v1.0 *** Vanessa Beyer ist Co-Gründerin der Initiative "k_einheit". Einer Plattform, die jungen Menschen eine Stimme gibt und ihre Perspektiven einbringt in den gesellschaftlichen Diskurs. In Ostdeutschland aufgewachsen zu sein, bedeutet für mich auch Konfrontation mit einer gewissen Ambivalenz. Ich habe hier in Ostdeutschland viel mehr erlebt, was Hass betrifft, aber dementsprechend auch Liebe. Ich bin definitiv Sachse mit Migrationshintergrund. Mit Vanessa sprechen wir über die Lebensrealitäten junger Menschen aus Ostdeutschland, das Miteinander in der Gesellschaft sowie ihren Blick nach vorn. Sie sagt, es braucht ein Ost-Bewusstsein, das Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft mitdenkt. Vanessa, schön, dass du da bist. Du bist Expertin in Ost-Fragen. Denn gleich die erste Frage zielt natürlich schon mal darauf ab, dass der so bezeichnete "Osten" immer wieder mal Projektionsfläche für viele negative Entwicklungen ist. Wie ist es im Alltag, im politischen und gesellschaftlichen? Welche Zuschreibungen begegnen dir in schöner Regelmäßigkeit? Ich würde sagen, das, was mir am häufigsten begegnet, ist zuerst einmal, dass der Osten natürlich als einheitlicher Block dargestellt wird. Und man sehr gerne die verschiedenen Regionen und auch Bundesländer vergisst, und dann ist es so ein Block. Aber vor allem wird dieser Block und diese Bundesländer auch immer als Problemregion dargestellt. Also demokratiemüde, rückständig, wirtschaftlich abgehängt. Das sind alles so Bezeichnungen, die einem sehr oft begegnen. Ich finde, das vergisst sehr oft auch, dass diese Regionen, die Menschen, die hier leben, viele Kompetenzen haben. Und viele eigene Lösungen für Dinge gefunden haben. Oder eine andere Zuschreibung, die mir auch sehr oft begegnet: Dass vor allem mit den Wahlergebnissen der letzten Jahre auch der vermeintliche Osten mit Rechtsruck und mit der AfD-Wählerschaft gleichgesetzt wird. Das finde ich sehr frustrierend. Weil das sehr verkürzt darstellt, was vor Ort vielleicht passiert. Aber vor allem auch völlig unsichtbar macht, was für Menschen sich auch dagegen einsetzen. Also die sich demokratisch, aktivistisch oder auch migrantisch hier engagieren und einbringen. Und ganz oft wird auch in diesem Diskurs vergessen, dass es vor allem auch junge Leute sind, die hier vor Ort sich engagieren. Und sich für eine bessere Gesellschaft einsetzen. Ich wünsche mir, dass das sichtbarer werden könnte. Warum wird deiner Meinung nach überhaupt noch über den Osten und den Westen gesprochen? Ich würde das mit einer Rückfrage beantworten. Ich habe den Eindruck, dass viel mehr über Osten als über Westen gesprochen wird. Wenn wir über diesen Ost-West-Diskurs sprechen, schauen wir uns meist Ostdeutschland als Untersuchungsobjekt an. Wir versuchen, das zu verstehen, zu erklären. Es wird noch nicht richtig in diesen Dialog gegangen zwischen Ost und West. Ich glaube, das lohnt sich an vielen Punkten. Einerseits, wenn wir in die Automobilbranche gucken, bei Mitarbeitenden, egal ob Zwickau oder Stuttgart. Da gibt es Kürzungen, Kurzarbeit. Da sind Menschen, die Zukunftsängste haben. Wie gehen die damit um? Aber auch wenn wir in Strukturwandel-Regionen schauen, Lausitz oder Ruhrgebiet, was passiert da vor Ort? Wie kann man gemeinsam Lösungen finden? Auch bei dem Thema Rechtsruck. Rechtsnationalistische Positionen gewinnen bundesweit an Zustimmung. Wir sollten das nicht nur als Ost-Thema abstempeln, sondern als gesamtdeutsches Problem sehen. Da können wir noch viel stärker in den Dialog gehen miteinander. Gleichzeitig ist es auch so, dass wir nach 35 Jahren deutscher Einheit noch strukturelle Nachwirkungen und Unterschiede sehen. Das sind nicht nur Gefühle von Menschen, sondern auch Fakten. Lohnunterschiede sind noch da. Erbe, Vermögen, aber auch Zugänge zu Netzwerken oder gewissen Positionen, die Ostdeutschen verwehrt bleiben. Die sind auch noch ein Thema, worüber wir reden sollten und müssen. Und ja. Findest du, dass, ich sage jetzt bewusst beide Seiten, also Osten und Westen gleichermaßen dialogbereit sind? Ich glaube, das unterscheidet sich immer von Mensch zu Mensch und wo man sich gerade auch trifft. Es braucht bewusst Räume, wo man sich auf Augenhöhe begegnen kann. Ich selber bekomme auch oft mit, dass eher über den Osten gesprochen wird als mit Ostdeutschen. Dann haben wir einen gewissen Paternalismus, wo wir in Talkshows sitzen, und dann sitzt da vielleicht eine Stellvertreter-Person. Die für alle reden und alles erklären soll. Ich glaube, das kann keine Person zum Beispiel auch leisten. Auch ich und mein Team bei der Initiative "k_einheit" versuchen auch, Räume zu schaffen, wo wir uns begegnen können, in den Dialog treten können. Ohne dass wir jemanden belehren wollen. Wir sagen: Alles, was ist, darf kommen. Geschichten müssen erzählt werden. Dann müssen wir an diesem Punkt gemeinsam schauen: Wie wollen wir damit weitermachen und weitergehen? Es braucht für Dialog richtige Rahmenbedingungen. Wie würdest du generell deine Generation, also die Gen Z oder vierte Generation Ost beschreiben? Auch das ist ein bisschen ein Problem im Ost-Diskurs. Wir versuchen, eine Generation zu definieren. Wie ist die, wie tickt die? Auch innerhalb dieser Generation haben wir Unterschiede. Nicht alle würden sich als "ostdeutsch" bezeichnen. Nicht alle würden politisch, aktivistisch mit dieser Identität auch nach vorne gehen. Sondern ziehen sich vielleicht zurück aus dem Diskurs und haben kein Interesse daran. Das darf auch in Ordnung sein. Gleichzeitig gibt es aber auch Menschen, die ich auch interviewen durfte in meinem Projekt, wie Mazlum, der von sich sagt: "Ich bin Sachse mit Migrationshintergrund." Da gibt es viele Abstufungen, wie man sich zugehörig fühlt. Ich würde aber trotzdem sagen, dass allen irgendwie gemein ist, dass sie diese Nachwirkungen der Transformationszeit, die Nachwirkungen der Wende spüren. Seien es einerseits Familienerzählungen. Großeltern, Eltern haben ja Geschichten, die sie erzählen und auch weitergeben. Oder seien es diese strukturellen Nachwirkungen, die wir vor Ort tagtäglich sehen. Oder allein schon die Tatsache, dass die jungen Ostdeutschen merken, dass über sie gesprochen wird, sie aber keinen Platz im Diskurs für sich finden. Worüber auch viel gesprochen wird, ist die Ostalgie-Welle bei Jugendlichen. Wie kannst du dir die erklären? Ich selbst habe für diese Ostalgie zwei Erklärungsversuche. Der eine Erklärungsversuch ist, dass wir auch historisch sehen, dass sich Menschen gerne in eine vermeintlich sichere Vergangenheit flüchten. Und da aufgrund vieler Krisen, die wir gerade haben, eine Sicherheit finden, die sie aktuell sich vielleicht nicht selber geben können. Andererseits glaube ich auch, dass das ein bisschen daher kommt, dass viele Zuschreibungen von außen kommen. Wie ist jemand, der in Ostdeutschland aufgewachsen ist? Wie ist die Region? Es gibt viel, was auf einen einprasselt. Das ist auch der Versuch, diese Deutungshoheit vielleicht zurückzuerlangen. Für uns als Initiative "k_einheit" ist es aber auch wichtig, in diesem Diskurs um Ostalgie und ostdeutsche Identität zu sagen: Das sollte nicht anhand des Satzes "In der DDR war alles besser" sein. Sondern es sollte sein: Wir haben einen selbstbewussten Gegenentwurf, der mehr auf eine positive Konnotation geht. Und auch auf das, was wir jetzt leisten können. Wir schauen sehr oft auf das, was junge Menschen vielleicht in ihrem Umfeld bewirken können. Wir versuchen, ihnen Selbstwirksamkeit und kleine erste Schritte für Handlungsmöglichkeiten zu zeigen und dahin zu gehen. Das ist auch was, was für mich sehr stark in meiner Identität ist. Engagiert zu sein und vor Ort Dinge mitverändern zu wollen, gestalten zu können. Und Räume zu besetzen, die vielleicht gerade leer sind. Und zu sehen: Okay, hier kann ich was machen. Ich finde, das ist eine schöne Eigenschaft, die man vielleicht sich selber auch zuschreiben kann. Wie hat sich für dein Gefühl der Ost-Diskurs in den letzten Jahren verändert? In den vergangenen Jahren habe ich den Eindruck gewonnen, dass mehr Stimmen in den Diskurs gekommen sind. Nicht zuletzt mit der dritten Generation Ost, die jetzt auch selber literarisch Dinge aufarbeitet, reflektiert, konstruktiv hinterfragt. Die neue Zugänge schafft über Literatur und auch Popkultur. Ich habe aber auch gesehen, eben mit unserem Projekt, dass auch filmisch viel passiert. Dass sich Menschen ein Mikro nehmen und ihrer Stimme Gehör verleihen und Dinge vor allem hinterfragen. Was mir auch sehr wichtig ist, noch mal zu betonen: Dass wir migrantische Stimmen stärker noch mal hören. Viele Geschichten sind noch unerzählt. Viele Geschichten sind noch unsichtbar, die wir sichtbar machen sollten. Wir sollten den Diskurs nicht einigen wenigen überlassen, sondern vielen den Raum geben. Vielen Dank, weiterhin viel Erfolg, gutes Gelingen bei "k_einheit". Wir bleiben dran, halt uns auf dem Laufen. Danke schön.