v1.0 Untertitel: WDR mediagroup GmbH im Auftrag des WDR Sie stromern durchs Regierungsviertel, klettern auf Dächer oder bevölkern Friedhöfe. Wildtiere wie Nutrias, Waschbären oder Papageien sind in unseren Städten längst heimisch geworden. Denn die Nähe zum Menschen bietet viele Vorteile. Warum sich Wildtiere in der Stadt wohlfühlen, und was wir tun können, damit das Zusammenleben von Mensch und Tier noch besser klappt, jetzt bei Planet Wissen. Wenn ich mir die alle so anschaue, dann finde ich die total schön, diese Tiere und freue mich, die zu sehen. Es gibt verschiedene Meinungen zu dem Thema. Diese Facetten werden wir in der nächsten Stunde beleuchten. Ich freue mich, dass die Wildbiologin Dr. Sophia Kimmig vom Forschungsverbund Berlin bei uns ist. Mitglied des internationalen Teams StadtWildTiere, Wilde Nachbarn. Schön, dass Sie da sind. - Danke. Wie sehen Sie das? Finden Sie die auch noch süß? Ja, süß, spannend, schön. Aber natürlich gibt es auch Konflikte. Da hat man als Biologin einen differenzierteren Blick. Wie ist Ihr Verhältnis zu Tieren? Sind Sie mit Tieren groß geworden, war das immer schon Ihr Thema? Ich habe das Gefühl, dass hat man mir in die Wiege gelegt. Weil ich mich nicht erinnern kann, dass ich mich nicht dafür interessiert habe. Wo andere Kinder Popstars an ihren Wänden im Zimmer hatten, hatte ich immer die Tierposter aus Medizini, die meine Wände gepflastert haben. Aus der Apotheke. Die waren nicht so leicht zu kriegen. Das war heiße Ware. Ich hatte den Vorteil, dass meine Mutter in einer Apotheke gearbeitet hat. Haben Sie heute auch noch Tierbilder zu Hause hängen? Keine Poster mehr. Aber ich habe Naturfotografen in meinem Freundeskreis und habe das eine oder andere tolle Bild geschenkt bekommen. Und die hängen an meinen Wänden. - Kann ich mir vorstellen. Wie sind diese Wildtiere eigentlich in die Stadt gekommen? Also genau genommen waren die Wildtiere vor uns da. Dann hat man verschiedene Fälle. Entweder die sind die ganze Zeit dagewesen, und die Stadt ist um sie herum gewachsen. Das wäre bei vielen Igeln so. Die sind nicht so mobil, d.h. die Stadt hat sie eingemeindet. Und andere Tiere wurden dadurch, dass die Stadt errichtet wurde, verdrängt und sind wieder zurückgekehrt. Es ist nicht so, dass man denkt, die kommen jetzt zu uns in die Stadt. Für Ihre Doktorarbeit haben Sie 6 Jahre lang, bis 2021, das Verhalten der Stadtfüchse in Berlin untersucht. Und ich finde das beeindruckend, was Sie da rausgefunden haben. Sie leben mitten unter uns. Doch zu sehen bekommen wir unsere heimlichen Nachbarn nur selten. Füchse erobern die Stadt und sind dabei erstaunlich anpassungsfähig. Sophia Kimmig ist ihrer Spur in Berlin gefolgt. Dazu hat sie einige Tiere mit Sendern versehen. Es ist eine extreme Umgebung für Wildtiere. Wenn man mal bedenkt, was die Stadt für einen Lebensraum ist, sich das verbildlicht. Dieser Lebensraum ist so künstlich und hat so viele Einflüsse, Licht, Lärm, Verkehr, die der Mensch geschaffen hat. Und dass der Fuchs mit diesen Dingen zurechtkommt, finde ich faszinierend. In Parks, Hinterhöfen, sogar im Regierungsviertel gleich beim Kanzleramt hat sie schon Füchse beobachtet. Hier riecht man auf jeden Fall sehr stark, dass hier öfter mal Füchse markieren. Da hoppelt wieder ein Kaninchen. Man kann ja ganz schön sehen, was die Füchse an Essensauswahl haben. Unter Bürocontainern am Rand einer Grünanlage ist ein Fuchsbau, weiß Sophia Kimmig. Tagsüber bleiben die Tiere allerdings meist unsichtbar. Doch sie hinterlassen Spuren. Wenn man genau hinschaut, sieht man hier einen Abdruck. Genauso wie hier. Hier leben tatsächlich Füchse Tür an Tür mit Menschen. Echter Stress für die Tiere, sollte man denken. Warum tun sie sich das an? Sie haben in der Stadt einen Lebensraum gefunden, in dem sie nicht gejagt werden. Das werden Sie im Offenland. es gibt viel Nahrung in der Stadt für einen Allesfresser. Füchse sind Opportunisten und fressen, was sie zwischen die Zähne bekommen. Z.B. Abfall, der hier an jeder Ecke liegt. Das Büfett im Stadtgebiet ist reichhaltig. Geschätzt zwischen 5.000 und 10.000 Füchse haben sich in Berlin angesiedelt. Ihr Nachwuchs wächst mitten im Trubel auf und lässt sich von Menschen kaum beeindrucken. Ihre natürliche Scheu haben viele Stadtfüchse inzwischen verloren. Auch genetisch unterscheiden sich die Stadtfüchse von den Tieren im Umland. Die Stadtgrenze scheint eine große Barriere darzustellen. Es gibt noch einen Austausch zwischen Stadt und Land. Aber der ist so eingeschränkt, dass man die Stadtgrenze sehen kann als Barriere im Gen-Fluss. Die Füchse, die in der Stadt leben, wollen wahrscheinlich nicht aus der Stadt raus. Die Füchse auf dem Land gehen nicht in die Stadt. Vermutlich weil sie Angst haben und nicht an die menschliche Nähe gewöhnt sind. Ihre Forschung hat außerdem gezeigt, die Füchse haben feste Reviere in der Stadt, die sie nicht verlassen. Und wenn, dann auf überraschenden Wegen. Wenn die Füchse erwachsen werden und anfangen abzuwandern, um ein neues Revier zu besetzen, wandern sie durch die Stadt und suchen ihr neues Gebiet. Dafür gehen sie dann nicht durch die Parks und Gärten. Sondern sie gehen entlang von Autobahnen z.B., um an einen anderen Ort in einem anderen Stadtteil zu gelangen. Es scheint, als hätten die Füchse gelernt, die städtische Infrastruktur zu nutzen. Ihre Fluchtdistanz ist kleiner geworden, und manche trauen sich sogar ganz nah ran. Nicht jeder findet das gut, denn Füchse gelten als Krankheitsüberträger. Wahr ist aber, die Tollwut gilt seit 2008 als ausgerottet. Und der gefährliche Fuchsbandwurm, der sich über Fuchskot überträgt, ist selten. Wenn man nicht mit Füchsen arbeitet, ist man nicht gefährdet. Ansonsten gilt, ganz normale Hygieneregeln einhalten nach der Gartenarbeit, nach dem Arbeiten mit den Händen an der Erde. Wo der Fuchs sich aufhält, Fallobst, Gemüse, Beeren und Hände gründlich waschen und respektvollen Abstand halten. Das reicht, um sich zu schützen. Die meisten Berliner haben kein Problem mit den Füchsen. Im Gegenteil, sie mögen ihre wilden Nachbarn. Die Füchse haben es Ihnen angetan, und Sie haben denen Namen gegeben, diesen besenderten Füchsen. Ja, quasi. Ganz Wissenschaftlerin habe ich meine Füchse nummeriert. Aber da ist einfacher ist, mit Namen zu arbeiten, haben wir die Leute, wo die Füchse gefangen wurden, entscheiden lassen, wie der Fuchs heißt. Wenn die Falle auf einem Firmengelände stand, hat die Belegschaft entschieden, wie der Fuchs heißen soll. Wie hieß er da, woran Sie denken? - Gerlinde. Eine Hommage an eine Kollegin, die in Ruhestand gegangen ist. Dann haben die anderen ihr das geschenkt, dass sie den Fuchs nach ihr benannt haben. Lebt Gerlinde noch? - Ich glaube schon. 17 Füchse haben Sie mit Sendern ausgestattet. Wo trifft man Füchse am ehesten, im Wald oder in der Stadt? Eher in der Stadt als im Wald. Die Fuchsdichten sind in Städten höher. Da sehen wir jetzt, wie Sie sie... Was sehen wir? Wir sehen eine Fuchsfalle. Das ist eine 2 m lange Holzkiste, in der Mitte ist ein Auslöser. Und dann legt man Futter rein und ködert den Fuchs damit. Wenn man Glück hat, läuft er rein. Der Fuchs war schon drin, er trägt ein Senderhalsband. Aber ist einfach neugierig und möchte gerne das Essen haben, das drin liegt. Genau. So funktioniert es. Wenn wenn dann solche reingehen, werden sie rausgeschickt. Jahr bzw. die Falle ist jetzt nicht scharf. Aber würde man den noch mal fangen, würde man den wieder gehen lassen. Allerdings lassen sich Füchse normalerweise nicht noch einmal fangen. Und warum gibt es in der Stadt mehr als im Wald? Auf die Idee wäre ich nicht gekommen. Tatsächlich entscheidet das Lebensraum-Angebot darüber, wie viele Tiere irgendwo vorkommen. Und wir haben sehr wenig natürliche Wälder. Das meiste, was wir haben, sind Wirtschaftswälder. Das ist eigentlich einen Acker für Bäume. Dementsprechend artenarm ist es. In der Stadt haben wir bunte, vielfältige Flächen, es gibt mehr Struktur. Mehr Kleintiere und mehr Nahrung für Füchse. Wo es mal Essen gibt, gibt es mehr Füchse. Deswegen ist die Wahrscheinlichkeit, in einer Stadt einem Fuchs zu begegnen höher. Verhält sich der Stadtfuchs anders als der Waldfuchs, Landfuchs? Ja, Stadtfüchse sind die Nähe zu uns Menschen mehr gewöhnt. Sie sehen uns öfter. Dementsprechend sind sie entspannter im Umgang mit uns. Auf dem Land bemerken wir Füchsen meistens nicht, weil sie schon längst weg sind, weil sie massiv bejagt werden. In der Stadt sind wir normaler Teil ihres Alltagslebens. Deswegen kann es passieren, dass einem der Fuchs entgegenkommt und nicht die Straßenseite wechselt, sondern an einem vorbeigeht. Das würde mich ein bisschen irritieren. Was fressen die in der Stadt? Hauptsächlich Mäuse und Ratten. Füchse sind spezialisiert auf Mäusejagd. Füchse gehören auch zu den Nützlingen, quasi. Als Schädlingsbekämpfer sozusagen. Aber natürlich haben sie auch so ihre Daseinsberechtigung. Ansonsten sind Füchse Allesfresser. sie ernähren sich von tierischer und pflanzlicher Nahrung. Bei tierischer Nahrung sind es Regenwürmer oder Insektenlarven. Und sie fressen aber auch sehr gerne Obst. Oder alles, was rumliegt in Parks wahrscheinlich, wenn sie alles fressen? Das kommt in der Stadt als Nahrungsquelle dazu, dass wir Menschen gerne unseren Müll herumliegen lassen, unsere Essensreste. Dann steht in der Stadt auch der Döner oder die Pizza auf dem Speiseplan. Das geht uns nicht anders, dass wir das mögen. Aber ist nicht gesund für die Tiere, oder? Ja, theoretisch ist das so. Aber da das Leben eines Wildtiers gefährlich ist und meistens durch Verkehrsunfälle endet in einer Stadt, werden Füchse nicht alt genug, als dass dann solche langfristigen Gesundheitsfolgen ein großes Thema werden. Eine Ausnahme ist Plastik. Also das ist ganz blöd, wenn es in den Mägen von Tieren landet. Wie alt werden Füchse in der Stadt? Im Mittel sind die Todfunde, die wir haben im Straßenverkehr, oft nur 1,5 Jahre alt. Deswegen gehen wir davon aus, dass viele Füchse sehr jung sind. Aber es gibt auch ältere Tiere, die haben sich an den Verkehr gewöhnt. Das kriegen wir gar nicht mit, weil wir nachfragen. Die passen auf, und die sagen nichts. Werden es mehr Füchse in der Stadt? Oder werden die durch diese Gefahren in Schach gehalten? Tatsächlich werden es überhaupt nicht mehr Füchse. Egal ob in der Stadt oder auf dem Land. Sondern jeder Lebensraum hat eine gewisse ökologische Kapazität. Wie viel Nahrung, wie viel Verstecke, Möglichkeit, meine Jungtiere großzuziehen, finde ich. Das entscheidet darüber, wie viele Tiere vorkommen können. Diese Nischen, die frei sind, werden solange besetzt, wie sie da sind. Und danach gibt es dann ökologische Mechanismen, einmal untereinander in der Gruppe, aber auch durch das Nahrungsangebot, die verhindern, dass es mehr werden. Wenn ein Fuchs auf dem Gehweg an Ihnen vorbeiläuft und so tut, als ob nichts wäre, dann ist das schon eine spezielle Begegnung. Je dichter Mensch und Wildtier zusammenrücken, umso mehr Ärger kann es auch geben. Z.B. Waschbär. Dieser Waschbär hat ein süßes Gesicht. Was der aber anrichtet, das ist überhaupt nicht süß. Erwischt. Auf den Bildern dieser Überwachungskamera im Garten taucht regelmäßig ein Waschbär auf, immer auf der Suche nach Futter. Leider zerstört er dabei gerne mal Blumen und Dekoration. Die Auen in Mülheim an der Ruhr. Tobias Rautenberg ist unterwegs und zu überwachen, wie sich der Waschbär ausbreitet. Wieso breitet sich der Waschbär eigentlich so extrem aus? Der Waschbär ist keine ursprünglich heimische Art in Europa. Erst seit Mitte des letzten Jahrhunderts hat er sich von Hessen aus über weite Teile nach Deutschland verbreitet. Und ist hier im Ruhrgebiet ja erst vor wenigen Jahren angekommen. Und deswegen ist gerade die Etablierungsphase in einigen Regionen. D.h. es werden zukünftig immer mehr. Wann und wo die Waschbären auftauchen, kann der Biogeograf mit speziellen Kameras überwachen. Die können im Gegensatz zu vielen anderen Beutegreifern wie z.B. dem Fuchs auch Bäume erklettern. Und haben hier in der Ruhr bei Mülheim die Graureiherkolonie dementsprechend auch ausgeplündert. Außerdem sind sie für Amphibien eine Gefahr, für Frösche und Kröten. Weil sie gerne am Wasser unterwegs sind. Und dann gerade in der Phase im Frühjahr halt auch bei Amphibien massive Verluste in der Population verursachen können. Auch zwischen Waschbär und Mensch gibt es Probleme, denn der Waschbär ist nicht nur in der freien Natur unterwegs. Karl-Heinz Biermann ist Jagdberater für die Stadt Hamm. Immer häufiger bekommt er Nachrichten von aufgebrachten Menschen, denen die Tiere in Haus und Garten lästig werden. Der geht auch dann unter Umständen an das Meisennest oder an die Rotkehlchen und so weiter. Wo er drankommt. Und, was auch ganz geschickt ist hier in Hamm, er geht auch aus dem Feld heraus zu befriedeten Bezirken, also in den städtischen Bereichen, verwüstet dort die Gärten, geht an die Mülltonnen. Wenn Sie sich das mal ansehen. Geht auf Dachböden. Das ist, wo die Leute jede Woche einmal anrufen, können Sie mich beraten. Können Sie sich das mal ansehen? Der Waschbär ist zur Plage geworden. Deshalb darf er in einigen Bezirken gejagt werden. Das geschieht mit Fallen, für die man einen Fallenstellschein braucht. Doch ob man dadurch die explosionsartig wachsende Population in den Griff bekommt, ist fraglich. Ihr Siegeszug konnte auch durch Fallen und Jagd bisher nicht gestoppt werden. Die Jagd auf Waschbären hilft nicht. Sehen Sie das auch so? - Meistens tatsächlich nicht. Es ist ein Problem, wenn Arten gebietsfremd sind und Probleme im Ökosystem verursachen können. Der Waschbär stört auch, wenn er dann in die Häuser einzieht. Deswegen ist es auch verständlich, dass man versucht, da etwas zu tun. Aber das Bejagung hat meistens keinen Effekt. Die Population wird nicht geringer. Dann stellt sich die Frage nach dem Tierleid. Besser sind Maßnahmen, bei denen man aktiv das schützt, was man schützen möchte, z.B. den Dachboden. Ja, da gibt es für die Regenrinnen Manschetten, dass die da nicht dran hochklettern. Damit kann man verhindern, dass der Waschbär ins Dach geht oder an den Nistkasten vom Vogel im Garten oder so. Und ansonsten gibt es verschiedene Versuche zum Thema Kastrations-Kampagnen. Es steht aber an allererster Stelle immer Lebensraumschutz. Die Arten, die der Waschbär zusätzlich unter Stress setzt, wie manche Amphibienarten. Denen geht es meistens schon schlecht, aufgrund von Landwirtschaft, Landverbrauch. Das muss an 1. Stelle stehen dagegen vorzugehen. Dann kann ein Ökosystem einen Waschbären aushalten. Und wir haben keine Wahl, weil wir werden ihn nicht los. Wir müssen uns daran gewöhnen. Es ist auch ein krasses Statement, er ist da und er bleibt auch. Er sieht niedlich aus. Viele Menschen haben Angst vor Wildtieren, vor Füchsen in der Stadt, die nah an sie herankommen. Und wie berechtigt ist so was? Es ist in den meisten Fällen so, sodass wir uns keine Sorgen machen müssen. Die meisten Tiere interessieren sich nicht für uns. Bzw. wenn, dann haben sie Angst. Weil wir für fast alle Tiere ihr größter Feind sind. Wenn wir einen Fuchs in der Stadt treffen, können wir uns freuen. Wir können ihn beobachten, ignorieren. Aber wir haben keinerlei Gefahr von diesem Tier zu befürchten. Und Ängste vor Krankheiten... - Fuchsbandwurm, Tollwut. Die Tollwut es ausgerottet bei uns, und auch der Fuchsbandwurm ist extrem selten. Und es ist so, dass wir in einem direkten Kontakt sein müssten. Der Fuchs möchte genauso wenig gestreichelt werden, wie wir uns so nah nähern sollten. Deswegen ist das in der Regel kein Problem. Okay, aber vielleicht wenn die im Garten sind und irgendwo hinmachen und ich gerade im Garten gärtnere, ist es dann nicht so ein Kontakt? In der Natur sind überall Keime, nicht nur vom Fuchs, sondern auch jede Maus, jedes Insekt, was rumläuft. Leben beinhaltet nun mal auch Krankheitserreger. Deswegen sollten wir vorsichtig sein, uns Hände waschen, wenn wir Kot finden, den mit einer Schaufel wegräumen und das nicht anfassen. Aber solange man da normale Alltagshygiene einhält, die man sowieso einhalten sollte zum Selbstschutz, hat man nichts besonders zu befürchten, wenn der Fuchs im Garten wohnt. Wir freuen uns am Fuchs, wenn wir ihn sehen. Das ist die Botschaft. Am Waschbär auch. Dann ärgern wir uns nicht so sehr. Die Waschbären haben wir kennengelernt. Aber es gibt noch andere exotische Wildtierarten bei uns, die sich schnell vermehren und das ökologische Gleichgewicht durcheinanderbringen können. Bilder wie aus dem Safari-Urlaub, und das mitten in Deutschland. Immer mehr Exoten bringen Farbe ins Spiel. Unsere Neubürger sind oft bunt, grell, hip, gehören zur Schickeria. Aber trotz allem, es gibt auch Gefahren für die Gesundheit, Gefahren für das Ökosystem. Und natürlich verursachen sie wirtschaftliche Schäden. So wie die doch eigentlich sehr harmlos aussehenden Nutrias. Die großen Nagetiere stammen ursprünglich aus Südamerika. Aber ihr Fell war so beliebt, dass die Tiere vor rund 100 Jahren auch hier bei uns in Farmen gezüchtet wurden. Einigen von ihnen gelang es dann, aus ihren Käfigen auszubrechen. Und sie fühlten sich in Freiheit so wohl, dass sie sich munter vermehrten. Am liebsten leben Nutrias an Gewässern und ernähren sich dort von Blättern, Stängeln, Früchten. Zu futtern gibt es also genug. Mittlerweile leben rund 1 Mio. Nutrias in Deutschland. Und nicht nur Biologe Bernd Petri vom NABU Hessen sieht darin ein Problem. Denn die Nager können große Schäden anrichten. Nutria sind immer im Umfeld von Gewässern. Oft gehen sie nicht weiter wie 10 m vom Gewässer weg. Aber in diesem Bereich unterhöhlen sie Dämme. Sie gefährden auch den Hochwasserschutz. Sie untergraben Straßenwege, die konnten einbrechen. Das sind dann also entlang der Gewässer der Flussufer erhebliche wirtschaftliche Schäden und Gefahren für die Menschen. Um die Gefahren einzudämmen, sollten die Tiere auf keinen Fall, etwa falsch verstandener Tierliebe, gefüttert werden. Denn wo viel Futter ist, vermehren sich Nutrias rasant. Deshalb dürfen Sie auch gejagt werden. Auch hier gibt es Exotisches zu bestaunen, den Halsbandsittich. Der Papagei lebt eigentlich im afrikanisch-asiatischen Raum, scheint sich aber auch bei uns richtig wohlzufühlen. Und Bernd Petri beobachtet, dass viele eingewanderte Arten bei uns beste Bedingungen vorfinden. Wenn diese Arten in dem neuen Ort Futter finden und einen netten Schlafplatz, sich ausruhen können und sie satt sind und getrunken haben, gibt es nur noch eins: Fortpflanzung, Sex steht im Mittelpunkt. Dann klappt alles. Also die Nahrungsverfügbarkeit, das ist entscheidend. Das 1. freilebende Brutpaar wurde 1967 in Köln entdeckt. Einige der Halsbandsittiche waren aus Volieren ausgebrochen. Heute sollen es rund 27.000 sein, die v.a. die Städte in der Rheinebene bevölkern. Wiesbaden, Mainz, Mannheim, Bonn. Am liebsten schlafen sie in großer Gesellschaft. Bis zu 3.000 Vögel auf einem einzigen Baum. Verkotung Dreck, lautes Gekreische inklusive. Auch wenn sie sich stark ausbreiten, gehen Tierschützer davon aus, dass sie bisher keine Bedrohung für unsere einheimischen Vögel sind. Anders ist das beim Ochsenfrosch. Er kam aus Nordamerika über den Zoohandel nach Deutschland und wurde als Kaulquappe in Privathaushalte verkauft. Vermutlich wurden dann einige Exemplare von den Besitzern an Gewässern ausgesetzt. Ihn hält Petri für eine echte Gefahr für unsere heimischen Amphibien und damit für ganze Ökosysteme. Es liegt in unserer Hand, ob sich die invasiven Tierarten weiter ausbreiten. Denn eins steht fest: Wir werden auch in Zukunft mit ihnen leben und auskommen müssen. Die Tiere sind die Letzten, die dafür verantwortlich sind, dass sie hier sind, weil sie ausgesetzt wurden. Zumindest hat der Mensch sie meistens hierhergebracht. Wie im Fall von dem Nutria oder den Waschbären für die Pelzzucht, und dann sind Tiere entkommen. Die Tiere haben sich dieses Schicksal nicht ausgesucht. Was ist, wenn ein Nutria einen Biber trifft? Was sagt der Biber? Was sagt der Nutria? Die beiden haben ein bisschen unterschiedliche Vorlieben. Die könnten wahrscheinlich am selben Ort vorkommen. Das ist schwierig bei invasiven Arten, dass es sehr schwer vorherzusagen ist, welche Arten Probleme im Ökosystem verursachen und welche nicht. In welcher Konkurrenz sind sie mit heimischen Arten. Das braucht viel Forschung, um rauszufinden, wie die Effekte sind. Und ein ganz anderes Thema: Können wir überhaupt irgendetwas tun? Und wenn ja, was? Was können wir denn tun? Wenn es um den Schutz von bedrohten Arten geht, ist oft das Beste, was wir tun können, ganz konkret diese Habitate zu schützen. Also kann man beim Waschbären bestimmte Stellen einzäunen, wo bodenbrütende Gelege sind. Wo dann Elektrozäune gezogen werden. Um einfach so einen sensitiven Platz zu schützen. Dass sie die Eier nicht klauen. - Genau. - Also mechanisch dann. Wie kommen die Wildtiere mit unseren Haustieren zurecht? Es gibt viele Katzen und Hunde. Und das ist ganz unterschiedlich, welche Haustiere das sind. Wenn wir den Fuchs nehmen, der im Garten auf ein Haustier trifft, hat das Meerschweinchen im Freigehege natürlich schlechte Karten. Die Hauskatze, die gibt dem Fuchs eher aufs Dach. Da zieht sich der Fuchs zurück. Die sind ähnlich vom Gewicht her. Auch wenn die Leute den Fuchs meist größer schätzen und sehr viel wehrhafter. Die Katze muss sich nicht groß Sorgen machen. Die ist eigentlich eher der Boss im Garten, und der Fuchs muss dann gehen. Hunde würde der Fuchs als Feind wahrnehmen, als Bedrohung. Die sind für den Fuchs gefährlich. Es kommt immer darauf an, wer trifft wen. Und die Wildtiere untereinander, wenn Fuchs Waschbär trifft oder Wildschwein? auch da gibt es Hierarchien im Garten, die viel mit der Größe zu tun haben. Aber auch mit dem Auftreten. Waschbären sind zwar schon auch eine ganze Ecke schwerer als Füchse, aber sie sind von ihrem Charakter her anders. Füchse sind sehr defensiv und vorsichtig und scheu. Waschbären sind ein taffer, explorativer. Die würden oft deswegen den Kampf um das Katzenfutter, was im Garten steht oder so etwas, gewinnen, weil sie mit der überzeugenderen Einstellung rangehen. Die sind ein bisschen brutal, höre ich raus. Das würde ich nicht sagen. Konfrontativer als der Fuchs. Der geht dem Ärger aus dem Weg und sucht woanders was. Und der Waschbär mantelt sich auf. Wenn er Fuchs trifft und weiß, er ist überlegen, dann verzichtet er nicht gern auf das Futter und macht sich das zunutze. Beim Wildschwein hört der Spaß auf, ne? Kommt darauf an, wo das Wildschwein ist. Die Wildschweine gehören genauso in unsere Fauna. Die sind ja auch heimisch und gehören hierher, sind Arten, die hier leben sollen und dürfen. Aber natürlich ist ein Wildschwein beängstigend, wenn es vor einem steht. Deswegen freue ich mich immer, wenn ich sie von weiter weg sehe. Wenn es wirklich vor einem steht, was mache ich dann? Luft anhalten? Die meisten Situationen, in denen Menschen Wildschweinen begegnen in Städten sind nicht wirklich gefährlich. Weil die Wildschweine an den Menschen gewöhnt sind. Es gab einen witzigen Fall, der durch die Presse gegangen ist. An den Berliner Badeseen tummeln sich Menschen und Wildschweine. Von einem Wildschwein, was einem FKK-badenden Badegast sein Laptop geklaut hat. Dann ist der nackte Mensch dem Schwein hinterher gerannt. Das ist nicht die klassische Situation, aber von der Art her. Schwein und Mensch treffen sich, es passiert nichts, das ist der Normalfall. Aber natürlich können Schweine gefährlich sein, gerade wenn sie Jungtiere haben. D.h. anhalten, sich zurückziehen, sich in anderen Weg suchen. Also ruhig bleiben. Es gibt einen Ort in den Städten, da fühlen sich Wildtiere ganz besonders wohl. Und zwar auf Friedhöfen, ein Hotspot. So betrachtet dann gar kein Ort der Ruhe. Burg bei Magdeburg. ein neuer Tag, ein neuer Einsatz für Stadtjäger Marco Klapper. 1. Station: der Friedhof von Burg. Hier war nachts eine Rotte Wildschweine unterwegs. Das ist von Freitag. Die haben teilweise die Gräber kaputt gemacht. Also die Pflanzungen und so was. - Da bin ich doppelt gefragt. Wir haben letztes Wochenende schon bei uns hinten einiges aufgebracht an Wild. Und auch 3 Stück auf der Wiese gestreckt. Und es müsste allerdings seit Sonntag Ruhe sein. Ist auch Ruhe. Die waren nicht noch mal frisch da. Doch es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Wildschweine wieder zuschlagen. Das Problem: das schmackhafte Futter auf dem Friedhof. Engerlinge, Eicheln und Kastanien und ein Zaun, der für Wildschweine kein Hindernis darstellt. Hier oben wird fleißig gegossen. Feuchtigkeit ist da, Vegetation ist da. Und da sind die Engerlinge nachher. Das riechen die natürlich, die Tiere. Und wollen natürlich irgendwo rein. Die wissen, da ist was zu fressen. Und suchen einen Weg, durch die Zaunanlage durchzukommen. Und dann heben die das hoch. Die wissen, wie es geht. Und dann sind sie drin. Und zwar nicht nur die Schwarzkittel. Auch andere Vierbeiner haben entdeckt, dass Friedhöfe ideale Lebensbedingungen bieten. Mit viel Ruhe und reichlich Futter. Zwar gehören Rehe, anders als Wildschweine oder Füchse, noch zu den Raritäten in der Stadt. Aber sie sind keine Allesfresser. Sie ernähren sich ausschließlich von pflanzlicher Kost. Deshalb sind Friedhöfe für sie die reinsten Paradise. V.a. im zeitigen Frühjahr, wenn es draußen auf den Feldern noch wenig zu fressen gibt, zieht es die Rehe in die Stadt. Doch viel tun dagegen kann man nicht. Denn auf Friedhöfen geruht auch die Jagd. Und den Rehen hilft noch zusätzlich ein löchriger Zaun, jederzeit ein- und auszugehen. Trotzdem werden sich ihre Bestände, anders als die von Füchsen oder Wildschweinen, in Grenzen halten. Denn für die Stadt sind Rehe einfach nicht gemacht. Also Rehe passen auch von ihrem Verhalten ansonsten nicht gut zu unseren urbanen Bereichen. Weil ein wirklich essenzieller Wesenszug Flucht vor Gefahr darstellt. Und im Gegensatz zu uns Menschen ist sozusagen das Scharfsehen bei dieser Tierart nicht ausgeprägt. Sie kann Kontraste sehr gut wahrnehmen, aber eben keine Objekterkennung vollziehen mit ihrem Sehvermögen. Und d.h. dass jegliche Art von Bewegung oder Veränderungen von Kontrasten für diese Tierart immer häufig bedeutet, okay, hier sollte ich im Zweifel besser weg. Und das erklärt auch das panische Verhalten, wenn Rehe mal in innenstädtischen Bereichen vorkommen. Sie verlieren dann jegliche Selbstkontrolle. Der einzige Weg, den sie sehen, ist Flucht. Und das machen sie dann auch bis zur Selbstverletzung oder bis zur Selbsttötung. Und so bleibt die Stadt für viele Tiere auch ein heißes Pflaster. Trotzdem leben aktuell so viele Wildtiere im urbanen Raum wie noch nie zuvor. Was macht diesen Lebensraum Friedhof für die Tiere so anziehend? Friedhöfe sind oft sehr bunte Flächen. Wir haben das Problem in Deutschland, wir haben nur noch wenig Wildnis. Weniger als 1% in Deutschland sind tatsächlich Wildnis. Alles andere wird von uns dominiert. Und die meisten Grünflächen haben einen Zweck. Der Park, der gemäht ist, damit die Leute drauf liegen können. Friedhöfe werden in Ruhe gelassen. Da gibt es alte Bäume, da können Hecken sprießen. Und das bietet ganz viel Lebensraum für die Tiere. Und welche Rolle spielt die Lichtverschmutzung in den Städten? Weil wir haben Beleuchtung. Das müsste doch Tiere auch stören. Licht ist gerade für nachtaktive Arten dann ein großes Problem, wenn wir damit in die Nacht gehen. Wir haben über Jahrmillionen eine Anpassung an den Wechsel aus Hell und Dunkel in der Evolution. Jetzt kommen wir und bringen Licht in die Nacht. Das macht Probleme für nachtaktive Falter, für Fledermäuse, für Vögel, die nachts oft lange Strecken ziehen und abgelenkt werden. Die kommen dann nicht in die Städte oder passen die sich an? Die sind trotzdem da. Also einmal lenkt es auf Reiserouten ab. Aber die Tiere, die in der Stadt leben, haben eine Beeinflussung dadurch. Z.B. Singvögel, die dann zu den falschen Zeiten singen. Und dann, weil sie es für Tag halten, nachts stundenlang singen und sich verausgaben. Das ist schlecht für die Fitness, die evolutionäre. Die sind gestresst und vermehren sich nicht so, wie sie es sonst tun würden. Genau, z.B. kann es dann sein, dass es keine Nachkommen-Generation gibt, weil die Tiere sich verausgaben. Unsere Städte sind also längst Lebensraum für viele wilde Arten. Eichhörnchen, Igel, Vögel. Was können wir tun, damit diese Tiere sich bei uns wohlfühlen? Wo gibt es neben Parks und Friedhöfen Möglichkeiten für Grünflächen, von denen Tiere und Pflanzen profitieren können? Von hier aus kaum zu erahnen. Das Dach der Umweltbehörde in Hamburg-Wilhelmsburg erblüht in überraschender Pracht. Es ist eins von knapp 8.000 begrünten Dächern der Stadt. Hanna Bornholdt ist Architektin dieser Gründach-Strategie. Hannes Hoffmann sucht nach Beweisen. Hier ist eine Heuschrecke drin der Gattung Chorthippus, eine Schlupfwespe, viele Fliegen, viele Spinnen, Marienkäfer. Das ist das, was man sofort erkennen kann. 40% der Dächer in Hamburg sind bereits begrünt. Damit ist die Hansestadt neben München Vorreiter. 70% sind das Ziel. Ein Gründach bietet Lebensraum für Pflanzen und Insekten. 235 Käferarten wurden bereits gezählt. So eine 1. Auswertung der Umweltbehörde. Viele Pflanzen siedeln sich sogar von selbst an. Insbesondere Käfer scheinen sich auf dem Gründach wohlzufühlen. Biologe Hannes Hofmann interessiert, welche das sind. Auf 7 Gründächern hat er Becherfallen installiert, die er regelmäßig kontrolliert. Das Bestimmen der Käfer ließ sein Forscherherz schon mehrfach höherschlagen. Überraschend war, dass wir Rote-Liste-Arten gefunden haben. Arten, die in bestimmtem Grad gefährdet sind, gerade in Norddeutschland selten sind, nur wenige Vorkommen haben. Und das waren so um die 30 bis 40 Arten, die auf der Roten Liste gelistet sind. Darunter auch Argonum viridicupreum. Ein seltener metallisch glänzender Laufkäfer. Und: Es ist ein Kurzflügelkäfer, Bisnius pseudoparcus. Eine seltene Art in Norddeutschland, eine schwierig zu bestimmende. Wo man nur die Männchen sicher bestimmen kann. Über die Art wissen wir noch nicht viel. Es nicht final geklärt, wahrscheinlich eine Art, die den Vogelnestern vorkommt. Das ist spannend, weil es zu diesen ganzen Thema "Einfluss von Gründächern auf die Biodiversität", in diesem Fall auf die Käfer, sehr wenig bekannt ist. Wir sind mit den Schweizer Kolleg*innen die Ersten, die Einzigen, die da Pionierarbeit leisten. Es ist spannend, weil wir nicht wissen, was sind das für Arten, die diese neuen Biotop in den Städten besiedelt. Auch Hummeln, Wespen und Wildbienen gehören zu den Nutznießern der neuen Biotope. Die wiederum sind Nahrung für Vögel, die das Gründach als Oase im Asphaltdschungel immer mehr entdecken. Wir hatten hier Austernfischer, die gebrütet haben, Junge, die zu sehen sind, seltene Pflanzenarten. Das ist spannend, wenn man hier oben ist. Unbezahlbar, würde ich sagen. Unbezahlbar nur im übertragenen Sinne. Denn Gründächer werden öffentlich bezuschusst und sind pflegeleicht. Erst einmal angelegt, braucht es nicht einmal bewässert oder gehegt zu werden. Tiere und Pflanzen trotzen den Witterungsbedingungen in der Höhe aus eigener Kraft. Tolles Thema, begrünte Dächer. Das nützt den Füchsen und Waschbären Wildschweine nicht so viel. Welche Hindernisse gibt es für Wildtiere in der Stadt? Ein großes Problem sind Barrieren in verschiedener Art. Wenn man sich vorstellt, man ist so groß wie so ein Igel, dann ist ein Bordstein manchmal eine Hürde. Obwohl die lange Beine haben. Die verstecken sich gut unter dem Körper. Auch Straßen sind große Probleme, für Eichhörnchen und kleine Tiere oft eine Todesfalle, zu überqueren. Glasfassaden sind ein Problem für Vögel. Es verstecken sich überall Gefahren. Wie kann man das ändern? Weil es wird ja wahnsinnig viel und gern mit Glas gebaut. Es gibt für diese Sachen auch Lösungen. Wenn man achtsam ist. Über Straßen kann man Seile spannen für Eichhörnchen, Gläser, Glasfassaden kann man mit vogelfreundlichem Glas bauen. Da sind ganz ganz feine Linien aufgedruckt, die wir kaum wahrnehmen. Das reicht, damit der Vogel sieht, dass das nicht durchsichtig ist. Wir müssen achtsamer sein und die Bedürfnisse der Tiere mitdenken. Dann finden wir auch Lösungen, wie wir gemeinsam leben können. Da gibt es eine Bewegung in der Architektur, die so denkt und in Zukunft bauen möchte. Das ist Animal-Aided Design, das ist eine Strömung, die versucht, eine Form zu finden, wie wir Stadtquartiere z.B. so entwickeln können, dass sie für alle Arten Raum bieten. Schöne Idee. Lernen die Tiere sich anzupassen? Würde der Igel irgendwann längere Beine kriegen wegen den Bordsteinen? Wir haben genetische Anpassungen. Haben wir auch gerade gesehen in der "Stadtevolution". Aber das ist dann eher in kleineren Dingen oder mal im Immunsystem oder im Gewicht von Samen, die der Löwenzahn produziert. Der Igel wird wahrscheinlich nicht längere Beine bekommen. Aber sie lernen trotzdem, mit dem Verkehr z.B. umzugehen, oder? Oder lernen sie es nicht und werden immer Opfer? Unterschiedlich. Manche Arten können das einschätzen. Arten, die sehr intelligent sind. Bei Krähen wissen wir, dass sie manchmal Autos zum Nüsseknacken nutzen. Die legen die hin, ne? - Genau. Die haben eine Beobachtungsmöglichkeit dafür. Andere Arten werden sicherlich nie die Möglichkeit haben, so etwas Schnelles und Unnatürliches wie ein Auto einschätzen zu können. Hängt also ganz von der Tierart ab. Normalerweise dauert es sehr lange, bis sich Tierarten neuen Lebensbedingungen genetisch und vom Verhalten her anpassen. Aber das Leben in den Städten kann auch ein echter Booster für diese Entwicklung sein. In der Stadt Albi im Süden Frankreichs erforscht der Biologe Frédéric Santoul Welse. Eigentlich haben diese Fische aus Osteuropa im Fluss Tarn nichts verloren. Aber 1983 haben Angler sie hier ausgesetzt. Seitdem vermehren und verbreiten sie sich. Vor einigen Jahren haben die Welse hier auch eine neue Nahrungsquelle gefunden. * Musik * Welse auf Taubenjagd. Erst die Stadt bringt diese beiden Arten zusammen. Die Tauben hatten noch nie mit Raubtieren aus dem Wasser zu tun. Sie beobachten den Himmel, um sich vor Raubvögeln zu schützen. Die Tauben kommen zum Baden und Trinken an den Fluss. Die Welse nehmen die Tauben erst wahr, wenn sie ihre Bewegung im Wasser mit ihren Barteln spüren. Und dann greifen sie an. Seit 2010 wissen die Forscher, hier in Albi sind die Tauben auch am Ufer nicht mehr sicher. Die Raubfische zeigen ein bis dato unbekanntes Jagdverhalten. Die Stadt bringt neue Jäger und Beutetiere zusammen. Bei manchen der Welse machen Tauben inzwischen 40% der Beute aus. Eine neue ökologische Wechselwirkung als Motor für Evolution. Denn nur die Tauben werden überleben, die lernen, die neue Gefahr zu meiden. Auch in Metropolen wie New York City beeinflusst die städtische Umgebung die Entwicklung mancher Arten. Der Evolutionsbiologe Jason Munshi-South auf dem Weg zu seinem Forschungsgebiet, dem Central Park. Er wurde 1873 eröffnet. Im Park gibt es heute noch Tierarten, die schon vor dem Bau der Stadt hier lebten. Wir sind mitten im Central Park. Wir gehen zum nördlichen Ende des Parks, wo es einen Wald, die North Woods gibt. Und dort werden wir Fallen aufstellen, um hoffentlich Weißfußmäuse zu fangen. Sie sehen fast aus wie eine Inselgruppe in einem Meer aus Beton, Straßen und Gebäuden. Hier leben ja auch 8,5 Mio. Menschen. Die Mäuse können die Parks nicht verlassen. Weil sie keine Straßen überqueren und es nicht zu den anderen Grünflächen schaffen. Das ist biologisch im Prinzip dasselbe, als ob die Mäuse auf Inseln leben würden. Sie sind nicht in der Lage, ihre Gene über die verschiedenen Parks hinweg zu verteilen. Und sobald die Parks hinreichend isoliert sind, funktionieren sie wie ein Mini-Galapagos. Und treiben möglicherweise die Evolution vieler Arten voran, die dort jetzt leben. Der Evolutionsbiologe untersucht, ob die Weißfußmäuse sich in verschiedenen Parks tatsächlich unterschiedlich entwickeln. Der Wald im Central Park ist eingekesselt vom Big Apple. Haben die Stadtmäuse sich schon jetzt an diese außergewöhnliche Situation angepasst? Unterscheiden sie sich von ihren Artgenossen auf dem Land? Rund 40 km nördlich von New York. Auf dem Gelände eines Forschungsinstituts liegt das ländliche Vergleichsgebiet von Jason Munshi-South. Oh, da ist eine. Die 1. Weißfußmaus des Tages. Das Biologenteam untersucht die Mäuse. Das Wichtigste für sie, die DNA. Wir nehmen eine Probe mit diesem kleinen Werkzeug. Es ist wie ein Papierlocher, aber für Gewebeproben. Die brauchen wir für die genetische Analyse. Um herauszufinden, wie sich die urbanen von den ländlichen Populationen unterscheiden. Nachdem sie die Proben gesammelt haben, lassen die Wissenschaftler die Mäuse wieder frei. Die Genanalyse verrät ihnen, in welcher Richtung die Mäuse sich verändern. Hier haben wir einige der Ergebnisse zusammengetragen. Das sind die Mäuse, die wir heute beim Calder Center gefangen haben. Sie liegen genau zwischen New York City und den anderen Orten, die wir hier oben haben. Die Central-Park-Population unterscheidet sich am deutlichsten. Das leuchtet ein. Bei Mäusen aus dem Central Park unterscheiden sich einige Gene signifikant. Und zwar Gene, die mit Verdauung und Stoffwechsel zu tun haben. Der Grund: das veränderte Nahrungsangebot mit vielen menschlichen Essensabfällen. Eine Reihe von Genen, die sich in der Stadt verändern, haben mit dem Stoffwechsel zu tun. Die Weißfußmäuse fressen andere Dinge und müssen in der Lage sein, diese zu verdauen. Und diese erhebliche Veränderung der DNA ist Evolution. Es scheint, als hätten die Central-Park-Mäuse ihre Verdauung auf Fast Food umgestellt. Das wirft weitreichende Fragen auf. Was tun wir als Spezies, indem wir den Lebensraum Erde an unsere Bedürfnisse anpassen? Wie beeinflussen wir damit die Zukunft anderer Lebewesen? Denn wir verändern sogar, wie sie sich zukünftig entwickeln werden. Ein total faszinierender Film. Diese Anpassung ist ja was ganz Hochinteressantes. Gibt es noch mehr Hinweise darauf, die Sie an Wildtieren festgestellt haben? Es gibt unterschiedliche Anpassung. Viele finden wir oft in den Genen. Nichts, was wir beim Beobachten sehen können. Dadurch, dass Tiere voneinander getrennt werden, wir hatten es mit den Barrieren, verändern sie sich in unterschiedliche Richtungen. Manchmal passieren diese Veränderungen an verschiedenen Orten der Welt in der gleichen Weise. Weil der gleiche Lebensraum die gleiche Richtung vorgibt. Sehen die Wildtiere in der Stadt irgendwann anders aus, als sie heute aussehen? Sehen wir es irgendwann auch? - Das ist durchaus möglich. Es gibt aus London eine spannende Untersuchung, dass die Schnauzen von Stadtfüchsen kürzer und runder werden. Warum? - Das ist ganz eine ganz schwierige Frage. Es gibt das Domestikations-Syndrom. Und zwar ist der Forschung aufgefallen, dass Tiere, wenn sie zahmer werden, ganz oft rundere Ohren kriegen, kürzere Gesichter, Flecken, Blessen auf der Stirn. Optische Merkmale damit irgendwie zusammenhängen. Es ist aber noch nicht im Einzelnen erforscht, was da genau eigentlich passiert. Helle Flecken wären dann... - Wir kennen das vom Pferd. Und das ist nicht nur da. Auch bei Mäusen. Bei Füchsen hat man weiße Pünktchen an den Pfoten entdeckt. Und Füchse in in Pelzfarmen entwickeln auch weißes, fleckiges Fell und hängende Ohren. Wo wir es von unseren Haushunden kennen. Kann man vorhersagen, welche Arten sich wie verändern werden? Tatsächlich kann man das z.T. Das eine Debatte in der Evolutionsbiologie, inwieweit vorgegeben ist, wie sich Evolution entwickelt. Ist das wie ein Film, den, wenn wir ihn zum Anfang zurückdrehen und neu ablaufen lassen, sich anders entwickelt. Oder haben wir Vorgaben, dass wir bestimmte Richtung einnehmen? Wahrscheinlich eine Mischung. Auf Inseln kann man sehen, dass sich oft auf unterschiedlichen Inseln die gleichen Spezialisierungen bei Tieren entwickelt haben. Kann es sein, dass der Stadtfuchs irgendwann Hängeohren hat? - Ja. Aber dann sprechen wir wahrscheinlich von einer entfernten Zukunft. Das sähe auch irgendwie komisch aus. Finde ich so schöner. Werden die heutige Wildtiere in der Stadt irgendwann zahm werden durch die Nähe zu uns? Nein, eher nicht. Also Wildtiere haben, wie gesagt, eine tiefsitzende Angst vor dem Menschen. Wir sind gefährlich für sie. Sie versuchen, uns aus dem Weg zu gehen. Sie gewöhnen sich an uns. Aber zahm ist etwas, was wir künstlich erzeugen, indem wir Tiere füttern usw. Das sollten wir bei Wildtieren nicht tun. Die Nähe allein lässt sie nicht zahm werden. - Nein. Wenn man sich einfach gegenseitig respektiert und jeden sein Ding machen lässt, wird das nicht passieren. Ignoranz ist eine ganz große Nummer im Tierreich. Die ignorieren sich untereinander. Genau, was eine Form von Frieden ist. Dass man sich gegenseitig einfach machen lässt. Sehr schön, also ignorieren. Was wäre, wenn wir Menschen aus den Städten verschwinden würden und Tiere die Städte für sich hätten? Die Lockdowns während der Corona-Pandemie waren für die Forschung auf jeden Fall eine ganz spannende Phase. Frühjahr 2020. Es herrscht Corona-Lockdown, und die Welt steht still. In den Städten sind kaum Menschen unterwegs, Flugzeuge bleiben auf Parkposition, Schiffe im Hafen und die Autobahnkreuze sind verwaist. Zeit für die Wildtiere, ihre Umgebung zu erkunden. Das ist die Gelegenheit für eine einzigartige Studie. Erfasst werden die GPS-Bewegungsdaten von 2.300 Säugetieren, 43 verschiedener Arten und mit dem Vorjahr verglichen. Dazu gehören Bären, Rentiere oder Elefanten mit verblüffenden Ergebnissen. Wilde Landsäugetiere sind mobiler als sonst in dieser Zeit. Sie verlängern ihre gewohnten Strecken um rund 73%. Die Landschaft scheint für sie durchlässiger zu sein als vorher. Und sie trauen sich näher an Bereiche, die sonst Gefahr bedeuten. Im Durchschnitt halten sie sich 36% näher an Straßen auf als im Jahr vorher. Einige Beispiele. Pumas werden im Stadtbereich von Santiago de Chile gesehen. Schakale in den Parks von Tel Aviv. Delfine tummeln sich in den Hafengewässern von Neapel. Braunbären suchen neue Verbindungswege. Die Fluchtdistanz wird geringer. Während des Lockdowns werden die Vögel hörbarer. Sperlinge ändern ihren Gesang. Er wird vielfältiger und bei Männchen attraktiver für die Weibchen. Tiere aber, die vom menschlichen Abfall in den Städten leben, haben deutlich weniger zu fressen. Die Erfahrungen zeigen: Unsere Mobilität beeinflusst das Verhalten wilder Tiere in der Umgebung sehr stark. Tiere reagieren direkt. Manche Veränderungen müssen gar nicht lang dauern, sondern können sich ganz kurzfristig entwickeln. Diese Lockdowns, so schrecklich sie für uns Menschen waren, waren für die Forschung... Klingt nach Glücksfall, oder? Ja, es ist für uns immer sehr spannend, wenn wir so drastische Veränderungen haben, die man dann mit begleiten kann. Das ist eine einzigartige Situation gewesen. Dass z.T. in Räumen, in denen der Mensch so präsent ist, plötzlich so wenig Menschen waren. welche Rolle spielen wir Menschen im Zusammenleben mit Wildtieren? Sie haben gesagt, die haben Angst vor uns. Das ist mal so grundsätzlich zu sagen, ne? - Eine enorme. Ich glaube, uns Menschen ist oft gar nicht bewusst, wie massiv wir präsent sind auf diesem Planeten. Nur ca. 4% aller Tiere, die auf diesem Planeten leben, sind Wildtiere. Alle anderen sind Haus-, Nutztiere, die wir Menschen in irgendeiner Form für uns quasi im Einsatz haben, verknechten, wie auch immer man das nennen möchte. D.h. dieser ganze Planet ist sozusagen von uns massiv dominiert. Es gibt kaum ein Wildtier auf diesem Planeten, was nicht durch den Menschen dezimiert, bedroht ist. Auch wenn die Menschen oft diese Absicht nicht verfolgen. Es liegt oft am Platz. Ja, und das liegt an unserer Lebensführung, an unserem Ressourcenverbrauch. Wir konsumieren viel zu viele tierische Produkte. Wir verbrauchen zu viel Fläche. Wir könnten viele Dinge so verändern, dass wir weniger Einfluss auf die Umwelt hätten. Aber Veränderungen braucht Mut und Zeit. Aber die Flächen sind auch ein Riesenthema, oder? Weil viele Wildtiere große Reviere brauchen. - Genau. Das entsteht durch die Ressourcen. Wenn wir Ressourcen abbauen für technische Geräte, für unsere Smartphones, dafür Regenwald roden. Oder tierische Produkte haben einen schlechten Wirkungsgrad. Wir brauchen extrem große Flächen, um Milch oder Fleisch herzustellen, obwohl man mit demselben ein Vielfaches an pflanzlicher Nahrung erzeugen könnten. Oft haben wir viel Spielraum. Natürlich brauchen wir Platz und Ressourcen. Aber wir könnten weniger verbrauchen, wenn wir umdenken würden. Also fehlt das Bewusstsein in Ihren Augen, in Ihren Biologinnen-Augen auf jeden Fall. Aus Sicht der Wissenschaft ist es ganz klar. Wir haben seit Jahrzehnten die Forschung dazu. Wir müssen unseren Lebensstil verändern. Die Frage ist, tun wir das jetzt halbwegs freiwillig, oder tun wir es irgendwann, weil die Welt, wie wir sie kennen, nicht mehr vorhanden ist und uns nichts anderes übrig geblieben ist. Für uns alle wäre es viel wünschenswerter, wenn wir das jetzt angehen. Und dabei möglichst lebenswerte Welt auch für die Menschen erhalten. Weil viele von uns ja Tiere auch sehr lieben. Wie sehen diese Wildtiere uns eigentlich? Abgesehen davon, dass sie Angst haben. Wie nehmen die uns wahr? Weiß man da was drüber? - Das sehr unterschiedlich. Je nachdem, was für Arten wir haben. Ich weiß nicht, wie ein Insekt einen Menschen wahrnehmen würde. Bei komplexen Säugetieren wie der Fuchs in einer Stadt unterwegs ist oder auch bei Vögeln, gehen wir davon aus, dass die kognitiv da schon sehr ähnlich zu uns sind. Die haben die gleichen Emotionen, die wir haben. Deswegen es ist das, glaube ich, schon so, dass die uns interessant finden. Abgesehen von dieser Gefahr. Krähen z.B. beobachten sehr genau, welche Menschen in wohlgesonnen sind und welche nicht. Können sich das merken. Können Gesichter erkennen. Wissen, dass wir Futtergeber sind. Genau, die wissen dann, wer ist der grummelige Parkbesucher, der mit einem Stein nach ihren wirft. Und wer ist derjenige, der mal einen Hundekeks fallen lässt? Das merken die sich dann durchaus. Die Tauben in den Städten, Ratten der Lüfte werden sie gerne genannt. Ja, es sind viele. Sie produzieren jede Menge Dreck, und viele sind auch krank oder haben Parasiten. Aber anders als bei Ratten ist die Gefahr, sich bei einer Taube mit einem Krankheitserreger anzustecken, eher gering. Und immer mehr Städte haben richtig gute Ideen, wie Taube und Mensch gut zusammenleben können. Z.B. Braunschweig, 7:30 Uhr am Altstadtmarkt. Sie warten ungeduldig. Denn diese rund 200 Tauben bekommen seit einiger Zeit trotz geltendem Fütterungsverbot täglich artgerechtes Futter vom Stadttiere-Verein, eine Ausnahme. Das Anfüttern soll sie nämlich auf ihr neues Quartier vorbereitet. Wir holen die Tauben von der Straße, wir holen sie vom Dach, nämlich unter das Dach der Kirche. Und da sitzen die in dem Schlag und werden da chillen, werden da essen, werden da brüten. die fliegen eine Runde, dann sind sie wieder da drin. In der Martinikirche nebenan ist die neue Wohnung. Direkt über dem Altarraum, im Dachgeschoss. 30 qm frisch restauriert, beste Innenstadtlage, exklusiver Ausblick, 117 Separees und einen Pendeleinflug, der vor Greifvögeln schützt. Beate Gries setzt sich seit Jahren für solche betreuten Taubenschläge ein. Der 1. Mietinteressent ist schon da. Wir haben jetzt seit ein paar Tagen hier schon ein Nest. Da sitzt eine Taube, die fliegt jetzt gerade weg. Die hat angefangen, ein Nest zu bauen, weil wir Wohnungsnot haben. Dann freuen die sich, wenn die eine überdachte Stelle finden. Hier erhalten sie täglich artgerechtes Futter, Mineralien und Wasser. Der Kot kann entfernt werden, und die Population der Tauben wird tierschutzgerecht kontrolliert. Dann haben wir alle Nistzellen, die hier drin sind, 117, die haben wir durchnummeriert für das Monitoring. Wir nehmen ihnen ja die Eier weg. Sie legen hier ihre Eier. Sie legen erst ein Ei, nach 2 Tagen das 2. ein. Wenn sie 2 Eier gelegt haben, kommen wir und nehmen die echten Eier weg und legen Plastikeier unter. Und dann sitzen sie da 18 Tage drauf und brüten. Somit soll die Population, die derzeit mit etwa 2.000 Tauben im Stadtgebiet zu hoch ist, verkleinert werden. Das ist ein Weg, der ist auch wissenschaftlich belegt. Es gibt dazu auch Arbeiten. Es gibt Städte, die in ähnlicher Weise handeln. Wir gehen diesen Schritt und wollen das konsequent durchziehen. Es wird noch weitere Taubenschläge geben. 3 weitere Schläge sind geplant. Angeboten hat der Pastor seinen Dachstuhl als Taubenschlag. Weil wir natürlich auch hier mit Tauben zu tun haben. Im Eingangsbereich, die sitzen in den Nischen, frieren. Wir haben versucht zu vergrämen. Dann haben wir Beschwerden bekommen, weil Tauben hinter den Stacheln verendet sind. Der Verein betreut den Schlag im Auftrag der Stadt. Hier haben nun 250 Tauben Platz. Martina und Martin sind die ersten, die einziehen. Sie sollen die wildlebenden Tauben anlocken. Diese beiden werden immer hierher zurückkehren. Die anderen werden spitzkriegen, wo fliegen die Tauben hin? Dann sehen die, dass hier Essen ist. Ein sicheres Zuhause soll es werden. Zum Wohl der Stadttauben, als auch zum Wohl der Bürger*innen. Wir lachen hier über Martina und Martin, die eingezogen sind. Taube in Braunschweig müsste man sein. Ein sehr schönes Beispiel. Aber zum Thema Füttern. Tierliebhaber, oft ist es gut gemeint, Tauben, Enten zu füttern. Was sagen Sie dazu? Wie immer gibt es nicht die Schwarz-Weiß-Antwort. Tauben sind keine Wildtiere, Tauben sind verwilderte Haustiere. Die brauchen unsere Zuwendung. Hoffentlich können solche Projekte dafür sorgen, dass es die langfristig in unseren Städten irgendwann nicht mehr in dieser Form gibt. Und sie nicht auf uns angewiesen sind. Wildtiere sollten wir normalerweise nicht füttern. Es gibt ein paar Vogelfütterungs-Sachen, da informiert man sich am besten beim BUND oder beim NABU, wann und wie das sinnvoll ist. Bei den meisten Säugetieren, viele stellen gerne das Katzenfutter für den Fuchs raus, sollten wir das nicht tun. Es ist besser, wenn die Tiere sich natürlich mit Nahrung versorgen. Das Brot für die Taube oder für die Ente, ist das eine gute Idee? Das ist ein großes Problem. Wenn die Leute füttern, oft die falschen Dinge gefüttert werden. Und das Füttern von Wasservögeln ist ein großes Problem. Das Zeug sinkt in die Gewässer, die können sogar kippen. Das ist auch für die Vögel gesundheitsschädlich. Gerade dieses Füttern von Enten, dieser Klassiker, sollte man, wenn man die Tiere wirklich gern hat, lassen. Also Enten nicht, Tauben aber ja, habe ich jetzt verstanden. Auch da ist es besser, wenn das professionelle Menschen an festen Orten machen, die dann auch hochwertiges Futter füttern. Wir als Privatpersonen können eigentlich am meisten für die Tiere tun, wenn wir sie in anderer Form unterstützen. Indem wir einen Lebensraum zur Verfügung stellen. Wenn wir einen Garten haben, einen wilden, diversen Garten gestalten. Ja, Sie können Gedanken lesen. Ich wollte fragen, was können wir tun, damit sich die Wildtiere bei uns wohlfühlen? Nicht allzu geleckten Garten, sondern auch mal eine Hecke oder einen Haufen Laub liegen lassen. Wildtiere brauchen Lebensraum. Und das kann für die Biene sein, dass wir jetzt keinen Garten haben und wir haben aber auf dem Balkon die Möglichkeit, Kästen zu haben. Dass wir eben nicht die doofe Geranie haben, die keinen biologischen Nutzen hat. Sondern eine von unseren einheimischen Arten, die dem Insekt was bringt. Wenn man das Glück hat, einen Garten zu haben, kann man Lebensraum für viele Vögel, Eichhörnchen, Igel bieten. Also den Garten schön gestalten für Insekten, Bienen, den Fuchs ignorieren. Am besten gehen wir den Tieren aus dem Weg. Jeder lebt sein Leben und versuchen, ihnen eben in dem Raum, den wir uns geschaffen haben, ihnen auch einen Raum zu geben. Und Waschbär und Wildschwein müssen wir auch nichts tun. Da gilt auch Ignoranz. Tatsächlich ist es ja so, dass wer gar nicht wollen, dass es mehr Waschbären oder mehr Wildschwein gibt. Wir müssen die nicht aktiv fördern. Es geht einfach darum, sich gegenseitig zu respektieren und sich im besten Falle aus dem Weg zu gehen. Und die Füchse haben eine Methode, sich untereinander zu regulieren, dass es nicht zu viele werden? Genau, das ist ja manchmal diese vermessene menschliche Idee, dass es nötig ist, dass wir in der Natur alles regulieren und kontrollieren. Das hat die Natur geschafft, lange bevor es uns gab. Die Füchse haben soziale Regulationsmechanismen. Ähnlich wie wir das vom Wolfsrudel kennen, ist es in Städten, wo viele Füchse sind, so, dass die anderen Füchse sich nicht fortpflanzen dürfen. Nur ein Fuchsweibchen darf sich fortpflanzen, und die anderen werden davon abgehalten. Und dadurch werden es nicht zu viele. - Schlau. Das funktioniert mit Stress. Das, was wir Menschen gut können, uns stressen, können die Tiere auch. Mehr Tipps für z.B. einen vogelfreundlichen Garten finden Sie auf der Website: An Sie ein großes Dankeschön für diese vielen tollen Infos über Wildtiere in der Stadt. Viel Erfolg für Ihre Arbeit und dass Ihre Erkenntnisse gehört werden. Vielen Dank für die Einladung. Ihnen danke fürs Zugucken. Bis bald. Copyright WDR 2023