v1.0 . Die Geburt eines Babys. Für Eltern ist das einer der schönsten und intensivsten Momente im Leben. Viele Mütter wünschen sich eine natürliche Geburt. So selbstbestimmt wie möglich. Da ist er dann geboren. So saßen wir erst mal ein bisschen, ich hab ihn angelegt. Ich wusste auch das Geschlecht nicht, weil ich so überwältigt war, dass ich das geschafft hab. Doch für einige Frauen geht die Selbstbestimmung weit. Sehr weit. Sie entscheiden sich für eine Alleingeburt. Ohne Arzt, ohne Hebamme, ganz alleine eben. Geburt ist ein natürlicher Prozess. Man braucht aber nicht, dass jemand dran zieht oder mit der Uhr daneben steht oder irgendwie eingreift. Im Netz finden wir Hunderte Postings, Fotos und Videos, die Alleingeburten feiern. Wir wollen für diesen Film erfahren: Woher kommt dieser Wunsch? Und: Ist eine Alleingeburt nicht total gefährlich? Eine Alleingeburt sollte auf keinen Fall propagiert werden. Das halte ich wirklich für absolut falsch und gefährlich. Wie gefährlich das ist, erfahren wir, als wir undercover in die Welt der Befürworter von Alleingeburten eintauchen. Seid ihr auch hier wegen Alleingeburt? Ja, zumindest mal mit Leuten connecten. Da gab's Storys, dass Kinder durch die schwerstbehindert sind. Zu unserer Überraschung treffen wir während unserer Recherche in der Alleingeburten-Bubble schnell auf radikale politische Inhalte. Wir sehen Holocaust-Verharmlosung, Rassismus und eine Community, die sich offenbar durch Alleingeburten ganz dem System entziehen will. "Solange man nicht von jemandem gemeldet wird, ist es easy hier." "Man fällt einfach zwischen die Ritzen." Sind Alleingeburten ein Einfallstor in eine rechtsradikale Welt? Und wenn ja, warum und wie geht das? Und über allem schwebt immer wieder die Frage: Wie gefährlich sind Alleingeburten? "Baby ist seit vier Minuten da, hat geklappt." "Atmet zwar noch nicht, aber wir bleiben ruhig." (Geheimnisvolle, sphärische Musik) In der Nähe von Duisburg treffen wir Mischa. Hallo. - Hallo, ich bin Mischa. Sie hat zwei Söhne, sieben und neun Jahre. Beide Kinder kamen gesund auf die Welt. Doch die Umstände ihrer Geburt hätten unterschiedlicher nicht sein können. Der Erste ist im Krankenhaus geboren. Ich hab dort aber leider 'ne sehr traumatische Erfahrung gemacht mit der Geburt meines Sohnes. Rechts und links waren Leute, die mir meine Beine so nach hinten gedrückt haben. Einer hat mit dem Ellenbogen auf meinen Bauch gedrückt, während vorne die Hebamme mein Kind rausgezogen hat. Was auch noch dazukam: Die haben irgendwann einen Dammschnitt gemacht, ohne mich groß zu betäuben, also einfach durchgeschnitten. Lange wusste Mischa nicht, ob sie noch mal ein Kind bekommen will nach ihrer als traumatisch empfundenen Geburt in der Klinik. Diesen Schmerz vergesse ich nicht. Das war wirklich die Hölle. Ich hab in dem Moment nur gedacht, ich will einfach nur noch sterben. Als Mischa erfährt, dass sie erneut schwanger ist, sei ihr klar gewesen: keine Klinik mehr. Sie will eine Hausgeburt, begleitet von einer Hebamme. Doch eine Hausgeburtshebamme habe sie nicht gefunden. Sie sagt, es sei schwer in dem kleinen Dörfchen und auch in den großen Städten. Dann hab ich gedacht, dann soll es mein Weg sein. Also, weil ich das einfach gefühlt habe, dass ich das auch alleine schaffen kann. Mischa entscheidet sich für eine Alleingeburt. Eine Geburt ohne Hebamme, ohne Ärzte, ganz allein eben, zu Hause. Das ist in Deutschland übrigens erlaubt. Mischas Umfeld war eher skeptisch, sagt sie. Was haben die gesagt? Was waren da die Vorurteile? Viele haben gesagt, ich sollte es nicht tun. Was, wenn was schiefläuft? Ich könnte mir das nicht verzeihen. Na ja, ich hab den einen Fall gehabt, war in einem Krankenhaus, hab die Verantwortung abgegeben und sehr traumatische Erlebnisse gemacht. Ich hab lieber die Verantwortung bei mir. Selbst wenn was schiefläuft, kann ich sagen, ich bin schuld. Wir werden in diesem Film eine Szene kennenlernen, die die Alleingeburt als unkomplizierte und selbst- bestimmte Geburtsmethode bewirbt. Doch ist das so? Was kann bei einer Geburt eigentlich schieflaufen? Warum ist normalerweise eine Hebamme dabei? Er weiß es, Prof. Lars Hellmeyer. Er ist Chefarzt der Geburtsstation am Vivantes-Klinikum in Berlin und hat in seinem Leben mehr als 3.000 Geburten betreut. Jede Frau hat natürlich ein Selbstbestimmungsrecht zu entscheiden, wie sie entbinden möchte. Aber unter der Geburt kann sich das ganz schnell ändern. Innerhalb von Minuten, das erleben wir täglich in der Klinik, können wir eine Notfallsituation haben, wo wir einen Notkaiserschnitt durchführen müssen, um Mutter und Kind zu retten. Lars Hellmeyer sagt, es könne immer zu Komplikationen kommen. Etwa, wenn sich das Kind nicht richtig durchs Becken dreht oder es zu einem Wehenstillstand kommt. Die gefährlichste Phase der Geburt ist die Nachgeburtsperiode. Der Mutterkuchen muss sich nach der Geburt gut ablösen. Wenn das nicht der Fall ist, kommt es zu verstärkten Blutungen. Wenn es nicht aufhört zu bluten, verblutet wirklich die Frau. Mischa weiß das und entscheidet sich dennoch für die Alleingeburt. Sie sagt, sie habe sich für einen möglichen Notfall für eine Hebamme organisiert. Hattest du irgendwann Unsicherheiten, ob deine Entscheidung richtig ist? Als die erste schlimme Wehe kam, hatte ich kurz den Gedanken, scheiße, was mache ich hier, ich schaffe das nicht. Ab dem Zeitpunkt, wo ich wusste, okay, es geht jetzt los, weil die Fruchtblase geplatzt ist, waren 22 Minuten. Ja. Also, es ging sehr, sehr schnell. Mischa sagt, sie habe ihre Hebamme angerufen und darum gebeten, zu kommen. Doch die Zeit sei zu knapp gewesen. Ihr Kind kommt bei Kerzenschein und Musik mitten im Wohnzimmer im Geburtspool auf die Welt, ohne Hebamme. (Sanfte Musik) Aww. Da ist er dann geboren. So saßen wir erst mal ein bisschen, ich hab ihn angelegt. Ich wusste das Geschlecht nicht, weil ich so überwältigt war, dass ich das geschafft habe. Für Mischa war die Geburt ein selbstbestimmter Moment, ein glücklicher Moment. Alles sei so gelaufen, wie sie sich das gewünscht hatte. Es kann aber auch anders laufen. Für Hellmeyer sei das Selbstbestimmungsrecht der Frau zwar wichtig, aber er sagt auch: Ich finde das relativ egoistisch, wenn die Frau nur an das eigene Empfinden denkt. Denn man hat die Verantwortung gegenüber dem Kind, was geboren wird. Wenn das Kind einen schlechten Start ins Leben hat mit einem Sauerstoffmangel oder gar behindert ist am Ende, dann hat die Mutter das bis zu einem gewissen Grad in der Hand gehabt. Es gibt so viele Situationen, die gefährlich sind in der Geburtshilfe, wo man unbedingt mindestens eine Hebamme, wenn nicht ärztliches Fachpersonal braucht. Damit halte ich das nicht für ratsam und als Kliniker schon gar nicht, dass man überhaupt alleine ohne jedes medizinische Fachpersonal entbindet. Bei ihm im Krankenhaus kommt es etwa zweimal pro Woche zu Notkaiserschnitten, also sofortigen Eingriffen, die das Leben von Mutter und Kind retten können. Trotz der Gefahren, die eine Alleingeburt haben kann, finde ich im Netz Hunderte Accounts und Tausende Postings zu Alleingeburten. Sie werden alle als selbstbestimmt dargestellt und sollen natürlich auch ohne Intervention verlaufen sein. Von den Risiken, von denen wir hier gehört haben, keine Rede. Ein Video ist viral gegangen, eine Alleingeburt in der Brandung am Meer. Dieses Video wurde mehr als 250.000-mal angeschaut. Medien auf der ganzen Welt berichten über Josy Peukert und ihre Alleingeburt im Pazifischen Ozean. (Sanfte Musik) Wir erreichen sie in Nicaragua. Online bekam sie viel Zuspruch, aber auch einige kritische Fragen zu ihrer Geburt im Ozean. Die meisten haben ja immer diese: "Wenn da ein Hai kommt?" Ich war in diesem Moment nicht das erste Mal dort im Wasser und nicht nur an dieser Stelle. Ich weiß, dass medial viele den Eindruck haben, das ist doch die, die da am Samstagmorgen entschieden hat, sie kriegt ein Kind im Wasser. So war es nicht. Josy Peukert sagt, sie habe sich monatelang vorbereitet und fühlte sich im Wasser sicher, anders als im Krankenhaus. Sie erzählt, sie habe bei der Geburt ihres ersten Kindes in Deutschland Gewalt in der Klinik erlebt. Sie kritisiert das System Krankenhaus. Man muss das große Ganze sehen. Warum passiert das? Warum passieren diese ganzen Notfälle im Krankenhaus? Durch Sabotage, Manipulation, Interventionskaskade. Das habe ich zu Hause nicht. Mit Manipulation und Sabotage meint sie Eingriffe im Kreißsaal. Tatsächlich ist beispielsweise die Kaiserschnittrate in Deutschland relativ hoch. Und Daten der Krankenkassen zeigen, dass etwa jede dritte Frau von Momenten berichtet, die sie während der Geburt als übergriffig erlebt hat. Aber Josy Peukert verbreitet auf ihrem Instagram-Kanal auch Fehlinformationen zu bewährten Methoden. In einem ihrer Videos kritisiert sie vehement den Ultraschall, stellt ihn sogar als Bedrohung dar. "Ultraschall ist eine militärische Erfindung, um unter Wasser andere Boote ausfindig zu machen und diese zu zerstören." "Das Fruchtwasser wird erhitzt." "Das, warum die Babys überall so strampeln, ist nicht, weil sie das megatoll finden." "Nein, weil es sie stört und weil sie das spüren." "Ultraschall im Bauch ist so laut wie ein D-Zug." Was die Wissenschaft sagt: Der Ultraschall schadet nicht. Das Kind reagiert zwar in gewisser Weise, vielleicht aber auch durch die Berührung des Bauches. Aber reagieren ist nicht gleichzusetzen mit einer Schädigung, sagen Ärzte und Ärztinnen. Ich habe Josy Peukert mit dem Stand der Wissenschaft konfrontiert. Aber sie bleibt bei ihrer Behauptung. Außerdem bietet sie gegen Geld Online-Kurse, unter anderem für Alleingeburteninteressierte, an. Ich habe aber den Eindruck, dass es Josy Peukert nicht hauptsächlich ums Geschäftsmodell geht. Sie glaubt daran. Alleingeburt ist für sie ein fester Bestandteil im Leben. Risiken ordnet sie dann so ein. Es ist so facettenreich, dass eben auch eine Geburt, und selbst eine Geburt im Setting Krankenhaus keine Garantie ist für ein lebendiges, gesundes Baby. Und natürlich muss das auch klar sein, dass auch eine Ozeangeburt natürlich keine Sicherheit bietet für eine geborene Seele, weil wir nicht den Seelenplan kennen. Ich für mich habe nie einen Notfallkoffer vorbereitet. Und zwar mit allem Bewusstsein, was wäre, wenn. Ich werde nicht schlau aus dem Gespräch mit Josy Peukert. Ich höre bei ihr nachvollziehbare Argumente, zum Beispiel Gewalt in der Geburtshilfe. Und sie sagt, nicht jede Frau sei für eine Alleingeburt geeignet. Doch dann höre ich eher esoterische Töne. Sie spricht vom Seelenplan des Kindes. Daneben verbreitet sie auch klare Falschbehauptungen und hat offenbar auch eine gewisse Wissenschaftsfeindlichkeit. Ist das weit verbreitet? Wir tauchen tiefer in die Alleingeburten-Community ein und stoßen dabei auf Profile mit mehreren Zehntausend Followern. Das angebliche Wissen, das sie anbieten: radikale Sätze wie diese hier. "Ungewollte vaginale Untersuchungen sind Vergewaltigung." In einem Post heißt es, der Dammschnitt sei die westliche Form der Genitalverstümmelung. Diese Sätze postet Antonia Unger. Sie ist eine sogenannte Birthkeeperin, also so etwas wie eine Beraterin für Alleingeburten. (Ernste Musik) Auf Instagram hat sie rund 25.000 Follower. Wir hätten gern von ihr gewusst, wie sie zu ihren radikalen Aussagen kommt. Doch auf unsere Fragen antwortet sie nicht. Wir wollen wissen: Steckt in den radikalen Worten vielleicht doch etwas Wahrheit? Einige Frauen sprechen von Erpressung, Vergewaltigung oder westlicher Genitalverstümmelung, wenn es um den Dammschnitt geht. Wie ist Ihre Einstellung dazu? Absolutes Veto. Das geht gar nicht. Dieser Vergleich Genitalverstümmelung mit Geburt in westlichen Industrieländern. Auch der Begriff Vergewaltigung, kommt es dem nahe, weil das wird sozusagen legitimiert, indem Sie sagen, zum Teil schlafen die Frauen, und dann wird der Muttermund abgetastet, ohne, dass sie das mitbekommen. Das kann ich nur absolut verneinen. Jede Prozedur bis hin zur Saugglocke, bis hin zum Dammschnitt wird mit den Frauen im Vorfeld, aber auch in der Situation noch abgesprochen. (Ernste Musik) Vermutlich läuft es nicht in allen Kliniken so kooperativ und einfühlsam, wie Hellmeyer es erklärt. Aber grundsätzlich hätten Kliniken die Probleme zumindest erkannt und hätten sich dahingehend in den vergangenen Jahren auch zum Positiven gewandelt, sagt Hellmeyer. Mich entsetzen diese ganzen Ansichten im Internet, die hinsichtlich Alleingeburt verbreitet werden. Gerade zu Unwahrheiten, die nicht stimmen. Eine Alleingeburt sollte auf keinen Fall in irgendeiner Hinsicht propagiert werden sollte. Das halte ich wirklich für absolut falsch und gefährlich. Dann zeige ich ihm einen Ausschnitt aus Josy Peukerts Videos. Darin erzählt sie, dass Frauen keine Vorsorgeuntersuchung benötigen würden und eigene Messungen zum Baby vornehmen könnten. Sie vermittelt dabei den Eindruck von medizinischer Expertise. Du brauchst also theoretisch in dieser ganzen Schwangerschaft nicht einen Arzt sehen. Du musst auch keine Hebamme haben. Du kannst also selber mit dem Maßband, so wie es auch eine Hebamme machen würde, zum Beispiel die Höhe und den Stand deiner Gebärmutter messen. Und dazu muss keiner studiert haben, nichts. Was macht das gerade mit Ihnen? Klingt das für Sie nach einer schlüssigen und nachvollziehbaren Entscheidung? Ich glaube tatsächlich, dass eine Frau, die ihren Körper gut kennt, sagen kann, ich glaube, meinem Kind geht es gerade gut, meinem Kind geht es schlecht. Dennoch ist es so, warum sollen wir jetzt eine Medizin von vor 150 Jahren machen? Man kann die Schwangerschaft natürlich so überwachen wie vor 150 Jahren, oder gar nicht überwachen. Aber vor 150 Jahren war die Säuglingssterblichkeit deutlich höher, um ein Vielfaches. Also, das ist richtig dramatisch. Vor 150 Jahren überlebten von 1.000 Geburten 250 Kinder das erste Lebensjahr nicht. Heute sind es drei von 1.000 Kindern. (Ruhige Musik) Warum stoßen diese Argumente bei den Alleingeburtsbefürworterinnen nicht auf Widerhall? Die große Mehrheit der Deutschen vertraut auf die klassische Medizin. Doch diese kleine, aber offenbar sehr überzeugte Gruppe hat Zweifel. Geht es einigen eventuell um mehr als Medizinkritik? Wir gehen auf Spurensuche und stoßen neben Kanälen wie dem von Antonia Unger auf eine weitere Person mit großer Reichweite. Antonia Unger bezeichnet sie in einem als freundschaftliches Gespräch inszenierten Interview als ... Die Königin der deutschen Alleingeburt. Hallo, Sarah. Hallo, ich bin 39 Jahre alt, ich habe acht Kinder, und ich habe mal Medizin studiert. Also, ich könnte auch als Ärztin arbeiten, wenn ich wollte, aber der Kinderjob hat mir doch besser gefallen. Sarah Schmid präsentiert sich ihrer Community in lockerem Ton und nahbar. Schmid filmt viele ihrer Alleingeburten mit und stellt die Videos auf YouTube. Zu sehen ist hier die gesamte Geburt ihres Kindes, fern von sterilen Bedingungen im Krankenhaus. Mitten im Schafstall. Die Geburt von Kind Nummer zehn, inszeniert als Erlebnis für die ganze Familie. (Baby schreit.) Schmid wendet sich in regelmäßigen Videos an ihre Community, inszeniert sich dabei in ihrem Wäscheraum während der Hausarbeit als multitaskende Hausfrau und Mutter. Hier macht sie Werbung für ihr neues Buch. Hallo Leute, es ist lange her, aber mal wieder ein Wäschetalk. Pünktlich zum Ende des Wochenbetts ist mein Wochenbettbuch rausgekommen. Jetzt denkt ihr, ja, ja, die hat im Wochenbett gearbeitet. Wie macht die das nur? Das ist so eine Frage, die mir oft gestellt wird. Mit Videos wie diesen erzielt Schmid eine große Reichweite. Ihr folgen 26.000 Menschen auf Instagram und mehr als 76.000 auf YouTube. Sie betreibt mehrere Telegram-Gruppen zur Alleingeburt, hat einen Blog und ist Gründerin einer sogenannten Alleingeburt-Akademie. Wer ist diese Frau? Was macht sie zur Ikone der Szene? Auch Mischa hatte zu Beginn ihrer Schwangerschaft mit ihr zu tun. Sie sei anfangs begeistert von Schmid gewesen. Kannst du mal das Verhältnis, was ihr damals hatte, beschreiben? Also, ich habe sie kennengelernt, und ich muss sagen, natürlich ... es hat ... war toll. Ich meine, ich habe ihr geschrieben, sie hat mir auch noch geantwortet und ich habe gedacht, wow, sie ist Ärztin und geht diesen Weg. (Düstere Klänge) Schmid hat Medizin studiert, offenbar aber nie als Ärztin gearbeitet. Lieber gibt sie ihre Alleingeburtserfahrungen an Mütter wie Mischa weiter. Diese sei aber von einigen Videos von Schmid verunsichert gewesen. Hier zum Beispiel fängt Schmid ihr Baby nur knapp über dem Boden auf. Das Video zeigt die Geburt rigoros in Nahaufnahme. Auf Mischas Frage zu einem bereits gelöschten Video, das zeigen soll, wie Schmids Baby während der Geburt sogar auf den Boden fällt, antwortet Schmid ihr: "Liebe Mischa, bei der letzten Geburt hab ich mich erschrocken, bei den Tieren passiert das ja auch." "Das ist von Natur so angelegt, dass Mutter und Kind ohne Schnickschnack überleben." Mischas Meinung zu Sarah Schmid habe sich im Laufe des Kontakts mit ihr geändert. Mischa sei bei vielen Themen nicht ihrer Meinung, besonders, wie sie mit ihren Kindern umgeht, empfindet Mischa als unempathisch und radikal. Sie lässt da keine anderen Meinungen zu. Entweder bist du auch ihrer Meinung und wenn du nicht ihrer Meinung bist, hast du eh verloren. Na? Und von daher find ich schon, dass sie sehr radikal ist. Für Mischa zu radikal. Doch Sarah Schmids kompromisslose Einstellung zur Alleingeburt bringt ihr auch über Social-Media- Grenzen hinweg Aufmerksamkeit. Sie wird in Fernsehtalkshows eingeladen, wo sie ihre These der ungefährlichen Alleingeburt verbreitet. Sie haben auch einige Ihrer Kinder draußen in der Natur geboren. Erzählen Sie, wie hat sich das dahin entwickelt? Die lange Geschichte? Ja? Ich glaube, dass von der Natur, oder wen man auch immer dafür verantwortlich macht, das so eingerichtet ist, dass der Körper der Frau gut und sicher gebären kann. Geburt ist etwas Natürliches, man braucht nicht, dass jemand wo dran zieht oder mit der Uhr daneben steht oder irgendwie eingreift. Schmid gibt sich selbstsicher. Wir wundern uns. Geburtsmediziner weisen auf enorme Gefahren bei einer Alleingeburt hin. Doch bei Sarah Schmid, der studierten Ärztin, keine Rede davon. Immer nur Töne wie diesen: "Das ist nicht so gefährlich, wenn was gefährlich wird, merke ich das." "Ich kann mich ja vorbereiten." Kennt Schmid die Gefahren nicht oder will sie nur öffentlich nicht darüber sprechen? Gemeinsam mit meiner Kollegin Lisa recherchiere ich weiter und stoße auf ihrem Instagram-Account auf das Angebot zu einem Müttertreffen bei Schmid zu Hause. Wir fragen sie undercover an und werden von Schmid in die Telegram-Gruppe eingeladen. Im Programm geht es um: Und Alleingeburt. Kommen hier die Gefahren zur Sprache? Wir wollen an diesem Treffen teilnehmen und nicht aufhören. Also geben sich meine Kollegen Lisa und Kasper als verlobtes Paar mit Kinderwunsch aus. Sie fahren los, zum Müttertreffen im Elsass bei Sarah Schmid, nur ein paar Kilometer von Freiburg entfernt, in Frankreich. Direkt am Eingang treffen sie auf ein Paar mit Kind, sprechen kurz darüber, warum sie hier sind. Woher kennt ihr Sarah Schmid? Wir wurden auf sie aufmerksam über Instagram. Wir haben sie auch irgendwann mal gefunden, ich weiß nicht, wie, aber die ganzen Videos mit den ganzen Kindern, das war immer so harmonisch. So sind wir dann draufgekommen. Seid ihr auch hier wegen Alleingeburt? Genau, zumindest mal mit Leuten connecten. Der Tag beginnt harmlos, mit einer Reihe von Workshops, die von unterschiedlichen Leuten gegeben werden. Einen Workshop leitet Schmid selbst, das sogenannte Spinning Babys. Hier erklärt sie, wie Babys vor oder während der Geburt noch im Bauch angeblich gewendet werden können, wenn sie falsch liegen. Wenn sich das Baby so reingedreht hat, verschwinden die Schmerzen auf der Symphyse. Kasper und Lisa schildern in der Pause ihren ersten Eindruck. Was ich krass fand, dass das alles Frauen sind, die schon Alleingeburten hatten und noch Alleingeburten haben wollen. Und trotzdem entsteht in jeder zweiten Unterhaltung ein Gespräch über einen Fall, wo was schiefgelaufen ist. Tatsächlich: Hier vor Ort hören die beiden Geschichten von Kindern, die durch Sauerstoffmangel gestorben oder behindert auf die Welt gekommen sind. Wir wollen mehr darüber erfahren und bekommen durch den Undercover-Einsatz Zugang in eine Telegram-Gruppe, in der sich Eltern über ihre Alleingeburten austauschen. Darin lesen wir auch solche Posts: Und dann stoßen wir noch auf eine Sprachnachricht. Darin sucht ein Vater während der Alleingeburt seiner Frau nach Hilfe in der Community. Sarah Schmid gibt ihm Ratschläge. "Es guckt schon 'ne Weile raus, soll ich was machen?" "Soll ich ziehen? Also der Kopf?" "In welche Richtung muss der Kopf gucken?" "Baby ist seit vier Minuten da, atmet noch nicht, wir bleiben ruhig." "Vier Minuten ist 'ne Menge, bitte reanimieren, Luft reinblasen in Mund und Nase und nicht einfach abwarten." "Luft kommt aus der Nase." "Position ist egal?" "Ich halt die Nase zu, puste vorsichtig rein." "Auf den Brustkorb mittig draufdrücken." "Ziemlich schnell." "Und einen Notarzt rufen, müsstest du an der Stelle auch tun." Wir haben Sarah Schmid gefragt, was sie zur Sprachnachricht sagt. Welche Gefahren sieht sie bei einer Alleingeburt? Und warum spricht sie darüber öffentlich nicht? Sarah Schmid antwortet nicht. Nur zur Erinnerung: Schmid ist eigentlich Medizinerin. Doch je tiefer wir in ihre Welt eintauchen, desto klarer wird: Schmid nimmt es nicht nur bei den Gefahren einer Alleingeburt nicht so ganz genau mit dem Stand der Wissenschaft. Beiläufig vermittelt Schmid, wie sie zu den empfohlenen Standardimpfungen für Kinder steht. Schmid ist also offenbar auch eine strikte Impfgegnerin. Geht es ihr bei ihren Aktivitäten vielleicht nicht nur um Alleingeburten, sondern auch um etwas ganz anderes? Wir tauchen tiefer ein und finden diese Gruppe, "Wind of Change", betrieben von Schmid. Hier postet sie Politisches. Wir stoßen schnell auf ein Posting zur sogenannten "Umvolkung", ein Begriff der Neuen Rechten, auch "Bevölkerungsaustausch" genannt. Dies ist eine rechtsextreme Verschwörungstheorie. Demnach will die Regierung die Bevölkerung durch Menschen aus Afrika oder dem arabischen Raum austauschen. Wie können wir diese Postings einschätzen? Wir treffen Lena Lochau von der Amadeu Antonio Stiftung. Sie forscht zu Gender und Rechtsextremismus. Ich zeige ihr die Postings von Sarah Schmid. Ein vermeintlicher Screenshot von Frauen of Color, die laut diesem Screenshot irgendwelche Misswahlen gewonnen haben, europa- und USA-weit. Und da drunter schreibt sie: "Sind die hübschen weißen Frauen schon ausgerottet?" Das geht in die Richtung Verschwörungserzählung "großer Austausch." Das ist eine Holocaustverharmlosung in Bezug auf die Coronapandemie. Wir finden häufig, dass Menschen, die sich nicht impfen lassen wollten, oder auch Impfgegner:innen sich auf eine Stufe stellen mit ermordeten Juden und Jüdinnen im Nationalsozialismus, also eine sehr heftige Form der Verharmlosung. Das find ich ziemlich eindeutig. Wir haben Rassismus drin, Verschwörungserzählungen und Antisemitismus. Das sind drei Komponenten, die uns einen guten Überblick geben, wie Frau Schmid eingestellt ist. Was macht das Thema Schwangerschaft, Mutter sein so anschlussfähig für rechte Inhalte oder für rechts? Mutterschaft und Schwangerschaft sind eben Themen, die viele Frauen betreffen. Da können sozusagen über diese weiche Ebene von Mutterschaft, Schwangerschaft andere ideologische Bausteine sehr einfach mitgegeben werden. Wir können schon sagen, es gibt so was wie Brückenbauerinnen, die gezielt sozusagen in zwei verschiedene Milieus hineinwirken können. Ist Sarah Schmid vielleicht so eine Brückenbauerin? Schmid gibt sich harmlos, etwa wenn sie wie hier über ihre erste Alleingeburt im schwedischen Wald spricht. Mussten Sie nicht medizinisch versorgt ... Das haben Sie selbst gemacht? - Was will man versorgen? Ich bin duschen gegangen. Sie tritt im öffentlich-rechtlichen Fernsehen auf, gemäßigt, aber radikal auf Telegram. Wer ist diese Sarah Schmid wirklich? Eine Alleingeburtsikone oder eine Brückenbauerin ins radikale Milieu oder beides? Das hätten wir sie gern persönlich gefragt, doch ein Interview lehnt sie ab. Aber sie antwortet schriftlich: Spielen die radikalen Inhalte aus Schmids Telegram-Kanal auch auf dem Elsass-Treffen eine Rolle? Meine Kollegin erzählt mir von ihrem ersten Eindruck. Als wir angekommen sind, waren die Leute in ihrem Familien- kreis und haben gefrühstückt. Wir waren erst außen vor. Und dann gingen schnell Gespräche los mit eher Einzelnen. Lisa berichtet, Schmid war auf dem Treffen kaum präsent. Wenn sie aufgetaucht ist, hat sich eine Menschtraube um sie gebildet. Sie ist ja auch relativ eloquent. Sie hat ja Medizin studiert, das hört man auch raus. Aber sie hat schon eher als in ihren offenen Telegram-Gruppen, eher als in diesem "Wind of Change"-Kanal, hat sie sich mehr zurückgehalten. Okay, rassistisch oder gar rechtsextrem hat sich hier niemand vor Lisa und Kasper gezeigt. Aber je länger die beiden vor Ort sind, desto klarer wird ihnen: Diese ganze Veranstaltung hat dennoch einen politischen Einschlag. Wir haben uns in der Mittagspause mal etwas entfernt und ähm, lassen das Ganze jetzt mal ein bisschen sacken. Es ist auf jeden Fall eine sehr ... eine kleinere Runde, als wir gedacht hatten, aber dafür auch eine radikalere Runde, als wir gedacht hatten. Auf jeden Fall. Radikalere Runde? Was ist damit gemeint? Lisa zeigt mir eine Szene vom Treffen bei Sarah Schmid, in der sie erzählt, dass ihre Kinder nicht in die Schule gehen. Solange man von niemandem gemeldet wird, ist es easy hier. Da fällt man zwischen die Ritzen. Aber jetzt hat uns die eine Nachbarin angezeigt. Jetzt hatten wir auch das Jugendamt. - Wegen was? Dass die Kinder nicht in die Schule gehen und nur auf Deutsch lernen und barfuß rumlaufen. Seitdem haben wir die an der Backe. Sarah Schmid lässt ihre Kinder also "zwischen die Ritzen fallen", wie sie sagt, also entzieht sie dem staatlichen Schulsystem. In Deutschland gibt es eine Schulpflicht. Eltern habend dafür zu sorgen, dass ihre Kinder in die Schule gehen, sonst droht ihnen in einigen Bundesländern eine Freiheitsstrafe. Auch in Frankreich gibt es eine Schulpflicht. In Deutschland wär's nicht so einfach möglich, was ihr hier macht. Nein, genau. In Deutschland würd ich das nicht wagen. In Deutschland darf jeder Jugendamtsmitarbeiter entscheiden, akute Kindswohlgefährdung, Kind weg. Also wenn man sein Kind nicht in die Schule schicken will, muss man ins Ausland? Ja, oder du schaffst das irgendwie. Manche melden sich ab und sind trotzdem da. Aber dann musst du gucken, dass dich keiner meldet. Hier bespricht Sarah Schmid also, dass sie unter anderem deswegen ins Ausland gegangen sei, um ihre Kinder nicht in der Schule anmelden zu müssen. Ein Treffen, unter anderem gedacht für Eltern, die sich für Alleingeburten interessieren, wird zu einem Ort, an dem es darum geht, Kinder aus dem Schulsystem rauszuhalten. Das Konzept, seine Kinder nicht in eine Schule zu geben, was steckt denn dahinter? Während der Pandemie haben wir mitbekommen, dass einzelne Akteur:innen aus der Coronaleugner:innenszene oder Reichsbürger:innenszene das auch nutzen konnten, um ihre Kinder zu Hause sozusagen zu unterrichten. Gleichzeitig ist es so, dass der ideologische Rahmen, Kinder vor einer vermeintlichen "Indoktrination" durch den Staat, durch staatliche Schulen, schützen möchte. Zwischen den Zeilen diskutieren die Teilnehmer noch andere Themen. Wie kann eine Alleingeburt dazu nützen, die Kinder jeglichen staatlichen Einflusses zu entziehen? Lisa berichtet, die Menschen haben Schmid ausgefragt. Neben dem Freilernen geht es dann auch schnell, klar, ums Impfen. Wenn deine Kinder hier in die Schule gehen müssten, müsstest du sie voll impfen, oder? Genau, bis 2018 geborene Kinder nur die Dreifachimpfung, und alle nach 2018 geborenen, die haben die ganze Palette, zwölf, 13 Impfungen. Das ist ja völlig bekloppt. Das finde ich in Deutschland noch gut. In Deutschland ist nur die Masernimpfung Pflicht. Die anderen Kinderimpfungen werden nur empfohlen. In Frankreich sind elf Impfungen Pflicht. Auf Sarah Schmids Event im Elsass treffen Lisa und Kasper auch auf Menschen, die Impfpassfälschungen propagieren und die Anleitung gleich mitliefern. Lisa fragt im Nachgang noch einmal bei der Frau nach. Wie genau hat sie das gemacht? "Man schaut online nach den gelben Heftchen, man kann die bestellen." "Du brauchst einen Stempel, des gibt Stempel, die du selber setzen kannst." Dann bietet sie Lisa an, ein Heft für sie zu fälschen. "Ich hab noch drei so gelbe Hefte." "Sonst könnt ich das so reinschreiben, wenn du mir zwei Daten sagst, die für die Impfung okay sind." Zur Einordnung: Impfpassfälschung ist Urkundenfälschung und eine Straftat. Wir haben Schmid gefragt, was sie dazu sagt. Auf diese Frage antwortet sie uns nicht. Unser Eindruck: Schmid und einigen Menschen hier geht es bei diesem Treffen um mehr als nur Selbstbestimmung bei der Geburt. Viele hier wollen aus der Gesellschaft aussteigen, ein System ohne Impfung und staatliche Schulen. Solche familiär und unpolitisch wirkenden Treffen können also eine politische Dimension haben. Dass wir das und sogar noch mehr bei Sarah Schmid erleben, zeigt auch diese Begegnung: Lisa und Kasper lernen auf Schmids Hof eine Frau kennen, die für eine Freiländer-WG für Familien wirbt. Sie hören mehrmals Begriffe, die aus der Völkischen Anastasia-Bewegung stammen. Kurze Einordnung: Anastasia-Gruppierungen sind Selbstversorger und besitzen in abgelegenen Regionen sogenannte Familienlandsitze. Sie geben sich naturnah, aber vertreten eine rassistische und antisemitische Ideologie. Bundesweit werden sie vom Verfassungsschutz als rechtsextremer Verdachtsfall eingestuft. Für diese Bewegung wird also auch bei Sarah Schmids Allein- geburtenveranstaltung geworben. Warum? Lisa kontaktiert die Frau und gibt sich als Interessentin für die Freiländer-WG aus. Die Frau bestätigt uns, dass sie sich an Anastasia orientiert. Als wir sie später nochmals per Telefon und Mail kontaktieren, um zu erfahren, warum sie für eine rechtsesoterische Gruppierung auf einem Elterntreffen wirbt, meldet sie sich nicht mehr zurück. Wir hätten gern gewusst, wie Schmid dazu steht, dass auf ihrem Event ein offenbar rechtsextremes Lernkonzept vorgestellt wird. Wusste sie davon? Schmid antwortet uns dazu nicht. Welche Rolle spielt Schmid denn jetzt letztlich? Ich würde Sarah Schmid als Brückenbauerin ... verorten. Zum einen, weil sie eben in diesem Themenfeld ... Hebamme, Alleingeburt eine sehr große Reichweite hat. Einmal die Reichweite in Richtung der ganz klar zu verortenden rechten, rechtsextremen, völkischen Frauen. Und zum anderen in diese Bubble hinein von Insta-Moms, die überhaupt nicht in irgendeine politische ... Richtung hinein zu verorten sind. Übrigens: Sarah Schmid ist eine wichtige, aber längst nicht die einzige Alleingeburtsbegleiterin, die ein solches Weltbild propagiert. Wir haben auch andere, ebenfalls in der Szene bekannte Frauen recherchiert, die offen rechtsextrem zu verorten sind. Okay, jetzt noch mal zusammengefasst: Wir wollten verstehen, warum wollen manche Frauen eine Geburt ohne Hebamme und Klinik? Worum geht es ihnen dabei? Wir hörten nachvollziehbare Argumente, traumatische Krankenhausgeburten oder der Wunsch nach der maximal selbstbestimmten Geburt. Das Thema Alleingeburt kann aber auch ein Einstieg sein in eine esoterische Welt, die ins völkisch-radikale Milieu führt. Aber abseits der politischen Dimension haben wir Einblicke bekommen in eine Szene, die die Alleingeburt zwar als die selbstbestimmteste Geburtsmethode feiert, die Abgründe dahinter aber im Verborgenen hält, die mit dem Wunsch der radikalen Selbstbestimmung das Leben der eigenen Kinder gefährdet. SWR 2024