v1.0 . (Dumpfes Klopfen) Es gibt Filme, die verblassen. Und "Shoah" von Claude Lanzmann verblasst nicht. Er hat immer noch diese Wucht. Und auch das macht ihn zum Solitär. Er steht in meiner filmischen Landschaft und er prägt immer weiter auch meine Arbeit. Es ist ein Film, der sich ganz tief eingraviert hat, in die Haut geritzt hat. Ich werde nie vergessen, wie ich ihn zum ersten Mal gesehen habe. Das war im ... Februar '85 auf der Berlinale im Arsenal. Und ich weiß das, ich weiß heute noch, wie ich aus dem Kino rauskam. Es war Sonne, der Schnee schmolz. Und ich bin gestolpert und geblendet und war verstört. Ah, das Datum weiß ich, 22. Februar. Es war ein Sonntag, 1985. Der Film, der erzählt ... von den Reisen in die Hölle, die Claude Lanzmann über zehn Jahre gemacht hat, indem er an die Orte gegangen ist ehemaliger Konzentrations- und Vernichtungslager ... die überwachsen sind, scheinbar sind die Narben verheilt. Und er kontrastiert diese Narben, diese scheinbar verheilten Narben, mit Interviews von Überlebenden und eben auch Tätern. Beide Seiten. (Leises Rattern) (Zischen) (Zugrattern, leises Vogelgezwitscher) (Leises Surren) Es nimmt einem den Atem. Es ist wie ein Gewicht auf dem Körper. Ich reagiere, ich habe auf diesen Film körperlich reagiert. Das war wie ein Ballast, der mir den Atem genommen hat. Und wo ich umso mehr ... nach Luft wieder geschnappt habe. Die Luft brauchte, weil ich hatte das Gefühl, ich kann es nicht verarbeiten. Da ist eine Szene ... die sogenannte Friseurszene. Es ist, ähm, Abraham Bomba ... ein Überlebender eines Konzentrationslagers ... der ... ja, Friseur war und als Friseur auch ... arbeiten sollte im Konzentrationslager nämlich denjenigen, die, also vor allem Frauen, die lange Haare hatten, bevor sie vergast wurden, diese Haare abzuschneiden, zum Teil auch Kindern, Mädchen. Er sitzt in einem Friseursalon irgendwo in Israel und dabei beim Haareschneiden stellt Claude Lanzmann Fragen. Und ... Abraham Bomba redet und redet dann plötzlich nicht mehr, stockt, es gibt einen Kloß. Es gibt unerträgliche Momente. Und Claude Lanzmann insistiert, fordert, fordert noch mal. Abraham Bomba schweigt. Man merkt, er hält es nicht aus. (Leise Arbeitsgeräusche) (englisch:) (englisch:) (englisch:) (Arbeitsgeräusche) Ich habe mich immer gefragt, als ich diese Szene später wieder gesehen habe: Ist es richtig, so gnadenlos zu sein, jemand so in das eigene Trauma hineinzutreiben? Und ich habe am Ende immer dann gedacht: Doch, es war richtig. Weil es gibt dann genau den Moment, wo er beschreibt, wie er ... die ... Freundinnen oder die Ehefrau eines Freundes sieht. Wird zu ihm gebracht, er muss die Haare schneiden, er weiß, er darf nichts sagen, er muss schweigen in dem Moment. Er darf nichts ankündigen oder auch nur andeuten, dass das die letzten Minuten sind, in denen diese Frau noch lebt. Und schweigt, schneidet die Haare. Und dann beschreibt er schließlich eben doch: Das Einzige, was er tun konnte, war, diese Frau noch mal in den Arm zu nehmen. Also, ihr wenigstens diese letzten Minuten, Sekunden ihres Lebens noch mal mit einem Fünkchen von Liebe in dieser Welt von Hölle, Vernichtung, Tod und Hass, ihr diesen Moment von, ja, Zugehörigkeit und Wärme zu geben. Mehr konnte er nicht tun. Und in dem Moment bricht er aber auch zusammen. Also, es kommt alles wieder, das Trauma wird lebendig. Und das ist unerträglich und gleichzeitig einer der stärksten Momente für mich der Filmgeschichte. (englisch:) (Leise Arbeitsgeräusche) Ich war wie in einer anderen Welt, die mich katapultiert hat ... in eine Vorstellung von Hölle, wie ich sie noch nie erlebt habe vorher. Weil diese Hölle nicht gezeigt wird. Gerade deshalb ist sie so stark, nämlich die Hölle von Menschen, die über das Schlimmste, was ihnen passiert ist, was sie überlebt haben, nämlich die Höllen von Konzentrationslagern, in einer Weise, in einer Art und Weise erzählen, dass ich es bis heute nicht vergessen habe. Also, das war ein ganz unmittelbares Lernen von Claude Lanzmann. Ich muss keine Leichen zeigen. Ich muss kein Archivmaterial einfügen. Es funktioniert anders, aber eben sehr viel intensiver. Also, er ist ein Solitär, allein jetzt mit der Länge von fast neun Stunden. Er ist eine Zumutung, weil er nicht abstreifbar ist. Man kann ihn nicht zur Seite schieben, weil er wirklich so ein Felsbrocken ist, an dem ich mich jetzt 40 Jahre abgearbeitet habe und immer noch nicht fertig bin. (Nachdenkliche Klaviermusik) SWR 2026