v1.0 . Aber er hat sich auf mich verlassen können, so wie ich mich auf ihn immer verlassen hätte können. Er war schon Chris Roberts. Er wollte schon auch gerne die Kultfigur, das Idol sein. (hebräisch:) Sie ist so respektiert, so bewundert worden. Und sie hat es versäumt, sich vom Publikum zu verabschieden. Das wollte sie nachholen. (Belebte Musik) (Die Musik verklingt.) (Locker-jazzige Musik) ♪ Hab ich dir heute schon gesagt, dass ich dich liebe? Chris Roberts wird 1944 geboren. Sein Vater kommt aus dem ehemaligen Jugoslawien. Seine Mutter ist Deutsche. 1966 entdeckt ihn die Musikindustrie. ♪ Die Maschen der Mädchen aus unserem Städtchen. Schon wenige Jahre später gelingt ihm der Durchbruch. Er ist Dauergast in den Top Ten der Hitparade mit immer neuen Titeln. Auch der Film engagiert den jungen Mädchenschwarm. Anfang der 70er spielt er an der Seite von Stars wie Wencke Myhre, Uschi Glas oder Rudi Carrell. ♪ Du kannst nicht immer 17 sein. Dann landet er mit "Du kannst nicht immer 17 sein" den größten Hit seiner Sängerkarriere. Das Lied hält sich 28 Wochen lang in den deutschen Singlecharts. ♪ Hinter den Wolken ... Doch dann werden die Erfolge kleiner. Er lernt seine Frau Claudia kennen und gründet eine Familie. Gemeinsam stehen sie auch irgendwann auf der Bühne. (beide:) ♪ Manchmal trocknen Tränen eben langsam. Seine Fans stehen bis zuletzt treu hinter ihrem Star. Im Laufe seines Lebens verkauft Chris Roberts über elf Millionen Schallplatten. Kurz vor seinem Tod erfüllt er sich seinen letzten Wunsch: die deutsche Staatsbürgerschaft, die ihm durch die Wirrungen des Krieges bei der Geburt verwehrt wurde. 2017 stirbt Chris Roberts nach kurzer Krankheit in Berlin. Ich freu mich sehr, dass die langjährige Ehefrau von Chris Roberts bei uns ist, seine frühere Ehefrau Claudia Roberts. Schön, dass Sie bei uns sind. - Ich freu mich auch. Wenn Sie diese Titel hören, wie ist das dann? Können Sie die noch hören oder ist das dann: Immer diese alten Schlager. Früher hab ich sie jeden Tag gehört, weil sie auf der Bühne gesungen wurden, aber jetzt mit Abstand ist es schön, sie zu hören. Ich hab sie auch früher immer gemocht. Aber klar, irgendwann kann man sie nicht mehr hören, wenn man sie so oft hört. Wir haben's vorhin angedeutet. Chris Roberts, oder auch (englisch) Chris Roberts ... Oder Rooooberts haben viele gesagt. - Genau. Das war eigentlich ein Künstlername. Wie viel Christian Klusáček steckte in Chris Roberts denn eigentlich? Das ist eine schwierige Frage. Von der Basis her steckte ganz viel in ihm drin noch. Und er ist durch die Kinder wieder viel mehr dahingekommen. Aber er war schon Chris Roberts. Er war schon und er wollte gern die Kultfigur, das Idol sein und war sehr identifiziert mit diesem Namen. Welches Image hatte er denn für sich so erdacht? Ja, er ist schon der gute Mensch. Er hat auch immer Songtexte gehabt, die so hilfreich waren. Dass man sich an ihn wandte und er die Liebe liebte - und das tat er auch. Und ja, diese Rolle wollte er auch gerne spielen. Er hat sich viel Zeit für seine Fans genommen, er war gerne Chris Roberts, das war so. Er hatte ja Elektrotechniker gelernt. - Genau. Wie kam er denn zur Musik? Er wollte immer schon. Beatles, wie Sie eben sagten, war schon immer sein Ding. Er hat eine Band gegründet und in den Kellern in München gespielt. Und die Mama hat im Türrahmen gelehnt und ihn bewundert, während sein Vater Hausdiener im Hotel "Vier Jahreszeiten" war. Da war so die Kluft. Die Mama hat gefördert, dass der Junge was Besonderes machen durfte. So kam's dann zur Musik. Und der ganz große Durchbruch in den 70er-Jahren. Das muss eine besondere Zeit gewesen sein. Absolut. Das kennt, glaub ich, heute niemand mehr. Chris hat öfter erzählt, er hat noch erlebt, dass er so Getrappel hinter sich hörte, und da waren Mädchen, scharenweise Leute, und er ist nur gerannt noch. Weil die sonst an ihm gezerrt und gezogen hätten. Das hat heut keiner mehr erlebt. Da gab's Produzenten, die haben ihre Stars gemacht. Da durfte man keine Freundin haben, da wurde das Leben bestimmt. Auch das Praktische übernahm jemand anders. Das klingt aber sehr fremdbestimmt auch. War auch sehr fremdbestimmt. War eine andere Zeit einfach. Da war noch der Star so richtig der Star und durfte das leben und zelebrieren. Hat er das genossen? - Hat er sehr genossen. War sowieso ein Lebemensch. Hat gern die guten Dinge des Lebens genossen, bis zuletzt noch. Aber das konnten auch ganz kleine Sachen sein. Draußen sein. Vögel zwitschern hören. Er hat oft gesagt, er liegt gern auf der Wiese und hört das Brummen von Flugzeugen über ihm. Solche Sachen waren's auch. Was hat denn der Erfolg mit ihm gemacht? Na ja, er war sehr konzentriert darauf, seine Fans und diese Figur zu bedienen. Und er hat, glaub ich, eine Zeit lang nicht mehr unterscheiden können zwischen: Was bin ich denn wirklich, und was ist die Figur Chris Roberts? Ich weiß noch, am Anfang, als wir die kleinen Kinder hatten, die sind sehr dicht gekommen. Da mussten zwei Kinder gewickelt und gefüttert werden. Da hat er gar nicht reagiert, wenn einer sagte: "Papa, ich muss mal Pipi." Wenn da Fans waren, war das erst mal wichtiger. Aber mit der Zeit hat er das auch gelernt und ist wieder viel mehr dahin zurückgekommen. Sie sind ja 1989 zusammengekommen, da waren die ganz großen Zeiten schon vorbei. Wie ist er damit umgegangen, dass der Erfolg langsam nachließ? Er wollte das nicht so recht an sich ranlassen. Er war sehr froh, dass wir zusammen anfingen, Musik zu machen. Dann ging das wieder auf eine andere Art gut weiter. Aber er hat schon den alten Zeiten sehr hinterhergetrauert. Das hätt er sich, glaub ich bis zum Schluss wieder gewünscht. Es war für ihn schwer, dass das alles auch anders lief und dass man auch neue Wege gehen muss. Neue Wege zu gehen, fiel ihm generell recht schwer. Er wollte immer gerne seinen alten Look weiter durchziehen. Wir hatten eine tolle Plattenfirma gefunden, die wollte mit uns beiden ungewöhnliche Fotos machen. Es hat sich sehr gewehrt, nee, da müsste der Mittelscheitel so wie immer ... Er wollte gerne so bleiben einfach, ja. Wie war er denn zu Hause, als Familienvater, als Ehemann? War er auch häuslich? Ja, er war auch da. Er hat gern gefeiert, er hat gerne Geschenke gemacht, er hat sich gern um die Kinder gekümmert und war immer da. Und hat mit den Freunden und Freundinnen der Kinder ganz viel unternommen. Und bei uns beiden ging es sehr viel um die Musik. Also, wir haben ständig komponiert, getextet, geguckt, was machen andere, Bühnenprogramme entworfen. Das war so das Zentrale. Unser Gemeinsames zu Hause. Ich stell's mir manchmal anstrengend vor. Wenn man zusammen lebt und zusammen auf der Bühne steht, das kann ja auch strapaziös sein. Ja, kann immer ... entweder so. Es gibt Paare, bei denen ist das so, da geht das gar nicht. Die brauchen Distanz. Und es gibt Paare, das waren wir, die funktionieren dann besser. Das war unser gemeinsames Ding, neben den Kindern. Das haben wir genossen, wir waren eher so ein Paar. Es hat keine Streitigkeiten groß gegeben. Plötzlich gab's die Schlagzeilen, Chris Roberts ist pleite. - Ja. Was war da los? Da war ich ja schon nicht mehr dabei. Irgendwann hat man sich in unter- schiedliche Richtungen entwickelt und unterschiedliche Ziele irgendwie gehabt. Dann hab ich herausgefunden, dass da manche Dinge nicht in Ordnung liefen, und hab versucht, ihn drauf anzusprechen. Wirtschaftliche Dinge, Fehler, die er da gemacht hat, wo er sich falsch beraten ließ. Aber da war er wirklich taub auf diesem Ohr und hat sich da vergaloppiert sozusagen. In ... in was sehr Ungutes. 2009 haben Sie sich getrennt, 2013 folgte die Scheidung. Und in der Presse wurde in der Zeit kein gutes Haar an Ihnen gelassen. Wie sind Sie damit umgegangen? Ich hatte dann beschlossen, dass ich einfach gar nichts mache. Es war schlimm genug für mich, das alles zu lesen, und auch für die Kinder, das alles zu lesen. Mit der Presse zu reden, da weiß man nicht was am Ende bei rauskommt. Ich hab mich dann entschieden, ich ertrag das. Ich mache nichts und lass es einfach so stehen. Wie war denn Ihr Kontakt danach? Sehr spärlich. Chris hat mir auch irgendwann übelgenommen, dass ich tatsächlich ohne ihn weitergegangen bin. Deswegen hat er den Kontakt nur auf das Nötigste begrenzt und hat sehr viel, ja ... Er wollte kein Freund mehr sein. Er wollte entweder, dass alles so weitergeht - ähnlich wie in der Musik, ähnlich wie in seiner Karriere. Er wollte, dass alles so weitergeht, wie's war, oder gar nicht mehr. Er starb ja schließlich an Lungenkrebs im Krankenhaus. Ich wusste das gar nicht, dass er krank war und dass er so krank war. Meine Kinder waren alle drei bei ihm, sogar die Tochter aus Amerika in der letzten Zeit. Aber er hat ihnen verboten, es mir zu sagen. Damit konnte ich meine Kinder nicht mal unterstützen. Das war für mich grausam, als ich's gehört hab. Ja, eine ganz schwere Zeit, sehr persönliche Geschichte. Warum haben Sie gesagt: Jetzt ist es soweit, jetzt sollten wir alle an Chris Roberts erinnern? Ja, weil wir hatten eine gute Zeit. Er ist ein ganz wichtiger Mensch in meinem Leben. Und dass das alles noch mal zur Sprache kommt. Ich glaube daran, Frieden zu schließen, ist was Gutes, was Richtiges und Wichtiges. Vielen Dank. Claudia Roberts, mehr als 20 Jahre an der Seite von Chris Roberts. Danke schön. - Danke auch. (Entspannt-jazzige Musik) ♪ Wie besessen lauf ich nun umher. Jürgen Marcus wird 1948 in Herne geboren. Er macht eine Ausbildung zum Betriebsschlosser. Nach der Gesellenprüfung tauscht er aber Maulschlüssel gegen Mikrofon und entdeckt die Musik für sich. Mein Bruder schenkte mir eine Gitarre. Und ich wusste nicht, was ich mit dem Ding anfangen sollte. Und dann ... na ja, dann bin ich zum Gitarrenlehrer gegangen und dann hab ich mal so einige Harmonien gelernt. Und dann hab ich angefangen zu singen. Die Stimme aus Herne erlangt auf kleineren Beat-Festivals lokale Berühmtheit. Wenn man singt, soll man mit hier singen, mit da, letztlich mit hier. Marcus wird vom deutschen Musikproduzenten Jack White entdeckt. Zusammen produzieren sie zahlreiche Alben und Hits. ♪ ... ist es, als ob ich durch dich neu geboren wär. Der Frauenschwarm prägt die deutsche Schlagerkultur und ist Stammgast der berühmten "ZDF Hitparade". Dann verabschiedet sich Jürgen Marcus für mehr als 20 Jahre als Sänger von der Showbühne. Anfang der 2000er startet er noch einmal ein Comeback mit drei Alben. Er stellt seine musikalische Vielfalt unter Beweis und wendet sich auch dem französischen Chanson zu. Im Alter von 69 Jahren stirbt der Schlagerstar 2018 in München. Die Fans feiern seine Songs bis heute. (Rhythmisches Klatschen) Ich freue mich, dass Sie bei uns sind, Nikolaus Fischer. Sie waren der Lebenspartner von Jürgen Marcus bis zu seinem Tod. Wie haben Sie sich denn kennengelernt? Wir haben uns in einer Schlagerbar kennengelernt in München. Und ... ich war mit Freunden dort, er war mit Freunden dort. Und irgendwann haben sich unsere Blicke ... begegnet. Und ... mir ist er in dem Fall sehr aufgefallen, weil ich noch nie so einen traurigen Menschen gesehen habe. Ich wusste nicht, dass es Jürgen Marcus ist. Und irgendwann kam dann der Kellner zu mir und bat mich an den Tisch. Wo er saß. Dann kamen wir ins Gespräch, dann wusste ich natürlich, wer er ist. Und wir haben dann über die musika- lische Ebene kommuniziert anfangs, er meinte, ob ich singen kann, ob ich mitmachen möchte. Also, er hatte Sie quasi als Talent entdeckt. Ja, in erster Linie ... Ich glaube, es war eher so, er hat sich schon für mich als Person interessiert, aber er wollte natürlich nicht mit der Tür ins Haus fallen. Ach so. - Und ... am zweiten, dritten Tag war's dann schon so, dass wir ... gemerkt haben, also, da ist mehr dahinter. Und ... also, er sagte dann, es gibt nur eins: entweder Beziehung mit mir oder halt Karriere. Und für mich gab's da nichts zum Überlegen. Also, ich hab mich für ihn entschieden. Und ich hab's nie bereut, es war die schönste Zeit meines Lebens. Wir haben ihn ja als strahlenden Schlagerstar erlebt und in Erinnerung. Sie haben gleich gesagt, Sie sahen noch nie so einen traurigen Menschen. War er so ein trauriger Mensch? Ja, man kann nicht sagen, depressiv, sondern traurig. Vom Leben enttäuscht. Aber nicht, was die Karriere betraf. Weil es war eine wunderschöne Karriere. Er hat alles erreicht, was man erreichen konnte. Er ist sogar auf einer Briefmarke in Israel. Und was ihn enttäuscht hat, ist das Drumherum, nicht die Branche selber. Der Druck ist da. Aber wenn man gegen den Druck kämpfen muss und dann noch um das Umfeld, von dem man umgeben ist, und Menschen, die es nicht gut mit einem meinen ... Das hat ihn halt über die Jahre dann kaputtgemacht und es kam halt die Traurigkeit. Also, ich hab die Traurigkeit auch gespürt, also, man hat ... Also, ich hab's gespürt, wie's auf seiner Seele lag. Das hat sich allerdings gebessert, nachdem wir zusammen waren. Und ... ist aber zum Schluss, wo er dann erkrankt ist und sich von der Bühne verabschiedet hat, war die größte Enttäuschung, dass sich die Familie nie mehr meldete. Das heißt, er wurde im Grunde nur als aktiver Sänger geliebt. Ja, und natürlich als berühmter Onkel, berühmter Schwager, berühmter Bruder. Und sie haben ja auch alle sehr gut von ihm gelebt. Also, er hat ihnen ja die Tür zur Welt geöffnet. Die haben immer nur genommen und nie gegeben. Es kamen ja immer welche, die ein Stück vom Kuchen abhaben wollten. Ja. - Und er hat ja eine große Karriere, wie gesagt, hingelegt. Und, ähm ... ja, da kamen einfach Leute, die ... ich sag immer, die nicht auf einen aufpassen, sondern die immer nehmen. Und er hat leider keine gute Menschenkenntnis gehabt. Er hat immer leicht jedem vertraut. Und erst, wenn's zu spät war, hat er's gemerkt. Vielleicht haben wir uns da irgendwo ergänzt. Ich war der andere Typ, also, ich hab das immer sofort gesehen und hab dem sofort einen Riegel vorgeschoben. Und ein Freund hat dann einmal zu mir gesagt: "Du bist Leuten kein Dorn im Auge, du bist ein ganzer Rosenbusch." Ja, klar. - Aber er hat sich halt auf mich verlassen können. Und ... so wie ich mich auf ihn immer verlassen hätte können. Also, ich hätte von ihm das letzte Hemd bekommen. Und ich werde das ... Auch so, das ganze Leben, was ich an seiner Seite führen durfte, nie ... ja, nie vergessen. Also, er war nicht nur mein Lebens- partner, er war mein bester Freund und vielleicht auch mein großer Bruder, den ich nie hatte. Und Seelenverwandter vielleicht auch. - Und Seelenverwandter. Es war auch so, nachdem er ... die Krankheit schlimmer voranschritt, und, ähm ... wie er dann nicht mehr so sprechen konnte, das mussten wir dann auch nicht, das war früher schon so. Also, der eine hat's gedacht, der andere hat's getan oder geantwortet. Das ist ganz selten, dass man im Leben so was erleben darf. Ich durfte es. Wie waren denn bei Ihnen so die Aufgaben verteilt? Also, zu Hause, für den Haushalt war ich zuständig. Das Einzige, was er übernommen hat, war das Kochen. Er war ein leidenschaftlicher Koch, hat sehr, sehr gut gekocht. Aber so, was den Haushalt betraf, also, das Büro ... das war meine Aufgabe, und er ... Ich hab dafür gesorgt, dass er sich zu Hause auch ausruhen konnte. Also, er war ja der Mann, der ... in der Öffentlichkeit stand. Und sollte auch so strahlen und zufrieden rausgehen. Und alles, was halt dann privat oder beruflich hinter den Kulissen stattgefunden hat, das hab ich halt dann abgeschirmt. Das Büro war ja zu Hause. Aber nur zu bestimmten Zeiten ich auch mit dem Thema kommen durfte. Also, da ist ... Zu Hause war einfach zu Hause. Das war sein Heiligtum. Meins auch. Aber leider muss man halt einmal auch über berufliche Dinge sprechen. Ja. - Aber ich konnte das dann schon so abwägen. Oder meine Tricks anwenden, dass ich sag, na ja, jetzt ist eine Entscheidung fällig. Schon 1991 hat er sich geoutet, öffentlich. Mhm. - Was in der Zeit noch sehr ungewöhnlich war. Was hat ihn zu diesem Schritt bewogen? Ah, er war so der Prinz auf dem weißen Pferd, ohne Skandale, ohne alles, und irgendwann hat man sich gefragt, warum gibt's keine Frau an seiner Seite, beziehungsweise feste Bindung. Und ... das wurde ihm dann irgendwann zu dumm, und dann ... hat er halt, ja, sich so vorsichtig geoutet. Aber so richtig eigentlich erst, wo wir uns kannten. Das lag aber auch daran, weil er sich mit mir ... in der Öffentlichkeit sehen lassen wollte. Ja. - Und auch, ja, sein Leben so leben wollte mit mir. Das war aber in Ordnung, also, wir haben da keine Probleme gehabt. Wie haben denn die Fans darauf reagiert? Das Schöne war dann das, dass dann Damen zu mir kamen und gesagt haben: "Ach, du, eigentlich sind wir ganz froh, dass er mit dir zusammen ist, weil wenn er mit einer Frau zusammen wäre, ist das nämlich so dann so ... wir wären auch gern mit ihm zusammen." "Aber so ist das ... Wenn die ihn nicht bekommen, bekommen ..." So hat er wenigstens keine andere Frau. - Genau. "Und wir sind froh, dass er dich hat, und wir haben auch was davon, weil er ja jetzt eben mehr strahlt." Er hat ja dann schon 2002 von seiner schweren Lungenkrankheit erfahren. Sie sind die ganze Zeit gemeinsam mit ihm durch diese lange und zum Schluss auch wirklich schwere Zeit gegangen. Wie war das für Sie? Ja, also, es ist natürlich schlimm, wenn man zusehen muss, wie ein Mensch langsam verfällt. Und man ist so machtlos. Also, ich hab ja gekämpft. Also, wie eine Löwin. Aber von Anfang an gewusst, ich kämpfe auf verlorenem Posten. Ich hab natürlich versucht, einen normalen Ablauf, ein normales Leben mit ihm zu führen, damit ihm auch die Würde nicht genommen wird. Aber es ist schwer gewesen und sehr kräftezehrend. Ja. - Es waren ja dann ... doch einige Jahre. Mhm. - Also, das ... Sehr intensiv waren die letzten vier, fünf Jahre. Wo wir dann gemerkt haben, es geht nicht mehr, er kann nicht mehr auf der Bühne stehen. Und bei dem, bevor er mir zusammenbricht auf der Bühne, haben wir gesagt, du, machen wir lieber ... Schluss. Dann war es aber so, da wurde natürlich spekuliert und gemunkelt, ich hab dann gesagt, du machst es wie Marlene Dietrich. Die hat sich nicht mehr blicken lassen in der Öffentlichkeit. Ich hab es dann aber auch geschafft, wenn wir zu Ärzten mussten, mit zwei, drei verschiedenen Taxis, um sie irrezuführen. Da ist er dann ... also, es hat ihn keiner mehr gesehen. Ja. Sie waren ja nicht verheiratet, und es ist natürlich dann nicht selbstverständlich, dass man als unverheirateter Angehöriger bei solchen Prozessen mit einbezogen wird. Wie sind die Ärzte damit umgegangen? - Also, wunderbar. Also, das war ja so, als er erstmals ins Lungensanatorium musste und mir dann knallhart ins Gesicht gesagt wurde, wir müssen uns verabschieden, er wird die Nacht nicht überleben. "Und sprechen Sie noch mal über alles." "Ja, es gibt ja nichts mehr, es war nie was zwischen uns gestanden." "Ja, aber wer muss benachrichtigt werden von Familie?" Und dann hat er tatsächlich gesagt: "Ich hab keine Familie mehr." "Der Nikolaus ist meine Familie." Die Ärzte sind dann zu mir gekommen: "Wir werden Sie voll unterstützen." "Egal, was, ob das behördlich ist oder sonst irgendwie." Und das war schön. Er sagte, er hatte keine Familie. Ist er denn in Ihrer Familie aufgenommen worden? Ja. Jaja, er liegt auch im Grab von meinem Papa. Und er hat immer gesagt, deine Familie ist mehr Familie zu mir als wie seine ... und da war er der Jürgen. Das war einfach so. Also, der ... wenn er da kam, wir sind zusammen in Urlaub gefahren, also, er hat sich gehen lassen können wie ein normaler Mensch. Nicht immer nur die starke Person. Sind Sie noch in Kontakt mit Fans? Ja, ich bekomme immer wieder Emails oder Briefe, und ich find das so schön. Also, ich hätte das ja nie gedacht. Aber sie sagen, sie freuen sich für mich, wenn man im Fernsehen ist. Oder wie's mir geht, wenn ich was bräuchte, ich soll mich melden. Und also im Nachhinein so ein Danke- schön, dass ich für Jürgen da war, das ist sehr, sehr schön. Es war eine große Liebe zu Jürgen Marcus, das hat man deutlich gespürt. Bei uns ist sein Lebensgefährte Nikolaus Fischer, vielen Dank. (Entspannt-jazzige Musik) Daliah Lavi ist bereits als Kind fasziniert vom Showbusiness. Sie will Primaballerina werden, und durch Zufall entdeckt sie der Schauspieler Kirk Douglas und wird ihr Förderer. Sie landet aber nicht auf der Ballettbühne, sondern beim Film. Mit 19 Jahren spielt sie bereits an der Seite von Gert Fröbe. Und 1964 übernimmt sie die Rolle der Paloma in "Old Shatterhand". In 40 Filmen spielt sie mit. Dein Mann ist so reizend. Mein Mann? Schalom. Das, obwohl sie lieber singen möchte. 1970 startet sie ihre zweite Karriere als Sängerin. Und damit landet sie auf Platz vier der deutschen Hitparade. ♪ Oh, oh, oh, oh, oh, wann kommst du? ♪ Willst du mit mir gehen? Ihre Schlager und Chansons sind mehr als nur Mainstream, und ihre exotische Erscheinung tut ihr Übriges. Bis Ende der 70er-Jahre ist ihre dunkelrauchige Stimme allgegenwärtig. ♪ Ich weiß nicht, zu wem ich gehöre. Der Schlager verliert in den 80er-Jahren an Attraktivität. Das bekommt auch Lavi zu spüren. Sie geht in die USA, zieht sich aus dem Showgeschäft zurück und lebt mit Mann und Kindern zurückgezogen. ♪ .. mit mir vom Leben aus ... (off:) ♪ Wär ich ein Buch im Leben ... 2009 unternimmt sie nochmals eine Tournee durch Deutschland. Das Land mit ihren treuesten Anhängern. Es ist ihre Abschiedsreise. ♪ C'est la vie. Genau so ist das Leben. ♪ Es kommt fast nie, so wie man sich es wünscht. Michal Vizansky, Sie sind die jüngste Schwester von Daliah Lavi, und Sie haben Ihre große Schwester erst mal nur erlebt, bis Sie vier Jahre alt waren. Warum? - Ja. (hebräisch:) Sie ist nach Schweden gefahren, hat dort Ballett gelernt. Ich war erst vier Jahre alt. Und eines Tages erhielt ich eine Postkarte von ihr. Dort war eine Puppe drauf mit Augen, die sich bewegten. Ich hatte mich über diese Karte gefreut und plötzlich begriffen, dass ich eine große Schwester habe. Sie ist mit zwölf Jahren tatsächlich schon nach Schweden gegangen, um zu tanzen. Wie kam es überhaupt dazu? In Israel hat Kirk Douglas einen Film gedreht. Und sie war ein sehr offenes, aufgeschlossenes Mädchen. Ein kleiner Frechdachs, hat mit diesen Schauspielern gespielt, hatte den Mut und hat auch mit Kirk Douglas gesprochen. Er hat sie gefragt, was sie sein möchte, wenn sie groß ist. Da hat sie gesagt, sie möchte Balletttänzerin werden. Die Eltern hatten nicht die finanziellen Mittel. Das gab es damals in Israel nicht. Aber er hat sie mit zwölf Jahren nach Schweden, Stockholm, geschickt und ihr die Ballettausbildung finanziert. Welche Beziehung hatte Daliah zu Israel? Sie hat ja oft weit weg gelebt. Auch am Schluss in den USA. Tja, trotz allem hatte sie einen engen Bezug zu Israel. Sie ist alljährlich nach Israel gekommen, einmal, manchmal zweimal im Jahr hat sie Israel besucht. Immer, wenn etwas passiert ist, Kriege, leider Gottes, ist sie gekommen, hat die Verletzten, die Soldaten unterstützt. Ihr war das wirklich sehr, sehr wichtig, der Bezug zu Israel. Wie war es eigentlich für sie als Jüdin, in Deutschland so beliebt zu sein? Der Holocaust war ja nicht so lange her. Sie hat ja nicht in Deutschland gelebt. Sie ist in Deutschland aufgetreten. Aber ausgerechnet deshalb war es ihr wichtig. Wir sagen immer, wir dürfen die Sachen nicht vergessen. Wir müssen uns erinnern, dürfen aber auch nicht vergessen, dass die nachfolgende Generation nicht schuldig war und dass auch nicht alle daran schuld waren. Es hat sehr viele gegeben. Aber sie hat immer gesagt, sie will unter Beweis stellen, dass trotz allem sie ... existiert, sie da ist. Sie wollte Botschafterin meines Landes, ihres Landes sein und ihres Judentums. Und sie wollte auch die junge Generation sehen. Warum hat sie sich eigentlich Anfang der 80er ganz aus dem Showgeschäft zurückgezogen? Ihr war es wichtig, ein Familienleben zu führen. Das haben wir von der Mutter gelernt. Das hat die uns vermittelt. Zunächst einmal die Familie. Ja, und die Fans waren dann sehr schockiert, als dieser plötzliche Tod im Jahr 2017 ... eintrat. Können Sie uns sagen, woran sie so plötzlich gestorben ist? Sie ist nicht plötzlich verstorben. Sie war einige Zeit krank. Das verschlimmerte sich. Man konnte kaum etwas tun, und letztendlich und zu meinem großen Bedauern ist sie verstorben. Wir haben alles versucht. Aber es hat nicht geklappt. - Eine komplizierte Erkrankung, die nicht aufzuhalten war. Waren Sie bei ihr? Ja. Sie ist in meinen Armen gestorben. Also, Sie sind in die USA zu ihr geflogen? Ich bin alle zwei Monate in die USA geflogen. Ich habe die Flugtickets von ihrem Ehemann bekommen. Ich war drei Wochen, einen Monat in den USA. Und ich bin froh, dass es passiert ist, als ich da war. Sie wurde in Israel begraben. Nicht auf ihren Wunsch hin, sondern auf den ihres amerikanischen Mannes. Warum war ihm das wichtig, dass Daliah zurück nach Israel kommt? Es war ihm sehr wichtig, dass sie nach Hause zurückkommt. Und sie ist auf dem Friedhof in Shavei Zion begraben. Neben Großeltern, Eltern und auch dem Bruder. Alle sind sie dort. Aber auf dem Friedhof. Leider. Sie leben in einem Kibbuz. Wie ist das Leben in einem Kibbuz, wie leben Sie da jetzt? Ich lebe, seit ich geheiratet habe, seit 46 Jahren, in einem Kibbuz. Das ist ja immer verbunden, dass man dort lebt und arbeitet. Wie können wir uns das vorstellen? Der Kibbuz ist heute nicht mehr so, wie er früher war. Der Kibbuz hat sich verändert. Die Leute arbeiten dort. Und das Gemeinschaftsleben ist sehr wichtig. Es gibt Nächstenhilfe, wir kümmern uns umeinander. Bildung ist sehr wichtig. Und das Gemeinschaftsleben ist sehr, sehr stark ausgeprägt. Vielleicht wie eine ganz große Familie kann man sich das denken. Ja. - Mehr oder weniger, ja. Sie selbst haben drei Kinder und schon drei Enkelkinder. Da sind Sie sich mit Ihrer Schwester vermutlich ähnlich, dass das Familienleben immer das Wichtigste ist, oder? Das ist absolut das Wichtigste. Vielen Dank, Michal Vizansky. (Belebte Musik) SWR 2024