschen Skepsis. Sich zu fragen, ob dieser Klaps notwendig war. Wenn es nur ein kleiner Klaps ist, eine kleine Körperlichkeit in der Schulter, ist es in Einzelfällen nicht dramatisch. Es gibt ein klassisches Grooming Verhalten. Man will das Vertrauen gewinnen. Wenn man da hinschaut, wachsames, mit Kindern redet, Nachfragen stellt. Dann kann man schnell sensibel dafür werden, ob das normales Verhalten ist oder nicht. Es geht um Prävention. Vor allem Räume verhindern, wo Missbrauch stattfindet. Wenn man diese Räume reduziert, ist viel geschehen. Es ist total komplex. Das muss man sagen. Eine feine Linie. Genau. Es gibt viele Warnsignale. Missbrauch passiert nicht ... An Tag 30 passiert nichts, und danach passiert der Missbrauch. Es ist ein Prozess. Es ist eine Weile, die vergeht. Es gibt doch Einzelfälle, die anders sind. Man muss mit anderen Eltern sprechen, mit Trainern. Man muss mit der Person reden, wo man ein schlechtes Gefühl hat. Da kann man ein gutes Gefühl entwickeln. Man muss mit den Kindern reden. In klarmachen, wo Grenzen sind. Das ist Arbeit. Das passiert nicht mit einem Gespräch. Da kann man viel machen. Kinder ermutigen, laut zu werden. Eltern müssen auch hinschauen. Und sagen, unser Sohn verhält sich komisch, soll aber Profi werden. Da sag ich mal lieber nichts. Da muss man vorsichtig sein. Das Wohl des Kindes sollte an erster Stelle stehen. Das muss es immer. Ob es ein Kind ist, wo der Traum vom Fußballer näher ist. Man sollte diesen Traum niemals über den Kinder- oder Jugendschutz stellen. Ob der Trainer, wenn man dein schlechtes Gefühl hat... Das sollte man nie wegschauen. Auch wenn es darum geht, dass der Junge in die nächst höhere Mannschaft aufsteigen soll. Da ist immer Kindeswohl das Wichtigste. Es ist wichtig, hinzuschauen. Man muss kein Generalsverdacht aussprechen. Den gibt es nicht. Gemeinsame Spieleabende oder ein Ausflug machen, das ist nichts Schlechtes. Das fügt eine Mannschaft zusammen. Es gibt eine tolle Bindung. Aber man muss hinschauen, damit man vertrauen kann. Das ist wichtig. Es gibt keinen Grund, warum ein zwölfjähriger bei einem 35-jährigen Trainer übernachten muss. Da gibt es keine Notwendigkeit. Bei Reisen kann man als Eltern mitkommen. Wenn man zusammen ins Kino gehen möchte. Es sind junge Kinder, die haben, die brauchen eine elterliche Fürsorge. Ich bin bei so etwas schon ... Was Aktivitäten angeht, die abseits von Fußball sind, würde ich genau hinschauen. Es ist nicht notwendig. Mannschaftsabende einzeln mit einem Trainer sind nicht notwendig. Wenn man da wachsam genug ist, und gut aufpasst, dann kann da viel geleistet werden. "Tatort Jugendfußball" - deine Doku in der ZDF-Mediathek. Nicht vergessen, Fußball ist eine der schönsten Sachen der Welt. Besonders, wenn sich Jugendliche messen. Tolle Stimmung beim Schul-Cup Schleswig-Holstein. Christoph Hemker. Sie kämpfen um jeden Ball, wollen Tore und den Erfolg für ihr Team. 200 Schüler in 14 Mannschaften. Beim Final-Tag in Kiel geht's um den Schul-Cup Schleswig-Holstein. Guckt, dass ihr guten Zugriff habt. Spielt Fußball. Tom, wenn du nicht weißt, wohin, dann raus. Jeder kämpft für jeden. Das Team vom Ernst-Barlach-Gymnasium. Lokalmatador und einer der Favoriten in der Altersklasse II: Die 13- bis 15-Jährigen. Das Kommando haben hier zwei Oberstufen-Schüler. Unser Chemielehrer hat uns angesprochen, ob wir trainieren wollen. Wir haben letztes Jahr angefangen zu trainieren. Wir sind dieses Jahr ins Bundesfinale nach Berlin gekommen. Jetzt trainieren wir die hier. Das erste Spiel läuft eigentlich ganz gut. Die Kieler haben fast immer den Ball ... Gegen, gegen, gegen! ... und gute Chancen. Tom! Tom! Nur einmal passen sie nicht auf: 0:1 gegen die Goethe-Schule Flensburg. Was nicht so gut war - beim Gegentor. Ihr müsst ranschieben, müsst es enger machen. Die Gegner haben gesagt, dass wir besser waren. Dass wir jetzt versuchen, weniger blinde Bälle zu spielen, an die Leistung anzuknüpfen. Und die Dinger reinzumachen. Auf dem zweiten Halbfeld die 9- bis 12-Jährigen. Erstes Turniertor im fünften Spiel. * Lachen * Bei diesem Team gibt der Lehrer die Taktik vor. Ersten beiden Spiele waren gut. Beim zweiten haben wir es gut rausgespielt. Die Johannes-Brahms-Schule aus Pinneberg. Die Mannschaft steht gut in der Tabelle. Auch gegen die Ida-Ehre-Schule aus Bad Oldesloe kann sie punkten und drei Tore erzielen. Beim Schul-Cup müssen von acht Spielern auf dem Platz mindestens zwei Mädchen dabei sein. Das Mixed-Programm ist besonders spannend, Jungen und Mädchen nehmen zusammen teil. Mädels, die spielen, sind voll integriert. Das Fußballerische ist eine Sprache dazwischen: "Du kannst spielen, also spiel ich dich an." Auch bei den Älteren spielen immer zwei Mädchen. Im Team vom Ernst-Barlach-Gymnasium mit klarer Aufgabenverteilung. Eine hat echt Tempo, die macht Leichtathletik. Die bringen uns schon was fürs Spiel. Caro, das Mädchen in der Abwehr, hat uns hinten den Arsch gerettet. Die Jungs haben sie abgefeiert. Schön zu sehen, wie die harmonieren. Macht mehr Spaß mit den Jungs. Da ist mehr Tempo, mehr Körper. Doch ihre Chancen nutzen sie weiter nicht. Am Ende ein Sieg und zwei Unentschieden aus sechs Partien: Platz vier. Immerhin alles gegeben. Und die Pinneberger bei den Jüngeren? Wir sind Erster, haben ein Tor mehr als die anderen. Und noch zwei Spiele. Doch dann ein Elfmeter gegen sie - die Nerven spielen nicht mehr mit. Die beiden letzten Partien nur unentschieden. Am Ende sind's vier Punkte Rückstand auf den Sieger. Zweiter Platz, perfekt. Tolles Ergebnis. Die werden sich gleich freuen, ein Pokal ist immer was Schönes. Platz zwei, und trotzdem: Allen Kids hat das Turnier voll Bock gemacht. Schauen Sie mal: Wir sind auf dem Fußballplatz. Sie können schon erahnen, welcher Verein das sein soll. Die Spielvereinigung Unterhaching. Deine Mutter, Ulla Holthoff, die erste Sportkommentatoren im deutschen Fernsehen. Hätte aus die etwas anderes werden können als Fußballer? Bestimmt, aber die wahrscheinlich Qatar geringer. Du hast Erfolge errungen. Zweimal Landespokalsieger. Wie waren deine Ziele beim Fußball? Klingt skurril, aber ich hatte keine großen Ziele. Kompetitiv sind wir schon aufgewachsen. Sport war bei uns alles. Es war nicht so, als hätte ich mit 17 das Ziel gehabt, Profi zu werden. Das war bei meinem Bruder anders. Der wollte das. Ist das der Unterschied zwischen euch? Es gibt viele davon, nicht nur ein. Er hatte mehr Ehrgeiz. Ging nicht auf Partys. Er hatte einen Wunsch. Mich haben viele Dinge interessiert. Der Sport an sich war spaßig, dass mit Freunden auf dem Bolzplatz war, oder bei Unterhaching als Profi. Wenn man nach oben kommen will, bedeutet es viel. Die nur Nuancen sind so gering. Die Plätze sind unglaublich gering im Profifußball. Ich hab eine Zahl im Kopf. Es gibt wenig Profifußballer. Man muss auf Sachen verzichten können, und den Wunsch haben. Du bist mit einer Knieverletzung rausgegangen. Die wurde nicht richtig heile. Aber du bist in kein Loch gefallen, weil es nicht ein Ziel war. Du wolltest studieren. Genau, ganz unspezifisch studieren. Als ich klein war hat meine Eltern Freunde zu Hause. Die, die meine Eltern aus dem Studium kannten, waren immer lustig. Viele haben Quatsch gemacht, haben elaboriert erzählt. Es war lustig und spaßig. Und die, die aus dem Fußball kam, waren ernster. Da war ja auch ein anderer Druck in dem Job. Die waren ernster. Studieren war mein Ziel, aber sehr unspezifisch. Es kam nie infrage, dass ich das nicht tue. Du hast Psychologie und Betriebswirtschaft studiert. Du hast auch Sportkommentator. Wir standen gemeinsam vor der Kamera. Wie hat dich das gereizt, dein anderen Blick drauf zu werfen? Das hat Spaß gemacht. DAZN ist ein ganz junger Sender. Es hat mich total interessiert und mich erinnert an die Zeit, die meine Mutter beschrieben hat. Der Anfang vom Privatfernsehen. Man konnte viel experimentieren und machen. Die Chefs haben uns viele Freiheiten gegeben. Sehr viel Spaß gemacht. Wir haben viele Reisen unternommen in die Stadien. Hatten viele junge tolle Kollegen. Das war eine sehr coole Zeit. Kann ich mir vorstellen. Jonas Hummels, ein großer Kino-Fan. Was war der letzte Film, den du gesehen hast? Vor zwei Tagen "Digger" mit Tom Cruise. Ein super Film. "Missbraucht im eigenen Verein" - deine Doku. Macht doch eine Doku über Eltern am Spielfeldrand. Da die vieles erlebt. Das ist ein großes Thema. Eltern sind wichtig für die Kinder. Im Jugendfußball gibt es da manchmal diejenigen, die den eigenen Traum über das Kind spielen. Und es zu ernst nehmen. Die machen Druck. Morgen kommt eine junge Frau, deren Lyrik ist zum Dahinschmelzen. Erleben Sie Clara Lösel. Ihnen einen schönen Abend, hier folgt Ihr Landesprogramm. Copyright Untertitel: NDR 2026