v1.0 (Dynamische Musik) Max: Sie sind komplett kontrollierbar, sie wollen kein Geld für ihre Arbeit und sie sehen genau so aus wie ihre Schöpfer es wollen: virtuelle Influencer. Eigentlich wollen wir ja Menschen bei Insta folgen, die authentisch sind und denen wir vertrauen. Aber was ist, wenn Agenturen jetzt einfach anfangen, sich selbst ihre Influencer zusammenzubauen. Jörg Zuber: Sie dreht sich oder sie spielt mit ihren Händen ... Was wir immer mit ihr machen wollen: Wir wollen immer Aufmerksamkeit generieren. M: Was kommt da auf uns zu? Wie authentisch können Influencer sein, die gar nicht real existieren? (Dynamische Musik) Also ich folg jetzt seit ein paar Wochen allen möglichen virtuellen Influencerinnen und Influencern auf Insta hier, mein Feed ist komplett voll damit. Und was mir halt aufgefallen ist an diesen 3D-modellierten Figuren, ist ... was für perfekte Haut die haben, aber auch, abgesehen davon, dass die halt so perfekt aussehen, wie hochprofessionell das Ganze halt ist. M(off): So ein Instagram-Feed einer virtuellen Influencerin sieht meistens ähnlich aus wie bei menschlichen Influencern: Die unternehmen coole Sachen, haben Freundinnen und Freunde und, klar, machen Werbung. Hier zum Beispiel für Fertignudeln, und es gab zum Beispiel auch mal eine Werbekampagne von einer großen Modemarke - da hat Bella Hadid eine virtuelle Influencerin geküsst. (Gefühlvolle Streichmusik) Das hier, das ist Lil Miquela, der folgen drei Millionen Menschen auf Instagram und die ist damit eine der größten virtuellen Influencerinnen. Und wenn man aufs Profil schaut und die Bilder sich anschaut, dann kann man natürlich schon sehen, ja, die sieht verdammt real aus, aber man erkennt auch: Das ist halt kein echter Mensch. Wer sind diese Menschen, die virtuelle Influencer wie Lil Miquela richtig toll finden? Ich werd später noch mit einer Person sprechen, die das feiert. (Musik: "Ark Patrol" von Hex) Eine der größten virtuellen Influencerinnen, die wird, wer hätte das gedacht, nicht im Silicon Valley gebaut oder so, sondern hier in München. Die heißt Noonoouri, ihr folgen 400.000 Menschen auf Insta. M(off): Wie entsteht Noonoouri? Ich treffe ihren Schöpfer, Jörg Zuber, in seiner Agentur. Und hier ahne ich noch nicht, wie stark er mit der Figur verbunden ist. Hier sitzen mein Kollegen, jetzt heute hier der Timo ... M: Hi! J: ... und der Pascal. J: Der Tobias ist heute im Homeoffice. M: Woran arbeitet ihr denn jetzt gerade so? J: Ja, das würde ich euch gerne mal so ein bisschen zeigen. Wir haben die Haute-Couture-Woche quasi hinter uns, diese Outfits, die waren letzte Woche auf den Laufstegen zu sehen, und dann haben wir hier Schiaparelli, hier haben wir Balenciaga, hier haben wir Viktor & Rolf, und wir adaptieren diese jetzt auf Noonoouri. Also das heißt, wir schauen, welches Outfit passt am besten zu ihr, und versuchen, das dann an ihr tailormade anzupassen. M(off): Noonoouri ist bei IMG unter Vertrag - eine der größten Modelagenturen der Welt. Sie macht viel Werbung, unter anderem für Puma, Marc Jacobs, Dior und Lacoste. Dazu kommen Posts zu aktivistischen Themen, wie zum Beispiel Umweltschutz. J: Ich glaube, wenn man jetzt Noonoouri hier rauslässt, hat das vielleicht nicht so den Aufmerksamkeitswert wie wenn sie mit dabei ist. Was wir immer mit ihr machen wollen: Wir wollen immer Aufmerksamkeit generieren. Also das ist so unser Hauptaugenmerk. M: Warum wollen denn Firmen eine Kooperation machen mit Noonoouri? Also was ist so deren Motivation? J: Ich denke mal, dass die Kunden einfach sehen, dass das ein großer Markt ist, ein noch größerer Markt werden wird. Bei solchen Animationen, die wir generieren, sieht man, wie variabel sie auch ist, wie vielfältig sie ist. Die ... ja, Möglichkeiten sind eigentlich grenzenlos mit ihr. M(off): Bis zu acht Leute arbeiten daran, dass Noonoouri möglichst high-class aussieht. Weitere Teile des Teams sitzen in Argentinien und Spanien. M: Was machst du grade? Pascal: Das ist jetzt mal so ein Setup, wo wir ... Ja, das müsst ihr dann blurren. Das ist quasi jetzt ein Video, das nicht gerendert ist in dem Sinne, sondern sie befindet sich in Echtzeit, sieht ein bisschen creepy aus, noch keine Augen, da hat sie noch keine Haare, noch keine Kleidung. Wo man mal sieht, hier ist so ein Environment, wo ich grade teste, wie es mit Licht und Atmosphäre aussieht, wie ist das wenn wir mit Tiefenschärfe, mit cineastischen Mitteln arbeiten. M: Ich muss mal einmal mein Störgefühl äußern, dass das natürlich auch ein bisschen komisch ist, dass ihr euch hier den ganzen Tag eine nackte Noonoouri anschaut. P: Jajaja, das muss nicht sein. (Sphärische Musik) M(off): Ist wohl Ansichtssache - für die einen ist es eine merkwürdige Situation, wenn hier drei Männer das Bild einer nackten 3D-Figur anschauen, für die anderen ist es einfach professionelles nüchternes Arbeiten. M: Ah, das ist ja wie ein Schnittmuster, ne? Timo: Genau, exakt das ist es. J: Diese Schnittmuster, die bekommen wir ja nicht von den Firmen, also das heißt, wenn wir mit jemandem hier zusammenarbeiten, dann müssen wir uns möglichst High-Resolution-Fotos besorgen, dass wir dann einfach auch sehen, ah, wo ist hier die Naht, ist die hier direkt an der Schulter oder ist die ein bisschen weiter unten? Weil wir können nicht einfach sagen, ja, wir machen es jetzt einfach so, weil wir würden dann ja die Kreation des Creative Directors der Marke verändern. Und dann wären die sauer, dann würden die das nicht machen wollen. M: Okay, also ich merk schon - das ist superaufwendig, was ihr hier so macht. Wie viel Geld steckt denn für euch in diesem Business? J: Also die Entwicklungskosten, die Anfangskosten, die belaufen sich im unteren sechsstelligen Bereich. Sie rechnet sich noch nicht, also das heißt, wir investieren immer noch in sie, haben aber keinen klassischen Investor, also investieren quasi mit unseren eigenen Ressourcen, die wir haben. M(off): Die Bewegungen von Noonoouri kommen zum Teil von Jörg Zuber selbst, mithilfe von einem Motion-Capture-Anzug. Der kostete um die 25.000 Euro. M(lacht): Ist das okay, wenn wir hier stehen? Oder sollen wir kurz raus? J: Ihr könnt ruhig stehen, ich weiß nur nicht, ob ihr mich jetzt komplett nackt fotografieren wollt. Nee nee, ihr müsst da nicht raus, um Gottes Willen. M: Ich find diese Idee davon, dass du ja jetzt quasi gleich diese junge Noonoouri spielst, ganz interessant so. J: Mhm. Mhm. M: Aber das ist jetzt so der Alltag? Also so geht ihr da ran? J: Ja, so würden wir da rangehen. Ja. Ja, genau. Jaja. Das ist schon so dann der Alltag. M: Mensch, intime Einblicke, Jörg! (Gelächter) Mit viel Aufwand ist denn so ein Post verbunden? J: Also im Feed brauchen wir so circa, ähm ... zwei bis vier Tage für einen Feed-Post. Und in der Animation, ja, da stecken wir schon so zwischen zwei und sechs oder auch mal länger, acht Wochen dann einfach rein. Also das dauert seine Zeit. M(lacht): Genauso wie das Anziehen vom Anzug! J: Genauso wie das Anziehen vom Anzug! J: Ready! Zzzmmmm! (Er lacht.) So, und schön können wir Noonoouri spielen. M: Was macht ihr jetzt genau? J: Ich kann jetzt entweder hier Still-Posen machen, also das heißt, wie Noonoouri jetzt zum Beispiel posen würde, wenn sie irgendwelche bestimmten Posen macht. Okay, das könnte jetzt schon mal so eine klassische Noonoouri-Pose sein. Wenn ich die hier mache, dann sage ich jetzt, okay, und jetzt abgreifen, dann greift er die quasi ab. Und wenn wir jetzt sagen, okay, es muss eine Bewegung sein, also zum Beispiel sie macht irgendwie so was hier, oder sie macht irgendwie ballettmäßig oder sie dreht sich ... Oder sie spielt mit ihren Händen ... M: Also, inwiefern probierst du jetzt auch, dich feminin zu bewegen dann? J: Also wenn ich jetzt tatsächlich feminin sein würde, dann würd ich ja jetzt irgendwie hier so was machen, aber das ist ja nicht Noonoouri. Sie bewegt sich sehr androgyn. Wir hatten mal Tests mit einer Frau gemacht, das war dann immer sehr, sehr feminin. Und deswegen haben wir gesagt, okay, ein Mann, der feminin geht, ist dann eher Noonoouri. M(off): In der nahen Zukunft soll Noonoouri auch ins Metaverse, das ist eine digitale Parallelwelt, ein neues, dreidimensionales Internet, das grade entsteht. Fans sollen sie dort treffen und eigene Erfahrungen mit ihr machen können. M: Okay, ich seh jetzt hier schon ganz viel Herzchen, Augen, normale Herzchen. Also, nehmen denn die Leute auch Noonoouri so als echte Person wahr und kriegst du dann zum Beispiel auch Nachrichten auf den Account? J: Das ist ganz unterschiedlich. Das sind mal Gedichte, die ich bekomme von Verehrern oder Verehrerinnen. Ähm, das ist aber auch sehr ... Es ist keine fanatische Liebe oder so etwas, sondern eine sehr klare. Also die wissen, okay, ich werd dich vielleicht nur im Metaverse irgendwann mal treffen, aber in der realen Welt werden wir uns nie treffen, aber es ist schön, dass es dich gibt und ich freue mich einfach. M(off): Es gibt tatsächlich Forschungsergebnisse dazu, wie glaubwürdig virtuelle Influencer für ihre Follower sind. Das schaue ich mir später an. Den Insta-Account von Noonoouri gibt es jetzt seit vier Jahren, die Idee ist noch viel älter: Schon als Kind hat Jörg Zuber die Figur gezeichnet. (Ruhige Musik) J: Ich hab mit ihr da eigentlich jahrelang in der Dunkelheit gelebt, also nur in meinem Kopf hab ich mir immer vorgestellt: Wo würde sie jetzt sitzen? Würde sie jetzt neben dir hier sitzen oder würde sie eher da hinten sitzen und uns beobachten? Trinkt sie im Flieger ein Bubblewasser oder ein stilles Wasser? Also das heißt, ich hab immer und immer solche Situationen in meinem Kopf durchgespielt. M: Ich find das sehr interessant, dass du ... von ihr redest, als wär sie so eine Freundin von dir. (Er lacht.) J: Ich hab keine gespaltene Persönlichkeit oder keine doppelte Persönlichkeit in mir. Es ist schon so, dass ich genau weiß, okay, jetzt ... haben wir einen Auftrag, jetzt müssen wir das machen, jetzt müssen wir das machen, ähm ... Ist für mich ein sehr, sehr gesundes Verhältnis eigentlich so zu ihr. Aber ich seh sie tatsächlich als eigenständigen Charakter, ja. M: Jetzt sieht man ja so bei virtuellen Influencern und ein Stück weit ja auch bei Noonoouri, dass da so Körperideale zu sehen sind, die wir Menschen gar nicht erreichen können. Also so perfekte Poren ... Findest du das nicht ein Stück weit auch kritisch? J: Kritisch ist es natürlich, wenn das von der Gesellschaft her als das perfekte Bild dargestellt wird. Es gibt Filter, es gibt Facetune, es gibt so viele Apps, die einem ein anderes Bild darstellen als man selber möchte. Ich find, das ist alles okay, solange man ... immer noch weiß, was man für sich selbst ist. (Nachdenkliche Musik) M: Ich hab jetzt grade halt echt gemerkt, wie aufwendig das Ganze ist, also dieser Gedanke von, joa, jetzt bauen die Agenturen halt ihre Influencer selbst zusammen ... Nee, so einfach ist das nicht. Wenn ihr mehr spannenden Einblicke haben wollt so wie der Besuch von der Noonoouri-Agentur grade, dann abonniert doch gerne unseren Kanal und aktiviert die Glocke. (Bing, Bing!) Warum folgt man überhaupt virtuellen Influencern? Das haben wir uns natürlich gefragt, und ich hab dann mal in Fangruppen gesucht und hab Leute gefragt, ob sie mal mit mir darüber quatschen wollen. Und Youssef, der hat zugestimmt, der ist aus Kairo in Ägypten. M(off): Youssef ist Follower von Lil Miquela Bei ihr ist besonders auffällig, dass sie menschlich wirken soll. Der Account zeigt sie zum Beispiel mit Freundinnen und Partnern. (Treibende Musik) M: Hi there! M(off): Youssef erzählt mir, dass er gern viel über künstliche Intelligenz lernt. (Sie sprechen englisch.) (Musik: "OKOKOK" von Jaira Burns) M(off): Auf Youssef wirken virtuelle Influencer also ganz schön authentisch. Aber wie ist das bei anderen? M: Also ich hab halt in der Recherche gemerkt, dass viel das halt auch creepy finden, wenn sie Posts von virtuellen Influencern sehen. Also ich hab oft gelesen, dass das nicht so richtig ernstgenommen wird. Und hier an der Uni Würzburg gibt es ein Forschungsprojekt, das beschäftigt sich damit, wie authentisch und, ja, auch glaubwürdig virtuelle Influencer eigentlich auf uns wirken. M(off): Für das Forschungsprojekt wurden insgesamt knapp mehr als 100 Follower von drei Influencerinnen befragt. Mit dabei: die menschenähnliche Lil Miquela, die comicartige Noonoouri und die menschliche Influencerin Tamara Kalinic. In einem Fragebogen haben die Follower ausgefüllt, wie sie die Influencerinnen einschätzen. (Musik: "Champagne Coast" von Dev Hynes) M: Gebildet? Ja. Attraktiv? Find ich Lil Miquela attraktiv? Das ist halt jetzt so eine Sache, ne? Ich glaube, ich würde bei Lil Miquela sagen, die entspricht natürlich irgendwie Schönheitsidealen ... Ja, ich find sie attraktiv. (Gelächter) Okay, fertig! Das, ähm ... Das war cool, sich jetzt mal damit auseinanderzusetzen, wie das eigentlich auf mich wirkt, das Ganze. Was sind denn die Ergebnisse jetzt, die ersten Erkenntnisse aus der Studie? Wir haben da einige ganz spannende und auch für uns tatsächlich überraschende Ergebnisse in dem Forschungsprojekt gefunden. Und zwar insbesondere, dass virtuelle Influencer in puncto Glaubwürdigkeit den realen Influencern in wenig nachstehen. M(off): Es kam raus: Die menschenähnliche Lil Miquela wirkt generell weniger glaubwürdig als die optisch abstraktere Noonoouri. Die jüngsten Teilnehmenden akzeptieren virtuelle Influencer eher als die älteren Teilnehmenden. Je älter die Teilnehmenden im Schnitt sind, desto glaubwürdiger finden sie die menschliche Influencerin im Vergleich zu den virtuellen. M: Also ich hab jetzt hier mal ... quasi so ein bisschen das Internet ausgedruckt, hab so ein paar Posts rausgesucht von virtuellen Influencerinnen. Wo kann das eigentlich hinführen, dass vermehrt auch so ein Content von virtuellen Menschen in meinem Instagram-Feed landet? JKP: Grade vor der Entwicklung und dem Hype um das Metaverse, wo ein Charakter, der ohnehin virtuell ist, dann ja auch natürlich virtuell in diesem Metaverse unterwegs sein kann, wenn ich dann demnächst selber als eigener Charakter, als eigene Person ins Metaverse gehe und dort einen virtuellen Influencer, der auch virtuell ist, treffe, hab ich natürlich noch mal eine ganz andere Bindung, weil ich theoretisch mit der Person dann auch viel realer, viel näher interagieren kann als ich es jemals mit einem reellen Influencer könnte. M: Was sind denn jetzt auch so Vorteile für Firmen, wenn sie halt was mit virtuellen Influencern machen im Vergleich zu wenn sie was mit menschlichen Influencern machen? Kevin Schwehm: Man kann den vir- tuellen Influencer perfekt steuern. Das heißt, in dem Moment haben wir einfach weniger Risiken, rein theoretisch, im Influencer-Marketing. Aber das wirft natürlich irgendwie ein perfektes Bild auf diesen Influencer und deswegen ist es auch wichtig, dass man sich überlegt: Inwiefern will man das kennzeichnen? Also man muss ja jetzt schon Werbung kennzeichnen, in Norwegen muss man kennzeichnen, wenn Models beispielsweise retuschiert sind in einer Werbung. Und will man dann nicht auch ein Kennzeichnungspflicht einführen eventuell, um auf so was aufmerksam zu machen, damit beispielsweise kleinere Kinder oder Kinder und Jugendliche nicht denken, dass das die echte Welt ist, dass nicht jeder perfekt ist. (Musik: "Imaginary" von amies x cxlt.) M: Mich hat es echt überrascht, wie glaubwürdig virtuelle Influencer auf viele junge Menschen wirken. Das bringt mich aber noch zu ganz anderen Gedanken, also zum Beispiel können Agenturen ja ihre virtuellen Influencer theoretisch alles Mögliche sagen lassen, für alles Mögliche werben lassen, also theoretisch auch für Sachen, die total fragwürdig sind und für die sich menschliche Influencer gar nicht hergeben würden. Wie denkt ihr denn darüber? Schreibt das doch gerne mal unten in die Kommentare. Wir von reporter, wir fragen uns öfter: Wie werden wir wohl in Zukunft leben? Und wir fragen uns das nicht nur, wir machen auch Reportagen darüber. Also wenn ihr keins dieser Videos mehr verpassen wollt, dann abonniert doch gern mal diesen Kanal hier und aktiviert die Glocke. (Bing, Bing!) Und ich, ich hab übrigens erst vor ein paar Monaten versucht, drei Tage im Metaverse zu leben. Okay! Das ist also jetzt hier mein neues Zuhause. (Musik: "Once Again" von Stratus) (Er lacht.) Mir fällt langsam echt die Decke aufm Kopf. Mein rechtes Auge zuckt irgendwie. Ob ich es geschafft hab, die drei Tage durchzuhalten, das könnt ihr hier im ganzen Video sehen. Und da drunter noch ein Video von STRG_F. Vielen, vielen Dank euch und bis zum nächsten Mal.