v1.0 Untertitel: Norddeutscher Rundfunk 2020 Es geht gerade viel darum, was in Zukunft gelockert werden kann. Aber der Bereich, für den das wohl noch lange dauert, ist der, der Spaß macht: Wenn Menschen zusammenkommen und gemeinsam was erleben: Im Fußballstadion, auf Festivals, im Kino, im Theater. Was bedeutet das für die Künstler, die auf Publikum angewiesen sind? Für Kabarettisten, die uns unterhalten sollen? Oder ist gerade nicht die Zeit für Witze? Darum geht's heute im After Corona Club. Ich spreche mit Gerburg Jahnke. Sie gehört seit über 30 Jahren zur Kabarettszene. Mit den Missfits etablierte sie weiblichen Humor in Deutschland. Vielleicht kennen Sie sie auch aus Ladys Night in der ARD. Gerade hatte sie Premiere mit ihrem neuen Stück in Oberhausen. Aber das liegt erst mal auf Eis. Guten Tag, Frau Jahnke. Guten Tag, Frau Reschke. Erwartet jetzt eigentlich Ihr Umfeld, dass Sie permanent weiter lustige Witze machen? Oder immer ein flottes Sprüchlein auf der Zunge haben? Oder ist gerade die Zeit nicht dafür? Es ist für mich gerade nicht die Zeit für flotte Sprüche. Ich merke, dass ich stiller werde. Auf meiner Facebook-Seite poste ich sehr wenig. Mehr Informationen. Wie es mir so geht. Ich nehme zur Kenntnis, dass viele Künstlerinnen und Künstler gerade auf Instagram oder anderen Plattformen sehr aktiv sind. Viele führen ein Corona-Tagebuch. Aber ich kann das nicht. Ich bin gerade so ein bisschen im allgemeinen Rückzug. Sie sind ja jetzt gerade an einer Ihrer Wirkungsstätten. Sie sind im Ebertbad Oberhausen, wo Sie eigentlich ein Stück gespielt hätten. Wir hatten am 5. März Premiere mit einem Stück. Das war ganz spannend, mit einem Kollegen und einem Musiker. In dem Stück bin ich Gott, also Frau Gott. Eigentlich eine optimale Rolle. Und der Mann ist alles andere: Der ist der Teufel, Marilyn Monroe und der Taxifahrer. Es ist eine Mischung zwischen Theater, Kabarett, Slapstick mit viel Musik. Ein interessantes Projekt. Wir haben ein paar Tage gespielt bis zum 12. März. Am 13. wurden alle Bühnen geschlossen. Wir hätten es im Juni noch ganz oft gespielt. Im Juli ... also ... Wir werden sehen, wann Frau Gott wieder auf die Bühne kann. Ist es ein Stück, was man nach der Krise noch spielen kann? Oh ja! Ich denke da schon immer nebenbei drüber nach. Nach der Krise müssen wir über die Krise sprechen. Und was Gott sich dabei gedacht hat, zu was das führen sollte. Vielleicht ein paar Verschwörungstheorien? Wir werden die Texte anpassen müssen. Aber das mache ich, wenn es so weit ist. Es ändert sich ja täglich. Sie wären ja auch gerade auf Tour mit "Frau Jahnke hat eingeladen". Wie ist denn Ihre Allgemeinsituation? Sie sind zum Nichtstun verdammt. Ja, wir haben, auch die Kolleginnen, mit denen ich unterwegs bin ... Wir wären gestern, heute, morgen Abend in Berlin ... Danach in Erfurt. Wir hätten jetzt eine Menge schöner Touren. Es ist alles verschoben. Wir müssen bis jetzt nix ausfallen lassen, aber wir müssen teils radikal verschieben. Und dann auch auf den Herbst/Winter, wo ja auch unklar ist, was dann passiert. Es gibt keine Garantien für Termine. Also sind wir alle gerade arbeitslos. Berufsverbot ohne Kurzarbeitgeld. Ja, eine schwierige Situation. Die Menschen auf den Bühnen werden wohl die Letzten sein, die wieder arbeiten dürfen, oder? Ja, tauschen Sie sich da gegenseitig darüber aus? Es gibt viele Telefonate mit Kolleginnen, mit Veranstaltern natürlich, weil die drehen auch gerade am Rad. Die Leute haben Karten gekauft. Und jetzt hat die EU-Kommission beschlossen, dass es die Gutscheinlösung nicht gibt. Das wäre eine gute Idee gewesen, zumindest für die Theater, für die freien, nicht subventionierten Häuser. Jetzt werden die Leute überlegen, ob sie Geld zurückhaben wollen. Also nicht die Geduld haben zu warten, bis sie mit ihrer Karte endlich die Vorstellung besuchen können. Wenn aber alle Leute jetzt das Geld zurückhaben wollen, dann wird es sehr eng. Man kann sich viel vorstellen, mit Abstand und mit Mundschutz und all diese Sachen, die gerade besprochen werden. Aber dass man eng an eng in Stadien, Theatern oder Festzelten sitzt, ist schwer vorzustellen. Nicht nur, weil es verboten ist. Sondern weil man so viel nachgedacht hat über Ansteckungen, über Aerosolwolken, über Tröpfcheninfektionen. Glauben Sie, das kriegt man wieder raus aus den Köpfen? Ich weiß es nicht, wann die Leute sich unbefangen wieder ins Theater setzen. Wann man sich wieder traut, sich in den Arm zu nehmen? Ich hoffe, dass es irgendwann eine Situation gibt mit einem Impfstoff oder einer großen Sicherheit. Dass wir damit so umgehen wie mit einem Grippevirus. Können Sie sich vorstellen, jetzt im Theater zu stehen? Man kann sich ja Szenarien überlegen, indem etwa jeder zweite Platz frei ist oder jede zweite Reihe. Mal abgesehen vom wirtschaftlichen Problem. Wie ist denn das für Sie auf der Bühne in einem halbleeren Saal? Sie brauchen ja auch Stimmung und Enge und Nähe. Eigentlich ja. Man ist im ständigen Dialog mit dem Publikum. Ich habe mit Katie Freudenschuss eine Vorstellung gemacht fürs Internet vor leerem Haus hier im Ebertbad. Unser Abstandshalter war der Flügel, also 2,20 m plus Scheibe. Du machst irgendwas, hast gute Laune. Du redest mit der anderen. Und wenn du ins Publikum guckst, guckst du auf 400 leere Stühle. Da hab ich gemerkt: Mir fehlt dieser Dialog extrem. Du sagst was, und dann guckst du die Leute an, und es passiert was bei ihnen. Also Blicke, Lachen, Klatschen, irgendwas - oder Buhs. All das fehlt. Wenn da jetzt nur die Hälfte oder nur ein Drittel sitzt, weil sie einen Riesenabstand haben müssten. Dann müssten Sie schon sehr gut sein. Aber vielleicht würde so eine Situation auch alle zusammenschweißen. Also eine besonders herzliche Stimmung erzeugen. Ich weiß es nicht. Wirtschaftlich wäre das der Horror. Wie sehen Sie denn die Zukunft der Theater und Kleinkunstbühnen? Schwierig. Es ist eine Durststrecke. Und da niemand weiß, wie lang die wird, hängt es ab von dem Polster und den laufenden Kosten. Es sind Kredite und Unterstützung im Gespräch. Teilweise kommen die, teilweise auch nicht. Wir wissen, dass die Banken sich querstellen, wenn es keine hundertprozentige Absicherung gibt. Und dann stellen Sie sich vor, Corona ist vorbei. Werden die Leute als Erstes Karten fürs Theater kaufen? Oder gehen sie erst mal raus: Bier trinken, Leute treffen, auf Kreuzfahrtschiffe hüpfen? Ich weiß es nicht. Es könnte gut sein, dass, wenn Corona vorbei ist, es viele der nicht subventionierten Häuser nicht mehr gibt. Worst case. Und die Künstler: Wie lange halten die das durch? Sie als Kabarettistin haben eine feine Beobachtungsgabe der Gesellschaft, des Publikums. Das macht ja Kabarett auch aus. Können Sie sich vorstellen, dass alles Schöne, alles Zusätzliche Luxus ist? Kunst, Kultur, Festivals, Fußball, Volksfest. Wenn es jetzt längere Zeit geschlossen ist, was macht das mit den Leuten? Die Leute lernen ja gerade, sich mit anderen Dingen abzulenken. Viele wachsen vor dem Fernseher oder dem Rechner irgendwie fest. Aber man lernt schon. Spazieren gehen darf man ja, Sport machen draußen darf man. Man darf sich an einen Fluss setzen, zu zweit. Ich weiß es nicht. Es wird irgendwann ein so starkes Vermissen dieser öffentlichen Veranstaltungen, dass es anfängt, richtig wehzutun. Tut ja jetzt schon weh. Ich hoffe sehr, dass die Leute so einen Entzug haben, dass sie die Häuser stürmen werden. Aber vielleicht gehen sie doch erst Bier trinken. Ich weiß es nicht. Abgesehen davon, dass Sie Ihre Gags nicht an den Mann bringen können. Ist es eigentlich grundsätzlich eine Zeit, die gut oder schlecht ist für Kabarettisten? Fallen Ihnen neue Gags ein? Haben Sie neue Ideen? Man sammelt das natürlich. Ich glaube, die Rückschau wird spannend, wenn man After Corona ist. Dann fasst man mal zusammen: Wie der Verlauf war, wer was gesagt hat, wer sich furchtbar vertan hat, wie groß die Strafe war. Und dann diese neuen Wörter, die entstehen. Zum Beispiel dieses "Durchseuchen", das ist so ein Wort. Durchseuchen, das ist so ein grauenhaftes Wort. Die Bevölkerung muss durchseucht werden. Ich will nicht durchseucht werden. Oder "Alltagsmaske", was man jetzt sagen muss ... Alltag. Diese ganzen Geschichten. Man arbeitet ja schon mit solchen Wörtern. Es gibt auch schon eine Menge guter Corona-Songs. Aber ich kann im Moment nicht über Gags nachdenken. Ich finde auch das Wort Risikogruppe ... Die neue Sortierung in Risikogruppen finde ich auch ... Ich verstehe die epidemiologisch, aber ich finde es interessant. Also, wer gehört jetzt ... Fühlen Sie sich angehörig der Risikogruppe? Ich bin 65, bin Raucherin, ich bin 'ne Risikogruppe. Aber der Altersdurchschnitt hat sich ja verändert. Der Altersdurchschnitt, coronamäßig, liegt jetzt bei 49. Also machen wir neue Risikogruppen auf. Ich mag auch das Bild nicht, dass Junge verzichten müssen, damit die Alten überleben. Das ist eine unangenehme Situation. Ich glaube auch nicht, dass es so ist. Weil sich die Ansteckungen weiter verändern. Dann habe ich heute Morgen gelesen: Aerosole. Aerosolwolken, kenne ich auch. Ich gehe morgens laufen. Also weiß ich, dass hinter mir im Abstand von zehn Metern niemand laufen sollte, weil ich ausatme. Und diese Aerosole bleiben stundenlang in der Luft stehen. Wie gruselig ist das. Wir werden ja auch alle auf so eine komische Art klug. Wir haben so viele Informationen. Ich komme mir schon vor wie eine Virologin, eine Spezialistin. Ich weiß Sachen, die wollte ich nie wissen. Das ist nicht angenehm. In Ihrem Programm dreht es sich oft um Mann-Frau-Beziehungen. Bietet die Corona-Krise da neuen Stoff? Ich habe das Gefühl, dass in dieser Krise die Männer-Frauen-Geschichte nicht mehr so wichtig ist. Es sei denn ... Aber das ist auch wieder ein Problem bei Paaren mit Kindern, die sehr unter der Quarantäne oder dem Eingeschlossensein leiden: Dass die Konflikte zwischen Mann und Frau neu aufleben. Wenn man den Mann den ganzen Tag um sich hat, ist ja auch nicht einfach. Da hatten Sie doch 'nen Tipp für. Ja, Gartenhaltung. Ich plädiere seit Jahren für Gartenhaltung. Was meinen Sie damit? Also wenn der Bodenfrost vorbei ist, kommt der Mann in den Garten. Und bevor der erste Bodenfrost wiederkommt, holt man ihn wieder rein. Draußen hat er alles, was er braucht: Grill. WLAN, Fernsehen. Das sind die drei Säulen der Gartenhaltung. Das Problem ist nur: Im Moment bin ich selber im Garten. Wir haben luxuriöserweise so einen kleinen Garten, wo man sich reinsetzen kann. Das geht dann auch nicht, dass der Mann ... Die Gartenhaltung ist gerade auch relativiert. Ich stelle fest, dass ich mitzähle oder darauf achte, wer in den Krisenstäben sitzt. Wie viele Männer, wie viele Frauen als Experten befragt werden, welche Gremien was entscheiden, wer sich wie darstellt und sagt: Ich weiß es besser, oder man müsste das und das. Geht Ihnen das nicht so? Das geht mir sehr so. Ich bin sehr froh über ... Hätte ich nicht gedacht, dass ich das mal sage. ... über die Präsenz von Frau Merkel und ihre Haltung. Besonnenheit, Ruhe. Darauf vertrauen, dass Menschen einsichtig sind, dass man ihnen keine allzu großen Regeln aufzwingt. Ich bin etwas erstaunt über unseren Herrn Laschet und seine Lockerungsübungen. Der würde ja gerne noch viel mehr lockern, dass man ihn zurückhalten muss. Bewältigen Frauen und Männer die Krise unterschiedlich? Ich muss das so polemisch sagen: Wir kommen mit Krisen besser zurecht. Wir kommen vielleicht nicht mit der Maus gut zurecht. Aber ich glaube, dass wir uns immer um die wichtigen Sachen kümmern. Um Leben und Überleben und um Wärme, Zuneigung. Sich kümmern, betreuen, helfen - diese Essentials oder Basics. Ich glaube, dass Männer sofort anfangen würden, im großen Maßstab zu planen oder nervös werden oder kopflos. Oder keine Ahnung, was sie tun. Sehen Sie denn in der Krise was Positives? Ja, es könnte positiv sein, wenn die Menschen in der Lage wären, die Erkenntnisse mit rüberzuretten. Ich habe im Moment das Gefühl, dass ganz viele Sehnsucht haben nach dem Status quo ante. Auch ein schönes Wort. Das kannte ich so noch nicht. Also, das alles wieder so wird wie vorher. Dass wir alle wieder so viel Geld kriegen. Dass wir Kreuzfahrten machen und ganz viel fliegen können. Die Frage: Ist mein Urlaub im ägyptischen Touristenressort im November klar oder nicht? Das ist jetzt so, dass einen die Frage umtreibt. Diese Sehnsucht danach, dass alles wird wie früher. Und die Frage: Können die Menschen sich damit auseinandersetzen, dass alles wieder gut wird, aber anders als früher? Das würde ich mir wünschen. Witzigerweise ist es in meinen Gesprächen im After Corona Club so: Fast alle, mit denen ich gesprochen habe, haben gesagt: Guck mal, man hat doch gesehen, was wie überdreht war, was wie zu überbordend war. Ob das jetzt der Fußball war, ob das die Globalisierung war, der Umgang mit der Umwelt. Und vielleicht sortiert sich das eher. Wenn du anfängst, nachzudenken in einem Philosophie-Bereich oder einer gesellschaftlichen Veränderungsmöglichkeit: Dann ist diese Hoffnung natürlich sehr groß. Das Negative ist zum einen die Gier der Menschen nach mehr und mehr Geld, mehr von allem. Und persönliche Ansprüche, Erfolgsdruck, Geschwindigkeit, globales Denken, alles Dinge. Globalität rächt sich ja gerade. Die Pandemie hat uns auch gelehrt, was global auch bedeuten kann. Ich nehme an, die Gier auf die Theater wünschen wir uns aber? Wünschen Sie sich? Das wünsche ich mir sehr. Dass sie wie die Bekloppten Karten kaufen und unbedingt da sitzen wollen. Dass wir über alles sprechen können. Wenn ich das zusammenfasse, würde ich sagen: Wenn Sie sozusagen die Kraft für Humor wiederfinden, kann daraus ein gutes Programm entstehen. Das kann man doch schon mal auf jeden Fall mitnehmen. So sehe ich das auch. Vielen Dank für das Gespräch. Danke schön. Bleiben Sie gesund. Sie auch. Tja, wie geht's Ihnen? Verspüren Sie schon eine Gier, wieder ins Theater zu gehen oder etwas Schönes zu erleben? Oder sind die Zeiten zu ernst dafür? Man braucht ja Humor, um durch Krisen zu kommen. Man erlebt ja auch Absurdes oder Lustiges. Vielleicht geht es Ihnen auch so. Dann schreiben Sie uns: Wir sagen tschüss bis zur nächsten Folge. Copyright Untertitel: NDR 2020