v1.0 *** *sanfte Musik* *elektronische Musik* Sein können, wer man will, wann man will. Das ist ganz aufregend. Was ist das Metaverse? Ich hasse mich. Was heißt Metaverse? Was fasziniert dich? Wenn das Metaverse funktionieren soll, muss es so schön und wertvoll als Erfahrung sein, dass du bleibst. Jeden Lack musst du bezahlen. Und da ist es ein Klick. Laura, oh Gott. *verspielte elektronische Musik* Nilz! - Laura. Hi, wie geht es dir? - Hi, wunderbar, und selbst? Auch. - Bist du bereit für die Pixelparty? Glaub schon. Wann warst du zuletzt auf einem Rave? Auf einem Rave? Okay, wow. Very 90s question. Sehr lange her. Aber ich war zuletzt Karaoke singen. Gibst du eine Kostprobe? Mal gucken, wie die Party wird. Wir gehen heute auf einen Metaverse-Underground-Rave. Aber wir tanzen nicht nur. Nein, jede Woche präsentieren wir die Höhepunkte digitaler Kultur. Wir besuchen spannende Künstlerinnen und Künstler, die heute schon die Zukunft gestalten. Wir kümmern uns um Themen wie Künstliche Intelligenz, hybride Welten, NFTs. Aber heute kümmern wir uns erst mal um das Metaverse. Da fehlt nur noch eine Sache. Avatare aussuchen. - Stimmt, alles klar. Bin bereit. - 3, 2, 1. Ah, so. Cool, oder? - Sieht super aus. Aber passt das zum Clubbesuch? Na ja, okay. Pass auf. So, besser? - Ja, Hammer, let's go. Was kann man im Metaverse erleben und wie wird es sich entwickeln? Was fangen Künstler mit der virtuellen Realität an? Müssen wir Angst vor der Kommerzialisierung haben? Was ist das Metaverse? (Computerstimme) Hey Nilz, danke, dass du fragst. Das Metaverse, auf Deutsch "Metaversum". "Meta" in der Bedeutung "Jenseits" kombiniert mit "Universum": ein Raum, der physische Grenzen überschreitet. In der Science-Fiction wird das Metaversum immer neu erschaffen. 1982 nimmt der Film "Tron" die Metaverse-Ästhetik vorweg. Who is that guy? - That's Tron. Die 1. bekannte Metaverse-Welt ist ab 2003 "Second Life". Bis heute wird das "Zweite Leben" von Hunderttausenden Nutzern besucht. Ich dachte, Second Life ist tot. (Computer) Nö, Nilz. Als im Frühjahr 2020 die Menschen pandemiebedingt zu Hause festsitzen, boomen virtuelle Welten mehr als je zuvor. Die Krypto-Community erschafft blockchain-basierte Metaversen. Celebritys pushen den Hype. Jamiroquai und Snoop Dogg geben Konzerte. Ihre Fans sind virtuell dabei. Inzwischen gibt es eine digitale Version des "Burning Man", bei dem man die Füße in digitalen Sand steckt. Bei vielen Metaversen steht die soziale Komponente im Fokus. Es gibt Dating-Apps für virtuelle Techtelmechtel. (Laura) Voll süß, die beiden. (Computer) Brainstorming im digitalen Büro ist kein Problem. Und beim beliebten Metaverse "VR Chat" trifft man seine Freunde als Avatare. Filmemacher Joe Hunting dreht dort ganze Dokumentationen und erforscht das virtuelle Sozialleben. Neue Leute kennenlernen ist schwierig. In VR fällt mir das leichter, ich fühle mich freier. Derzeit gibt es viele Metaversen, die nicht miteinander kompatibel sind. Das will Mark Zuckerberg ändern. Deshalb hat er Facebook in Meta umbenannt. Er investiert Milliarden, um ein zentralisiertes Metaverse zu realisieren. (Laura) Wir treffen Katharina Haverich bei VR Chat. Sie ist Performancekünstlerin und arbeitet an Projekten, die virtuellen und physischen Raum verbinden. Besonders Träume faszinieren sie. In ihrer Arbeit "Dreams About Girls" setzt sie sich auseinander mit gewalttätigen Träumen von Frauen. Sie empfängt uns als Pinguin im Metaverse. Hallöchen. - Hallo. Damit es keinen Streit gibt, zweimal dieselben, fast gleichvoll. Prost. - Prost. Wow, hier sind ja wirklich viele Leute. Ja, wenn zu viele Leute kommen, wird es problematisch mit den Avataren. Dann wird alles ganz ruckelig. Kennt ihr die Toiletten? - Da waren wir noch nicht. Ich muss freien Raum finden, wo ich meine Welt hinschmeißen kann. Ein Portal. Einfach einmal durchgehen. Ist Nilz schon da? - Ich sehe ihn nicht. Der ist bestimmt mit dem Pömpel in der Toilette steckengeblieben. Wo sind denn alle? Hallo? Katharina? Wieso habt ihr mich hier allleingelassen? Where is everyone? Katharina führt mich durch ihre Metaverse-Welt. Hier hat sie die Gewaltträume in 3D nachgebaut, die ihr Frauen in virtuellen Performances anvertraut haben. Mich interessiert die Form von Wehrhaftigkeit, die Frauen in Träumen haben. Nach Jahrtausenden Patriarchat und viel Gewalt von Männern. Was ist die Form von unbewussten Fantasien, die bei Frauen entsteht? In diesem Traum war ich nicht diejenige, die Gewalt ausübte. Es war eine gute Freundin von mir. Meine liebe Freundin schlug ihm mit einer Flasche auf den Kopf. Sie schlug immer auf ihn ein. Da ist ein Mann, aber er ist sehr winzig. Er ist so groß wie mein Finger. Und ich bin einfach da. Ich bin wirklich groß und sehr mächtig. Und ich überwältige ihn völlig. Ich kann mit ihm machen, was ich will. Es hatte den Anschein, als würde ich sehr stark werden. Und wäre in der Lage, einfach zu meinem Kommandeur zu gehen, eine Faust zu machen und nur einen Schlag auszuführen. In diesem Moment würde der Offizier kilometerweit zurückfliegen. Und dann in Stücke zerbersten. *kurzer englischer Originalton* (Laura) Okay, damit habe ich nicht gerechnet. Es geht nicht darum, Gewalt zu verherrlichen, sondern sie zu verarbeiten? Ich habe letztes Jahr gesagt, ich habe Lust, Männern Angst zu machen. Das kommt immer darauf an, wie viel Zeitung ich gerade lese. Wenn ich viel über Femizide lese, über häusliche Gewalt in der Pandemiezeit, dann fange ich an, ziemlich aggressiv zu werden. Ich habe versucht, die Gewalt hier so zu machen, dass Leute, die sich in dieser Welt aufhalten und sich dabei filmen, dass die keine Gewalt ausüben können. Die Black Cat Bar ist eine der beliebtesten Welten in VR Chat. Seit der Eröffnung 2019 kamen mehr als 43 Mio. Besucher*innen. Ich treffe spontan SpookyGhostBoo. Sie hat die Bar gegründet und gestaltet viele andere Welten für VR Chat. Wie kam es, dass du diese Bar gebaut hast, die jeder in VR Chat liebt? Ich habe vor ein paar Jahren angefangen, damit zu spielen. Viele der Welten, die ich besucht habe, haben mich sehr inspiriert. Ich wollte einen schönen Bereich schaffen, wo Leute unkompliziert miteinander abhängen können. Treffen sich die Leute aus der Bar auch im wirklichen Leben? Oder ist es wie in Las Vegas? Alles, was im Black Cat passiert, bleibt im Black Cat? (lacht) Ich denke, das meiste, was im Black Cat passiert, bleibt auch im Black Cat. Aber so habe ich es noch nie gesehen. Es ist einfach ein Ort, an dem Freundschaften entstehen. Ich höre von vielen, dass sie hier Freunde treffen. Ich habe viele Menschen in diesem Spiel kennengelernt. Ich bin viel hier, das ist ja meine Bar. Jetzt sind alle meine realen Freundschaften Menschen, die ich in VR kennengelernt habe. *elektronische Musik* (lacht) Was anderes, ne? - Auf jeden Fall. Schön, zurück zu sein, muss ich sagen. Ja, es wird schwer, man kriegt rote Gesichter. Ich habe Fragen. - Schieß los. Was sind explizit die Freiheiten, die du genießt im Metaversum, die es im Real Life nicht gibt? Eigentlich hast du v.a. in Bezug auf Dimensionen ... Wir haben uns ja die großen Statue angeguckt. Die kann ich 100 m groß sein lassen. Die kann ich aber auch bis ins Unendliche in den Nachthimmel wachsen lassen. Für Künstlerinnen und Künstler ist es kompliziert. Jeden Meter Brett, jeden Lack musst du bezahlen. Und da ist es mehr so ein Klick. Wenn wir so über Kunsträume in Berlin nachdenken ... Du hast Ausstellungszeiträume, dann musst du alles gut wegräumen. Hier ein Lager ist für viele ein Problem. Du hast es halt einfach da, die ganze Zeit. Es macht einen Unterschied, führt zu weniger Stress. Was ist dein Wunsch für die Zukunft ans Metaversum? Wie wünschst du dir, dass es weitergeht? Ich fänd es schön, daran arbeite ich auch ständig, dass sich virtuelle und analoge Welt verbinden. So hab ich das bislang gedacht. Es muss immer eine Live- oder Real-Life-Komponente dabei sein. Das wäre mein Wunsch, dass es nicht abgeschlossen ist, ganz woanders. Sondern dass es sich immer zum echten Leben verhält. Vielen Dank fürs Gespräch, ich hab eine Menge gelernt. Aber ich mache mir Sorgen um Nilz. Ich geh den mal suchen. Viel Glück beim Finden. - Danke. Danke dir, Laura. - Ciao. *schrille elektronische Töne* Hey Barney, hatte einen komischen Traum. *Bellen* Alle haben übers Metaverse geredet und es richtig ausgesprochen. (alle) Metaverse. Metaverse, voll schön eigentlich. Aber ich weiß nicht, was das ist. Ich bin zu faul, es zu googeln. Ich hasse mich. Hat hier jemand gesagt "Ich hasse mich"? KnowBro, du bist es. Der Typ aus der Muschel, der mir die menschliche Aura eines Kristalls aus der Zukunft geschenkt hat. Pass auf, Schweinehirn in einen großen Topf. Mehlwürmer dazu, ziehen lassen, pressen, räuchern. Fertig. - Nein. Nicht Mettwurst, Metaverse. - Ach so. Und so wird natürlich nicht Mettwurst gemacht. Komm mit! Wow, was geht? - Das Metaverse. Cool, ich hätte auch gern einen Kamin zu Hause. Das ist die Zukunft, das Metaverse in 5 Jahren. Dann tummeln sich hier sogar deine Eltern. Wie Facebook in 3D. Du kannst durch die Zeit reisen? Dann bringst du mich nur 5 Jahre in die Zukunft? Ich will zu den Dinosauriern. Das ist nicht das Thema. - Dinos, Dinos! Ach, na gut. Also. Erstens ist ein Dimetrodon kein Dino. Zweitens ist das nicht echt, wir sind im blöden Metaverse. Im Metaverse mischen sich Fantasie und Realität. Das kreative Potenzial ist unermesslich, schau nur. Eine Fashionshow mit Dimetrodonten als Mannequins. Eine Auktion, in der Dimetrodonten-KI-Bilder von Dimetrodonten mit Kryptowährung ersteigert werden. In dieser Installation reden Dimetrodonten über das Metaverse. Das ist meta. Kann man eine Animation machen, wo ein Dimetrodon in alter Grafik einen Regenbogen hinter sich herzieht? Ja, hier kommt es. - Ich liebe das Metaverse. Dank dir habe ich es verstanden. Aber ich habe schon den Eindruck, dass ... Wie soll ich sagen? ... dass keiner das Metaverse braucht. Oh, dann guck mal unter den Boden. Oh, eine Goldgrube. Genau, für die hier. Die finden, die brauchen das dringend. Guten Appetit. Aber wenn wir zu viel Energie und Zeit in so was stecken, kümmern wir uns dann nicht zu wenig um die echte Welt? Warst du mal da? Mega eklig. Überall Müll, Krieg, kaminlose Wohnzimmer. Außerdem verbrauchen die Metaverse-Server so viel CO2, dass keiner mehr in der Realität leben will. Sondern lieber hier. Voll die logische Herführung. Jetzt will ich nicht mehr weg. Willst du den Kamin? Sondermodell, Superpreis. Nehm ich! Ich bin so tief im Metaverse, ich brauch meine Brille nicht mehr, um im Metaverse zu sein. *Bellen* Metaverse. Metaverse. Nilz, aufwachen. - Was? Du bist eingepennt. - Laura, oh Gott. Ich hatte so einen weirden Traum. Wir müssen los, wir haben eine Verabredung. Wir treffen einen der Architekten des Metaverse aus Deutschland. Ich komme. Warte, Hilfe. Was ist los? *dynamische Musik* (Computer) Christian Mio Loclair, Künstler, Programmierer, Unternehmer. Früher einer der besten Robot-Dancer der Welt. Mio faszinieren die Berührungspunkte von Mensch und Maschine. Er glaubt, in diesen Grenzbereichen entsteht eine Magie. In "Narciss" lässt er eine KI sich selbst beobachten und interpretieren, was sie sieht. *getragene Musik* Da ist ja der Hausherr. Ich freue mich, dass ihr da seid. Tolles Studio. - Vielen Dank. (Computer) Mit seinem Studio "Waltz Binaire" hat er die Metaverse-Plattform "Journee" geschaffen, mit der sich Markenerlebnisse in VR erschaffen lassen. Die Nachfrage ist riesig. Ich würde gern eine grundsätzliche Frage stellen. Was fasziniert dich am Metaverse? Mich interessiert am Metaverse die Vorstellung, dass das Internet ein wenig schöner sein könnte. Und einen Wert liefert, als Erfahrung. "Gestern war ich im Internet. Ich muss dir erzählen, was ich da erlebt habe." Das ist heute undenkbar. Das kennen wir nur aus der echten Welt. Du hast über 100 Welten oder Metaversen gebaut. Fühlt sich das an wie Gott spielen? - Total. Man könnte auch sagen: Lego. Dann ist es nicht so ... erhaben. Aber es ist ... Es gibt ja moderne Tools, mit denen man blitzschnell Wälder über Landschaften malen kann. Gebäude schnell hochziehen und direkt durchlaufen. Das hat schon eine Gestaltungskraft, eine Größe, auch im virtuellen Raum. Das hätte ich sonst nicht. Das Metaverse ist ja etwas, wo auch Körper stattfinden. Ist das ein wichtiger Aspekt für dich? Es ist ein wichtiger Aspekt. Einmal, dass ich erleben durfte, ursprünglich, dass Werte im Raum und im Körper, im Verhalten ... Dass das was bedeutet. Und dass das weggefallen ist. Der gesamte Identitätsfaktor scheint ein treibender Faktor im Metaverse zu sein. Es fängt mit einfachen Dingen an. Wenn man sich vorstellt, ich bin ein Avatar. Ich unterhalte mich. Hier ist ein Objekt oder eine andere Person. Ich drehe mich weg. Das ist ein Layer, der durch Chat nicht abbildbar ist, aber es tut was. Du würdest sagen: Wo gehst du hin? Allein das Umdrehen, das Umhersehen eines anderen Körpers, wenn auch virtuell, ist Körpersprache. Du hast mit Journee eine Plattform gebaut, wo Firmen sich Metaversen bauen lassen können. Was ist für die Firmen der Anreiz? Unser ursprüngliches Metaverse wurde gebaut als Museum. Die Vorstellung war: Wenn wir digitale Kunst ausstellen möchten, dann muss der Raum so schön sein, dass die Menschen sich im Internet verlangsamen. Sich umsehen und es mögen, sonst bleiben sie nicht. Das war unser einziger Gestaltungswunsch. Erst dann kamen Marken zu uns und haben gesagt: "Kunst ist nicht unser Bereich. Aber ihr wollt die Räume so schön haben, dass ihr komplexe Themen diskutieren könnt. Wir haben große Themen, kriegen sie aber nicht kommuniziert. Wir können das nicht auf Twitter posten." So bildete sich das, was wir in der Kunst wichtig fanden, auch für Marken ab. Kunst oder Kommerz? Für Christian Mio Loclair kein Widerspruch. Full speed, bam. Wichtig ist ihm, das Erlebnis des Users in den Mittelpunkt zu stellen. Jeder Technik würde ich raten, sich mit dem Menschen zu beschäftigen. Wenn das Metaverse funktionieren soll, muss es 2 Sachen können. Es muss auf jeden Fall zugänglich sein, sofort. Das funktioniert sonst im Internet nicht. Wir können es nicht platzieren. Dann muss es, und ich lasse den Begriff jetzt abstrakt, so schön und wertvoll als Erfahrung sein, dass du bleibst. Ja. - Dann hätten wir es geschafft. Vielen Dank, sehr aufschlussreich. - Fand ich auch. Wir haben was vor. Wir gehen auf eine Metaverse-Party. Let's go. - Vielen Dank und viel Spaß. Danke dir, ciao. - Ciao. Hier lang? - Ich hab uns einen Shortcut ... Oh! *elektronische Musik* (Laura) Seit Pandemiebeginn hat sich im Metaverse eine Musik- und Partyszene etabliert. Jedes Wochenende gibt es bei VR Chat aufregende Raves. Deshalb treffen wir heute Akiyama und Xya vom Kollektiv Calibrate. Ihr seid von Calibrate? Könnt ihr unseren Zuschauer*innen erklären, was ihr eigentlich macht? Klar, Calibrate ist ein Kollektiv von Tänzer*innen, DJs, Designer*innen und Eventmanager*innen. Die jedes Wochenende tolle Erlebnisse für Menschen schaffen. Wir versuchen, ein inklusives, freundliches Umfeld zu bauen, in dem sich alle wohlfühlen. So können sich die Menschen treu bleiben und Spaß haben. Gibt es für DJs und andere Künstler*innen im Metaversum mehr Freiraum zum Experimentieren? In VR Chat gibt es auf jeden Fall einen eigenen Sound. Viel mehr Möglichkeiten, Dinge zu spielen, die man sonst nicht hört. Auch nicht in anderen Ländern. Sonst hört man in Clubs die Top 100 oder Großraumdisco-Musik. Hier können wir mehr experimentieren und unseren Sound mit allen teilen, die zu diesen Veranstaltungen kommen. Das ist cool und ein wichtiger Teil dieser Community. *schnelle elektronische Musik* *harter Beat* Glaubt ihr, dass das Metaverse eine Welt ist, in der sich neue Formen von Kreativität entwickeln? Ja, sehr sogar. Die Kreativität ist buchstäblich grenzenlos. Man kann ganze Welten, Universen und Clubs erschaffen. Man kann von Raumschiffen über Unterwasserwelten auf Dachterrassen gehen. Kulturell können Menschen aus der ganzen Welt zusammenkommen. Jeder wird akzeptiert, wie er ist. Es ist einfach ein geschützter Raum für alle. Eure Avatare sehen wirklich fantastisch aus. Hat es einen gewissen Reiz, wenn man sich wilde Outfits ausdenken und Avatare wechseln kann? Für mich ist Virtual Reality auch ein Weg zur Selbstfindung. Man kann aussehen und sein, wie man möchte. Etwas, was man im echten Leben vielleicht nicht kann. Aufgrund der Kultur, seines Umfelds oder unkontrollierbarer Umstände. Es ist auch super für Menschen mit nicht-binärem Geschlecht. Menschen, die aufwachen und denken: Heute fühle ich mich nicht sehr männlich, eher weiblich. Oder wie auch immer sich das zeigt. Man hat die Möglichkeit, so auszusehen, wie man mag. Man ist nicht jeden Tag im gleichen Körper gefangen. In VR fühlen wir uns wie Nachbarn, sind im selben Raum. Können einfach eine tolle Zeit haben. Das ist cool. (beide) Oh, wow. Wilde Party. - Meine Herren, allerdings. Da war das los. Nicht schlecht. Okay. - So, Laura. Wie finden wir jetzt das Metaverse? - Das ist die große Frage. Ich muss auf jeden Fall sagen, ich bin überrascht. Ich hatte mir das Metaverse komischer vorgestellt, unechter. Aber man kommt wirklich gut rein. V.a., wenn man sich anguckt, was die Künstler*innen alles machen. Wie die mit der Freiheit umgehen. Dass sie die Möglichkeit nutzen, ihre Konzepte umzusetzen, die sie in der Realität gar nicht hätten. Weil es zu teuer wäre, zu groß, zu nischig. Finde ich auch interessant. Ich stehe ja auf Technik, finde das immer spannend, bin gern dabei. Bin auch oft begeisterungsfähig. Aber all die neuen Technologien, die ich miterlebt habe, beweisen, dass immer irgendwann der Punkt kam, wo es kommerziell wurde. Wo am Ende doch wieder 3 Firmen das Sagen hatten. Die alles Schöne kaputtgemacht haben. Die Gefahr sehe ich beim Metaverse. Vielleicht lernen wir endlich daraus. Das wäre schön. Du bist aber hoffnungsvoll. Die Hoffnung stirbt zuletzt. Ich finde cool, dass ... Durch die Avatare hat es, glaube ich, schon eine sozialere Komponente. Vielleicht entstehen mehr Verantwortungsgefühle. Und das Ganze ist inklusiver. Man traut sich mit dem Avatar vielleicht eher in eine Galerie. Oder spricht mit Leuten. Und sonst eben nicht. Diese Avatare finde ich identitätspolitisch spannend. Sein zu können, wer man will, wann man will. Auch Körper wechseln, Körper anders erleben. Das ist ganz aufregend. Man kann nicht nur die Kultur vor der Haustür besuchen, sondern im Metaverse in Ausstellungen am anderen Ende der Welt springt. Und Künstler*innen besucht, deren Werke man so nicht erfahren hätte. Das Metaverse ist ein virtueller Raum, in den man immersiv eintauchen kann, ein Blick in die Zukunft. Aber man ist komplett abgeschnitten von der Realität. Heute ist die Vermischung von digital und analog sehr selbstverständlich. Wie können solche hybriden Welten aussehen? *sanfte rhythmische Musik* 7, 3. Nächstes Mal besuchen wir Künstler*innen, die hybride Welten bauen. Es geht um Augmented Reality, das Theater, Verschmelzung von Videospiel-Ästhetiken und Popkultur-Kritik. Dabei entstehen neue Kulturerlebnisse. (Computer) Ich rede über die Ausbeutung weiblicher Chatbots. Heute haben wir gesehen, dass Farina erst einen Traum hatte. Und am Ende ist er wahr geworden. Oder, Barney? Wahrscheinlich kommt es nur daher, dass sie es unbedingt wollte. Aber auch, weil sie sich diesen virtuellen Kamin gekauft hat. Der ist beruhigend und so günstig. Denk mal drüber nach. *sanfte elektronische Musik* Copyright MDR 2022 UT: ARD Text im Auftrag des MDR