v1.0 . (Entspannte, ruhige Klaviermusik, Vogelgezwitscher) Willst du eine Wurst? - Was ist das? Eine vegetarische Salami. Ich hab noch nie eine echte Wurst gegessen. Nein? Nie. - Ernsthaft? Bist du gebürtiger Vegetarier? - Ja. Boah, das schmeckt, wie ich mir so Fleisch vorstelle. Das riecht auch wie Fleisch. Aber es schmeckt wirklich genau so. Das ist kein Fleisch? - Nee. (Handy klingelt.) Oh! Wer ist es? Bjarne. Hallo! "Moin. Na, ihr beiden?" - Hallo, Bjarne. "Wat macht ihr denn?" Wir machen Picknick hier, richtig schön. Faul sind wir. "Das passt sehr, sehr gut, weil ich hab 'n Thema für euch." "Landwirtschaft und Ernährung müsstet ihr jetzt machen." Jetzt direkt, oder was? "Ja, einfach mal machen." Nicht viel Bock, ich bin grad am Chillen. Ich find es gut. Wir machen das. "Gut. Tschüss." Okay. - Mach's gut, tschüss! Hm. Isst du dann auch keine Ersatzprodukte? Nee, brauch ich nicht, weil ich ess ja kein Fleisch, was soll ich ersetzen? Ich bin total froh darüber, dass es diese Sachen gibt. Ich ess total gerne Fleisch, ich mach's nicht, weil ich weiß, dass es schlecht ist. Das soll jetzt besser für unser Klima sein? Genau kann ich's nicht sagen, aber ja. - Dann lass es uns mal rausfinden. Ja, das sollten wir machen. Let's go. (Lässige Popmusik) ♪ Lass uns wie die Denker und Dichter die guten Geschichten erzählen. ♪ Sind Helden auf 'ner großen Mission, ey, wir wissen das schon, wie das geht. ♪ Und jeder Schritt ist für dich und für mich. ♪ Wir lassen keinen zurück. Tolles Wetter. Ich sag's, wie es ist: Ganz schön heiß. Ja. - Und trocken. Da ist er. - Hallo, hallo, hallo. Sind Sie Herr Büse? - Bin ich, grüß dich. Wie geht es Ihnen? - Danke gut. Hallo, freut mich. - Hallo. Wo sind denn hier die Erbsen? Tja, die sind schon weg. Wo? - Die waren reif, die haben wir geerntet. Und jetzt sind die schon drüben in der Fabrik und werden verarbeitet. Und ich würd vorschlagen, wir gucken uns das an. Ja. - Na, sehr gerne. Ich würd gern mal wissen, was sie daraus machen. Haufenweise leckere Sachen. - Wie sind Sie auf Erbsen gekommen? Warum ist denn Erbsenprotein so gut? Sind in den Produkten nicht viele Zusatzstoffe drinnen? Was schmeckt besser: Erbsen oder Schwein? Müssen wir alle Vegetarier werden, oder reicht es, wenn wir nicht mehr so viel Fleisch konsumieren? Herr Büse, schmecken Erbsen aus der Kombüse? Okay, hier erst mal die Fakten: Die Landwirtschaft ist für acht Prozent der gesamten Treibhausgasemissionen in Deutschland verantwortlich. Zusammen mit dem Verkehr und dem Gebäudesektor sind das über die Hälfte aller Emissionen. Vor allem Fleisch und Käse benehmen sich schlecht. Mehr als zwei Drittel gehen auf das Konto von tierischen Lebensmitteln. Wenn wir jetzt nur halb so viel Fleisch essen würden, dann wäre schon ein Viertel unserer Emissionen eingespart. Außerdem auch Platz. Wir hätten eine Ackerfläche so groß wie Brandenburg, mit der wir alles Mögliche anstellen könnten. (Spannende Musik) Du siehst ja dumm aus. (Sie lachen.) Meine armen Schuhe. Wasch dir die Hände besser! Ich wasche! Friedrich Büse hat fast 40 Jahre in der Fleischindustrie gearbeitet. Heute produziert er Schnitzel und Burgerpatties aus Erbsenprotein. Die Erbse eignet sich hervorragend für pflanzliche Alternativprodukte. Sie lässt sich gut verarbeiten, liefert Proteine und Eiweiße, und sie ist heimisch. Sehen gut aus, ne? - Ja, die sehen gut aus. (Maschinensurren) Hier können wir wenigstens die Maske abnehmen. Nein. Hier hätten wir was Erbsiges zum Probieren. - Wow, wow. Das sind unsere Veggie-Balls auf einem fruchtigen Paprikarelish. Danke schön. - Ja, guten Appetit. Inwiefern ist jetzt die Produktion dieses Gerichts zum Beispiel umweltschonender, als wenn ich sage, ich produziere Fleischwaren? Zwei Sachen sind eigentlich ganz wichtig dabei: Ich brauche viel weniger Rohmaterial. Beim Rind zum Beispiel ist siebenmal so viel Protein, was die Kuh essen muss, damit sie das Äquivalent an tierischen Protein produziert. Und das Zweite ist: Der Wasserverbrauch, den ich bei den Tieren hab, ist um ein Vielfaches, also bis zu einem Faktor 100, höher in der gesamten Produktionskette. Denn ich muss die Tiere füttern, die Stallungen sauber halten. Ich brauch extrem viel Wasser in dem gesamten Prozess, Schlachten, Zubereiten und so weiter. Das fällt ja bei uns alles weg. Als Topping muss man kein Tier töten. Wir sagen immer: Bei uns leidet nur die Erbse, aber kein Tier. Wenn Sie das so auflisten, wie kommt es, dass Fleisch so viel billiger ist als die pflanzlichen Alternativen? Eigentlich sind es zwei systemische Fragen, die dahinterstehen, warum das so ist: Das eine ist einfach, dass die Industrie, die Fleischwaren- und Molkereiindustrie, 100 Jahre Vorsprung hat, ihre Technologien so auszubauen, dass sie in Linie alles vollautomatisiert im Griff haben. Und das Zweite ist eine nicht ehrliche Preisgestaltung. In dem Fleischbereich laufen viele Subventionen rein, die mit Fleisch bei uns jetzt mal gar nicht in Verbindung gebracht werden. Abwasser, ja. Wenn ich in Regionen bin in Deutschland, wo ich sehr viel Viehhaltung habe, Massentierhaltung auf engem Raum, dann muss ich vielmehr Geld investieren, um das Grundwasser aufzubereiten zu Trinkwasser. Und das muss der Verbraucher ja letztendlich bezahlen. Und das bezahlt er eben nicht über den Produktpreis, sondern eben über Abwassergebühren bei der Stadt und anderes. Ein krasses Kommunikationsproblem. Weil darüber hab ich noch nie nachgedacht. Was auf dem Preisschild im Supermarkt nicht mit draufsteht, müssen wir alle irgendwann gemeinsam bezahlen. Wie jetzt? Was steht denn da nicht mit drauf? Wasserverschmutzung, Bodenverarmung, die Zerstörung von Artenvielfalt, das Abholzen von Wäldern für den Futtermittelanbau. Das kostet jedes Jahr in Deutschland sage und schreibe 90 Milliarden Euro. Das ist viermal so viel, wie die Landwirtschaft einbringt. (Muhen) Weil die Beseitigung der Folgeschäden in der Lebensmittelproduktion nicht mitgerechnet wird, werden diese Kosten auf uns alle umgelegt. (Brutzeln) Wenn wir wirklich etwas verändern wollen in der Welt, dann nutzt es nichts, dass ich zwei Prozent Veganer oder vier Prozent Vegetarier beglücke, sondern da muss ich einfach die 70, 75 Prozent der Flexitarier versuchen anzusprechen und dafür zu sorgen, dass die wechseln. Die müssen nicht jedes Mal weg vom Fleisch, aber je mehr, umso besser. Ich glaub, das ist das, worum es geht. Da spielt der Geschmack eine große Rolle. Mmh, es geht weiter. - Es geht weiter. Auf den Käse bin ich gespannt. - Veganer Käse, genau. Sie sagten, Sie arbeiten an der Konsistenz. Genau. - Wie funktioniert denn das? Das ist wirklich eine Fleischkonsistenz. - Ja, ne? Und das ist eben das, wo die Jungs und die Mädels in der Küche halt hier extrem hinterher sind, das für den Flexitarier, was er eigentlich erwartet, auch hinzukriegen. Ab wann ist man Flexitarier? - Das bestimmt der Herr Büse. Das wär schön. Man sagt, wenn die Bereitschaft da ist, dreimal die Woche auf Fleisch und Wurst zu verzichten. Drei Tage die Woche. - Dreimal zu verzichten? Zu verzichten. Aber das bedeutet ja, wenn ich zweimal am Tag Fleisch esse, und ich hab dann am Ende Lust ... - Jeder zählt. Das ist ja Unsinn. - Ja. Sinnvoll wäre es, dass wir wieder dahin kommen, dass ich Fleisch zum Beispiel nur am Wochenende esse. Ja, meinetwegen. - Der Sonntagsbraten. Ja, oder samstags das Grillfest oder etwa. Es gibt natürlich auch Regionen auf dieser Welt, da ist das Tier auch ein ganz wichtiger Proteinbringer. Aber das hat nix mit Massentierhaltung zu tun. Wenn die Tiere auf der Weide rumlaufen, wenn die dafür sorgen, dass die Gräser kurz gehalten werden. Es gibt ganz viele Gründe, die auch dafür sprechen. Es ist auch nicht ohne Grund ein Kulturgut. Aber das hat nichts mit Massentierhaltung zu tun. Wir machen die Welt kaputt. Es muss reduziert werden, es geht nicht darum, Fleischkonsum ... Abzuschaffen. Nein. - Eben zu reduzieren. Verstehe deinen Punkt. Aber die Erbse in den Ernährungsplan zu integrieren. - Ja. (Wasserplätschern, nachdenkliche Musik) Es ist mal ein richtig schöner Tag, ne? Das Essen war lecker, nette Leute. Dieser Herr Büse. Büse war cool. Ich fand die ganze Anlage ziemlich interessant. Ich wusste nicht, ob wir uns bei der Sendung mit der Maus befinden oder im Teilchenbeschleuniger. Wir müssen dranbleiben. Eins, zwei, drei - jeder sagt, wo er hingeht. Okay? - Okay. Also ... eins, zwei, drei. - One, two, three. Gutes Fleisch. - Ans Meer. Hä? Ich möcht so bissle ... - Fisch? Ja, das ist gut. Oh nee, nicht wegen Essen. - Na, das fehlt ja noch. Ist doch Ernährung. - Ich ess keine Fische. Fisch ist ein gutes Thema. Gibt es Fisch, den man essen kann? Gegen das, was ich glaube, aber wohin gehst du? Ich gehe zu einer Landwirtin oder einem Landwirt, die gutes Fleisch machen. Das gibt es ja. - Na ja. Vielleicht nicht, aber das find ich heraus. Okay, eine Sache fehlt. Und zwar ... Was Büse gesagt hat: "Regional ist das neue Bio." Da müssen wir jemanden hinschicken. Und da haben wir eine Geheimwaffe. Ein Mann, der sehr gerne isst, glaub ich. Ja. - Ich ruf ihn an. Ich ruf ihn an. (Freizeichen) "Moin!" - Hallo, Bjarne. Sorry, aber wir brauchen dich noch mal. "Für einen Auftrag." - Nee. "Das passt mir gar nicht, ich hab Mörderhunger gerade." Ja. - "Nur, wenn's was Leckeres gibt." Du kriegst was Gutes zu essen. - "Okay." Alles wird gut. - "Alles klar." Schick mir die Adresse. Ich schick dir die Adresse. "Tschüss!" - "Tschüss!" Ich krieg jetzt noch was zu essen. (Türklingel) (Lautes Türquietschen) Hallo, moin. - Hallo. Ich hab gehört, hier gibt's was zu essen? Ja, klar. Immer. Komm rein. Wir sind viel unterwegs, ich hab richtig ein bisschen Knast. Ich hätte Nudeln, Haferflocken, Müsli. Ja, gut, dann ... dann ist es Müsli. - Ja? Mhm. - Super. Da ist die Ersparnis am größten. - Ersparnis von? Kilometern. Wir zählen ja Kilometer. Regionique ist eine Lebensmittelmarke, die Kilometer bilanziert. - Okay. Und was glaubst du, wie viel Kilometer die Zutaten so bei einem herkömmlichen Früchtemüsli zurücklegen? Hab ich mir noch keine Gedanken gemacht. Die Zutaten reisen ungefähr 50.000 Kilometer. Okay, wow. - Wir sind jetzt bei 5.000. Und das, obwohl wir so nah wie möglich einkaufen. Wir gucken, dass wir alles aus Deutschland bekommen. Trotzdem sind es noch 5.000 Kilometer. Also vom Feld zum Landwirt. Vom Landwirt zum Trockner, vom Trockner zur Produktion. Und ... bis in die Schüssel. Mit rund sechs Prozent ist der weltweite Lebensmitteltransport für einen ziemlich großen Anteil der globalen Treibhausgasemission verantwortlich. (Lockere Musik) Mit dem Schiff transportierte Lebensmittel stoßen elfmal so viel CO2 aus wie heimische Produkte. Oder anders: Für ein Kilo Gemüse aus Übersee könnten innerhalb Deutschlands elf Kilo Gemüse transportiert werden. Und beim Flugzeugtransport wären es fast 90 Kilo. Ist das jetzt sehr viel teurer als ein herkömmliches Müsli? Na ja, so eine Packung kostet jetzt 6,45 Euro. Ja. Natürlich ist die teurer. - Mhm. Und warum? Das ist ... Für mich klingt es erst mal unlogisch, dass die Sachen von weit weg kommen ... ist doch komplizierter, als jetzt was aus der Gegend zu verarbeiten. Nee. Wenn ich global einkaufe, dann spare ich Kosten. Ich hab ein Angebot vorliegen für chinesische Erdbeeren. Da kostet das Kilo 1,95 Euro, ab Hamburger Hafen. Okay. - Und ich bezahl mehr als 90 Euro für das Kilo. Ja. Weil es eben in Deutschland angebaut, nach deutschem Mindestlohn bezahltem Erntehelfer geerntet. Und was das Problem ist, ist, dass der Transport eigentlich keine Rolle spielt. Du kennst bestimmt die Nordseekrabbe. - Ja. Die wird in der Nordsee gefangen, dann geht sie nach Afrika zum Pulen. Ich hab sogar mal einen Film gedreht, wo ich so einen Lkw-Fahrer gespielt hab, der die Krabben runterfährt. Ich hab das vor Ort tatsächlich gesehen. - Okay. Absurd. Kommen hier aufs Brötchen. Frisches Krabbenbrötchen, war in Afrika und zurück. Es sind halt einfach Wegstrecken, die zurückgelegt werden, zigtausende Kilometer, die einfach ... Die fallen ins Gewicht für die Umwelt, aber nicht für den Preis. Also, es ist wieder kein realer Preis, weil die Folgen nicht mit berechnet sind. Das ist irgendwie der generelle Fehler, ne? Dass die Sachen, die so weit reisen, die billiger produziert werden, auch nicht fair produziert werden, im Endeffekt viel bezahlbarer sind als das gute Zeug von nebenan. - Ja, genau. Und das ist der Fehler. Das ist sehr lecker. - Ja, danke. Freut mich. Mhm. Ich wollt dich fragen, Anke kann heute nicht dabei sein, ich hab sonst die Engelke mit dabei und schlepp die mit durch. Und wenn ich der so ein Müsli schenken könnte. Klar. - Ja? Kein Problem. Ja. Dann würd ich das Bircher noch mitnehmen. - Gern. (Heitere, lockere Musik) Okay, ich hab es zwar nicht ans Meer geschafft, aber wie ich herausgefunden habe, kommt die Hälfte des Fisches, der auf unseren, nicht auf meinem, ich esse keinen, aber auf anderen Tellern landet, nicht aus dem Meer, sondern aus Aquakulturen. Und die gibt es auch hier mitten in der Stadt. Ja, das ist ... Wahnsinn. - Hammer, ne? Wir machen hier was, das heißt Aquaponik. - Mhm. Wahnsinnig viel Basilikum seh ich. Wo ist das Wasser, wo sind die Fische, was passiert hier? Aquaponik ist eine kombinierte Anbau- form zwischen Fisch und Pflanze. Und das ist unser Gewächshaus. - Verstehe. Hier machen wir Basilikum. Und wir können uns auch gleich die Fische anschauen, oder jetzt? Gerne Fische anschauen. Auf geht's. - Sehr schön. (Delfinzwitschern) Fisch ist so beliebt wie nie. Im Jahr 2021 haben wir pro Kopf 20 Kilo Fisch gefuttert. Das ist doppelt so viel wie vor 50 Jahren. Um der Nachfrage gerecht zu werden, legen sich industrielle Fischbetriebe mächtig ins Zeug. (Lockere Musik) Die Folge: Fast überall wird heute mehr Fisch aus dem Meer geholt als natürlich nachkommt. Weltweit sind bereits 34 Prozent der Fischbestände überfischt. In Europa sogar schon 64 Prozent. Überfischt bedeutet, dass es in diesen Gewässern bald überhaupt nichts mehr zu fangen gibt. Und das merken auch die Fischer. In Norddeutschland ist die Zahl der Berufsfischer in den letzten 30 Jahren um mehr als zwei Drittel gesunken. Ein ganzer Berufszweig stirbt aus. Du kannst mal oben raufgehen und reinschauen. Hallo! - Haha! Die sind ein bisschen schreckhaft. - Okay, wow. Das Coole ist hier bei dem Futter: Wir sind jetzt der erste Produzent hier, der Barsch, also wirklich einen Raubfisch, vegetarisch ernährt. Das ist der Veggie-Barsch. Ah, und was ist dann in dem Futter drinnen? Die müssen ja trotzdem wachsen. Genau, also im Endeffekt ist ja immer die Diskussion beim Fischfutter, dass da Fischöl und -mehl drin ist, was aus Beifang kommt. Ja. - Wir haben jahrelang alles Mögliche probiert und haben jetzt ein Futter, was komplett vegetarisch ist und wo praktisch dieses Protein, was der Fisch ja braucht, über pflanzliches Protein gedeckt ist. - Beeindruckend. Jetzt ist ja das Besondere hier: Da drüben ist Basilikum, hier sind Fische. Das ist eine komische Symbiose. Was passiert genau? Alles fängt hier mit dem Dach an. Wir sammeln das Regenwasser, was auf die Dachfläche fällt in Zisternen hinter dem Gebäude. Das Wasser speisen wir ein zu den Fischen. An der Oberfläche sind Bakterien, die die flüssigen Ausscheidungen der Fische, das ist Ammonium, umwandeln in Nitrat, und das ist Pflanzendünger. Boom! Verstehe. (Lachen) Ich verstehe die Kombination. Das ist quasi nicht nur eine Fischfarm, sondern auch Düngerfarm für Basilikum. Du stellst hier biologisch den Dünger her für deine Pflanzen. Dann gucken wir uns den Basilikum mit anderen Augen an. Gerne. - Gehen wir. Was war denn deine Motivation, hiermit anzufangen? Also, ich bin Unternehmer. Und ich mag nachhaltige Geschäftsmodelle. Ich mag auch gutes Essen, hab dann Aquaponik entdeckt und dachte: Das ist eine schöne Möglichkeit, ressourceneffizient Nahrung zu produzieren. Und dann haben wir auch viele Rückschläge gehabt und geschaut: Wie kriegt man so ein System zum Laufen, dass diese Symbiose aus Fisch und Pflanze gut funktioniert? Mittlerweile können wir das. Glaubst du, man kann mit dieser Art der Fischzucht auch den Bedarf abdecken, den die Menschheit offensichtlich hat? Absolut. Der Schlüssel ist, dass du es nachhaltig machst. Du nimmst erneuerbare Energien. Fischfutter so wie hier vegetarisches, ohne Fischmehl und Fischöleinsätze. Wir arbeiten in Kreisläufen und sind somit 90 Prozent wassereffizienter als herkömmliche Lebensmittelproduktionen. Wir produzieren jetzt hier in der Stadt. Das heißt, kurze Transportwege, kurze Kühlketten, na. Weniger Ressourcenverbräuche in dem Sinne. Wenn du das alles machst, dann ist das DIE Alternative. Auch wenn mich das mit den Fischen nicht überzeugt, schon spannend, wie sparsam und effektiv mitten in der Stadt Lebensmittel produziert werden können. Es geht nämlich nicht nur mit Basilikum, sondern auch mit Tomaten, Salat oder sogar tropischen Früchten. (Ruhige Musik) (Lockere Musik) (Musik endet.) (Vogelzwitschern) (Hund bellt.) (Herannahende Motorengeräusche) Hallo! - Pheline. Rosi, hallo. - Hi, Benni, grüß dich. Spring rein. - Wo fahren wir hin? Wir hätten uns vorgestellt, dass wir erst mal zu den Kühen fahren. Ja. - Die müssen wir eh gleich umstellen. Das ist lustig. - Na los. Benedikt Bösel hat vor fünf Jahren den Hof seiner Großeltern in der brandenburgischen Provinz übernommen und ist dabei, die Landwirtschaft so umzukrempeln, dass wir alle in Zukunft mehr davon haben. (Heitere Musik) Merci. Wir stellen jetzt die Kühe mal um. Das heißt, wir geben denen jetzt eine neue Weide. Das machen wir meistens so viermal am Tag. Im Sommer? - Im Sommer. Und die kennen euch, die warten, dass ihr kommt. Die kennen uns und haben 'ne innere Uhr. Wenn du da ein bisschen zu spät kommst, dann stehen die da so "Hallo!". "Was geht ab?" Kenn ich, würde mir auch so gehen. (Lautes Muhen) Genau, und jetzt nimmst du das hier mit der Hand. Und mit der kannst du ziehen. Genau. - Juh! Eijeijei, richtig Hunger. (Lautes Muhen) (Freundliche Musik, Muhen) Guck mal, die Kleinen, hallo. Das hast du großartig gemacht. - Ja, oder? War's aufregend? - Sehr. Die Kühe haben da ihr Mittagessen, und warum macht ihr das so? Ach, shit! Jetzt bin ich reingetreten. Genau, also das Besondere an unserer Rinderhaltungsform hier ist, dass wir sie sehr eng halten. Man sieht, wie die Herde hier auf einem kleinen Feld alles abfressen darf und wird. Und wir werden die heute noch zweimal umstellen. Wie lange brauchen die denn, um so eine Fläche abzumähen? So zwei, drei Stunden ungefähr. - Wirklich? Ja. Die sind sehr, sehr effektive Rasenmäher. Genau, also worum es tatsächlich geht, ist eigentlich viel mehr der Bewuchs, also diese Gräser, dass die durch das Einwirken, also das Beißen, das Fressen der Kühe, in ihrem Wachstumsverhalten deutlich unterstützt und verstärkt werden. Das heißt, die Pflanze wird von der Kuh gebissen und reagiert darauf mit Wurzelwachstum. So wie Haare, wofür man eigentlich Spitzen schneidet. Ja, genau. (Lachen) Ich dachte, das wär ein Mythos. Ich weiß nicht. - Das Lustige ist eigentlich: Weil diese Gräser so viel wachsen und die Wurzeln viele Nährstoffe zurückbringen, schaffen wir über diese Beweidungsform mehr Kohlenstoff im Boden zu speichern, als dass es die Kühe über CO2 oder Methan ausstoßen können. Ah, wirklich. - Genau. Das ist das Gegenteil von dem, was in aller Munde ist, dass Kühe Klimakiller sind. Nee, die Kuh ist nicht das Problem, es ist das Haltungssystem. Und der Schlüssel wäre, die Kühe alle aus den Ställen rauszuholen. Das heißt, wenn wir uns fragen: Was kann man machen? Dann müssen wir sagen: Okay, wir müssen tatsächlich unser Finanzierungssystem verändern, unser Bildungssystem. Eigentlich müssen wir aufs große Ganze gucken und anfangen, uns ganz neue Gedanken über Landwirtschaft zu machen. Guck mal hier. (Lachen) Kannst dir gar nicht vorstellen, wie viel das wert ist. Da könnte man sagen: Iii! In Wirklichkeit ist das pures Gold. (Lautes Muhen) Wenn sich wirklich etwas ändern soll, muss sich nicht nur die Landwirtschaft, sondern auch das System drumherum verändern. Benedikt und sein Team wollen zeigen, wie das gehen kann. Auf 3.000 Hektar werden in einer Art Reallabor verschiedene landwirtschaftliche Konzepte erprobt. Ziel ist es, die Ergebnisse ihrer Arbeit zu sammeln und ihre Erfahrungen mit allen zu teilen. Für uns ist das natürlich ganz spannend als Forschungsstandort, was wir hier betreiben. Weil es irgendwie der ... die Glaskugel ist, also der Blick in die Zukunft. Das heißt, wir versuchen hier heute den Grundstein zu legen und Dinge zu testen, die in Jahren auch weitergegeben werden können. Die Daten, Erfahrungen, Prozesse, die wir machen. Das muss sich rechnen können für Landwirte, dann machen sie es. (Lockere Musik) Andernach - eine Kleinstadt am Rhein - hat 2010 ein Pilotprojekt gestartet und ihre städtischen Grünflächen in essbare Gärten verwandelt. Statt Primeln wachsen hier jetzt Tomaten. Guck hier. Guck mal, hier sind ganz viele Bienen in einer Riesenblüte. Aber die Erdbeeren sind alle schon aufgegessen. (Hahn kräht.) Kann ich bitte ein Ei? Die Eier kann man kaufen, steht da. (Sie gackert.) Hallo. - Hallo. Hallo. (Sie begrüßen sich.) Willkommen in der essbaren Stadt. Ja, Mensch. - Herzlich willkommen. Gefällt mir, wie das wuchert. Man sieht hier gar keine Erde, das ist alles zugewachsen. Ja. - Ja, ist auch Absicht. Natürlich diese "Unordnung", das muss man den Menschen erst mal erklären, das hat man über zehn Jahre dann geschafft. Dass man auch vermeintliches Unkraut dazwischen auch wachsen lässt. Schwierig für uns Deutsche, ne, immer so ordentlich. - Genau. Es muss alles immer akkurat sein. - Genau. Genau das Gegenteil. - Genau. Wie haben die BürgerInnen das denn angenommen? Also bis heute. Ja, der Mensch ist ja für alles Neue erst mal ein Stück weit skeptisch. Und auch die Stadträte hatten die einen oder anderen Bedenken. Ja. Das würde zerstört oder würde nicht angenommen. Ganz im Gegenteil. Wir haben kaum irgendwo Vandalismus. Nein, man weiß, was man hier hat. Man geht abends mal vielleicht ein Bier in die Stadt trinken. Und auf dem Rückweg holt man sich noch etwas Mangold mit. Ja, sehr schön. Man hat unheimlich viel, auch um die Menschen und die Bürger dann mitzunehmen. Wie wir früher gesehen haben: Ich seh es an, an mir. Früher hatten wir im Garten Rasen. Heute hab ich drei Hochbeete da drinnen. Ich freu mich darüber, wenn die Tomaten kommen, wenn der Salat kommt. (Lockere, rhythmische Musik) Das ist ein Kürbis? Nee, das ist Rhabarber. - Nee, Zucchini. Ah, Amaranth. Ich wüsste nicht, wie das wächst. Kenn das nur aus der Packung. Schafft das soziales Miteinander, dass man sich hier ... die Weintrauben pflückt und da ins Gespräch kommt? Ja. - Ja, wir haben einen Gemeinschaftsgarten hier. Zwischen Jugendzentrum und Freibad haben wir Aktionsfläche. 8.000 Quadratmeter, wo die Bürger sich wirklich zusammentun können. Ja. - Und Gärtnern gemeinsam und schauen: Wie können wir das besser machen? Können wir Saatgut untereinander teilen? Wir wollen den Anreiz dafür schaffen, dass man sich wieder ein Stück weit auch zurückbesinnt. Ja. Woher kommen die Lebensmittel. - Wo kommen die her. Wie entstehen sie? - Wie entstehen sie? Das klingt für mich nach einem tollen Projekt. Das sollte auch woanders passieren. Ja, wir haben Anfragen ohne Ende. - Ohne Ende. Absolut. Wir lernen ja auch selber noch immer dabei. Also, der Wille ist da weiterzukommen. Und deswegen von oben herab die Initiative, das war damals. Aber jetzt versuchen wir auch von unten noch mehr zu mobilisieren. Doch die Idee scheint noch viel größer zu sein. Außerhalb von Andernach liegt die Permakultur. Eine gemeinnützige Initiative und der Ausgangspunkt für die essbare Stadt. Ich hab noch nie so eine Schweinenase angefasst. Ich hab nichts für euch. Hier treffen wir den Ideengeber Karl Werf und erfahren, dass der Ursprungs- gedanke ein ganz anderer war. Das war wirklich die Suche nach sinnstiftenden Qualifizierungsfeldern für die kommunale Arbeitsmarktpolitik. Das heißt, Arbeits- und Trainingsmöglichkeiten für Langzeitarbeitslose, um die wieder für den Arbeitsmarkt fit zu machen. Mal so ganz grob gesagt. Und das machen Sie hier mithilfe von Permakultur. - Genau. Was genau ist denn die Permakultur, oder wie sind Sie darauf gekommen? Permakultur ist eigentlich eine Überlegung, wie wir mit der Erde anders umgehen können. Das heißt, wie können wir in einer Verbindung von sozialen Fragen, Mensch, Natur und auch Wirtschaftlichkeit in Zukunft arbeiten? Ein ganzheitliches Konzept. - Genau. Also, was wir seit Jahren tun, seitdem wir dieses Gelände haben, dass wir für unsere Klienten, die sich sicher Biogemüse in der Reinform im Bioladen nicht leisten könnten. Wir machen jeden Tag ein dreigängiges Mittagessen für die Leute mit den Produkten, die sie auch hier produziert haben. Wir halten die Preise, auch in dem Laden in der Innenstadt, so, dass auch unsere Klienten sich das leisten können. Nichts steht für sich alleine. Ja. Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile. Wechselwirkung. (Sie lachen.) (Lockere Musik) Hier wird wirklich alles zusammen gedacht. Nicht nur der ökologische, sondern auch der soziale Aspekt. Oh mein Gott, ist das schön. (Lockere Musik) So. - So. Es war wahnsinnig schön. Jetzt will ich zurück nach Berlin und einen vegetarischen Döner. Ich will, ich will, ich will. - Ja. Man kann sich auch mal was wünschen. Auf geht's. Na gut, aber nur, weil du so schön mitgemacht hast und so viel gelernt hast. Ah. - Hier lang. (Insektengeräusche, Vogelzwitschern) (Lockere Musik, Geschäftstreiben) Boah, geil. Tschüss! Mmh. Guten Appetit. - (beide:) Danke. Und habt ihr ein bisschen was rausgefunden? Mmh, richtig viel. Diese ganzen Ersatzprodukte, Hafermilch, müssten eigentlich am billigsten sein, weil es erzeugt keine Schäden, sind aber die teuersten Produkte. Unlogisch, ne? - Superunlogisch. Das Krasse ist, ich hätte hier jetzt zum Beispiel einen Gemüsedöner. Aber um dieses Gemüse anzubauen, wird Gas verbraucht, weil der Dünger ... Um den Dünger herzustellen. Für den Dünger? - Für den Dünger, ja. Das ist alles so ein Rattenschwanz. Das ist ein spannendes Thema. Macht ihr das Thema Energie? - Äh, wir nicht. Ihr nicht. Wir auch nicht. (Er murmelt.) Ich ruf mal Axel an, ne. - Ja, ruf mal Axel an. Find ich gut. - Hat der da Bock drauf? Mhm. Energetischer Typ. Moin! - "Moin, Bjarne!" Na. - "Na, was gibt's?" Wir sitzen hier gerade und sprechen über das Thema Energie. "Energie?" Energie ist genau mein Thema, na klar. Ich hab mir doch gerade selber Solar- ... "So eine Wasserstoffanlage." - Axel hat Lust. Du hast selber viel Auftriebskraft, ne? Das ... Fett schwimmt oben, genau. Tschüss. Gut. Und, ist lecker? - Mmh, geil, geil, geil. Ich krieg jetzt auch ein bisschen Appetit. Aber du hast vorhin gesagt, da ist ein Rattenschwanz drinnen. Fand ich ein bisschen eklig. Schmeckt man gar nicht. - Schmeckt man nicht. (Lässige Musik) SWR 2023