v1.0 Timm: Nova ist fast vier und wächst nicht als Mädchen oder Junge auf. Fin_ja: Es ist für uns auch so ein bisschen geschlechtsoffen begleiten, alle Pronomen, alle Geschlechter anbieten. T: Hast du auch eine Lieblingsfarbe? - Nova: Ja, Rosa und Pink. T: Das heißt, das biologische Geschlecht spielt für Novas Aufwachsen eigentlich gar keine Rolle. Sogar den eigenen Namen hat sich Nova selbst ausgesucht. F: Wir projizieren weniger ein Bild, wo ist mein Sohn, meine Tochter, mein nichtbinäres Kind, sondern wir sehen viel mehr den Menschen. T: Genderneutrale Erziehung, so nennt man das Konzept auch, ist extrem umstritten. Kritiker:innen sagen, dass das die Kinder verwirren würde. Was muss dieses Kind alles so entscheiden? - T: Ja. Was möchtest du anziehen? Wie möchtest du heißen? Wer möchtest du sein? T: Novas Eltern aber nehmen die Sache extrem ernst und ziehen absolut ihr Ding durch. (Dynamische Musik) T: Hallo, guten Morgen. Weil Novas Eltern die Identität ihrer Kinder schützen möchten, verpixeln wir hier die Gesichter. Danke, dass wir hier mit euch frühstücken dürfen. Ich hatte am Anfang vom Film schon erzählt, dass Nova sich den Namen ja selber ausgesucht hat. Ich glaube, das ist eine Frage, die haben alle am Anfang: Könnt ihr mir das bisschen erklären, wie ging das ab? Wie lief das ab? F: Wir hatten Nova einen geschlechts- neutralen ersten Namen gegeben und einen zweiten geschlechtsspezifischen. Jule: Und dann aber eigentlich so drei Varianten, so Nova, Noa, Nora. So einfach immer mal abgewechselt. Und am Anfang hat Nova dann Nono gesagt, weil das halt einfach anders nicht ging. Dann haben wir es teilweise übernommen. Aber ... Genau, dann haben wir noch mal gedacht, okay, aber vielleicht ist es nicht genau das, nur weil es jetzt sprachlich nicht ging. Timm (off): Fin_ja und Jule haben Nova also verschiedene Varianten von Novas Passnamen zur Auswahl angeboten. Und dann hat Nova selbst entschieden. F: Wollen wir noch uns noch mit Pronomen vorstellen? - J: Ja, ich? Genau, ich heiße Jule. Und ich benutze die Pronomen "sie". F: Ich bin Fin_ja. Und ich benutze keine Pronomen. T: Ich bin Timm. Und ich benutz das Pronomen "er". F: Magst du mir ins Ohr flüstern, welches Pronomen du benutzt? (Leises Flüstern) Oder soll ich sagen, was du häufig präferierst? Hm? Genau, du kannst mir widersprechen, aber häufig sagt Nova, dass Nova keine Pronomen benutzen möchte. Es ist für uns auch so ein bisschen geschlechtsoffen begleiten, dass wir so alle Pronomen, alle Geschlechter anbieten. T: Wir sprechen jetzt sozusagen auch nicht über das biologische Geschlecht von Nova, das spielt im Prinzip keine Rolle. F: Also man kann biologisch messen, welche Organe, welche Chromosomen, welche Hormone ein Mensch hat. Aber Geschlecht ist ein soziales Konstrukt. Das lässt sich nicht abmessen, sondern nur zuordnen, einsortieren. T:Okay. - J: Es kann sich auch verändern. Genau, also es kann auch sein, dass das ganz klar jetzt gerade ist, kein Geschlecht oder nichtbinär und später ganz anders. T: Man muss das erst mal verstehen, sozusagen. Wenn man von der, weiß nicht, von der 1990er-Kita kommt sozusagen, und man weiß, es gibt eine Jungsgruppe und eine Mädchengruppe, ihr habt da einen ganz anderen Blick drauf. Timm(off): Also, Geschlecht entwickelt sich für Fin_ja und Jule nicht allein aus den biologischen Anlagen, sondern z.B. auch aus Erfahrungen im Leben. Darum steht für die beiden bei Nova das Geschlecht nicht fest. Nova soll das erstmal selbst herausfinden. (Entspannte Musik) F: Und vor allem das Problem, was wir auch in der Gesellschaft sehen, ist so, dass mit Geschlecht sehr starke Stereotypen verbunden sind. Das heißt, selbst wenn wir quasi sagen würden, wir ordnen Nova oder sortieren Nova ein ... gibt es ja trotzdem voll die krassen Stereotypen die nicht wir hier praktizieren müssten, aber wenn Nova auf die Straße geht, in den Kindergarten geht dann ist sofort die Verknüpfung da. Timm(off): Fin_ja und Jule machen sich viele Gedanken, wie sie Nova spielerisch verschiedene Perspektiven beibringen können. Auch z.B. über Bücher, in denen ganz natürlich trans* Kinder oder Menschen mit Migrationserfahrungen vorkommen. Teileweise übersetzen sie die Bücher extra oder schreiben sie um. F: Wir supporten halt hier dieses Geschlechtsoffene und nicht diese Stereotypen und das Patriarchale. Vielleicht hängt das sehr stark mit Patriarchat auch zusammen, dass Menschen in zwei Geschlechter reingepresst werden. Und dem stellen wir uns aktiv dagegen. T: Also, es ist schon auch eine Form von ... soll ich es Aktivismus nennen? Ist es das richtige Wort? F: Ja, schon eine Art von. J: Wir machen es ja auch so, dass wir dann das anderen Leuten schenken, diese Bücher. Und auch Listen dazu machen. Mein Plan ist es auch, irgendwann ein Bilderbuchkino zu machen mit diversen kritischen Kinderbüchern. Also das ist schon ein Hobby von uns. F: Manche meinen, wir würden zu früh mit Geschlecht anfangen. In der Babygruppe wurde schon gesagt: Ein Mädchen, ein Junge, sie werden heiraten. J: Oder die flirten miteinander. F: Was da alles drinnensteckt: Eine Cis-Perspektive, Eine Hetero-Perspektive, Eine Heirats-Perspektive. Und damit werden die schon, da war Nova vier Monate alt, konfrontiert. Den Kindern wird auch was weggenommen. Sie kriegen halt nicht die ganze Palette. Dann muss man sich nicht wundern, wenn es immer nur Blau anzieht, wenn es immer nur Blau angezogen bekommen hat, oder nur Blaues im Kleiderschrank hat, dann wird es nicht sagen: Eigentlich möchte ich ein rosa Glitzerkleid anziehen. Wenn das gar nicht in der Reichweite, Wahrnehmung ist. Eltern sortieren ja vor in der Hinsicht. T(off): Stichwort: Klamotten. Nova möchte mit uns jetzt gerne spazieren gehen und sucht sich die Kleidung dafür selbst aus. Das ist manchmal halt etwas wild gemischt. J: Ich weiß nicht, ob wir die alle übereinanderkriegen. N: Ich glaube schon. - J: Ja? T: Was hast du denn da für einen coolen Pullover? Ah jetzt verstehe ich, den würde ich auch sehen wollen. So kannst du auf jeden Fall nicht mehr frieren. Wow! Dieser Pullover mit dem Einhorn, wenn man jetzt so ganz stereotyp auf genderneutral oder so gucken würde, würde man denken: Ach, das ist in Ordnung? Weil es ist ja schon was, was man vielleicht total mit irgendwie Mädchen assoziieren würde. Aber ihr sagt: Voll okay, so lang ... Wir bieten alles an. J: Also, vor allen Dingen Glitzer ist auch einfach verständlich. Ich glaub, es gibt mittlerweile ganz viel auch für Jungs so, ne? T: Ja, voll. J: Ja, voll. Also ... genau. Wir haben auch viele Jungssachen, die halt ... oder viele blaue Sachen, die mit Jungs assoziiert werden. T: Hast du auch eine Lieblingsfarbe, Nova? N: Ja, Rosa und Pink. - T: Rosa und Pink. Cool. (Ruhige Musik) T(off): Was mir den ganzen Morgen schon auffällt: Fin_ja und Jule sind sehr liebevoll und aufmerksam mit ihren Kindern. Ich will wissen, was passiert eigentlich, wenn Nova nicht mit den Eltern, sondern mit anderen Kindern unterwegs ist, z.B. in der Kita. Frag ich jetzt alles Novas Erzieher:innen. Und wenn ihr uns hier abonniert, bekommt ihr immer wieder Storys rund ums Thema Geschlechtsidentität. T(off): Ich bin in Novas Kita mit der Erzieherin Angela verabredet. Das ist keine speziell genderneutrale Kita. Die Mitarbeitenden waren aber sehr offen dafür, obwohl Nova das erste Kind ist, das hier so aufwächst. T: Spielt das überhaupt eine Rolle, Geschlecht in der Kita? Ist das überhaupt für die Kinder wichtig? Angela: Also, eher über die Geschlechtsmerkmale, weil das natürlich zwischen zwei und vier ... so eine Identitätsentwicklung auch ist. Und die Kinder definieren sich von ihren Familien her über: Ich hab einen Penis, bin ein Junge. So wird es eben von Geburt an festgelegt. - T: Ja. A: Ich hab eine Scheide und bin Mädchen. Die Kinder definieren sich dadurch aber auch über eine Zugehörigkeit. Dass ist wenn, wir haben Mittagessenstische mit vier oder sechs Kindern am Tisch. Und dann ist das schon manchmal so, dass die Kinder sagen: "Ah, wir haben einen Jungstisch." T: Was macht Nova dann in so einem Moment? Wie läuft das ab? A: Die Kinder haben das sofort angenommen, das waren keine ... Diskussionen, keine Berührungsängste. Neugier, und es wurde immer wieder auch thematisiert in der Gruppe. "Wie ist das denn dann?" Aber es wurde niemals gefragt: "Hat Nova jetzt einen Penis oder eine Scheide?" Das war nie Thema. Es war eher so, dass ich das Gefühl hatte, die Kinder, die suchen so eine Zugehörigkeit. Das ist wie ... die Kinder packen Frühstück aus: "Ich hab heute Äpfel, du hast auch Äpfel." "Ach, du hast ja auch Äpfel. Ich hab noch Weintrauben." "Ach, keiner hat Weintrauben." Und die Kinder die Äpfel haben sind irgendwie, fühlen sich sofort verbunden. T(off): Aber so wenig die anderen Kitakinder sich Gedanken darüber machen, welches Geschlecht Nova nun hat, für die Mitarbeitenden spielt das schon eine Rolle. A: Mir ist wichtig, dass die Kinder ihre Körperteile benennen können. Weil ich es immens wichtig finde, wenn Übergriffe stattfinden oder wenn ich mich verletzt hab irgendwo im Garten bei irgendwas, wo ich geklettert bin. T(off): Und nur positiv sieht die Kita das Erziehungskonzept auch nicht, sosehr sie auch Rücksicht auf Nova nehmen möchten. Angela hat etwa beobachtet, dass Nova in der Kita manchmal mit Entscheidungen überfordert war. A: Was muss dieses Kind alles so entscheiden? - T: Ja. A: Was möchtest du anziehen? Wie möchtest du heißen? T: Ja. - A: Wer möchtest du sein? Was möchtest du essen? Möchtest du in den Kindergarten oder nicht? Und ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass Kinder auch Erwachsenenführung brauchen und Anleitung brauchen und Orientierung brauchen. Dass jemand sagt: "Komm, das ist gut für dich, ich hab das für dich entschieden." Ich bin nicht so ganz sicher, ob ich es ... so neutral extrem gut finde. - T: Mhm. A: Es ganz wegzulassen ist so das andere Extrem, meiner Meinung nach, zwischen ... Also, mir fehlen so ein bisschen die Zwischentöne doch tatsächlich. T: Irgendwie ja spannend, dass diese Geschlechterfragen für die anderen Kinder in der Kita eigentlich gar keine Rolle spielen. Und Nova da einfach so angenommen wird, wie Nova eben ist. Gedanken mach ich mir aber dadrüber, dass Angela mir erzählt hat, dass es nicht so klar ist, welchen Einfluss das auf die Persönlichkeitsentwicklung von Nova hat, wenn ein kleines Kind so viele Entscheidungen selber treffen soll. Und genau über solche kritischen Punkte möchte ich jetzt nochmal mit Fin_ja und Jule sprechen (Entspannte Musik) J: Das ist oft die Kritik, ja: "Aber an was hält sich dann Nova noch fest?" Es gibt so viele Sachen. Wir push- ... Wir betonen dann: "Okay welches Hobby machst du gerne?" Dann ist das etwas, was Nova irgendwie ausmacht. Oder ... genau einfach irgendwelche Spielzeuge, Farben. Also, es gibt so viele Sachen, wo Nova weiß, das ist meins, damit hab ich zu tun. F: Ja, also unabhängig davon, ob Nova jetzt cis oder trans* sein wird, hilft es halt auch anderen trans* Kindern. Das ist uns ganz wichtig. Deswegen wünschen wir uns auch mehr. Trans* Kinder und Jugendliche haben eine richtig schwere Kindheit und Jugend, und erfahren sehr viel Gewalt. Und wenn quasi alle offener mit dem Thema umgehen würden, würde es allen Kindern helfen. Durchs geschlechtsoffen Begleiten nehmen wir auch Nova mehr als Mensch wahr. Wir projizieren weniger ein Bild, wo ist mein Sohn, meine Tochter, mein nichtbinäres Kind, sondern wir sehen viel mehr den Menschen. und haben wir viel mehr die Chance, den Menschen zu sehen, weil wir nicht nur so ein vorgefertigtes Bild sehen. T: Dass Eltern wie Fin_ja und Jule viel Kritik abbekommen für ihr Konzept, liegt auch an den unterschiedliche Auffassungen darüber, was es mit Kindern macht, wenn sie so geschlechtsoffen aufwachsen wie Nova. Mich treibt die Frage um, seitdem ich auf das Thema gestoßen bin. Und deswegen wollte ich wissen, was die Forschung in der Psychologie dazu sagt? T(off): Dafür hab ich mich vorab mit dem Sexualwissenschaftler Heinz-Jürgen Voß von der Hochschule Merseburg verabredet. Er beschäftigt sich in seiner Forschung schon lange mit Geschlecht und Identität. T: Was macht das eigentlich mit Kindern, wenn sie genderneutral aufwachsen? Heinz-Jürgen Voß: "Bei der Frage würde ich auch schon ein Stück weit weiter ausholen, weil wir auch uns genauso die Frage stellen können: Was macht es eigentlich mit Kindern, wenn wir so sehr früh ihnen klare Geschlechtscharaktere immer schon aufoktroyieren?" "Also dass sie tatsächlich sich so und so ganz klar verhalten sollen." "Wenn zum Beispiel Kinder von früh an immer gesagt kriegen: Du bist jetzt ein Mädchen, oder du bist ein Junge." "Das kann problematisch sein als auch, wenn man versucht, ganz auf Zwang festzulegen, ne dass muss jetzt alles ganz neutral sein." "Das kann auch schwierig sein." "Weil man dann auch im Prinzip immer die Erwartungshaltung, die letztendlich Eltern haben, auf die Kinder überträgt." T: Was Kritiker:innen dazu ja gern sagen, ist, dass man Kinder damit verwirrt. H.-J. V.: "Die Verwirrung entsteht dadurch, dass wir in einer Gesellschaft so deutlich eigentlich immer sagen, es gebe nur Mädchen und Jungen, es gebe nur Frauen und Männer." "Und da sollten wir ein Stück weit wegkommen." "Und im Allgemeinen sind davon nicht die Kinder verwirrt, sondern es sind die Erwachsenen verwirrt." T: Wie sieht es denn aus mit konkreten Vorteilen? H.-J. V.:"Wenn wir eine offenere Umgebung gestalten, dass tatsächlich Kinder sagen, okay, du bist genau so richtig, wie du bist, dann kommen wir dem näher, dass Kinder sich besser aufgehoben fühlen in einem solchen Kontext, dass sie mit ihrem Körper besser klarkommen können." "Das ist eigentlich der große Gewinn daran." T: Hat mir sehr weitergeholfen, dankeschön. T(off): Was ist denn jetzt der richtige Weg? Das kann ich eigetlich nicht beantworten, denn die Forschung zum Thema ist ziemlich dünn. Und es gibt einfach noch nicht viele Erwachsene, die von ihren Eltern so erzogen wurden. Nova wächst in jedem Fall anders auf als die Freund:innen in der Kita und sicher auch anders, als viele spätere Mitschüler:innen. T: Soll ich dir die trocken machen? Oder geht das mit deiner Regenhose? T(off): Wie Nova auf die eigene Kindheit blicken wird, das kann man jetzt nicht wissen. Aber wie werden Fin_ja und Jule dann mit diesen Einflüssen umgehen? T: Was glaubt ihr eigentlich, wie Nova in Zukunft mal reflektiert, vielleicht auch gemeinsam mit euch, wie Nova aufgewachsen ist? J: Ich hab auch gemerkt, dass ich superspät erst angefangen hab Fragen gestellt hab. Und jetzt auch so mit eigenen Kindern das noch mal ... bei meiner Mama Sachen nachgefragt habe. - T: Ja. J: Vielleicht auch superspät, aber ich denke schon, dass es schon noch in der Zeit ist, wo es sehr unterschiedlich ist zu anderen, dass Nova das auch mitbekommen wird. T: Kann man das zusammenfassen in etwas, wo du hoffst, dass gebt ihr Nova mit, was andere Eltern vielleicht nicht mitgeben? Weil sie das nicht so machen wie ihr? - J: Mhm ... Ähm ... Sich frei zu entfalten. Ähm ... Auf andere Menschen frei, offen zuzugehen. - T: Mhm. J: Äh ... Ich glaube, das ist einfach ein großer Faktor, den das Kind generell offen sein lässt für viele Sachen. T: Ja, vielen Dank. Ich fand das voll spannend, mir das mal aus der Nähe angucken zu können, wie ihr das handhabt. (alle:) Tschüss! (Ruhige Musik) T: Nova ist ja noch so klein, dass ich total gespannt bin, wie Nova auf das eigene Aufwachsen gucken wird, wenn Nova so alt ist wie ich. Ob Nova das dann als Bereicherung wahrnimmt, dass Nova jegliche Freiheiten in der Kindheit hatte, der Mensch zu sein und zu werden, der Nova wirklich ist. Aber was ist mit euch: Wie schaut ihr auf das Konzept? Ist das ein Schritt in die richtige Richtung oder total falsch? Schreibt das mal unten in die Kommentare. Habt ihr Bock auf mehr Filme die sich um das Thema Geschlechtsidentität drehen? Dann abonniert jetzt unseren Kanal und verpasst nichts mehr von unserer Arbeit. Dafür ganz wichtig: Glocke aktivieren. Und ein Kind alleine großziehen, das ist eine echte Herausforderung. Lena ist deshalb jeden Tag 18 Stunden auf den Beinen. Lena: Wenn ich viel Zeit mit meinem Sohn verbringe, dann hab ich eben weniger Zeit, für mein Abitur zu lernen. Okay. - (weint:) Mama. Lisa: Du warst schwanger von deinem Ex-Freund? - Le: Genau. Ich war erst mal schockiert. Li: Hast du darüber nachgedacht, das Kind nicht zu bekommen? T: Wie krass stressig ihr Alltag als junge, alleinerziehende Mutter ist, hat sich meine Kollegin Lisa in diesem Video hier angesehen. Und bei "TRU DOKU" seht ihr, wie es ist, in einer polyamoren Beziehung ein Kind aufzuziehen. Neues von mir kommt dann ganz bald. (Ruhige Musik)