v1.0 . Ich bin eine sehr sichtbar queere Person. Ich denke, die Welten und Kreaturen, die ich erschaffe, sollen das sehr deutlich und sehr stolz darstellen. Queere Kultur erobert dem Mainstream. Oft lassen sich Künstler*innen von queerer Kultur beeinflussen. Jetzt sind queere Artists selbst am Drücker. Sie schaffen sich größere Räume, kreieren nie Dagewesenes. Voll geil. Ich will dazu inspirieren, dass man hinterfragt, was man als schön erachtet. Um die Frage zu öffnen: Finde ich das noch schön? Und warum eigentlich nicht? Sie erobern die Welt, dieser Energie kann sich niemand entziehen. Hi, ich bin Tarik und ich habe jetzt ein Date mit Johannes, aka Hungry, Hungry ist eine interessante Dragfigur, bei der es um High Fashion und surreale Make-up-Looks geht. "Distorted Drag" nennt Johannes seine Kunst. Und die feiert nicht nur Sängerin Björk. Sie arbeiten auch zusammen. Hungry ist auch auf Social Media ein Superstar. ♪ Memory comes when memory's old ♪ I am never the first to know ♪ Following the stream up North ♪ Where do people like us float Hungry ist eine Kunstform beziehungsweise mein Stagename, mein Alter Ego, das ich ungefähr vor sechs Jahren ins Leben gerufen haben. Und dann habe ich das weiterentwickelt. Ich habe mehr Fokus daraufgesetzt, dieser Charakter oder diese Figur, die ich erschaffen habe, könnte der Hauptpunkt sein, in den ich meine Kreativität kanalisiere. Mein Hintergrund in Modedesign und im Handwerk hat sich übersetzt in Kostüme und in Make-up und in Kreationen von Looks und Kreationen von Charakteren, die alle quasi unter diesem Überbegriff Hungry existieren. Ich finde, dass viele deiner Bilder, auf der einen Seite so superstark sind und ein Empowerment haben. Aber auf der anderen Seite auch so was Melancholisches haben. Übertreibe ich gerade meine Rolle als Kunstkritiker? Nee, großartig. Chapeau. Es kommt auf jeden Fall auf die Formen an, wie sich der Charakter präsentiert. Es geht bei mir nie darum, die Audience glücklich zu machen. Es geht mir schon eher darum, etwas Bedrückendes und etwas, ja, etwas Tragisches, irgendwie widerzuspiegeln. Und etwas Beängstigendes, ohne dass es in erster Linie nach Horror aussieht. Also Utopia war ein Album oder ist ein Album. Utopia ist ein Album ... - ... von Björk? Von Björk. Für jedes Album kreiert sie ja quasi einen Charakter, einen visuellen Charakter, eine Welt. Sie war für das Album auf der Suche nach einem Charakter. Sie hat dann diese Looks gesehen und hat sich darin ... Sie fand den Charakter, den sie sich für Utopia überlegt hatte, wieder. ♪ Bird species never seen War das komisch für dich anfangs deine eigene Vision und auch keine Drag-Kunst auf eine andere Person, wenn auch in Zusammenarbeit, zu bringen? Fühlte sich das komisch an? Diese Richtung zu erforschen für das Album und diese Zusammenarbeit war für mich einfach etwas sehr Natürliches und Inspirierendes. Das habe ich was wirklich gerne gemacht, weil ich wusste, hier werde ich wirklich wahrgenommen. Das hier zum Beispiel ist ein Look, der ist ein sehr besonderer Look. Den haben wir, im Kontrast dazu, wie lange andere Looks dauern, in einer Nacht gemacht. - Oh, nein. Echt? Zusammen mit meinem Fashion-collaborator. Weil er auch super gut mit Drapieren ist. Ich hatte den Stoff und einen Schnitt fertig. Wir mussten ihn in der Nacht fertig machen, weil ich am nächsten Morgen damit schon weggeflogen bin, um damit aufzutreten. Das hier, das ist quasi so ein komplett relativ frei drapiertes Performance-Kostüm. Das mit mir auch schon um die ganze Welt gereist, Diese Taschen hier verstecken Masken, die ich dann in der Performance auch benutze. *Musik* Es war einfach: Je weiter ich von dem Menschlichen wegging, desto mehr ging ich darin auf. Daher hatte ich über die Jahre hinweg den Begriff "Distorted Drag" für mich erfunden, gefunden. Bei mir geht es sehr viel darum, Körperformen oder Gewicht, Formen und quasi anatomische Gegebenheiten zu verzerren. Diese Verzerrung zieht sich einfach so durch meine komplette Arbeit. Ich weiß nicht genau, warum mich das Menschliche an sich nie so inspiriert hat. Also die Körperlichkeit und die Anatomie, das ist inspirierend. Aber ich denke, so das Alltägliche war für mich nie wirklich etwas Interessantes. Ich war generell auch in der Schule eher so der Träumer. Hättest du dir früher als Jugendlicher gewünscht, ein bisschen mehr Hungry zu sein? - Auf jeden Fall. Das hier ... nenne ich einfach das Reptil, den kompletten Look. Da ging es darum, einen komplett besteinten Look zu kreieren. Es dauerte ein paar Monate. Wie hast du das gemacht, dass das quasi ... Das ist ja kein Stück Stoff. Es ist ein Stück Stoff, dann habe ich es bemalt und einzeln mit den Steinen beklebt. Und dann quasi diese Steine angenäht. Wir haben hier die Maske und die Kappe. Auch mit dem gleichen Treatment. Und dann haben wir hier das Korsett, das mit seinem kleinen Wirbelsäulen-Design ... Aber das ist sehr aufwendig, oder? - Das ist sehr aufwendig. Und das hat mich auch sehr lange ... Das glaube ich. Das hat sehr lange den Tisch blockiert. Das sind alles alte Westwood-Fabrics. Von Vivienne Westwood? Mhm. Als ich da arbeitete, haben sie den Studioraum ausgeräumt. Sie wollten alle Reste loswerden. - Das erzählst du jetzt erst? Das hat die angefasst? - Weiß nicht. Ich glaube schon. Ich spüre was, wirklich. Vivienne und ich werden eine Person. Vivi, ich liebe dich. Du hast in Berlin Modedesign studiert, und dann bist du irgendwann Drag-Künstlerin geworden. Was ist dazwischen passiert? Erzähl mal. Im Laufe des Studiums hatten wir ein Auslandssemester, das ich in London gemacht habe, bei Vivienne Westwood und Aitor Throup. Das sind zwei Labels, die ich davor schon super interessant fand. Und dort habe ich dann bemerkt, wie ernst Drag in anderen, ich sage mal Industrien, schon genommen wird. Und Drag könnte vielleicht sogar ja, ich sage mal ein Leben ermöglichen, in dem Sinne. Dann habe ich wirklich in London bemerkt, okay, ich kann halt so viel mehr sein beziehungsweise einfach etwas Eigenes sein. Aber ist Hungry für dich politisch? Ich bin eine sehr sichtbar queere Person oder sehe ich mich als das. Ich denke, die Welten und Kreaturen, die ich erschaffe, sollen das eigentlich auch sehr deutlich und sehr stolz darstellen. Und ich denke, in diesem Sinne ist es eine sehr dominante und sehr politische Figur. Ohne dies jetzt zu direkt darzustellen. Da es bei mir auch sehr viel um Eskapismus geht es. Es geht so ein bisschen um das Paradies der Unwissenheit. Aber währenddessen natürlich das Streben danach, dieses Paradies Realität werden zu lassen. Du fährst ja bald in deine Heimat nach Bad Füssing in Bayern. Was wirst du dort machen? Ich war witzigerweise noch nie als Hungry in Bayern beziehungsweise zu Hause. Es ist ein bisschen so das Wiederfinden oder das erste Finden dieser Wurzeln. Zu sehen, wie ich denn doch reinpasse, weil ich mich für viele Jahre sehr davon distanzierte. *sanfte Musik* Natürlich hat das Kirchliche, auch wenn es mir nicht bewusst ist, mich auf jeden Fall beeinflusst und meine Arbeit beeinflusst. Schon von der Messe her, von dem sehr Performativen her und dem Visuellen, der Opulenz und selbst die nicht opulenten Elemente. Alles war sehr strukturiert, alles war sehr definiert. Jedes Kostüm in diesem Sinne war eben auch sehr definiert für einen bestimmten Anlass. Das war sehr klar unterteilt. Es gab kleine Details, die große Bedeutung haben. Ich denke, das ist auch immer noch so, wie ich arbeite. Ich glaube, diese Suche nach dem Übermenschlichen beziehungsweise dem Nachmenschlichen ... Das ist ja auch diese große Frage, das Jenseits der Himmel. Dieses: Was kommt danach? Was gibt es noch, was ist quasi die nächste Dimension? Dieses Thema hatte ich, glaube ich, auch als Faszination übernommen. ♪ Those days do follow me around *sanfte Musik* *sanfte Musik* Hallo. Hi. - Hi. Schön, dich zu sehen. Erkennst du den Onkel nicht, ge? Oh ja, ist schon interessant, hier so zu sitzen. *Alle lachen.* Das macht für mich überhaupt keinen Sinn. Tribunal meinst du ... - Nee, ich mein ... - Du sitzt vor deinem Essen und kommst kaum dazu. Nee, es ist generell auch dieses ... Ich unterteile das halt schon super klar, so von wegen, okay ... Berlin und der Rest der Welt ist halt dann irgendwo die Arbeitswelt. Und wenn ich hier herkomme, dann will ich eher nicht, dass es um mich geht. Ich versinke dann halt so in der Heimat. Und ich kann mich so ein bisschen erholen. Jetzt ist es dieser Bruch, dass es doch irgendwie so: Okay, jetzt bin ich doch hier aktiv unterwegs. Und bin doch in diesem performativen Rahmen unterwegs. Das ist schon ein bisschen befremdlich. Hier mein ganz klassisches Lederhosenkostüm, meine sehr bayerische Tracht, die hatte ich so geholt. Und dann kommen da bald noch andere Anhänger dran, weil ich diesen Effekt von dieser Horn-zu-Kette super schön fand. Aber das ist jetzt eine andere Kette als die damals von Moser. Genau die andere Charivari ist an der Hose, äh an den Schuhen dran. Und das Geweih hast du selbst ... Das habe ich selbst besteint und angenäht, weil ich das noch zu Hause rumhängen ... Ich habe das auch selbst noch abgesägt und abgefeilt. Aber nicht selbst erlegt, oder? - Nee, das nicht. *sanfte Musik* Ja, also ich denke, die ersten Fragen Richtung Sexualität hatte ich mir schon früher gestellt. Wahrscheinlich so um die 14 herum. Aber da ... Aber da hatte ich mich dann wirklich gefragt okay, ich bin hier Ministrant. Ich gehe hier jede Woche in die Kirche. Aber ich weiß auch, dass dieser Lebensstil oder dieses ... Ja, diese komplette Identität nicht erlaubt ist. Also diese Verwirrung von, aber ich bin noch in der Kirche, und ich mache doch alles richtig. Wieso bin ich denn dann falsch? Und wieso bin ich denn eigentlich sofort ein Sünder? Diese Frage hatte sich mir relativ früh schon gestellt. Dann habe ich sie immer wieder etwas verworfen beziehungsweise begann ich, Religion einfach zu kritisieren oder zu hinterfragen. Auch in meinen sehr frühen Jahren, schon im Kindergarten hatte ich bemerkt, okay, ich bin anders. Ich weiß nicht, ob das jetzt positiv oder negativ ist. Aber dadurch hat sich einfach dieses Gefühl eingestellt, dass ich vielleicht irgendwie nicht bayrisch bin. Und deshalb war es für mich nie etwas sehr Interessantes. Und dieser Drang in die Ferne war da schon etwas ... etwas ausgeprägter. Also diese Faszination für "Was gibt es außerhalb?" Weil ich als junger Mensch quasi nur Bayern und Thailand kannte. Thailand war super faszinierend und super fremd und super bunt. Auch die erste Großstadt, die ich besucht hatte, war Bangkok. Also es war wirklich ein sehr starker Kontrast. Und in diesem Kontrast fand ich die Ferne einfach interessanter. Wann genau bist du in Berlin angekommen? 13 oder 12? 2012. Und die äh ... Die erste Show oder so was da, wann war das? Auch noch in dem Jahr? Ich glaube schon. Ich glaube, die erste Show war auch noch 2012 von dem Praktikumsplatz, diese Modenschau. Es war für mich schon schwierig. Ja, wie soll man sagen? Abschied, sagen wir mal so. Wenn so ein junger Mann ganz allein, weit weg von daheim ... Da haben wir das erste Mal Sachen hingebracht, wieder heimgefahren. Da hatte ich Tränen. *sanfte Musik* Ich glaube, die Ängste, die in meiner Arbeit am meisten vorkommen oder in meiner Bühnenarbeit sind: das Sterben. Das Sich-verletzlich-machen. Die Vergänglichkeit als großer Überbegriff und auch Schwäche. Auch im in Bezug darauf, dass ich mich eigentlich auch immer sehr körperlich schwach gefühlt habe. Und auch dieser Versuch, irgendwie in der eigenen Schwäche eine Stärke zu finden. Die sehe ich so ein wenig in mir selbst wachsen oder lass sie wachsen für diese Erzählung, die ich inszeniere. Sehr früh war dieses Gender-Thema wahrscheinlich für mich auch im Bild. Weil es als Kind immer hinterfragt wurde, durch meinen Körperbau, durch meinen sehr schlanken, großen Körperbau. Durch meine androgynen Gesichtszüge wurde es immer hinterfragt. Mädchen, Junge? Mann, Frau? Dieses Thema wurde für mich irgendwann so müde. Diese Aufteilung hatte für mich irgendwann keinen Nutzen mehr. Ja, nach dieser Genderfrage, dieser sehr binären Konstruktion, hatte ich einfach andere, sehr binäre Konzepte hinterfragt. Was ist schön, was ist hässlich? Was ist dann richtig und falsch, als etwas, wie man sich präsentiert. Und so ging es dann weiter in eine fantasievollere Interpretation von Realität. Ich finde, Johannes ist kein klassischer Mann. Er war schon immer irgendwie feiner und femininer. Deswegen finde ich es bei ihm auch nicht irritierend, wenn er was macht, was Weiblichkeit und Männlichkeit vermischt. Weil es genau deine Art irgendwie ist. Also das bist du, und du machst es nur noch mal stärker kenntlich. Nur der Name ist ganz schwierig. Hungry? Weißt du noch in Thailand? Da fällt mir wirklich ein, als wir in Thailand im Hotel waren. Da haben dich zwei erkannt und dann kamen sie: "Are you Hungry?" Beim Frühstücken, müssen Sie sich vorstellen. Was für eine komische Frage, ob man beim Frühstück hungrig ist. Ach so, deshalb. Bis es dann klick machte: Okay, das war sein Name. In Thailand finde ich auch schön, dass die Verwandten das so adaptieren als Spitznamen. Die nehmen das so. Für die ist es natürlicher, mich Hungry zu nennen. Ich finde es halt so cool, dass es so einen Einfluss auf die Community hat, sag ich mal. Die Drag-Community. Ich habe zufällig über meinen Nebenjob einen kennengelernt, der auch Drag Performer ist, in München. Und mit dem bin ich zufällig ins Gespräch gekommen. Und der erzählt auf einmal, dass er dich kennt und er halt selber auch Drag Performer ist. Und ich fand das eigentlich total cool, dass Hannes so berühmt ist. Und dass er für seine Kunst so gefeiert wird, fand ich genial. Ich weiß gar nicht, wie intakt ich noch bin. Und wann ist dann wieder irgendwas mit dir geplant? Tour? Wir sind im November wieder unterwegs. Und Anfang Oktober bin ich auch in Island für ein paar Tage Produktion. Also die Tour, die wir die letzten paar Jahre, mit der wir getourt sind, wird gefilmt. Wo gehen wir überall hin? Ich glaube, wir gehen nach ... Einmal nach Brasilien und nach ... Und ist die bekannt? Die ist überall bekannt, bis auf Bayern. *Big Band Jazzmusik* ♪ We'll meet again ♪ Don't know where ♪ Don't know when ♪ But I know we'll meet again ♪ Some sunny day ♪ Keep smiling through ♪ Just like you always do ♪ Till the blue sky strives the dark clouds far away In Jugend und Kindheit waren die Momente, in denen ich wirklich Spaß hatte und Inspiration fand. Das waren eher die Momente, in denen ich am Theater war oder auf der Bühne war. Ich habe Personen und Kreaturen verkörpert, die nichts mit der Realität zu tun hatten. *sphärische Musik* Ich will dazu inspirieren, dass man hinterfragt, was man selbst als schön erachtet, um diese Frage zu öffnen. Finde ich das noch schön? Und warum eigentlich nicht? Hungry, du wirst mich gleich verwandeln. Ich bekomme ein Hungry-Make-up von dir. Was hast du vor? Was wird gleich passieren? Ich habe diesen schönen Look, an dem ich mich orientieren kann. Bei mir ist es sehr abhängig vom Kostüm und Look. Und dann nehme ich da die Farben oder auch die die Designs raus. Und dann arrangiere ich das irgendwie in ein Make-up um. Ich werde ein kleines florales Denim-Monster aus dir machen. Wow, ich freue mich darauf. Aber kannst du mit deinen schwarzen Augen überhaupt etwas sehen? Ich kann genug sehen. - Okay. Meine Augen sind sehr daran gewöhnt, diese Linsen zu tragen. Aber ja, ich würde davon abraten, sie zu oft zu tragen. Okay, ich bin gespannt. Also, wir fangen an. Du warst in deiner Heimat in Bad Füssing unterwegs als Hungry. Und hast da quasi Raum eingenommen, du hast dich dort inszeniert. Wie war das? Es gab sehr gemischte Reaktionen, aber überwiegend war eigentlich sehr viel Interesse da. Es war sehr viel Neugierde da. Und das ist eigentlich das, was ich hier auch sehr viel erlebe. Da habe ich schon so das bekommen, was ich erwartet hatte. Es war sehr ungewohnt, das in direkter Umgebung zu meiner Familie zu machen. Welchen Effekt hat Drag auf dem Mainstream, wenn es um Fashion und Beauty-Trends et cetera geht? Früher ging es quasi andersrum. Früher war Drag immer inspiriert von den Ikonen der Zeit, von Popkultur. Man wollte aussehen und man wollte das sich kleiden wie die Stars. Und inzwischen merke ich, dass viele der Kostümbildner, die eigentlich angefangen hatten, für Drag Queens Performance-Outfits zu machen, jetzt Outfits machen für Stars wie Lady Gaga, Lil Nas X. Es hat sich wirklich so gewandelt, dass Popstars und Celebritys aussehen wollen wie Drag Queens. Weil sie jetzt den Wert und die Kreativität darin sehen. Sie sehen, was sie davon für sich nutzen können. Das war für mich auch ein sehr deutliches Zeichen, Drag hat es geschafft, im weitesten Sinne, im Mainstream anzukommen. Du hast ja bestimmt mitbekommen, dass RuPaul's Drag Race aus den USA ... Eine Show, in der Drag-Performer gegeneinander antreten. Bist du Fan von der Show? - Ich bin Fan von der Show. Es ist natürlich ein großes Thema, weil es inzwischen die kommerzielle Plattform ist für Drag und auch so viel ermöglicht hat für Drag. Aber sehr viele haben quasi diese Idee, Drag ist Art, Drag ist immer Kunst. Aber viele sind einfach nur für den Entertainment-Aspekt dabei. Viele wollen nicht anecken oder was Neues kreieren. Für mich ist es Kunst über etwas, das diesen Biss haben muss. Nicht alles Drag, das ich sehe, ist Kunst. Du wirst dich auch noch outfitmäßig heute verwandeln. Was erwartet uns da? Der heutige Look ist quasi in drei Etappen aufgebaut. Das jetzt ist der sehr casual Working-Mode. Der zweite ist dann ein bisschen dramatischer. Und der dritte finale Look ist die vollendete Skulptur quasi. Weil ich diese speziellen Schuhe bekommen habe von Designern und in denen darf ich mich nicht bewegen. Jetzt kommen wir zum krönenden Element des Looks, und zwar deiner neuen Nase. Bist du gespannt? - Ich bin super gespannt. Sehr schön. Moment, gucken wir mal, wie wir das hier platzieren. Klebt das? - Das klebt. Ich hoffe, du bist damit nicht allzu blind. Das ist dabei sehr oft der Fall. Du leidest ja später, also muss ich auch minimal etwas mitleiden. Also, ich will es jetzt sehen. - Okay. Und ... 3, 2, 1. Wow. Ich fühle mich sehr Hungry-mäßig. Surreal. ♪ Yet we leave the candle burn *sanfte Musik* ♪ They give us dawning light ♪ They got us through the night *düstere Musik* *düstere Musik* Copyright MDR 2022 UT: ARD Text im Auftrag des MDR