v1.0 Diese Sendung wurde vom NDR live untertitelt (20.10.2026) Heute mit Inka Schneider. Guten Abend, schön, dass Sie dabei sind! Und wunderbar, dass sie aus Paris zu uns gekommen ist. Johanna Wokalek, Schauspielerin und Charakter-Darstellerin. Sie kann vieles, nur nicht gefällig und gewöhnlich. Statt nur oberflächlich zu glänzen, taucht sie tief ein in ihre Rollen. Sie zeigt sich sperrig und verletzlich oder radikal und geheimnisvoll. Dafür wurde sie mehrfach ausgezeichnet. Immer wieder hatte sie Hauptrollen. Ab Donnerstag ist sie im Kino zu bewundern, jetzt bei uns: Willkommen, Johanna Wokalek. Ich freue mich. Wir sehen die Bilder aus Paris, die Randale. Kriegst du was davon mit? Ich war am Samstag schon auf Kinotour. Ich war in Freiburg mit dem Film. Ich habe heute mit einer Freundin in Paris telefoniert. Wir sehen immer nur diese furchtbaren Bilder. Die Freundin hat mir gesagt, wir sehen nur die Bilder. Es gibt aber auch Demonstrationen der Studierenden. Die laufen zum Teil ganz ruhig ab. Man hat das Gefühl, der Anlass ist gekapert worden. Wir sehen die Schüler kaum. Es gibt ganz ruhige und friedliche Demonstrationen. Die Polizei hat die friedliche Demonstration umringt. In den Seitenstraßen wurden Plünderungen vorgenommen. Es ist sehr komplex, und schwer zu besprechen in kurzer Zeit. Von meiner Freundin weiß ich, dass sie nichts direkt gesehen hat. Wie immer gibt es beides nebeneinander. Wir sprechen über Paris, deine Heimat seit zehn Jahren. Du lebst in Paris. Warum eigentlich? Ich habe viele Jahre in Wien gelebt. Wir hatten das Gefühl, wir wollen was anderes machen. Mein Mann hatte auch schon immer zu tun dort. Ich erlebe das als einen großen Gewinn. Wir sehen dich hier mit deinem Mann. Er hat das Elbphilharmonie-Orchester geleitet. Er war in Paris beim Orchester. Er macht viele Opern in Paris. Das war der Anlass, dass dieser Schritt leichter ging. Was magst du am Pariser Leben? Es ist eine andere Mentalität. Die Art zu leben ist so anders, es ist fesselnd. Sie hat ein großes Kulturangebot und eine schöne Sprache. Ich merke, dass ich über die vielen Jahre in Wien und Paris es für mich sehr spannend ist, von da aus auf Deutschland zu blicken. Es ist ein großer Gewinn für einen Blick auf die Welt. Du bist in Wien noch fest im Engagement. Du lebst ein bewegtes Leben. Ich lebe ein Leben, wo der Karren mit den Kostümen immer weiter gezogen wird. Du hast unlängst einen besonderen Besuch machen dürfen, nämlich beim französischen Präsidenten. Du warst mit dem Bundespräsident bei Macron. Wir waren eingeladen vom Bundespräsidenten. Wir hatten ein ganz dichtes Programm. Das war der Weg zum Staatsbankett. Mir war das ein besonderes Anliegen, weil ich dort schon lange lebe. Ich fühle mich Frankreich sehr verbunden. Dieser Besuch war ein Symbol. Die Freundschaft sollte bekräftigt werden. Ich finde es wichtig, dass wir daran festhalten. Es droht die Gefahr von links und rechts, dass man sich gegen Deutschland aufwiegelt. Wir müssen versuchen, dieses Europa zu festigen. Dazu gehört die Verbindung zwischen Frankreich und Deutschland. Das liegt auch meinem Mann am Herzen, der viele Projekte macht, mit deutschen und französischen Musikern. Es gibt viel Austausch. In unserer Zeit ist es wichtig. Umso bedauerlicher, dass Macron wahrscheinlich bald nicht mehr Präsident sein wird. Die Zeiten ändern sich. Es gab auch solche Proteste in Mailand. Es ändert sich überall in Europa. Es ist wichtig, dass wir die Gelegenheit nutzen, uns miteinander auseinanderzusetzen. Ich war auf einer Ausstellung, die hatte den Namen better together. Was ist ihre wichtigste Botschaft? Sie ist vollkommen angstfrei. Sie muss nicht geliebt werden für ihre Sprache. Sie spricht die Umstände an, in denen Frauen stecken. Die Macht des Patriarchats, die Frauen die dagegen ankämpfen. Der Kapitalismus, bei dem es nur um Erfolg geht. Sie spricht vieles mehr an. Das sind nur zwei Punkte, die ich hier erwähne. Ich bewundere die Radikalität ihrer Sprache. Sie schreibt furchtlos. Und sehr scharf. Sie schreibt auch humorvoll, sodass einem das Lachen im Halse stecken bleibt. Zeitgleich ein Schrecken. Sie hat eben gesagt, sie sei ungehörig. Das hätte man ihr vorgeworfen. Aber sie könne nicht anders. Mir gefällt diese Unbedingtheit. So wie du von ihr zählst, bekommt man Lust, von ihr zu lesen. "Die Liebhaberinnen" kommt jetzt adaptiert ins Kino. Kannst du uns kurz erzählen, worum es geht? Es ist gut, wenn man, bevor man in den Film geht, noch ein Buch von Elfriede Jelinek liest. Damit man ein Gefühl für ihre Sprache bekommt. Der Film erzählt von zwei Frauen. Eine junge Frau lebt auf dem Land in einem Dorf. Und eine Frau meines Alters, die als Messehostess arbeitet. Sie setzt in ihrem Job die weiblichen Reize ein. Sie lebt in prekären Verhältnissen. Sie muss ihre Wohnung untervermieten, damit sie zu Geld kommt. Sie kämpft dagegen an, die Messehallen verlassen zu können. Damit sie ein besseres Leben hat. Zeitgleich werden die beiden Frauen miteinander verknüpft, weil sie der jungen Frau in den sozialen Medien folgt. Die filmt nämlich ihr ganzes Leben. Sie macht zum Teil absurde Dinge. Wie das heute ganz normal ist. Sie spiegelt sich in der jungen Frau. Sie erkennt sich in der jungen Frau. Das verbindet die beiden. Man hat die zwei Bögen. Mein Charakter will weiterkommen, die junge Frau aber auch. Das klingt sehr spannend und aktuell. Es geht auch um das Abarbeiten an ihrer Mutter. Glaubst du, alle Männer sind Schweine? Manche können auch das Gegenteil sein. Aber was ist das Gegenteil von einem Schwein? * Schallendes Gelächter * (grunzt) * Schallendes Gelächter * Sehr schöne Szene. Ihr habt den Film schon auf der Premiere gezeigt. Wie waren die Reaktionen? Wir waren gestern in Wien. Das war ganz toll. Dort ist Elfriede Jelinek im Humus verankert. Wir hatten Premiere beim Berlinale Forum. Es kamen danach viele junge Frauen zu mir, die etwas mit dem Film anfangen konnten. Die jungen Frauen finden sich in beiden Frauen wieder. Sie hoffen, durch das Internet Wünsche erfüllt zu bekommen. Sie vereinsamen sozial sehr. Das ist sehr traurig. In uns allen steckt eine Brigitte. Für uns beide ist es leider schon die Brigitte. Wir kennen den Namen noch. "Die Liebhaberinnen" ist die Verfilmung eines Romans von Nobelpreisträgerin Elfriede Jelinek. Und Bücher - gedruckte Seiten zwischen zwei Deckeln - haben einen ganz eigenen Zauber im Vergleich zum Film. Stefanie Kühne war an einem Ort, an dem man Bücher wertschätzt. Jeden Tag feiert man da besonders die alten. In Hamburgs ältester Einkaufspassage am Neuen Wall - lagern die größten Bücherschätze der Stadt. Und er ist ihr Hüter: Torsten Plettner. Antiquar der Buchhandlung Felix Jud. Ich lebe völlig im Antiquariatsbereich. Ich freue mich, wenn ich Bücher verkaufen kann, die den Autoren selber, als sie noch lebten, zugute gekommen sind. Wir haben Ausgaben, die gebunden und geschrieben und gebunden und fabriziert worden sind, als die Autoren noch lebten. So wie bei Thomas Mann. Dessen Erstausgabe von "Tod in Venedig" ist der größte Schatz: Das hatten wir noch nie. Dass wir zwei Originalbände der Neuen Rundschau mit dem Erstdruck von "Tod in Venedig" im Antiquariat haben. Wo auch noch die Einbände erhalten sind. Das sind ja Einbände, die sind sehr filigran. Wenn Sie hier gucken, sind sogar noch die lithografierten, farbigen Werbebeilagen mit dabei. Aber nicht nur Thomas Mann ist hier zu Gast. Auch diese Sammlung der Insel-Bücherei ist fast komplett. Sie beginnt mit Rainer Maria Rilke aus dem Jahr 1912. Die Sammlerin ist gekommen bis zur 1094. Das müsste so 1990 ... Bis 1990 hat sie gesammelt, aber es gibt hier öfter Lücken. Diese knapp über 1000 Bände kosten 3500 Euro zusammen. Felix Jud hat die Buchhandlung unter dem Namen Hamburger Bücherstube gegründet. Das war 1923. Damals gab es hier vor allem druckfrische Bücher. Später kamen das Antiquariat und ein Kunsthandel dazu. Marina Krauth ist seit fast 50 Jahren im Unternehmen. Buchhandlungen sind sehr wichtige Orte für Kulturvermittlung, weil sie die Türen aufmachen für Menschen, die sich interessieren. Die Zeiten für inhabergeführte Buchhandlungen, die nicht zu großen Handelsketten gehören, sind schwer. Auch weil nur noch jeder dritte Deutsche gedruckte Bücher liest. Robert Eberhardt ist Geschäftsführer. Für ihn geht es aber nicht nur um den Verkauf von Büchern. Wir können Menschen verbinden. Hier haben sich Leute kennengelernt und später geheiratet. Das ist nicht nur etwas, wo man ein Buch findet. Es ist ein Happy Place, der mit vielen Texten durchdrungen ist, mit großen Gedanken, mit Kunst, mit Antiquariatsartikeln. In dieser Tradition steht auch das Antiquariat. Auch wenn es vielleicht nicht für jeden etwas ist. Ich glaube, dass sich nur entschleunigte Leute für diese Bücher interessieren. Es ist eine Geschichtsweitergabe, es ist Weitergabe von Kultur, es ist Weitergabe von Kulturgut. Und dieses hohe Gut will man hier noch möglichst lange bewahren. Allen Trends zum Trotz. Wie schön, dass es sie noch gibt, die Welt der Bücher. Ich wäre ohne Bücher aufgeschmissen. Hast du noch eine Bibliothek? Ja, ich bin eine Lesende. In Social Media bin ich nicht aktiv. Wir sind im Schwarzwald. Es sieht nicht so sehr nach Schwarzwald aus. Es ist der Ort deiner Kindheit. Du bist in Freiburg großgeworden. Bist du viel im Wald gewesen? Der Wald bei Paris ist ganz anders. Es riecht anders. Auch in Wien ist der Wald anders. Ich finde das sehr interessant. In einer Welt, in der sich vieles angleicht, haben wir noch den Geruch des Waldes als Eigenheit. Wie erinnerst du deine Kindheit? Ich erinnere mich in erster Linie an das Spielen. Viel draußen spielen und viel Fantasie. Viel Kunst auch. Dein Vater und dein Großvater haben gemalt. Ihr wart ein Bildungsbürgerhaushalt. Ich hatte das große Glück, dass Bücher um mich waren. Kunst und Musik waren um mich. Das empfinde ich als großes Geschenk. Es ist ein Reichtum, der einem fürs Leben viel mit gibt. Den sollte jeder haben können. Zur Literatur und zur Kunst und zu Musik. Klavierspielen hast du früh gelernt. Du wusstest früh, dass du Schauspielerin werden willst. Du hast in Wien Schauspiel studiert. Du hast einen Förderer gehabt, Klaus Maria Brandauer. Was hast du von ihm gelernt? Er war kein Lehrer-Lehrer. Er hatte eine starke Persönlichkeit und eine unglaubliche Karriere. Was ich von ihm gelernt habe ist, dass Spielen nicht immer ist, dass alles mit Emotion sein muss. Sondern dass etwas mit Denken auf der Bühne passieren muss. Das Denken bringt die Emotion mit sich. Da sind wir wieder bei der Sprache. Wir sind ja auch ein Talk-Format. Du hast in vielen Rollen gespielt, die bis heute nachhallen. Du hast in vielen bekannten Filmen mitgespielt. Gibt es eine Rolle, wo du sagst, das war meine Rolle? Das ist nicht so einfach zu sagen. Für mich sind das die Begegnungen ... Weniger solistisch, sondern die Begegnungen mit den Menschen. Film und Theater funktionieren nur miteinander. Mich interessiert da nicht das Solistische. Es gibt viele Filme, über die wir im einzelnen sprechen könnten. Du magst aber nicht nur Natur, sondern auch Mode. Karl Lagerfeld war auch - wie ich gehört habe - ein Bewunderer von dir. Dich wird der folgende Beitrag interessieren. Es geht um Mode, die großen Modeschauen. Und um Nachhaltigkeit, Bettina Lehnert. Mode für alle - zum Schauen, Austauschen, als Inspiration. Fashion Shows mit Freunden im Cafe kostenlos schauen. Was früher nur ein Fachpublikum konnte, ist in Paris schon länger als entspannte Watch-Party möglich. Ein Trend. Dieses Konzept wollen Grace und Jasper auch für Modebegeisterte in Hamburg etablieren. Heute gibt's die Kollektion von Chanel fürs Frühjahr 2027 als aufgezeichneten Live-Stream. Wenn wir Fußball, Handball und Basketball im Public Viewing gucken können, warum nicht mit Fashion? Das ist der Kern der Mode, Paris Fashion Week, Mailand Fashion Week. Aber das soll nur der Anfang sein und nicht das Prinzip Mode. Es soll anregen und es ist das, wo alles herkommt. Aber es kann sich noch in viele Richtungen weiterentwickeln. Chiara Kinscher liebt Mode und trägt seit zehn Jahren ausschließlich Vintage. Die Art Directorin geht überall in der Welt auf Schnäppchenjagd, um die schönsten Teile zu finden. Dabei kauft sie, was ihr selbst am besten gefällt, unabhängig von aktuellen Trends. Ihre ausgewählte Mode bietet sie in einem Pop-up Store an oder berät Kundinnen bei sich zu Hause. Die Leute produzieren viel zu viel Mode. Es wird viel zu viel von den Marken produziert und die Hälfte landet auf den Verbrennungsanlagen. Deswegen umso wichtiger, wir haben schon so viele Ressourcen. Wir haben schon zu viel Kleidung auf der Welt. Lasst uns die lange tragen und den Lebenszyklus lange herauszögern. Die Stylistin hat klare Kriterien beim Einkauf: Gute Qualität, möglichst keine Kunstfaser und die Kleidung darf nicht riechen. Der Preis soll fair sein. Mir ist aufgefallen, dass verstärkt die Preise erhöht werden, weil Vintage ein riesiger Trend geworden ist. Es ist auch eine Bewegung geworden. Und warum sollte ein Kunde Vintage Kleidung kaufen, wenn Neuware preiswerter ist. Was aber, wenn Kleidung umsonst wäre. Michele Struth hat im Hamburger Gängeviertel vor ein paar Wochen die Umsonst Boutique mitbegründet. Hier kann man Kleidung mitnehmen oder aussortierte Teile abgeben, nicht mehr als sieben. Und zwar nur Kleidung, die man auch seinen besten Freunden überlassen würde. Die Idee: weniger Fast Fashion. Sie setzten auf gemeinsames Nutzen, Weitergeben und Wiederverwenden. Wir wollen es normalisieren. Etablieren, dass man nicht denkt: "Oh, ich will was Neues haben oder da steht ein Event an oder ich habe Lust auf irgendwie etwas Neues. Ich gehe in die Innenstadt und hole mir etwas Neues." Sondern: Ich gehe in die Umsonst Boutique und suche mir da was Neues. Insgesamt fünfzig Ehrenamtliche machen das möglich. Im Durchschnitt haben sie hier 120 Kundinnen am Tag. Alle träumen davon, dass die Boutique nur der Anfang ist. Wenn ich mir deine tolle Jacke angucke, habe ich das Gefühl, es spricht dir aus dem Herzen. Vintage ist deins, oder? Ich bin eine Jägerin in solchen Vintage-Läden. Ist es in Paris noch besser als bei uns? Ich war in einer tollen Ausstellung über Mode in Paris. Das ist wirklich Kunst, was die einzelnen Gewerke leisten. Ich habe mir vorgenommen, die mal aufzusuchen. Bestimmte Couture-Kleider brauchen Wochen, bis sie fertig sind. Der Trenchcoat im Polizeiruf 110 ... Ich trage da nur Vintage-Sachen. Die Frau gab es für mich ja schon lange. Sie trägt Sachen, die schon lange leben. Auch diese Jacke. Haben Sie die blaue Jacke noch, die Sie in der Tatnacht anhatten? An dem Tag hatte ich 'nen schwarzen Pulli an, ich hab keine blaue Jacke. Das wurde kurz vorm Unfall aufgenommen. Sag ich doch, schwarzer Pulli. Lange Haare haben Sie da. Sind die Ihnen ausgefallen? Das ist 'ne Perücke, bei den ganzen Kameras in der Stadt maskiere ich mich dabei doch. Sie tragen bei 'nem Autodiebstahl 'ne Perücke, aber keine Handschuhe? Ich habe nicht mit 'nem scheiß Unfall gerechnet. Was wollen Sie von mir? Haben Sie die Perücke noch? Nein. Sehr eigene Figur. Das Rauchen sieht man selten. Da sind die zum Glück richtig locker. Wir müssen doch noch was dürfen. Man hat das Gefühl, dass du dich durchsetzen konntest. Das sind tolle Redakteure beim BR. Die geben mir freie Bahn. Solange wir so schön im Dialog sind, macht es richtig Spaß. Wie geht es weiter? Heute Abend bin ich im Zeise Kino. Morgen bin ich in Köln und Donnerstag und Freitag spiele ich Theater. In Wien und dann geht es zurück nach Paris. Und morgen ist Zora Klipp bei uns zu Gast. Sie startet nämlich eine neue Serie am 30.10. Hier folgt nun Ihr Landesmagazin. Copyright Untertitel: NDR 2026