v1.0 . Diese Momente sind einfach so schlimm gewesen, weil ein ganzes Ärzteteam auf mich zugerannt gekommen ist und gesagt hat, wir müssen sofort in den OP. Hier stand der Rettungswagen, der Meike ins Krankenhaus gebracht hat, als ihre Organe drohten zu versagen. Durch die Folgen ihrer Endometrioseerkrankung ist ihr Harnleiter gerissen und der Urin, der in ihren Bauchraum geflossen ist, drohte, ihre Organe zu verätzen. Man geht aus dem Arzttermin raus und denkt sich, ich bin keinen Schritt weiter. Hätte dieses Ausmaß bei Meike verhindert werden können, wenn Endometriose besser erforscht wäre? Wie groß ist eigentlich die Benachteiligung für Betroffene, einfach weil sie Frauen sind? Und leben Frauen durch so etwas wie das Gender Health Gap gefährlicher? Ich freu mich, die Meike gleich kennenzulernen. Aber ich geh mit viel Respekt in dieses Gespräch rein, einfach weil ich ein Mann bin. Deswegen ist mir unfassbar wichtig, gleich einfach zuzuhören. Die Meike kennt sich da unfassbar gut aus. Das Einzige, was ich machen kann, ist, mit diesem Format Aufmerksamkeit auf dieses Thema zu lenken. Hi. - Hallo, grüß dich. Ich hätt mich nicht kämmen brauchen. - Nee, mit dem Sturm. Ach, voll schön hier bei euch. Es freut mich richtig, dich kennenzulernen. Das stand ja generell noch auf meiner Liste. Jeder, der DIE FRAGE hostet, muss einmal Meike kennenlernen. Ich wünsch mir ein eigenes Kind. Ich bin aber schon sehr lang Single und möchte das deswegen jetzt alleine durchziehen. Das verteil ich jetzt einfach so in der Gebärmutter. Boah. - Jetzt ist eins da. Echt? - Ja. Herzlichen Glückwunsch, du bist schwanger. Oh mein Gott! Meike, wenn ich alles in meinem Kopf richtig zusammenkriege, dann hast du ja den Sebastian, deinen Partner, kurz nachdem kennengelernt, nachdem du schwanger geworden bist, von deiner ersten Kinderwunsch-Behandlung, oder? Nicht ganz, davor tatsächlich noch. Ich hab ihn damals mit eigebunden und hab gesagt, entweder du möchtest das und bist dabei, oder nicht. Für ihn war das gar keine Frage. War euch in dem Zeitraum schon klar, dass ihr ein leibliches, gemeinsames Kind haben möchtet? Man hat schon gesagt, jetzt gibt's Malu, aber es wär schon schön, wenn man noch gemeinsam ein Kind hätte. Und für mich ist einfach auch dieser Wunsch, noch ein zweites Kind zu bekommen, einfach noch da. Was ist dann passiert nach der ersten Schwangerschaft? Ich hab wieder Beschwerden gehabt und somit wuchs dann auch der Druck, jetzt, okay, scheiße, was ist, wenn jetzt da die Endometriose so stark da ist, dass es nicht mehr klappt mit einem zweiten Kind. Was genau im Körper einer Frau passiert, wenn die Diagnose Endometriose da ist, haben sich unsere Kollegen von "Quarks Doku" mal genauer angeschaut. Die Krankheit entsteht, wenn außerhalb der Gebärmutter Gewebe wächst, das der Gebärmutter-Schleimhaut ähnelt. Warum diese Endometrioseherde wachsen, ist noch ungeklärt. Anders als die Gebärmutter-Schleimhaut kann das Endometriosegewebe bei der monatlichen Blutung aber nicht abfließen. Es bleibt im Körper, verursacht Entzündungen und vernarbt. Und das löst noch stärkere Schmerzen aus. Im gesamten Unterleib, am Rücken, in den Beinen. Je nachdem, wo sich die Endometriose angesiedelt hat. Wie und wann seid ihr den zweiten Kinderwunsch angegangen? Ja, wir haben's natürlich erst mal natürlich probiert. Auf natürlichem Weg. Weil man versucht's halt dann einfach noch mal. Man hat ja dann Hoffnung. Und dann war ja im August 2024 die OP. Endometrioseherde sind entfernt. Es sollten eigentlich die besten Voraussetzungen dafür da sein, dass jetzt alles klappen könnte. Dann steht man so wirklich da und denkt sich so, ja, okay, aber warum funktioniert das nicht? Ich sprech jetzt gleich mit Prof. Dr. Mandy Mangler. Sie leitet tatsächlich zwei Frauenkliniken in Berlin und kennt sich deswegen bestens aus mit Endometriose. Wie schnell wird eine solche Krankheit in Deutschland im Regelfall erkannt? Ja, leider ist die Zeit zwischen Symptombeginn und Diagnose der Erkrankung in Deutschland im Mittel von acht bis neun Jahren, also sehr, sehr lang. Und zum Teil dann diese Schmerzen eben auch chronisch werden und sogar außerhalb der Menstruation da sind. Deswegen ist das sehr zermürbend. Und da haben wir auch noch viel in der Forschung zu tun, damit diese Menschen eben früher auch erkannt werden. Warum steigen die Zahlen in letzter Zeit in Deutschland so stark an? Wir gehen davon aus, dass 10% der Frauen Endometriose haben. Aber wahrscheinlich ist die Zahl entweder noch höher. Oder wir haben jetzt so einen gewissen Aufholeffekt, weil wir so lange die Menschen nicht diagnostiziert haben, dass wir jetzt vielleicht erstens ein höheres Bewusstsein haben und zweitens vielleicht auch ein bisschen besser hoffentlich hingucken und Menschen dann eben finden, die Endometriose haben. Kann man diese Erkrankung irgendwie behandeln? Die Menstruation auszuschalten ist eine Möglichkeit durch zum Beispiel eine Spirale, eine Hormonspirale. Eine andere Möglichkeit ist zum Beispiel, die Pille zu nehmen ohne Pause. Dann gibt es noch eine dritte Möglichkeit. Da gibt es ein Medikament, was die Verbindung zwischen Gehirn und Eierstöcken blockiert. Und dadurch eben die Endometriose auch auf eine Art und Weise, sagen wir mal, ausschaltet oder ruhig macht. Wenn alles nicht geholfen hat, dann kann man eben auch durch eine Operation die Situation verbessern. Auf natürlichem Wege hat es nicht funktioniert. Nein, und deswegen haben wir uns dann auch, das weiß ich noch genau, das war im März, haben wir dann eben darüber nachgedacht, ob wir halt eben noch mal eine Insemination machen. Noch mal eine Kinderwunschbehandlung? - Genau. Im März haben aber auch leider meine Nierenstaus angefangen. Das war wirklich so der Punkt, wo ich dann auch gesagt habe, ich hab irgendwie komischerweise immer zyklusabhängig um den Eilsprung rum einen Nierenstau. Und was haben die Ärzte gesagt? Äh, ja, da fing so dieses Pingpong-Spielen an. Man hat mich dann von Urologe zu Urologe geschickt, und die Urologen haben mich zum Gynäkologen geschickt. Anstatt dieses Thema irgendwie ganzheitlich anzugehen. Man ist irgendwann wirklich verzweifelt und wütend. Und ich wurde dann irgendwann auch extrem wütend. Hattest du das Gefühl, die Experten kennen sich einfach nicht genug mit diesem Thema aus, dass da Wissen fehlt? Es wollte sich keiner verantwortlich fühlen, hatte ich das Gefühl. Ich hab dann auch wirklich gesagt, ich brech das jetzt ab. Weil ich gemerkt habe, es tut mir nicht gut, und es macht keinen Sinn. Meinst du die Kinderwunschbehandlung? Die Kinderwunschbehandlung. Ich kann nicht mehr, weil das tut ja auch weh. Also, sie hat nicht funktioniert, diese Kinderwunschbehandlung? Nein. Und man wurde nicht ernst genommen. Und ich wusste, es stimmt was nicht. Ich stell mir das so schwierig vor, weil man ist ja selber kein Profi. Einem fehlen die Worte, aber es ist ja dein Körper. Ja. Und du merkst, dass was nicht stimmt. Und wie schafft man das? Man wartet extrem lange auf einen Arzttermin, und dann wird man nicht ernst genommen. Es geht ja noch weiter. Ja. Und es hat sich dann zugespitzt. Würden Sie sagen, Endometriose ist ein gutes Beispiel für den Gender Health Gap? Endometriose ist ein wichtiges Beispiel für den Gender Health Gap. Also, diese Ungerechtigkeit in Bezug auf weibliche Körper. Es gibt noch andere Ungerechtigkeiten, wie zum Beispiel zum Thema Wechseljahre oder Krebsuntersuchungen. Es gibt auch bei Männern Gaps. Also, wir können alle noch mehr dafür tun, dass wir Menschen als Individuum begreifen. Und nicht alle in einen Topf werfen und so eine Pauschalmedizin machen. Ich hab im August eine Klinik gefunden. Das war das erste Mal, dass ich Hoffnung hatte. Die haben gesagt, wir behandeln Sie. Bei Ihnen ist alles verwachsen, Sie können gar nicht schwanger werden. Es war eine Endometriose-Klinik auch. Was hat das für dich bedeutet, dass du endlich diese Klinik gefunden hast, wo du dich gut aufgehoben gefühlt hast? Ja, es war total erleichternd. Ich bin rausgegangen, und ich hab endlich jemanden gefunden, der mich ernst nimmt und der mich operieren will. Dann waren wir im Urlaub. Und wir hatten alle Magen-Darm-Grippe. Bei meinen Männern wurde es besser und bei mir nicht. Und ich ... ja, irgendwann hatte ich dann so ein Gefühl. Und ich hab dann gesagt, also, ich bin jetzt schon zehn Tage drüber. Ich mach jetzt einfach mal einen Test. Und dann war der positiv. Der positive Schwangerschaftstest, was hat der bedeutet? Ich war total überfordert in dem Moment, wo der Test einfach positiv war. Weil ich mir gedacht hab, so ... boah, krass! Wie kann das passieren, wenn dir sogar ein Arzt dann sagt ... Wenn alles dagegen spricht. - Wenn alles dagegen spricht. Den einen Tag hab ich dann furchtbare Schmerzen bekommen. Also, wirklich extreme Schmerzen. Ich kann die Schmerzen gar nicht beschreiben, weil die einfach so schlimm waren. In dem Moment wusste ich, es stimmt was nicht, und ich werde vermutlich dieses Kind verlieren. Ich hab dann auch wirklich Sebastian angerufen und gesagt, du musst heimkommen, du musst mich ins Krankenhaus fahren. Dann haben die aber auch nicht richtig sagen können. Es hat eigentlich alles ganz gut ausgeschaut. Nächsten Tag war dann wirklich noch mal Ultraschall, noch mal Blutabnahme, und die Werte sind schlechter geworden. Dann hat er gesagt, wir müssen jetzt leider operieren. Er muss da rein, er muss schauen, was da los ist. Der Arzt war einfach supereinfühlsam. Der hat mir Zeit gegeben, mich zu verabschieden. Und ... ja. Das alles ... durchzugehen. Noch mal durchzugehen, mich zu verabschieden. Und ich hatte Zeit. Und er war sehr einfühlsam. Das war gut. Mit verabschieden meinst du, von deinem ungeborenen Kind? Ja. Du hattest dann die OP vor Ort, wie ist die verlaufen? Die ist eigentlich ganz gut verlaufen. Da ist eine Ärztin gekommen und hat gemeint, also, ja, es war alles verklebt. Die Gebärmutter war komplett wie zementiert hinten an der Rückwand. Und der Darm auf der rechten Seite war auch total verklebt. Und der Harnleiter war komplett zu. Verwachsen mit der Blase. Und es war alles ein Klumpen. Du bist nach Hause gekommen, konntest du dich da auskurieren, wieder gesund werden? Also, es war wirklich so, dass am Abend noch alles super war. Und ich bin dann in der Nacht um vier, halb fünf aufgewacht mit wirklich unfassbaren Schmerzen. Ich hab noch nie solche Schmerzen gehabt. Dann hab ich zum Sebastian gesagt, bitte ruf den Krankenwagen. Dann war ich da im Krankenhaus. Sie haben vermutet, dass meine Gebärmutter entzündet war. Ja, haben dann halt gesagt, okay, wir geben ein starkes Antibiotika. Und damit sollte das dann sich wieder beruhigen. Und das Antibiotika hat leider nicht angeschlagen wirklich. Die Werte sind immer schlechter geworden. Und irgendwann dann halt so drastisch schlecht. dass sie gesagt haben: Oh Scheiße, die Organe fangen an zu versagen. Und dann haben sie mich ins CT. Und ich war noch nicht mal richtig aus dem CT draußen. Da haben mich dann schon die Ärzte geholt. Diese Momente sind einfach so schlimm gewesen, weil ein ganzes Ärzteteam auf mich zugerannt gekommen ist und gesagt haben, wir müssen sofort in den OP. "Sie haben zwei Liter Flüssigkeit im Bauchraum. Wir vermuten, der Harnleiter ist gerissen und man hat alle Organe verätzt." Weil Urin hochätzend ist. Aber hätt ich jetzt kein Antibiotika bekommen, dann wäre es nicht so glimpflich ausgegangen. Das bedeutet? Also, es wäre dann tödlich verlaufen. Im schlimmsten Fall. Ich frag mich, ob eben durch solche Sachen wie den Gender Health Gap Frauen im Endeffekt einfach gefährlicher leben oder in lebensbedrohliche Situationen kommen. Ich denke, ja. Zum einen hätte man, wenn man mehr Forschung zu Endometriose hätte, vielleicht die Erkrankung früher erkennen können. Und die Zeit, bis die Diagnose gestellt wird, ist so lang, dass dann vielleicht bei ihr auch die Erkrankung fortgeschrittener war, als wenn sie früher entdeckt worden wäre. In dieser Reihe stellen wir uns eine relativ klare Frage, nämlich, leben Frauen gefährlicher? Da wollte ich Sie fragen, ob Sie das aus medizinischer Sicht beantworten können. Aus medizinischer Sicht leben Frauen gefährlicher in unserer Gesellschaft. Das ist ein komplexes Thema. Frauen sind zum Beispiel viel mehr Gewalt ausgesetzt. Sie haben auch viel mehr chronische Erkrankungen. Sie erleben viel öfter Medical Gaslighting, also werden von dem medizinischen Personal nicht ernst genommen. Oder werden auch unterdosiert, was Medikamente betrifft. Können Sie uns einen Hoffnungsschimmer geben? Wie lange wird's noch dauern, bis wir die Ursachen zumindest schon mal wissen von Endometriose? Vielleicht eine neuere, bessere Behandlungsmethode finden? Es gibt kluge Wissenschaftlerinnen, die sich mit dem Thema Endometriose sehr intensiv auseinandersetzen. Und in Deutschland gibt es das Bundesgesundheitsministerium und auch andere Ministerien, die Forschungsgelder für Frauenmedizin und vor allem geschlechtersensible Medizin und individualisierte Medizin vergeben. Also, da sind riesige Gelder freigesetzt worden. Das ist ein wahnsinniger Erfolg. Und es liegt für mich auch daran, dass diese Ministerien von Frauen geleitet werden. Weil die Vorgänger das nicht geschafft haben. Aber wir müssen dranbleiben, das ist kein Selbstläufer. Wie ist es heute? Weiterhin hab ich leider noch einen leichten Nierenstau. Das hat der Urologe zu mir gesagt, ich werd immer Probleme haben. Was für ein Gefühl kommt in dir auf? Ist das Wut einfach, weil du hast so eine Odyssee mit den ganzen Krankenhäusern, den ganzen OPs durchgemacht. Und das alles, wenn man's stark runterbricht, ist das zurückzuführen darauf, dass diese Krankheit noch nicht genug erforscht ist? Ja, das ist eindeutig Wut. Man kann's nicht anders beschreiben, weil man sich denkt, es sind so viele Frauen betroffen. Und ich bin ja kein Einzelfall. Wie schaffst du's, weiterzukämpfen? Wo nimmst du diese Kraft her? Das weiß ich manchmal auch nicht. Also, doch, tatsächlich ist es der Malu. Meike, vielen Dank für dieses Update. Dass ich dich kennenlernen durfte. Und von meiner Seite aus auch danke für die Aufklärung zu diesem Thema. Gerne. Untertitelung: BR 2026