v1.0 . Untertitelung: BR 2026 Die Welt der Pornografie ist nur einen Klick entfernt, für jeden. Kinder kommen heute superfrüh mit Pornografie in Kontakt. Die ersten pornografischen Inhalte hab ich gesehen mit zehn oder elf. Mein erster Gedanke war wirklich einfach Schock und Angst, aber gleichzeitig etwas Verbotenes. Aus dem Grund ist das Thema sehr brisant. Eltern wissen meist nicht, was ihre Kinder tatsächlich am Handy tun. Ihren ersten Porno schauen die meisten Jugendlichen zwischen 12 und 15 Jahren. Wie wirkt sich das auf die eigene sexuelle Entwicklung aus? Ich glaube schon, dass das einen Druck auf mich und auf viele Männer aufbaut, diese Bilder so zu sehen. Soll ich beim ersten Date direkt nackt da hinrennen? Nee. Rund vier Stunden verbringen Jugendliche jeden Tag im Internet. Porno-Seiten gehören für viele von ihnen zum Alltag. Doch darüber sprechen möchte kaum jemand. Familie Lauterbach lebt auf Mallorca und will das Thema aus der Tabuzone holen. Hey, Leander. Hallo. Julia produziert mit ihren Söhnen einen eigenen Podcast. Wir sprechen über Themen, die alle Eltern mit Kindern betreffen. Man kann sich mit uns identifizieren. Wir sitzen alle in einem Boot und haben die gleichen Themen. Und wir struggeln alle mit den gleichen Themen. In ihrem Podcast sprechen Julia und ihre Söhne Levi und Mika regelmäßig über Pubertät, Gefühle und Freundschaft, ohne Tabus. Levi und Mika gehören zur sog. Generation Porno, die mit dem Internet groß geworden ist. Fast die Hälfte der 11- bis 17-Jährigen in Deutschland hat bereits Pornos gesehen. Mehr als die Hälfte derjenigen mit Porno-Erfahrung war beim ersten Kontakt noch keine 14 Jahre alt. Noch nie war Sex für Kinder und Teenager so allgegenwärtig wie heute, in einer Lebensphase, in der sich der eigene Körper verändert, man zum ersten Mal verliebt ist und sich die eigene Sexualität entwickelt. Drei, zwei, eins. Hallo. - Hi. Na, wie geht's euch? - Gut. Und dir? Auch gut. Wir sind heute wieder in unserem Podcast-Studio. Heute ist alles special. Heute ist es ein bisschen besonders, denn das ARD-Team ist hier. Genau. Worum geht's? - Pornografie. Dein Lieblings-Thema. Mir ist dabei nämlich aufgefallen, wir hatten gestern dann in dem Zusammenhang auch eine Unterhaltung, wo herauskam, Miki, dass du z.B. Dinge weißt, von denen ich nicht gedacht hätte, dass du sie weißt. Es ging z.B. um eine Darstellerin, die da sehr fragwürdige Rekorde aufstellt. Die Pornoflut aus dem Internet trifft Kinder und Jugendliche meistens unvorbereitet. Dabei haben sie viele Fragen. Ich bin Benjamin Scholz. Die meisten kennen mich nur als Ben von den "jungsfragen". Ich laufe so seit 2011 durch die Schulklassen in Deutschland und kläre da Jugendliche auf. Seit 2013 laufe ich durch alle sozialen Netzwerke. "Männlich, 14: Meine Vorhaut ist verbunden mit meiner Eichel. Ich habe in einem anderen Video von dir gesehen, dass man dann zum Arzt gehen muss und das untersuchen lassen muss." Nee, das ist falsch. Die Vorhaut ist mit deiner Eichel verbunden, und zwar auf der Unterseite. Wenn du deine Vorhaut zurückziehst, hast du diese Naht. Die gehört da hin. Im geschützten Raum von Bens Plattform ist keine Frage peinlich. Ich nehme den Kids die Scham vor Sexualität, also die Scham, darüber zu sprechen oder das als Tabuthema anzusehen, weil Sexualität gehört zu unser aller Leben dazu. Und wenn Kinder und Jugendliche sich nicht trauen, darüber zu sprechen oder das immer als Tabuthema ansehen, dann erwachsen daraus viel Unwissen, viele Mythen. Und das ist gefährlich. Kinder kommen heute superfrüh mit Pornografie in Kontakt. Meistens, so grob überschlagen, mit zwölf, vielleicht auch schon mit elf Jahren. Manche auch früher, manche später. Das ist so ein Durchschnittswert, zwölf, elf. Und die meisten auch total unfreiwillig. Das passiert nicht, dass sie sich so was suchen, weil sie gerade Interesse haben, vielleicht auch, aber die meisten kriegen es unfreiwillig gezeigt. Über WhatsApp, Instagram, Snapchat oder so. Da wird auf einmal was geteilt, weil vielleicht die Person, die ein Porno-Bildchen oder -Sticker gefunden hat, vollkommen überfordert ist mit der Situation und diese Überforderung erst mal auf viele Schultern verteilen möchte und in den Klassenchat postet: "Guck mal, was ich gefunden habe." Auf einmal sehen es alle und wollten das vielleicht gar nicht sehen. Das passiert in sehr frühen Jahren. Viele Jugendliche gucken sich Pornos an, ohne überhaupt mal eigene Erfahrungen gesammelt zu haben. Sie sehen das dann als Realität oder denken sich: "Das ist so ein bisschen ein Lehrfilm, genau so muss es sein." Deswegen hinterfragen die vielleicht auch gar nicht, ob das so realistisch ist, was die da sehen, oder ob das vielleicht ein Schauspiel ist, was es ja ist. Und die Leute, die da zu sehen sind, sind ja alle hardcore gecastet. Natürlich macht das was mit Jugendlichen. Das ist ein Begleitmedium zu meinem YouTube-Kanal auf jungsfragen.de. Da haben sich derzeit 127.000 Jungs und junge Männer eingetragen. Bei einer Online-Umfrage hat Ben seine Follower nach den Medien gefragt, die sie bei der Masturbation konsumieren. 44.000 User haben die Frage beantwortet. Knapp 35.000 waren zwischen zwölf und 18 Jahre alt. Da sehen wir, dass 57% klare, realistische Pornos sehen. Viel krasser ist dabei, in welchem Alter sie das tun. Denn hier sehen wir von zwölf bis 18: Im Alter von zwölf Jahren gucken knapp 60% eindeutig pornöse Inhalte. Wenn ein 11-Jähriger so einen Porno sieht, meinetwegen mit Gangbang oder wo Gewaltfantasien ausgelebt werden oder so, das kriegst du niemals dechiffriert. Du schnallst gar nicht, was passiert. Auf einmal so viel nackte Menschen. Die stecken irgendwas in sich rein oder schlagen sich. Und die eine Person stöhnt dabei auch noch und findet das anscheinend toll. Das ist ja völliges Chaos. Wenn du das als Kind, als sehr junger Jugendlicher siehst, gehst du da fast traumatisiert raus. Ich schau mich an und denke: unbeschwert. Aber ich weiß, da war schon ein Zentner Last auf mir. Für manche Jugendliche und Erwachsene wird Pornografie zum Problem. Fachleute sprechen von einer Porno-Nutzungsstörung. Auch Lea litt darunter. Erst nach vielen Gesprächen bringt sie den Mut auf, ihre Geschichte vor der Kamera zu erzählen. Mein Name ist Lea. Ich bin 27 Jahre alt. Ich kam mit Pornos in Berührung, da war ich sieben oder acht Jahre alt. Mein erster Gedanke war einfach Schock und Angst, aber gleichzeitig: Etwas Verbotenes wird mir gerade offengelegt. Als Kind kannst du das nicht wirklich verarbeiten. Es ist ein Bild, das du an sich nicht kennst, aber es ist schon ein Tor zu einer ganz anderen Welt. Das Schlimme hat wirklich dann begonnen, als ich mein eigenes Handy bekommen hatte: Zugriff zu allem. Da gab's gar keine Grenze. Das ist wirklich wie eine Sucht. Oft denkt man, süchtig ist man nach Alkohol, Drogen, Zigaretten. Du brauchst mehr. Ich hab das gemerkt. Mir reicht nicht mehr dieser eine Porno. Ich brauch zwei, drei. Und nicht nur einfach dieses Harmlose. Es wurde teilweise zu einer Gewaltverherrlichung. Das war ein furchtbarer Zustand, dass ich teilweise dachte: Das ist normal, das ist richtig. Und so müsste auch meine Romanze aussehen. Mein Denken war in dem Sinne so zerstört, dass ich den Bezug zur Realität komplett verloren habe. Das, was da gezeigt wurde, war für mich real. Damit ist Lea nicht allein. Eine Untersuchung der Medienanstalt NRW hat ergeben, dass 75% der Jugendlichen pornografische Darstellungen für realistisch halten. Ich hab mich mit diesen Bildern schlafen gelegt. Ich bin mit denen aufgewacht, bin in die Schule gegangen. Ich hab die ständig in meinem Kopf gesehen. Ich hab auch versucht, das zu bearbeiten, was ich gesehen habe, durch das Malen, was man auch hier grad sieht. Die Hauptsache war, dass ich nicht erwischt werde. Das führte auch zur Isolation, dass ich mich abgeschnitten habe, weil ich dachte: Dieses Risiko will ich auf keinen Fall eingehen. Ich dachte: "Sofort wird über mich klar, dass ich Pornos gucke. Ich bin sofort abgestempelt, bin der letzte Dreck der Gesellschaft. Alle werden mit dem Finger auf mich zeigen." Das waren die Ängste, die in mir hochgingen. Pornografie ist ein Milliardengeschäft. Allein im Internet werden weltweit täglich rund 12,6 Mio. Euro erwirtschaftet. In Deutschland ist Pornografie nur für Erwachsene ab 18 Jahren erlaubt. Eine funktionierende Altersverifizierung wird von Pornoanbietern in der Regel nicht eingesetzt. Fast die Hälfte der Jugendlichen in Deutschland informiert sich im Internet über Sex. Eine der wichtigsten Aufklärungsquellen bleibt aber der Schulunterricht. Nach unzähligen Anfragen bei Schulen erhalten wir endlich eine Zusage. In der Grundschule Niederheide dürfen wir einen Aufklärungsworkshop für 11- bis 12-Jährige begleiten. Schön, dass wir heute hier sein dürfen. Vielleicht noch mal zu uns: Wir sind Tina und Jenny und gehen in die Schulen und sprechen ganz viel über Sexualität, weil das ein superwichtiges Thema ist und weil viel Info von überall zu kriegen ist, aber das nicht immer alles stimmt. Deswegen habt ihr hier die Möglichkeit, mit uns darüber zu sprechen. "Ich hab schon mal einen Jungen oder ein Mädchen geküsst." Ganz schön viele. Wir begleiten Kinder ab der 4. Klasse. Man könnte sogar noch früher anfangen, weil Prävention total wichtig ist. Deswegen, finde ich, sollte es in der Kita schon starten. Gerade im Elternhaus ist es teilweise nicht so einfach, mit Kindern über Sexualität oder auch Pornografie zu sprechen. Klar reden wir in der 4. Klasse auch noch nicht wirklich über Pornografie. Das beginnt dann so ab der 6., weil die Kinder selbst auf uns zukommen und Fragen zur Pornografie stellen. "Ich surfe alleine im Internet." Alleine bedeutet: Es gibt keine Family-Link-App auf dem Handy, keine Kontrollen über die Eltern. Seid ihr schon mal auf Seiten gekommen, wo ihr dachtet: "Das ist aber nicht so cool"? Ja. - Okay. Was war das so? Da war so ein Hamster. Was hat der denn gemacht? War das gruselig? Nee, das hieß "xHamster". - Ah, okay. Hast du dann weggeklickt oder hast du das gesehen? Ich hab weggeklickt. Und war das im ersten Moment erschreckend? Nee. Was hast du denn da gesehen? Magst du das erzählen? Da waren so Menschen, die nackt waren. Ah, okay. Also eine pornografische Seite? - Ja. Was ist Pornografie? Ja? Ich glaub, Pornografie ist, wenn Menschen im Fernsehen Liebe machen. Pornografie ist eigentlich nichts anderes als eine Darstellung von Sex. Menschen sind häufig nackt dabei, haben Sex. Warum ist Pornografie denn ab 18? Es ist ja noch mal was anderes. Weil man vielleicht darunter was falsch verstehen kann? Ganz genau. Es ist ja ein Film. D.h., es ist nicht echt, es ist nicht die Realität. Menschen, die noch nie Sex hatten und gar keine Idee davon haben, was sie selber mögen oder was das Gegenüber mögen könnte, die gucken sich das dann an und denken: "So muss das sein." Und das ist ja Quatsch. Wenn ihr euch einen Actionfilm anguckt und jemand von einem Zug auf den anderen springt, denkt ihr auch nicht, ihr könnt das. In Deutschland bemüht man sich bisher vergeblich darum, Minderjährige von Porno-Seiten auszusperren. Dabei hat die EU jüngst eine neue App zur Altersverifizierung präsentiert. Die technische Lösung wäre also da. Unsere europäische App zur Altersüberprüfung ist technisch fertig, von heute an. Nutzer werden ihr Alter nachweisen, ohne irgendeine andere persönliche Information preiszugeben. Einfach gesagt: Es ist komplett anonym. Nutzer können nicht nachverfolgt werden. Man schwankt ein bisschen zwischen Freude und Frust. Auf der einen Seite ist es super, dass es ein weiteres Altersverifikationssystem gibt, das man auch europaweit wird einsetzen können. Aber das ist gar nicht das Defizit, das ich zuvor da sehe. Was fehlt, ist, dass wir die Anbieter, die kein Interesse und keine Lust haben, diese Sicherheitsvorkehrungen zu treffen, endlich wirksam dazu verpflichten, dass sie das AVS einsetzen. Bisher wehren sich die internationalen Porno-Plattformen mit juristischen Klagen und politischer Lobbyarbeit erfolgreich gegen die Einführung strenger Alterskontrollen, obwohl der Jugendschutz europaweit geregelt ist. Im Kern geht es um die Frage, wie gläsern Nutzerinnen und Nutzer im Internet sein sollen. Freiheit im Netz oder besserer Jugendschutz? Die Vorgaben sind total klar und auch relativ deutlich, wie man die umsetzen könnte. Und es ist sehr unzufriedenstellend, dass wir sehen, dass, obwohl das einfach technisch machbar wäre, so viele Angebote sich nicht daran halten. Die Herausforderung liegt dabei v.a. darin, dass das Anbieter sind, die nicht in Deutschland sitzen. Hier wäre das relativ einfach. Man weiß, wo die sitzen, man kann die direkt ansprechen, und man kann solche Entscheidungen dann sehr gut durchsetzen. Das ist ein Problem, das v.a. ausländische Anbieter betrifft, die wenig Interesse daran haben, unsere Vorgaben auch umzusetzen. Bis auf Weiteres sind Kinder der Pornoflut im Internet ungeschützt ausgesetzt. Eine Studie der TU Ilmenau hat ergeben, dass sich Jugendliche mehr Einordnung über den Realitätsgehalt von Pornos wünschen. Po oder Popo. Ganz genau. Und was könnte damit gemeint sein? Ja? - (Schüler) Koitus. Das könnte dabei vorkommen, muss aber nicht. Die Übersetzung kannst du gleich sagen. Was meinst du? (Schüler) Geschlechtsverkehr. - Genau. Für Schulleiter Alexander Sontner sind diese Aufklärungsstunden wichtiger denn je. Das Thema Pornografie spielt im Schulalltag durchaus eine Rolle. Ich vermute, es ist ein Thema, was eher verdeckt da ist. Denn Kinder haben damit Berührung. Denn Kinder haben privat in der Regel Zugang zu Medien, ohne eine Kontrolle zu erfahren, und treffen dort auch auf pornografische Inhalte, sind sich aber durchaus bewusst, dass das ein Thema ist, was nicht unbedingt ans Tageslicht gehört. Wenn Sie 10-15 Jahre zurückschauen: Wir kennen alle Bereiche in Videotheken, wo ein Vorhang davor war, und auf einem Schild stand: "Zugang erst ab 18". Diese Bereiche gibt es in den digitalen Endgeräten nicht. Jeder, der ein Tablet benutzt oder ein Handy, ist in der Lage, diesen Vorhang aufzuschieben und direkt in eine Abteilung zu gehen, Filme zu sehen, die ganz klar nicht für Kinder oder Jugendliche gedacht sind. Aus dem Grund ist das Thema sehr brisant. Eltern wissen meist nicht, was ihre Kinder tatsächlich am Handy tun, trauen es ihren Kindern auch gar nicht zu. "Das macht mein Sohn nicht. Das macht meine Tochter nicht." Ich glaub, da ist sehr viel Vertrauensvorschuss seitens der Eltern da, vielleicht auch ein wenig Naivität. Wenn Kinder solche Bilder sehen, ist der Umgang damit ganz unterschiedlich. Manche Kinder finden das supereklig und sagen das auch so, dass sie das nicht sehen wollen, und das ist gruselig. Andere Kinder wiederum finden das witzig und schicken das vielleicht sogar weiter, was total problematisch ist, weil noch mehr Kinder erreicht werden, die das vielleicht nicht mögen und nicht sehen wollen. Wie fandest du den Aufklärungsworkshop? Ich fand gut, dass man alles relativ gut sehen konnte, weil nicht alles nur von Bildern gemacht wurde. Gut. Ich hab sehr viel dazugelernt, was ich eigentlich wissen muss, wenn ich erwachsen bin. Eigentlich fand ich's sehr gut, dass in der Schule aufgeklärt wird. Es ist schon wichtig, dass man früh aufklärt, damit Missgeschicke nicht passieren. Könntest du mit deinen Eltern drüber sprechen? Auf jeden Fall. Mit Mama spreche ich oft drüber. Sie fragt mich auch, ob ich Fragen hab. Also, ja. Die Justus-Liebig-Universität in Gießen: Hier wird erforscht, wie sich Pornografie entwickelt hat. Mein Name ist Madita Oeming. Ich bin Porno-Wissenschaftlerin, Autorin und Sexualpädagogin. Jedes Medium, das dem Menschen zur Verfügung stand seit der Höhlenmalerei, haben wir genutzt, um Sex zu zeigen und Sex anzuschauen. Das Konzept von Pornografie und auch dieser Begriff, das ist aber eine Erfindung der Moderne, weil wir erst da angefangen haben, Bilder von Sex zu problematisieren, und das Bedürfnis aufkam, diese Bilder auch zu zensieren. Damit meine ich: Pornografie ist eigentlich ein kulturelles Konstrukt. Was das Internet grundlegend verändert hat, ist die Vielfalt der Inhalte, aber auch die Zugänglichkeit der Inhalte. D.h., alles, was ich heute machen muss, um pornografische Inhalte zu sehen, ist, einmal auf "Ja, ich bin 18" zu klicken. Und ich bin in der großen, weiten Welt der Pornografie. Diese Möglichkeit nutzen viele Jugendliche und auch schon Kinder, weil sie eine große Neugierde haben auf Bilder von Sex. Sie suchen darin Antworten auf die Fragen, die sie sich entweder gar nicht zu stellen trauen oder auf die sie keine Antworten von Erwachsenen bekommen. Eltern unterschätzen massiv, wie früh ihre Kinder mit sexualisierten Inhalten in Kontakt kommen. Es gab eine schöne Studie, die hat sowohl Eltern befragt von 12- bis 17-Jährigen, als auch die 12- bis 17-Jährigen selbst. Da hat man ganz deutlich gesehen, dass es eine riesige Diskrepanz gibt zwischen der Einschätzung der Eltern und der Mediennutzung von Jugendlichen, wenn's um sexuelle Inhalte geht. Hier können wir die Diskrepanz sehr gut sehen. 10% Prozent der Eltern haben gesagt: "Ja, ich glaub, mein Kind ist in den letzten 12 Monaten mit sexuellen Inhalten in Berührung gekommen." Aber 54% der 12- bis 17-Jährigen selbst haben gesagt: "Ich bin das." Also eine Riesenlücke zwischen den Erfahrungen und der Einschätzung der Eltern. Woher kommt diese Fehleinschätzung vieler Eltern? Das hat viele Gründe. Einer davon ist, dass sie selbst in anderen Zeiten aufgewachsen sind, dass sie kein Smartphone zur Verfügung hatten in ihrer eigenen Pubertät, was ja eine Hochphase der sexuellen Neugierde ist, und deswegen nicht die gleichen Erfahrungen gesammelt haben. Familie Lauterbach ist vor sieben Jahren nach Mallorca ausgewandert. Die Veränderungen in der Pubertät, die erste Liebe, große und kleine Jugend-Dramen: All das erleben die Kinder Levi, Mika und Vida in ihrer neuen Heimat. Das ist mit Mango. Ist das okay? Haben wir kein normales Apfelmus? - Es gibt eins nur mit Birne. Apfel-Birne. Auch bei den Lauterbachs sind die Kinder häufig im Internet unterwegs. Aber die gelernte Erzieherin Julia und ihr Ehemann Peter versuchen, die Bildschirmzeit zu begrenzen und die Freizeitaktivitäten der Kinder in die reale Welt zu verlagern. Heute haben wir einen typischen Ferientag. Wir haben lange geschlafen. Jetzt gibt's ein spätes Frühstück. Und dann schauen wir mal, was der Tag so bringt. Die Jungs werden sicherlich mal auf den Tennisplatz wollen. Es ist heiß draußen. Mal gucken, ob wir noch ins Wasser gehen, an den Strand oder in den Pool oder so. Jugendliche brauchten schon immer Freiräume, auch für die Entwicklung der eigenen Sexualität. Früher gab es um 23.15 Uhr "Eis am Stiel". Es gab Formate wie "Peep" oder "Wa(h)re Liebe", wo wir heimlich reingeschaltet haben. Aber das ist eine sehr komödiantische, humorvolle Art von Sex. Es gab noch nicht mal echten oder richtigen Sex. Harte Pornografie war einfach nicht zugänglich. Ich würde mir wünschen, dass Pornos und Pornografie genauso schwer zugänglich sind wie damals in meiner Jugend. Aber trotzdem ist das Thema da. Also musst du einfach aktiv werden als Mutter. Du musst mit deinen Kindern darüber sprechen. Mir macht das auch keinen Spaß. Es ist nicht das Thema, wo ich sage: "Total gerne möchte ich mit meinen Jungs über Pornografie reden." Aber wenn ich es nicht tue, tut es keiner. Dann sind sie sich selbst und diesen Bildern überlassen. Was ist das für ein Auto? Levi, Levi, Levi. Entweder fährst du die Kurve normal. Oder wenn du driften möchtest, musst du die Handbremse viel früher drücken, um da reinzukommen. Du musst ein Gefühl entwickeln. - Ich weiß nicht mal, wo die ist. Die ersten pornografischen Inhalte hab ich gesehen mit, ich glaub, zehn oder elf. Den allerersten Kontakt hatte ich mit zwölf. Das ist mit Freunden: "Ha, ha, lustig. Darf man ja eigentlich nicht." In der Schule ist ein Mitschüler mit dem Handy zu mir gelaufen und hat es mir vor das Gesicht gehalten. Da hat man pornografischen Content gesehen, also Sex auf Video. Meine Eltern haben schon immer sehr viel Wert drauf gelegt, uns zu vermitteln, dass das nicht echt ist. Ich war schockiert, aber ich glaube, ich war nicht im Negativen traumatisiert. Ich hatte ein paar Mal den Gedanken, dass Leute denken: Genau so ist es. Ich bin mir aber sicher, dass es nicht so ist. Das sagt Mama zumindest immer. Ich konnte das ziemlich gut differenzieren. Wir reden offen drüber, dass das, was sie dort sehen, nicht der Realität entspricht, dass das nichts mit echtem Sex oder mit dem echten Zusammensein von Männern und Frauen zu tun hat. Dass das, wie Frauen dargestellt werden, nicht die Realität ist. Dass dort Praktiken in einem Film, in einem Porno zum "Standardprogramm" gehören, die in der Realität nicht zum Standardprogramm gehören und auch meiner Meinung nach gerade bei jungen Mädchen nicht zum Standardprogramm gehören sollten. Pornos befriedigen die Neugier von Jugendlichen auf Sex direkter als alles andere. Was das mit der eigenen Sexualität macht? Diese Frage will das junge Ensemble des Deutschen Theaters im Stück "P*rn" beantworten. Lasst uns jetzt mal ehrlich reden. Wie oft holst du dir einen runter, du Wichser? Jonathan! So kann man das nicht angehen! Auch wenn das Publikum pervers ist. Die sind doch nicht pervers. Guck dir die mal an. Hier z.B. Verklemmt, verklemmt, verklemmt. Für das Stück haben die Schauspieler ihre eigenen Erfahrungen zwischen Pornos und Pubertät verarbeitet. Ihr Ziel: Pornografie aus der Tabuzone holen. Es geht um 16-jährige Jugendliche und die ersten Kontakte mit Pornos und die Emotionen, die das mit sich bringt. Die Überforderung, das schambehaftete Gefühl, die Angst davor, der Ekel, aber auch irgendwie das Aufregende, das Schöne darum. Was wir jetzt machen werden: Mehr Gags, mehr Ehrlichkeit, alle Sachen neu. Ein bisschen mehr Ü18-Humor. Ich hab meinen ersten Porno, glaub ich, mit 14-15 geschaut. Ich hab meinen ersten Porno mit 13 gesehen. Und das war mit Kumpels. Ich weiß noch, dass ich danach auch nicht so richtig wusste, wie es mir damit geht, mit wem ich darüber reden kann. Ich weiß auf jeden Fall, dass es schon krass war. Es war auch eher was ... Nicht gruselig, aber so was Aufregendes, Verbotenes, als ob man was geklaut hat. Das ist so: heimlich und dann schnell wegmachen. Bei mir war es in der 4. Klasse. Ich fand es sehr eklig. Es hat aber auch eine große Faszination auf mich gehabt, weil es auch der erste Moment ist, wo man als kleines Kind Sex sieht, also wirklich in Bildern. Ich glaub, es war sehr prägend, im Sinne von: Es hat das erste Bild von Sex geschaffen in meinem Kopf und auch ein Bild von Männlichkeit, wie Männer agieren beim Sex und wie Frauen agieren. Ich glaube schon, dass es auf jeden Fall einen Druck auf mich und auch auf viele Männer aufbaut, diese Bilder so zu sehen. Juli, wenn du an der Säule bist ... Mach es mal an der Wand vor. Stürz dich mal an die Wand und zeig mal, wie schlimm es ist. Auf die Plätze ... Wir rufen alle "Schmutz". (alle) Schmutz! Jetzt einen Schrei! Sehr gut! Porno-Gucken rege die Jugend dazu an, immer früher Sex zu haben, so die Befürchtung. Die aktuelle Studie zur Jugendsexualität offenbart etwas anderes: Junge Menschen in Deutschland haben immer später Sex, die meisten erst als Erwachsene. Das Durchschnittsalter für den ersten Geschlechtsverkehr liegt heute bei 19 Jahren. Bei der letzten Umfrage 2019 hatten junge Menschen ihr erstes Mal durchschnittlich noch mit 17 Jahren. Zwar schauen Jugendliche immer früher Pornos im Internet, doch viele von ihnen beenden ihre Schulzeit als Jungfrau. Es gibt verschiedene Erklärungsansätze, warum das so ist. Einer davon ist z.B., dass sehr viel weniger Alkohol getrunken wird und häufig erste sexuelle Erfahrungen unter Alkoholeinfluss passiert sind, was ja eine sehr positive Entwicklung wäre ... ... weil es unter Alkoholeinfluss fraglich ist: Kann ich Konsens geben? Welche Erfahrung mache ich darunter? Wie fühle ich mich mit den Entscheidungen, die ich treffe? Es gibt auch negative Lesarten von dieser Entwicklung, dass Menschen sich fragen: Wird da der Bezug zueinander verloren? Nimmt die digitale Welt überhand? Dass sozusagen die analoge Sexualität ganz ersetzt wird, dass wir gar nicht mehr einander begegnen in analogen Räumen. Natürlich könnte man sich das denken, dass das vielleicht eine Art Versagensangst ist: Dass man sich die Pornos anschaut, sieht, was da geleistet wird, und dann muss man das ja auch im realen Leben. Dann warte ich erst, bis ich sicherer bin. Vielleicht warte ich, bis mein Körper ausgewachsen ist, damit ich nicht so verkacke oder so. Die aktuelle Studie sagt außerdem, dass junge Menschen ihren ersten Sex in einer festen Beziehung haben und Verhütung eine große Rolle spielt. Warum also haben junge Menschen später Sex? Hipp, hipp ... - Olé, olé, olé. Ach so. Olé, olé, olé. (alle) Olé, olé, olé, olé! Porno, Porno, Porno! Ich glaube, dass es auch mit sexueller Aufklärung zu tun hat und dass es schon auch ein größeres Bewusstsein dafür gibt, was es bedeutet, Sex zu haben. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es damit zusammenhängt, dass Kinder oder Jugendliche, die Pornos gucken, sich sehr vergleichen und vielleicht denken, dass sie noch nicht bereit sind, weil sie nicht so aussehen, weil sie das nicht können. Der Performance-Druck hat einen großen Einfluss darauf, wie bereit man sich für Sex fühlt. Es gibt Hunderttausende verschiedene Menschen, wo du dir angucken kannst: Wie sollst du das machen? Wie funktioniert das? Dann siehst du noch einen Porno und merkst: Ich weiß nicht mehr, was ich machen soll. Direkt beim ersten Date nackt da hinrennen? Nee. Da gibt's erst mal keinen einen bestimmten Grund, woran es liegt, dass Jugendliche spät sexuelle Erfahrungen haben. Vor allem ist es eine sehr große Angst vor Nähe. Man merkt ja, dass viele Menschen immer einsamer werden, es immer schwieriger ist, soziale Kontakte auch intim zu knüpfen. Viele Leute haben viel Zeit allein. Dann kann es natürlich auch viel schwieriger sein, da ein Vertrauensverhältnis einzugehen, das man auch bei sexuellen Erfahrungen haben sollte. Ich glaube, dass vorher, als es noch keinen digitalen Porno gab, die einzige Möglichkeit war, wirklich herauszufinden, wie es funktioniert: Es einfach machen. Jetzt haben Kinder wahrscheinlich ihre ersten sexuellen Erfahrungen online. Wenn man dann so einen Porno guckt, dann ist es fast schon so, als wäre man dabei. Also sind Kinder am Anfang erst mal zufrieden damit, alleine Pornos zu gucken, bevor sie was mit anderen Menschen machen. Das soziale Miteinander leidet durch Social Media und dadurch, dass alle so ein Gerät in der Hand haben. Man ist dann am Ende des Tages vielleicht doch eher für sich und mit sich. Ich glaub auch, dass das einen wahnsinnigen Druck erzeugt, dass das, was man da sieht ... Auf der einen Seite sieht man das und ist damit aber auch komplett überfordert, alleingelassen und denkt sich: Das soll das jetzt sein? Das ist Sex? Das hat schon auch einen Abschreckungscharakter. Hier haben wir das Beispiel von der "Bravo". Die hab ich früher, als Levi 13 war, gekauft. Gell, Levi? Weißt du noch, als ich dir die immer mitgebracht hab? Die Bravo? - Ja. I remember very well. Wie fandest du das? Sehr peinlich, weil niemand sonst sie hat. Ich find die Themen immer noch ... Immer, wenn ich durchblättere, denk ich: wie wichtig. Guck mal: "SOS, Freundschaft in Not". So was brauch ich ja nicht. Aber wer weiß? Hier, guck mal. "Ich finde mich hässlich. Warum reden sie so über mich?" Ich find das total gut nach wie vor. Mit ihren Söhnen Levi und Mika hat Mama Julia die Aufklärungsgespräche bereits hinter sich gebracht. Mit der 11-jährigen Vida stehen diese Gespräche noch bevor. Ich glaube, dass ich schon ein bisschen abgehärteter und entspannter bin und das lockerer angehen kann mit ihr durch die Erfahrungen mit den Jungs. Es ist aber ein Mädchen. Ich hab bei den Jungs spannenderweise gar nicht so sehr die Angst, dass ihnen was passieren kann. Und bei den Mädchen doch viel eher. Dass da eine Erwartungshaltung an den Tag gelegt wird durch Pornografie, was sie vielleicht zu sein hat oder wie sie zu sein hat. Da hab ich schon das Gefühl, sie anders stark zu machen, im Sinne von Grenzen setzen. Ein Nein ist ein Nein. Und du musst klar auftreten und darfst dir nichts gefallen lassen. Und du musst keinem Bild entsprechen. Beim ersten Pornokontakt, als kleines Mädchen, traute Lea sich noch, sich ihrer Mutter anzuvertrauen. Als der Konsum als Teenager zunahm, schwieg sie, aus Scham. Ich wusste, ich hab irgendwas eingefressen, und es zerrt an mir. Ich sehe meine Mutter, ich möchte ihr irgendwie sagen: "Mama, ich hab ein Problem. Ich hab das gesehen, ich hab das gedacht." Meine Mutter hat mich einfach umarmt und erklärt: "Lea, das ist nicht gut. Das gehört nicht zu dir. Das gehört ins Erwachsenenalter." Sie hat wirklich liebevoll reagiert. Trotzdem kam es wirklich zu diesem Punkt, wo ich schon so tief drin war, dass ich mir Pornos anschaue, nachts, und das ja gefühlt fast jede Nacht. Ich dachte, das kann ich ihr nicht antun. Wenn ich zurückdenke, denke ich immer wieder an diese Angst zurück. Angst, erwischt zu werden. Ich hab gemerkt, dass ich außer Kontrolle geraten bin. Ich hab mir immer erzählt: Ich hab's unter Kontrolle. Handy an, Handy aus, zur Seite gelegt. Jedes Mal, wenn ich mir den Porno angeschaut habe, kam erst diese Dopamin-Ausschüttung: Ich bin glücklich. Aber dann dieses Gefühl: Ich bin der letzte Dreck. Ich bin dreckig, ich bin schmutzig. Ich hab teilweise geweint, weil ich gespürt habe, das ist ekelhaft. Aber trotzdem konnte ich das nicht ablegen. Kinder und Jugendliche sind besonders anfällig für suchtähnliche Verhaltensweisen. Ihr Gehirn ist noch nicht vollständig ausgereift, insbesondere die Bereiche, die für Impulskontrolle und Selbstregulation zuständig sind. Ich denke, dass wir uns in einem Bereich befinden, wo wir auch Restriktionen haben müssen. Es muss Möglichkeiten geben, auch hier Kinder und Jugendliche zu schützen. Das wünsche ich mir. Dass die Politik da einen Schritt nach vorne geht. Überlegen Sie sich: In der Vergangenheit war es noch üblich, dass Kinder und Jugendliche Zigaretten kaufen konnten. Das ist gar nicht lange her. Es wurde überall geraucht. Auch da ist die Politik den Schritt gegangen. Und jeder dachte erst: Das wird sich nicht umsetzen lassen. Hat gut funktioniert, wird gut angenommen, da achtet man auch drauf. Gleiches wünsche ich mir in dem Bereich, dass, gerade was neue Medien angeht, die Politik auch gegensteuert. Die Gesetze für einen strengeren Jugendschutz sind längst in Kraft. Trotzdem reicht in Deutschland ein einziger Klick, um in die Welt der Pornografie einzutauchen. Ein ernüchternder Zustand. Kinder und Jugendliche sind online im Moment definitiv nicht ausreichend geschützt. Der Schutz von Kindern und Jugendlichen in der digitalen Welt hängt nicht nur an einer Säule, sondern setzt verschiedene, gut ineinandergreifende Mechanismen voraus. Eins davon ist auf jeden Fall die Selbstbefähigung, zu lernen: Wie gehe ich sinnvoll mit Medien um? Wie kann ich Medien kritisch bewerten und auch hinterfragen? Wir brauchen wirklich zwingend einen guten Jugendschutz, der auch wirklich effektiv funktioniert. Da müssen als Allererstes die Anbieter deutlich nachlegen und sicherstellen, dass ihre Dienste nicht so gravierend viele unzulässige Inhalte aufweisen. Meine grundsätzliche Haltung ist, dass ich mir eher einen befähigenden Jugendmedienschutz wünsche als einen restriktiven und regulierenden. Ich setze mehr auf Medienbildung und Medienkompetenz als auf Medienregulierung. Damit will ich nicht sagen, dass wir Plattformen komplett aus der Verantwortung nehmen sollen. Ich möchte aber auch nicht darauf warten, dass Plattformen als profitorientierte Player in einem kapitalistischen System eine ethische Entscheidung treffen und sich für Jugendschutz entscheiden. Hallo, ihr alle da draußen. Ich bin der Ben. Das sind die "jungsfragen". In diesem Video gibt es 10 nackte Tatsachen über Pornos. Wir sollten nicht nur Pornografie anders behandeln, sondern allgemein Sexualität anders behandeln, dass wir Kinder und Jugendliche viel mehr sensibilisieren. Nach dem Motto: "Du kriegst jetzt ein Handy. Du hast hier das Internet. Und es kann und wird passieren, dass du irgendwelche Dinge siehst, die du dir nicht erklären kannst, die wild sind, wo Sachen passieren, wo du dir denkst: 'Was ist gerade passiert?' Komm zu uns. Wir reden drüber. Wir nehmen dir nicht das Handy weg. Du kriegst kein Internetverbot. Aber wenn wir drüber quatschen, können wir dir das erklären." Welche Veränderungen wünscht sich die Generation, die mit Pornografie im Netz aufwächst? Porno! Grundsätzlich würde ich mir natürlich wünschen, dass meine Kinder nicht so früh mit Pornos in Kontakt kommen. Ich hab auch schon mal einen Porno geguckt. Gleichzeitig würde ich sehr früh mit meinen Kindern darüber sprechen. Ich hätte mir auf jeden Fall damals sehr gewünscht, gefragt zu werden: "Wie geht's dir damit? Was hast du gesehen? Hast du Fragen dazu?" Wenn jemand unter 18 einen Porno schaut, auch wenn es nur ein klitzekleiner Schnipsel ist, kommt sofort die Polizei! Bei einem 10-jährigen Kind würd ich mir die Aufklärung bestenfalls wünschen, dass zum einen von den Eltern direkt gesagt wird: "Es gibt so was im Internet. Wir lassen dich zwar ins Internet, damit du weißt, was es so alles gibt." Nicht zeigen, aber darüber reden, was es gibt, und vielleicht auch fragen, ob schon mal was gesehen wurde. * Applaus * Ich glaub, das ist der beste Weg, um gesund aufzuwachsen. Wenn Eltern entspannt und offen sind und dir zuhören und dir Ratschlag geben und wirklich ohne Scham aufklären, dann kann eigentlich nix Negatives mehr passieren. Es wär natürlich perfekt, könnte man sagen: "Nein, Kinder kommen da einfach nicht ran, bis sie 18, 17, 16, egal, was die Regierung als richtig empfindet, sind. Aber da das sehr, sehr schwer ist, ist in dem Fall Aufklärung deutlich wichtiger. Ich wünsche mir im Umgang mit Pornografie v.a. mehr Ruhe und Sachlichkeit, in einer sehr emotional und politisch aufgeladenen Debatte. Denn ich denke, Angst ist bekannterweise kein guter Berater. Und sie bringt uns nicht voran in den Lösungswegen, die wir brauchen. Lea möchte nie wieder Pornos sehen. Ich bin glücklich verheiratet, seit zwei Monaten. Jetzt aber in der Ehe erlebe ich was ganz anderes. Die Pornos haben mir beigebracht: Gewalt, Schmerz, Ausnutzung. Und ich erlebe die Realität, wie es eigentlich ist. Und es ist schön. Für Eltern, die sich schwertun, mit ihren Kindern über Sex und Pornografie zu sprechen, gibt es einige Internetseiten mit praktischen Tipps für eine ehrliche, altersgerechte Aufklärung. Kommunikation ist wahnsinnig wichtig. Wenn erst mal die ersten peinlichen Momente durchbrochen sind, wird's auch immer einfacher. Teenager werden immer einen Weg finden, Pornos zu schauen. Selbst bei einer funktionierenden Altersverifikation beginnt wirksamer Schutz dort, wo Sprachlosigkeit aufhört. Junge Menschen sollten mit ihren Fragen zu Pornografie und Sexualität nicht alleingelassen werden. Untertitelung: BR 2026