v1.0 . Demonstrationen wie diese haben in den letzten Wochen Aufsehen erregt. Die Forderung nach einem Kalifat, islamistische Versammlungen mitten in Deutschland. Gleichzeitig: Schlagzeilen über radikalisierte Jugendliche. Für diesen Film möchten wir wissen: Wie hängt das zusammen? Wie verbreitet ist das Problem islamistisch radikalisierter Jugendlicher in Deutschland? Da sagt ein Schüler: "Mit dem red ich nicht, der ist ein Christ." Das, was in der Gesamtschule passiert ist, passiert an so vielen Schulen. Hat der 7. Oktober und der Gaza-Krieg etwas bei uns im Land verändert? Und was hat Social Media damit zu tun? Es handelt sich viel um tote Kinder, um tote Frauen, um Körperteile. Wie versuchen islamistische Influencer junge Menschen zu ködern? Und welche Inhalte werden bei TikTok und Co ausgespielt? "Um der muslimischen Jugend eine Stimme zu verleihen." Wir stoßen bei unseren Recherchen auf radikalste Ausprägungen. "Dass du deine Gebete unterlässt, ist schlimmer, als dass du Menschen tötest." Und erfahren, was dieser Content mit jungen Menschen machen kann. Man darf der Frau keine Hand geben, das gehört sich nicht. Wenn man das dann halt umsetzt, sagen die natürlich: "Jawoll, du gehörst mit dazu." "Maschallah, mein Bruder." Wir reisen durch ganz Deutschland, um herauszufinden, warum sich Junge Muslime hier radikalisieren, wie groß das Problem ist, und wie wir das aufhalten können. Wir versuchen einen Großbrand zu löschen mit einem kleinen Feuerlöscher. Mitte Mai in Hamburg. Auf den Straßen protestieren Menschen auf einer islamistischen Demonstration. Rund 2.500 haben sich laut Polizeiangaben versammelt, vor allem Männer. Mein Kollege Patrick Wagner ist vor Ort. Wir wollen mit den Demonstranten ins Gespräch kommen, doch mit uns sprechen möchte hier niemand. Der Veranstalter will keine Interviews, wie er mit einer Durchsage klarmacht. "Falls jemand entgegen unserer Empfehlung mit der Presse spricht, spiegelt das Gesagte lediglich seine eigene Meinung wider." Demos wie diese sind in den vergangenen Wochen immer wieder in den Schlagzeilen gewesen. Ein Kalifat haben Demonstranten hier erst vor wenigen Wochen gefordert. Also einen religiös-autoritären Staat, der von einem muslimischen Ober- haupt, dem Kalifen, geführt wird. Diese Forderung sehen wir heute nicht. Eine Auflage der Stadt Hamburg, damit die heutige Demonstration stattfinden darf. (Stimmengewirr) An diesem Tag gehen aber auch Menschen auf die Straße, die gegen die Islamisten Stellung beziehen. Der Islamismus steht erstens gegen das Grundgesetz, gegen die Demokratie, auf jeden Fall. Weil die haben doch ein Kalifat gefordert, das ist das Gegenteil von einer Demokratie, es ist autoritär. Der Kalif steht an oberster Spitze. Junge Menschen, die auf die Straße gehen. Auch auf der islamistischen Demonstration ist das der Fall. Was uns auffällt: Es sind viele junge Menschen, die sich hier versammeln. In der ersten Reihe stehen Jugendliche. Was treibt sie dazu an, zu einer islamistischen Demonstration zu gehen? Wir fangen an zu recherchieren. Zu den Demos in Hamburg, zu Islamisten in Deutschland und zur Radikalisierung von Jugendlichen. Schnell stoßen wir auf Schlagzeilen. Jugendliche, die Anschläge planen, Terrorgefahr bei TikTok, Schüler, die in einer Gesamtschule in Neuss streng islamische Regeln gefordert haben sollen. Das wirft Fragen auf. Wie groß ist die Gefahr der Radikalisierung muslimischer Jugendlicher wirklich? Hat sich das Problem verschärft? Inwiefern spielen Schule und TikTok eine Rolle? In Neuss treffe ich die 21-jährigen Mirac und Cihan. Die Nordrhein-Westfalen sind gläubige Muslime und engagieren sich seit Jahren in einem Jugendzentrum. Bei TikTok hätten sie Antworten auf Fragen zu ihrer Religion gesucht. Sie seien bei radikalen Influencern gelandet. Sie haben erlebt, wie radikal der Content ist, den junge Menschen in den sozialen Netzwerken sehen können. Es gibt radikale Videos. - Extremst radikal. Was dann auch überwiegt. Wie beispielsweise, was wir uns eben angeschaut haben, dass man, wenn man den Islam praktiziert in Deutschland, dass man halt nicht bei der Polizei arbeiten darf. Weil das gegen den Staat ist. Manchmal merkt man direkt, wenn jemand radikal ist, an der Art, wie jemand spricht. Manchmal sind das auch Leute, Menschen, die das insgeheim machen und wirklich versuchen, in dein Unterbewusstsein reinzukommen. Wie viel radikaler die TikTok-Prediger noch werden können, und warum sich Mirac und Cihan nicht radikalisiert haben, erfahren wir später. Dass sich Jugendliche radikalisieren, scheint aber durchaus häufiger vorzukommen. (Lockere Musik) (Angespannte Musik) Der SWR trifft im Frühjahr eine Lehrerin aus Baden-Württemberg. Sie habe nach dem Angriff der Hamas auf Israel und dem daraus resultierenden Krieg in Gaza eine Veränderung bei einem ihrer Schüler festgestellt. Da hat sich eben mein Schüler geoutet, dass er natürlich klar pro Palästina ist. Er hat die Hamas auch nicht als extremistische Organisation gesehen, sondern als Freiheitsbewegung. Da seh ich die Gefahr für unsere Demokratie. Was ist, wenn man sich nur noch an die Scharia hält? Die Scharia. Kurz gesagt: das islamische Recht. Die Lehrerin aus Baden-Württemberg ist offenbar nicht alleine mit diesen Erlebnissen. (Angespannte Musik) In Nordrhein-Westfalen treffen wir Marianne Bouguettaya. Sie war Lehrerin an einer Schule in Neuss und ist bis heute als Pädagogin tätig. Sie hat ebenfalls Erfahrung mit radikalisierten Schülern gemacht. (Angespannte Musik) Die härteste Aussage war gewesen, dass halt eben Mädchen und Jungen getrennt Unterricht haben sollten, dass Schwimmunterricht für Mädchen gar nicht gut ist. Sie sich ab einem bestimmten Alter zu Hause aufhalten sollen und auf die Rolle der Frau vorbereiten sollen. Da sagt ein Schüler: "Ja, mit dem red ich nicht, der ist ein Christ." Und dann hab ich gesagt: "Warum? Dann darfst du mit mir auch nicht reden." Und ich hab einen super Kontakt mit diesem Schüler gehabt. Ja, und dann muss man natürlich auch den Mut haben, dann ein Gespräch zu suchen, und nicht nur einmalig, sondern mehrmalig. Lässt man das einfach im Raum stehen, ist das bei den Jugendlichen Tatsache so, dass das in Fleisch und Blut übergeht. Soweit ihre Erfahrung. Hier in Neuss gab es noch einen ähnlichen Fall, der Anfang des Jahres mediale Aufmerksamkeit bekommt. Der Fall sorgte für großes Aufsehen. Von strikten Regeln entsprechend der islamischen Scharia ist die Rede, von Geschlechtertrennung und Aufforderung an muslimische Mitschülerinnen, sich zu verschleiern. Das zuständige Schulministerium in Nordrhein-Westfalen erklärte öffentlich, die Berichte über eine "Scharia-Polizei" seien übertrieben. Es räumte jedoch ein, dass es sich um einen besorgniserregenden Vorfall gehandelt habe. Was genau ist hier passiert? Und wie konnte es so weit kommen, dass Schüler sich so weit radikalisieren, dass sie derartige Forderungen stellen? Umut Ali Öksüz ist Sozialpädagoge und Leiter des Jugendzentrums InKult. Er kennt die Gesamtschule in Neuss und den Vorfall gut. Was genau ist denn an der Neusser Gesamtschule passiert? An der Neusser Gesamtschule hatten wir den Vorfall, dass vier Schüler sich geäußert haben, dass man nicht mehr mit Schülerinnen, also mit Mädchen zusammensitzen wollte. Man hat nicht-demokratische Äußerungen vernommen, das ist das, was nach außen gedrungen ist. Man hat sich quasi die Scharia irgendwo gewünscht. Wissen Sie irgendwas darüber, durch was die Jugendlichen sich radikalisiert haben? Über den digitalen Konsum, über TikTok, das heißt, man hat sich ganz viel ... Das hat auch der Verfassungsschutz, meine ich, veröffentlicht, dass da eben auch Inhalte waren, die eben durch TikTok vertreten worden sind, durch radikale Vertreterinnen und Vertreter. Das, was in der Gesamtschule passiert ist, passiert an so vielen Schulen. Schulen werden ständig mit Themen wie Radikalisierung konfrontiert. Ich bin mir sicher, hätten die Jugendlichen Raum gehabt, sich auszutauschen, es nicht so weit gekommen wäre. (Stimmengewirr) (Abwartende Musik) In Gesprächen während unserer Recherche hören wir immer wieder, dass Lehrkräfte mit der Situation seit dem Krieg in Gaza überfordert seien. In solchen Fällen wird er gerufen: Shai Hoffmann. (Stimmengewirr) Sagt ihr sonst immer "Guten Morgen Frau Soundso?" Oder wie macht ihr das immer? Ja, okay. Äh, also mein Name ist Shai, guten Morgen! (gemurmelt:) Guten Morgen. Der Deutsch-Israeli geht seit dem 7. Oktober 2023 mit palästinensischen Kollegen an Schulen, um Schülern den Raum zu geben, über ihre Sorgen und Ängste zum Nahost-Konflikt zu sprechen. Das Ziel: mehr Verständnis schaffen und so der Radikalisierung entgegenzuwirken. 110 Schulen in ganz Deutschland hat er seitdem schon besucht. Heute geht's nicht darum, mit euch zu diskutieren, wer was als Erstes in Israel und Palästina, sondern es geht darum, eine Bestandsaufnahme eurer inneren Gefühlswelt zu machen. Trialoge nennt Hoffmann sein pädagogisches Programm. Sein palästinensischer Kollege will bei unseren Dreharbeiten nicht vor die Kamera, aus Sorge vor Anfeindungen. Startschuss des Programms war ein Video auf den sozialen Netzwerken, in dem Handgreiflichkeiten zwischen einem Schüler und einer Lehrkraft gezeigt wurden. Die aktuellen Konflikte führten bei Schülerinnen und Schülern zu großen Verunsicherungen. Diese könne auch zu einer Radikalisierung beitragen. Kam schon vor, dass wir vor Schülern stehen in Trialogen, die ein sehr geschlossenes Meinungsbild haben, und wir eigentlich merken, dass es da ein sehr großes Sendungsbedürfnis gibt. Also eigentlich will man quasi nur das abladen, womit man sich radikalisiert hat. Und in diesen Fällen ... hört unsere Kompetenz und Expertise auf. Shai Hoffmann beobachtet, dass diese Phänomen seit dem 7. Oktober und den Folgen des Hamas-Angriffs noch mal befeuert worden sei. Auch, weil der Krieg in Gaza auf den sozialen Netzwerken beinah in Echtzeit verfolgt werden könne. Es handelt sich viel um tote Kinder, um ... tote Frauen, um Körperteile. Um Leid, um Hunger. Also all diese ... Bilder und Videos, die, glaub ich, in uns allen, wenn man ein fühlender Mensch ist, ein sehr starkes Gefühl, eine sehr starke Emotion herbeiführt. Ehrlicherweise denk ich, dass die sozialen Medien zu 110 Prozent dazu beitragen, dass wir hier Schüler und Schülerinnen sitzen haben, die nicht mehr akzeptieren, dass ein Krieg ... in seiner Brutalität ... mehrere Wahrheiten hat. Sondern Social Media ihnen zeigt, dass es nur die eine Wahrheit gibt. Dass sich seit dem Gegenschlag von Israel nach Angriff der Hamas in Deutschland etwas verändert hat, zeigen aktuelle Zahlen des Bundeskriminalamtes. Rund 4.400 politisch motivierte Straftaten registrierte die Polizei demnach im Zusammenhang mit dem Nahostkonflikt im Jahr 2023. Die meisten davon wurden nach dem 7. Oktober begangen. Im Jahr zuvor waren es nur 61 Delikte. Das entspricht einer Steigerung von über 7.000 Prozent. (off:) Haben aber auch islamistische Vorkommnisse an Schulen und unter Jugendlichen zugenommen? Das fragten wir die Bildungs- und Kultusministerien der Länder. Zwölf von 16 haben uns auf unsere Fragen geantwortet. Einige Bundesländer erheben keine genauen Zahlen. Allerdings berichten die meisten Ministerien, die uns antworten, von einer angespannten Lage und einzelnen Fällen radikalisierter Schüler. Mehrere Bundesländer verzeichnen einen Anstieg islamistisch motivierter Vorkommnisse. So heißt es beispielsweise aus dem Hessischen Ministerium für Kultus, Bildung und Chancen: Wie kommt es dazu? Wir recherchieren weiter. Der Gaza-Krieg scheint in den sozialen Medien eine Flut von radikalen Videos auszulösen. Aber welchen Content schauen sich junge Menschen an? Welchen Einfluss haben diese Videos? Das möchten wir herausfinden und machen einen Selbstversuch. (Ruhige Musik) Dafür treffen wir Navid Wali in seiner Heimat in Frankfurt am Main. Navid Wali ist Extremismusforscher beim Violence Prevention Network, einer staatlich mitfinanzierten NGO aus dem Bereich der Extremismusprävention. Er forscht schon lange zu Islamisten in den sozialen Netzwerken. Gemeinsam richten wir uns ein Smartphone ein, auf dem Tiktok noch nie installiert war. Innerhalb der App bewegen wir uns so, als wären wir ein junger Mensch, der am Islam interessiert ist. Wann haben wir Geburtstag? Überleg dir was. Ich würde sagen 2001, 2002. Das ist so die durchschnittliche Altersgruppe, mit der ich auch arbeite. Wir sind ein junger Mensch und wollen ein bisschen was über den Islam erfahren. - Mhm. Wie sieht der erste Schritt aus? Ich würde einfach mal auf "suchen" und einfach mal ... "Islam" eingeben. (off:) Der Algorithmus reagiert auf unsere Anfrage. Schon in den ersten Videos werden uns Akteure aus der salafistischen Szene eingespielt, einer radikalen Strömung des Islam. Hier haben wir beispielsweise genau so ein super Beispiel. "Du kannst noch nicht beten? Das Gebet lern im Islam." Das ist an sich überhaupt nicht problematisch, natürlich. Keiner kriminalisiert das Gebet. Keiner würde ein Gebetstutorial kriminalisieren. Mhm. Aber der junge Mann, in dem Video zu sehen, ist ein Akteur aus der salafistischen Szene, der bereits schon seit Mitte der 2000er aktiv ist. Er ist zum Beispiel damals mit Akteuren aufgetreten, denen man nachweisen kann, die zum Beispiel Leute rekrutiert haben und nach Syrien und Irak geschickt haben. Der Erstkontakt entsteht natürlich nie durch extremistische Inhalte, sondern eben durch allgemein theologisches Angebot, die auf den ersten Blick auch natürlich unproblematisch und erst mal harmlos wirkend sind. Schauen wir doch mal weiter. (off:) Ein Thema, das viele junge muslimische Menschen interessiert, sei die Frage, ob man als guter Muslim Musik hören dürfe. Die Onlineprediger haben eine deutliche Antwort. "Warum ist das verboten?" "Das lenkt ab vom Gedenken Allahs und ist ein Teufelswerkzeug." Der junge Mensch, der junge Muslim, die junge Muslima hat jetzt dieses Thema eingegeben und bekommt jetzt von so vielen, aus ihrer Perspektive gelehrt wirkenden Menschen, dass es per Konsens im Islam verboten ist, Musik zu hören. Das heißt, im Umkehrschluss, dass alle, die Musik hören, sündhaft sind. Mhm. Und da fängt eben das Problem an, die Auf- und Abwertung durch solche Antworten. Ein zentrales Element dieser ganzen Videos sind Schuldgefühle. Also das ist so ein sogenannter Guilt-Trip. Ist man da einmal drin, ist man sehr leicht empfänglich für solche Inhalte. Wir scrollen weiter durch die Videos, die uns der Algorithmus vorschlägt. Etwa 15 Minuten später stoßen wir auf ein Video mit einer verstörend radikalen Message. Er behauptet, und das hat ein deutscher salafistischer Prediger reproduziert: Jemand, der Menschen umbringt, aber betet, ist besser als jemand, der das Gebet nicht verrichtet. Also jemand der ... Ein Muslim, der das Gebet verlässt, ist schlimmer als ein Mörder, der trotzdem noch betet. Und jetzt kann man sich mal ausmalen, was das für eine verrückte Gegenüberstellung ist, was das für ein verrücktes Religionsverständnis ist. Legitimierung von Mord. Inhalte, die uns der TikTok-Algorithmus einspielt, weil wir nach harmlosen Stichworten wie "Islam" gesucht haben. Wir schauen weiter und finden immer wieder ähnlich radikale Videos. Und auch das Video, in dem ein deutscher Prediger diese Nachricht wiedergibt. Ein in der Szene bekanntes Gesicht. "Das Unterlassen der Gebete ist schlimmer, als Leute zu töten." "Ich möchte dir das nicht sagen, dass du einen Menschen tötest, ist leichter, sondern ich möchte dir sagen, dass du deine Gebete unterlässt, ist schlimmer, als dass du Menschen tötest." (Lässige Musik) Wir möchten wissen, wie hoch die Gefahr ist, die von Videos wie diesen ausgeht und treffen Martin Horbach vom Landesamt für Verfassungsschutz in Baden-Württemberg. Das Gefahrenpotenzial islamistischer Influencer für junge Menschen, die sich im Bereich sozialer Medien bewegen, ist hoch, da wir hier über eine hohe Verbreitung reden. Es werden unheimlich viele Menschen auch, insbesondere durch Algorithmen, erreicht. Die Sicherheitslage mit einem Blick auf Islamismus ... kann man momentan als äußerst angespannt beschreiben. Auch der Verfassungsschutz Berlin beobachtet das Phänomen der islamistischen Influencer schon länger. Wir sind damit in der Tat schon länger vertraut. Was jetzt neu ist, ist der Fokus. Und die Reichweite, die diese Gruppierungen erreichen können. Das hat sehr viel zu tun mit dem Nahostkonflikt. Und den Ereignissen, die wir seit dem schrecklichen Angriff der Hamas auf Israel am 7. Oktober letzten Jahres haben sehen können. Wir sehen, dass die Angebote, die "Generation Islam" oder andere im Netz haben, erhebliche Klickzahlen erreichen. "Generation Islam", aktiv in Berlin und Nordrhein-Westfalen, ist eine Organisation, die sich der in Deutschland verbotenen Hizb ut-Tahrir-Strömung unterordnet. Die Ideologie basiert im Wesentlichen darauf, dass ein weltweites Kalifat geschaffen werden soll. Und ... das bedingt natürlich eine totale Ablehnung der parlamentarischen Demokratie. "Muslim Interaktiv" im Norden Deutschlands, "Generationen Islam" in Berlin und Nordrhein-Westfalen, "Realität Islam" im Rhein-Main-Gebiet. Weite Räume der Bundesrepublik, unterteilt in Propagandagebiete dreier Gruppierungen, die sich einer verbotenen islamistischen Strömung unterordnen. Und die Kalifatsforderung, die der Kern der Hizb ut-Tahrir-Ideologie sei, kommt uns bekannt vor. (off:) Und zwar von hier, der Demonstration in Hamburg. Veranstalter und Anmelder ist die Organisation "Muslim Interaktiv". Auch in dieser Woche spricht Raheem Boateng, ein Hamburger Lehramtsstudent. Er scheint Stimme und Gesicht der Organisation zu sein. "Aber sie sind geeint im Hass auf uns Muslime." "Und sie sind sich einig, dass man uns zu Staatsfeinden machen muss." "Um Ängste zu schüren, um die Gesellschaft gegen uns aufzuhetzen." Und auch online sind Boateng und "Muslim Interaktiv" laut. Auf TikTok haben sie rund 25.000 Follower, ihre Videos auf Youtube erreichen zum Teil mehr als 100.000 Menschen. Damit reihen sie sich in eine reichweitenstarke Bubble aus radikalen islamistischen Influencern ein. (Angespannte Musik) Onlineprediger wie Abul Baraa, Marcel Krass oder Sheikh Ibrahim verbreiten seit Jahren radikale Auslegungen des Islams im Internet. Ihr Auftritt ähnelt sich. Sie alle halten lange Predigten und haben angeblich Antworten auf alle Fragen des Lebens. "Das Erstaunliche ist, dass ein Nicht-Muslim sogar dieses zugeben wird." "Und das in einer Situation, wo Allah befiehlt, dass er in das Fegefeuer reingeworfen wird." "Aus islamischer Sicht ist es nicht erlaubt, als Exekutive zu arbeiten für einen Staat, der nicht die Interessen des Islams vertritt." "Mit der Ehefrau ist alles im Schlafzimmer erlaubt, außer ... Geschlechtsverkehr in der Periode und Analverkehr." "Das heißt, alles andere muss man nicht detailliert nachfragen." "Darf ich das machen, darf ich das machen?" (Angespannte Musik) "Muslim Interaktiv" tritt da in seinen Videos schon wesentlich moderner auf. (Hippe Rapmusik) Radikale Messages im Gewand eines Gangsterfilms. Und auch "Muslim Interaktiv" nutzt den Krieg in Gaza, um seine Message zu verbreiten. (Durcheinandereden) Das war dann ein Momentum, was eine neue Gruppierung für sich aktuell nutzt, die aktuell sehr viel porträtiert wird. Das ist "Muslim Interaktiv", "Realität Islam", "Generation Islam". Navid Wali kennt die Organisationen schon lange. Wer sind die Köpfe hinter "Muslim Interaktiv"? Boateng ist einfach nur ein Multiplikator. Er ist strategisch auch gewählt, weil er natürlich greift. Und das sieht man jetzt auch. Er wurde medial überall gezeigt. Er ist auch einfach attraktiver in Form von einer Berichterstattung, als wenn da jetzt ein Prediger im traditionellen Gewand zum Beispiel stehen würde. Laut Wali gibt es hinter der Person für die Öffentlichkeit, Raheem Boateng, sogenannte Seniors. Seit Längerem aktive Personen, die aus dem Hintergrund agieren. Boateng sei gezielt als Gesicht der Bewegung ausgewählt worden, um ein jüngeres Publikum anzusprechen. Ein Plan, der aufzugehen scheint. Fühlt sich für mich an, als sind Sie aktiver denn je. Oder Sie treten mehr in die Öffentlichkeit. Wie bewerten Sie das Demonstrationsgeschehen? Das macht Angst, das soll Macht demonstrieren. Man will auch ein Statement setzen. Warum ist "Muslim Interaktiv" so anziehend für junge Menschen? "Muslim Interaktiv" ist einfach nur eine Plattform, die eben Schwerpunkt Jugend, junge Menschen hat. Deswegen auch diese Pop-, Hip-Hop-Elemente. Diese sehr nahbare Art auch von den Sprechern. Fast schon an Jugendsprache angepasst, aber trotzdem eloquent. Die Videos scheinen aufwendig produziert. Sie wirken eher wie Rap-Videos und nicht wie Propaganda. "Und das kreativ, spannend, aber auch provokant." "Um der muslimischen Jugend eine Stimme und ihren Gefühlen Ausdruck zu verleihen." Damit eben junge Muslime sagen, ich kann das zwar nicht so gut verbalisieren oder zum Ausdruck bringen wie dieser Sprecher, aber er spricht für mich. Das ist auch klar der Anspruch, den "Muslim Interaktiv" erhebt. Wir sind eine Stimme der muslimischen Gemeinschaft. Moderne Hochglanzvideos, direkte Ansprache und ein junges Gesicht als Aushängeschild. Damit möchte "Muslim Interaktiv" junge Muslime ansprechen. Aber wieso funktioniert das? Wieso fühlen sich junge Muslime von Inhalten wie diesen oder anderen Predigern abgeholt? Mirac und Cihan aus Neuss wollten auf TikTok mehr über ihre Religion erfahren und sind letztendlich bei radikalen Predigern gelandet. Sie wissen, wieso sie bei jungen Menschen so gut ankommen. Was für eine Rolle spielt TikTok in eurem Leben? (Vogelzwitschern) Bei mir war es so, ich habe TikTok damals heruntergeladen zu der Corona-Pandemiezeit aus Langeweile. Und ich habe mir das nur runtergeladen, weil ich Gaming-interessiert war und sportinteressiert. Ihr seid beide muslimisch. Habt ihr euch da auch religiösen Content angeguckt? Ja, das war der Fall. Es war so. Weil jetzt nicht ich explizit mir die Inhalte rausgesucht habe, sondern in WhatsApp-Gruppen oder sonstige Gruppen wurden die immer weitergeleitet. Und dann habe ich die mal angeklickt, mir angeschaut, und somit hat sich auch mein Algorithmus verändert. Ich weiß ja auch nicht alles über meine Religion, und dass sich Fragezeichen im Kopf bilden, ist ganz normal, weil man hat Interesse an etwas, an einer Religion. Und man sucht nach Antworten. Und da sind Leute, die sehr professionell dahinter sind und das dann auch aufgreifen. Und jüngere Kinder, auch Jugendliche setzen sich dann zu Hause hin, schauen sich die Videos an, und dann findet man Videos wie: Man darf der Frau keine Hand geben. Das gehört sich nicht. Oder man darf nicht mit einer Frau alleine in einem Raum sein. Für Umut Ali Öksüz, dem Leiter des Jugendzentrums in Neuss, fängt Radikalisierung mit solchen Videos an. Es wird gefährlich dann, wenn die Gedanken zu Taten folgen. Das bedeutet, wenn die Islam Influencer beispielsweise sagen: "Haltet euch von nichtmuslimischen Menschen fern." Oder: "Habt keinen Kontakt zu Mädchen oder Frauen." Wenn man das dann anfängt, in die Tat umzusetzen, dann sind die Gedanken nicht mehr nur Gedanken, sondern dann folgt die Tat. Und wenn man das dann umsetzte, sagen die natürlich: "Jawoll, du gehörst mit dazu." "Maschallah, mein Bruder." "Gott soll dich segnen." Und: "Du bist es." Und dann hat man natürlich das Gefühl, ich bin was, ich kann was, aber schön und gut, aber du bist in einer radikalen Richtung, was dann gar nicht mehr mit der richtigen Gesellschaft zu tun hat, sondern du bist außerhalb. Würdet ihr sagen, ihr standet mal kurz vor einer Radikalisierung? Wenn ihr jetzt zurückblickt. Ich sag mal so, hätte ich diese Menschen nicht in meinem Umfeld, würde ich schon sagen: ja. (Ruhige Musik) Die Leute in seinem Umfeld, die Mirac meint, sind aus dem Jugend- und Kulturzentrum "InKult". Hier hätten Mirac und Cihan Antworten auf Fragen und Anerkennung erhalten, und seien so womöglich vor einer Radikalisierung geschützt worden. Also, zu uns ins Jugendzentrum kommen verschiedene Jugendliche, die haben natürlich Videos von Islam Influencern dabei und sind natürlich total irritiert. Die fragen uns zum Glück, die sprechen es offen an, die zeigen uns die Videos und sind erst mal oft irritiert. Die erwarten Antworten. "Warum ist das so?" Und dann fragen wir: "Ist das denn bei dir so? Fühlst du das denn?" "Hast du die Erfahrung selber gemacht?" Und dann fangen die Jungen an, nachzudenken. Und dann, finde ich persönlich, schafft man den Spagat zum selbstkritischen Reflektieren. Das heißt, man geht noch mal mit dem Jugendlichen, der Jugendlichen noch mal in sich und recherchiert ein wenig anders. Und das ist dann für mich immer ein Pluspunkt. Jugendliche da abholen, wo sie stehen. Das heißt für Umut auch, sich mit den Inhalten der radikalen Videos auseinanderzusetzen. Etwas, was in Schulen zu kurz komme. Viele Jugendliche sagen: "Meine Lehrerin wollte mir darauf nicht antworten." Ich kann verstehen, dass man sich als Schule oft unsicher fühlt bei dem Thema. Jugendliche gehen nun mal am meisten in die Schule oder sind am meisten in der Schule vertreten und suchen den Dialog irgendwo. In Deutschland radikalisieren sich junge Muslime. Die Frage ist: Wie können wir das verhindern? Und wo müsste man dafür am besten ansetzen? Im Elternhaus? In der Schule? Oder auf Social Media? Wir bezeichnen unsere Arbeit so ein bisschen als Feuerlöscher. Also, wir versuchen, einen Großbrand zu löschen mit einem kleinen Feuerlöscher. Wenn Shai an Schulen kommt, bleibt er für rund 90 Minuten. Ein kurzer Zeitraum zwischen Hausaufgaben, Hofpausen und Klausuren, in denen Schülerinnen und Schüler offen über Gefühle sprechen können. Und diesen Halt kriegen sie nicht von ihren Lehrern oder Lehrerinnen. Und ich glaube, dass wir eine große, große Chance vertun, dort diese Radikalisierung auch im Raum Schule entgegenzuwirken. Auch Navid Wali glaubt, dass die Schulen eine wichtige Rolle spielen könnten. Sie werden nur ganz schwer junge Menschen mit religiösen Gegennarrativen überzeugen können. Weil diese Person, diese Akteure quasi prophezeien, dass von Gesellschaft, Schule, von außen liberale Muslime, in Anführungs- zeichen liberale Muslime, an sie herantreten werden, um sie dann von anderen Dingen zu überzeugen. Was es aber geben müsste, ist, dass man zum Beispiel gemeinsam mit Leuten, die mehr Erfahrung haben, die medienpädagogisch mehr Erfahrung haben, über diese Videos schaut, auch mal kurz auf Stopp drückt, zwischen den Zeilen liest, kurz auch mal kritisch hinterfragt, gemeinsam darüber Diskussionen führt. Wir fragen die 16 Bildungs- und Kultusministerien der Länder an. Was planen sie in Bezug auf Medienkompetenz und soziale Netzwerke? Zehn Ministerien antworten uns. Das Ergebnis: Viele weisen auf innerschulische Programme und das Thema Medienkompetenz im Rahmenlehrplan hin. Das Thema scheint im Bewusstsein der Schulen angekommen zu sein. Was aber auch auffällt: Kaum ein Bundesland gibt an, Medienkompetenz als eigenes Unterrichtsfach anzubieten. Allein das Bildungsministerium Mecklenburg-Vorpommern beruft sich auf das Modul Informatik und Medienbildung. In Hessen sei eine Bündelung zum neuen Schulfach Digitale Welt angedacht. Das Kultusministerium Sachsen antwortet uns derweil, ein eigenes Modul sei lebensfremd. Im Haus der Abgeordneten in Stuttgart sprechen wir mit Sandra Boser, Staatssekretärin des Bildungs- ministeriums Baden-Württemberg. Inwiefern sieht sie Schule in der Verantwortung? (Ruhige Musik) Schule ist der Ort, wo die Kinder und Jugendlichen den Großteil ihrer Zeit verbringen. Das heißt, Schule hat schon auch einen gesellschaftlichen Auftrag, aktuelle Themen zu behandeln. Sie macht aber auch deutlich, dass der Raum Schule seine Grenzen habe. Schule kann sicherlich nicht alles leisten. Da spielen unsere Vereine eine genau so große Rolle wie Schule, wie das Elternhaus. Demokratie muss immer wieder erlernt werden. Ich glaube, da sind wir als Gesellschaft alle gefordert, die Radikalisierung von jungen Menschen, dem entgegenzuwirken. Schule, Vereine und Elternhaus. Umut Ali Öksüz sieht noch eine weitere Instanz in der Verantwortung, Jugendliche vor Hasspredigern zu schützen. Die muslimischen Gemeinden in Deutschland müssen definitiv aktiver werden. Da müssen die Moscheen auch kritisch genug sein und sagen, irgendwas stimmt nicht. "Uns erreichen immer mehr Rentner und ältere Menschen, aber warum erreichen wir nicht die Jugend?" Das wollen wir hier erfahren. Mein Kollege Patrick Wagner ist zu Gast bei einer Koran-Stunde der deutschen Islamakademie, geleitet von Ender Çetin. Einem der ersten in Deutschland ausgebildeten Imame. Einmal die Woche diskutiert er Koranverse mit Interessenten aus der Gemeinde und aus allen Altersstufen. Heute geht es auch um potenziellen Missbrauch des Glaubens und des Korans. Also, religiöser Missbrauch. Und was ist das Problem in der Menschheitsgeschichte? Religiöser Missbrauch. Und was wirft man den Muslimen vor? Religiöser Missbrauch. Und was sagt der Koran aber als Schutz? Hey, Moment, es gibt Menschen, die reden über Missbrauch. Achtet darauf. Çetin bietet Raum zur Diskussion. Auch über Auslegung des Koran. Seine Koranschule ist gut besucht, auch von jungen Muslimen. (Ruhige Musik) Wir merken schon, dass der Bedarf groß ist. dass junge Leute eben tatsächlich auch auf der Suche sind. (Ruhige Musik) Çetin streamt die Stunde live und will so, vor allem Jugendliche ansprechen. Jene, die viele Gemeinden nicht mehr erreichen können. Ich arbeite selber bei Schulklassen und merke, dass nicht diese Schulkinder von Moscheen die Religion lernen, sondern aus den sozialen Medien. Es kommen tatsächlich ganz krasse Meinungen zu Wort, wo ich denke, woher habt ihr das? In welcher Moschee seid ihr? Und dann höre ich heraus, dass es von einem TikTok-Imam ist oder von woanders ist aus den sozialen Medien. Und da denke ich, das ist schon Alarmstufe Rot, wo die muslimischen Communitys sagen müssten: "Lass uns gemeinsam auch etwas tun in den sozialen Medien." Das Verantwortungsbewusstsein ist leider noch nicht da. (Ruhige Musik) TikTok, Imame und radikale Influencer werden in seiner Wahrnehmung von Jugendlichen ernster genommen als der lokale Imam und Gelehrte. Menschen, die versuchen, aus diesen 1.400 Jahre Gelehrsamkeit, Schätzen von Büchern, dass die Leute, die so etwas studieren, nicht ernst genommen werden, sondern Leute einfach, die in neun Sekunden vielleicht etwas an radikalen Äußerungen sagen und das wird gehört und das andere wird nicht gehört. Das schmerzt so ein bisschen natürlich auch, als was man sieht. Dann müssen wir auch schon tatsächlich mehr Verantwortung als muslimische Communitys übernehmen. Denn wir wollen, also platt gesagt, nicht, dass Menschen in sozialen Medien unsere Religion in den Dreck ziehen. Und da müssen wir was dagegen tun. Seine Koran-Stunde ist zwar gut besucht, aber im Internet wollen an diesem Abend nur wenige seinen Stream sehen. Wie können wir die jungen Menschen erreichen, die sich radikalisieren? Und wie können wir in Zukunft verhindern, dass Jugendliche vermeintliche Antworten bei radikalen Predigern bekommen? Angebote wie die Koran-Stunde von Ender Çetin, das Jugendzentrum von Umut Ali Öksüz oder das Trialog-Programm von Shai Hoffmann sind ein Anfang. (Ruhige Musik) Für diesen Film haben wir mit Jugendlichen gesprochen, die von der Gefahr radikaler Videos berichtet haben, und mit Lehrern, die beobachten, wie muslimische Schülerinnen und Schüler abdriften. Wir haben auch mit Experten für Extremismus, aus der Bildung und mit Sicherheitsbehörden gesprochen. Sie alle sind sich einig: Die Gefahr ausgehend von Islamismus und besonders für junge Menschen existiert schon länger und hat seit dem 7. Oktober und dem Gaza-Krieg zugenommen. Extremisten haben die sozialen Netzwerke schon lange für sich entdeckt. Noch nie war es für junge Menschen so einfach, mit radikalen Inhalten in Berührung zu kommen. Und Extremisten wissen, wie sie ein junges Publikum erreichen. Wie sie reden, aussehen und auftreten müssen. Um das Internet zu einem sichereren Raum, gerade für Jugendliche, zu machen, müssen wir lernen, mit seinen Inhalten umzugehen und zu differenzieren. Das schon so früh wie möglich - im Elternhaus, in Moscheen, in Schulen, in der Gesellschaft. Damit die Gefahr geringer wird, dass junge Menschen sich radikalisieren. (Ruhige Musik) SWR 2024