v1.0 . Ich finde, es ist wichtig, mit dem Mural die Menschen, die vom Krieg betroffen sind, zu thematisieren. Nicht irgendwelche politischen Parteien und wer Recht hat und wer nicht. Am Ende ist scheißegal, wer recht hat. Es gibt Menschen, die leiden, die haben Verlust, die flüchten. Es ist total schön, dass wir das mit dem Mural thematisieren können. *düstere Musik* Wir sind Innerfields. Ich bin Holger. - Ich bin Jakob. Und wir malen seit 27 Jahren. Seit 27 Jahren hängen wir aufeinander rum. Und malen. *elektronische Musik* Unser Hauptthema ist die Reflexion der neuen Medien und wie sie in unserer Gesellschaft, was das mit unserer Gesellschaft macht, wie es das transformiert. *elektronische Musik* Wir denken uns ständig was aus, was niemanden angreift, was eine Aussage hat. Und was vielleicht eher ein Gefühl und nicht den Zeigefinger verdeutlicht. Dann überlegen wir uns, wie brechen wir das so runter, dass es mit einem Image erfasst werden kann. Unsere Images sind recht clean. Das ist ein Unterschied zu einer klassischen Malerei. Wir wollen, da wir im öffentlichen Raum arbeiten, unsere Motive so gestalten, dass alle Menschen, die keinen kunsthistorischen Hintergrund haben, die auch erkennen können, damit was anfangen können. Wir nennen es den Banksy-Effekt. Weil der eine große Inspiration für uns ist. Weil er genau diese Sprache in Perfektion beherrscht. Seine Bilder versteht man in unter 3 Sekunden. *lockere Musik* Das Raster malen ist immer so das Erste, was wir machen, wenn wir zu einer Wand kommen. Diese Striche. Das Schöne ist, dass wir dabei die Verbindung zur Wand aufnehmen. Man kann die Wand anfassen, wir gehen die komplette Wand ab. Wir merken, wo sind Löcher, Unebenheiten. Ist die Wand krumm, ist sie gerade? Bei der Wand, muss ich sagen, bin ich begeistert. Die ist so glatt, dass ich fast Angst habe, dass wir zu detailgetreu uns fest-nerden. Es ist immer wie das 1. Mal. Das ist das Vorspiel. Nachher wird die Wand einmal mit dem ganzen Pinsel ... Jede Stelle wird einmal abgepinselt. *lockere Musik* Bei uns war es so, dass wir in den 90ern, ich glaube, '97 haben wir beide Graffiti gemalt. Wir hatten 2 Graffiti-Crews. Wir haben uns gebattelt. Ich weiß noch, wie ich das 1. Mal an einer großen Wand mit einer Sprühdose stand und dachte, krass, was ist denn das? Dieses kleine Blatt verlassen, auf die große Wand. Ich habe mich so riesig gefühlt und so sichtbar. *elektronische Musik* Ich bin Mirko Reisser. Mein Graffiti-Künstlername ist DAIM. Und ich bin Co-Kurator der Ausstellung "Eine Stadt wird bunt" im Museum für Hamburgische Geschichte. *lockere Musik* Wo Graffiti herkommt, ist schwer zu sagen, weil man im Grunde bei der Höhlenmalerei anfangen kann. Das ist im Menschen drin, sich zu verewigen, ein Zeichen zu hinterlassen und zu zeigen, ich war an diesem Ort. I was here. Das ist im Grunde die Basis von Graffiti. *schwere Musik* Eine sehr aktuelle Arbeit von mir, ein DAIM-Piece, das ist etwas, was sich über 30 Jahre in meinem Werdegang durchgezogen hat. Ich schreibe immer noch meinen Graffiti-Namen, bin noch ein klassischer Graffiti-Writer. Indem man sich ein Alias verschafft, kann man selber als Person durch diesen Namen stattfinden. Man kann für andere sichtbar, lesbar, erlebbar werden, indem man den eigenen Namen verbreitet. *Hip-Hop-Musik* Writing ist für mich eine Kulturform, und zwar die Fortsetzung der New Yorker Tradition. Jugendliche verschaffen sich visuell dadurch Gehör. Und bringen zum Ausdruck, ich bin hier. Aufstand der Zeichen. Es sind in den Graffiti-Crews immer einige dabei, die sich innovativ weiterentwickeln, die noch mal weiter drücken, sich selber herausfordern. Die nicht damit zufrieden sind, einfach nur ihr Tag zu machen oder einen ganzen Train zu machen. Sondern die sagen, wir möchten mehr erreichen. Wir möchten noch innovativer arbeiten. Da gibt es Crews, die schon herausstechen. *Hip-Hop-Musik* Was ein Hauptthema ist in meinen Arbeiten, ist Raum. Raum v.a. im Stadtbild, der verschwendet wird, nicht genutzt wird. Über den sich aber am Ende immer beschwert wird, dass es ihn nicht gibt, aber es gibt ihn. In der Kunst, die ich mache, nutzt man diesen Raum. Durch das Hochgehen auf ein Dach, durch das Abseilen an einer Wand. Man geht durch diesen Raum, sieht ihn, nimmt ihn wahr. Viele Leute nehmen ihn gar nicht wahr, weil sie ihn nie zu sehen bekommen. Darauf macht man schon allein aufmerksam, wenn man diesen Raum in einem Video zeigt. Der Pichacao-Stil kommt aus Brasilien, hauptsächlich aus Sao Paulo. Das Besondere ist, das ist eine abstrakte Kunstform, die sich mit Typografie und Kalligrafie auseinandersetzt. Das hat viel zu tun, dass damals die Pichacao, die haben ihre musikalischen Helden, ihre Bands damit verewigt. Und haben sich an deren Typografie und Kalligrafie orientiert und das weiter entwickelt. *elektronische Musik* Ich bin Friederike Häuser. Ich bin Sozialarbeiterin und Kriminologin. Und ich bin Herausgeberin des hierzulande ersten wissenschaftlichen Sammelbandes zum Thema Graffiti. Graffiti ist für mich viel mehr als die Verbreitung von Namen. Es mag sein, dass der Name und die Verbreitung des Namens für einzelne Sprüher*innen das einzig Relevante ist und bleibt. Aber es hat gesellschaftliche Auswirkungen, Effekte. Es hat beobachtbare Einzelheiten, die alle drumherum, die auch nicht in der Szene stecken und das nicht selber machen, auch mitbekommen. Graffiti ist sehr energiegeladen. Das hat schon damit was zu tun, dass es mehr oder weniger in der Illegalität entstanden ist und man als Anfänger früher immer erst mal illegal gesprüht hat. Es gab keine Möglichkeit, legal anzufangen. Das ist adrenalingeprägt und energiegeladen. Aber auch die Technik selber ist sehr schnell. Man ist mit ganzem Körpereinsatz dabei. Graffiti ist auf jeden Fall politisch. Weil der Akt, vor allem als Jugendlicher sich das Recht rauszunehmen, in den Stadtraum einzugreifen, ihn zu besetzen, ist ein politischer Akt. Dafür muss nicht das, was gesprüht wird, eine inhaltliche Botschaft unbedingt transportieren. Es würde Graffiti bestimmt nicht geben, wenn es legal wäre. Das ist der wichtige Entstehungs- und Unterscheidungspunkt. Graffiti ist durch die Illegalität auch eine Form von Widerstand und Autonomie und störend. Und insofern eine Möglichkeit, alles Mögliche infrage zu stellen. Das New York Mitte der 70er war total verschuldet. Die weiße Mittelschicht konnte wegziehen, wohingegen Viertel wie die Bronx einfach untergingen und nicht weiter beachtet wurden. Da ist Graffiti entstanden. Das waren junge Leute, die das Gefühl bekommen haben, wir zählen eh nicht besonders. Ich finde das wichtig. Die Art und Weise, wie sie etwas geschaffen haben, aus einer prekären und aussichtslosen sozialen Situation. Das ist für mich das Wichtige beim Ursprung von Graffiti. *Hip-Hop-Musik* Ich habe 1986 angefangen, Hip-Hop zu hören. Als ich '89 zur Sprühdose das 1. Mal gegriffen habe, war meine Motivation, auch Teil dieser Szene zu sein. Und illegal erst mal zu sprühen, den Stadtraum zu entdecken. Es gab unglaublich wichtige Filme, die Graffiti und Hip-Hop in die Welt getragen haben. Das war '83 "Wild Style", '84 "Beat Street" und '85 "Style Wars". Graffiti und Hip-Hop ist als Marketingskonstrukt über den Ozean geschwappt. Auch ich gehöre zu einer Generation, die das als die 4 Elemente übernommen hat. Auch die Ikonen, die New Yorker, die in den 70ern angefangen haben, sagen das selbst, damals gab es den Begriff Hip-Hop nicht. Entsprechend ist der Bezug eigentlich nicht vorhanden. *Hip-Hop-Musik* Niemand sagt, mal einen Zug an. Und die machen es trotzdem. Die scheißen drauf, dass irgendjemand das nicht möchte. Für mich ist das total wichtig, dieser zivile Ungehorsam, der da mitschwingt. *U-Bahn-Signal* Graffiti braucht Züge, um transportiert zu werden, um gesehen zu werden. Um nicht nur das Erscheinungsbild einer Stadt zu prägen, sondern durchzufahren durch ein Land und Verbreitung zu finden. *Hip-Hop-Musik* Für uns sind illegale Graffitis an Bahnhöfen, in Zügen, auf Gelände der Deutschen Bahn Sachbeschädigung, gegen die wir konsequent vorgehen. *elektronische Musik* Allein für Graffiti-Schäden wenden wir etwa 12 Mio. Euro im Jahr auf. Das ist einmal der finanzielle Schaden. Außerdem ist es eine Belastung für viele Mitarbeiter*innen, die diese Schmierereien beseitigen müssen. Was dem Schmierer gefällt, gefällt dem Kunden gar nicht. Der Fahrgast möchte einen sauberen Zug haben, aus dem er durch die Fenster schauen kann. Wer entscheidet eigentlich, was welche ästhetische Qualität hat? Was wie okay ist und was nicht? Im Fall der Bahn entscheiden sie weniger, was schön ist. Sondern sie sagen, das ist meins und du darfst damit nichts anfangen. Falsch ist, dass dadurch die Gewichtung von Macht noch viel mehr auf die Seite der schon Mächtigen gegeben wird. Ich finde es bezeichnend zu sehen, wie sie gegen dieses kleine Kratzen an dieser Macht durch ein paar Bilder auf Zügen, wie sie damit umgehen. *elektronische Musik* Wir haben in Berlin mit dem Künstler Steven Karlstedt eine Zusammenarbeit. Mehr als ein Dutzend Bahnhöfe hat er für uns gestaltet. Sie werden ansehnlich und bieten eine Hemmschwelle für Sprayer, die solche Kunstwerke in der Regel in Ruhe lassen. Der Potsdamer Platz wird von vielen Touristen frequentiert. Oft auch von Menschen, die an der Geschichte interessiert sind. Da fanden wir es sinnfällig, dass Karlstedt Motive wählt, die die Geschichte des Platzes zeigen. Wir sind ein bundesweites Unternehmen. Da gibt es in verschiedenen Städten Gründe für andere Lösungen. Wir maßen uns nicht an, einen bestimmten Graffiti-Stil zu propagieren und den zu vereinnahmen. Da ist Vielfalt angesagt. Ich glaube, so eine Kooperation mit der Bahn und Graffiti-Künstler*innen entspricht erst mal nicht dem Grundgedanken von Graffiti. Weil dieses Auflehnen gegen Eigentumsaspekte essenziell ist. Es braucht den Gegner, das Adrenalin, die Gefahr. Es braucht die Möglichkeit von erwischt werden usw., damit Graffiti das bleibt, was es ist. *rhythmische Musik* Mein Name ist Michael Müller, ich bin Bundestagsabgeordneter der SPD im Bundestag. Ich war vorher 7 Jahre Regierender Bürgermeister von Berlin und 3 Jahre Bausenator. Urban Art gehört selbstverständlich zu Berlin. Wir haben da eine jahrzehntelange Tradition. Es begann mindestens mit dem Mauerfall, mit der East Side Gallery. Aber auch vorher schon im West-Berlin der 80er. Durch die Punks gab es viele Graffitis, die immer mehr im Stadtbild zu sehen waren und als Kunstwerke wahrgenommen wurden. Das Schöne oder Interessante an Graffiti auf der Berliner Mauer war ja, dass es nicht nur Künstler waren. Sondern dass alle Menschen die Kraft des Stiftes oder der Farbe auf einer Wand, die keiner mehr wollte, erkannt haben. Das ist ein wunderbares Beispiel dafür, wie demokratisch und was für einen Sofort-Effekt die Kunst Graffiti oder die Kunst im öffentlichen Raum hat. Was wir heute als East Side Gallery kennen, ist im früheren Ostteil der Stadt gewesen. Kurz nach dem Fall der Mauer haben internationale Künstler*innen eine Ausdrucksform gesucht. Wie kann man sich mit dieser atemberaubenden politischen Situation auseinandersetzen? So sind dort Kunstwerke entstanden, die auch politischen Inhalt haben. Es gibt bei uns Murals, in denen auch das Thema Krieg eine Rolle spielt. Das würde ich sagen. Oder wo wir unsere Sicht auf Krieg reflektiert haben. Wir sind auch sehr interessiert an dem gesellschaftlichen Umfeld und was in unserer Gesellschaft passiert. Es ist uns ein Anliegen, die Sachen, die uns auffallen, auch zu verarbeiten, um die loslassen zu können. Das ist dann wie ein Release. *ruhige Musik* Wir malen das Motiv, was wir in Kiew damals gemalt haben. 2016, hier in einer Neufassung. Damals war das Model aus Deutschland, diesmal ist es aus der Ukraine. Und wir malen es in Berlin etwas moderner. Das Thema ist sehr präsent in unserer Gesellschaft. Das Motiv geht um Abwesenheit, um Verlust, um jemanden zu vermissen. Und ja, wir freuen uns total, dass es uns möglich gemacht wurde, es hier noch mal zu malen. Und so eine Brücke zu schlagen. Zwischen Kiew und Berlin. Russland hat eine Großoffensive gegen die Ukraine gestartet. Irgendwo ist es immer politisch, nicht-politisch. Mir würde es einfacher fallen, wenn jemand über uns sagt, wir sind politisch oder nicht. Und ich nicht mich als politischen Künstler profiliere oder so. Ich würde sagen, wir arbeiten gesellschaftlich. Ich male gerade in diesem ganzen Bild diese kleine Stelle. Das Gerüst ist ungefähr so. Jetzt kommt hier ein Muster, da fange ich gleich an zu malen. Das ist für mich ein sehr wichtiger Aspekt von dem Bild, weil es eine traditionell ukrainische Bluse ist. Da muss ich jedes Mal wieder neu überlegen, wie stelle ich die dieses Mal dar? Es sind immer unterschiedliche Gegebenheiten als Fassadenkünstler*in. Ich probiere ein bisschen, dass man sieht, dass es gemalt ist. Ich will keinen glatten Fotorealismus, der wie ein Airbrush-Bild wirkt. Ich möchte schon, dass es lebendig ist. Je mehr Duktus ein Bild hat, desto lebendiger wirkt es. Die Umarmung ist in dem Bild das Hauptthema. Die steht für den Kontakt, die Verbindung. Und die wird aufgelöst, indem der zu Umarmende langsam verschwindet, blass wird. Und vom Pfeil getroffen ist, also von etwas von außen, von einer äußeren Kraft sich langsam auflöst. Der Pfeil steht für uns für die Gewalt. Was im Krieg die Hauptsache ist. Mehr ist ein Krieg für mich nicht. Da kann man noch welche Ausreden haben, es ist nur Gewalt. Die politische Dimension von Urban Art ist schon enorm und ist wichtig, weil es die einzige Kunstform ist, die sich den Außenraum zum Sprachrohr macht. Man sieht an den weltweiten Beispielen, etwa während der Zeit Black Lives Matter, dass in einer Stadt ein gesamter Boden innerhalb von einem Tag mit Black Lives Matter ausgesprüht wird. Das zieht Kreise durch die ganze Welt. Da sieht man schon, dass Kunst im öffentlichen Raum, die spontan entsteht aus einer emotionalen oder politischen Motivation heraus, sehr viel erreichen kann. *elektronische Musik* Über die Jahre hinweg ist die Aufmerksamkeit, die man durch große Wandbilder in der Öffentlichkeit erzielt, enorm. Bilder bewegen und regen zum Nachdenken an. The Fabulous Tale of Being Different war eine wichtige Wand, die im Stadtzentrum von Madrid stattgefunden hat. In einem historischen Teil von Madrid, der für Rollstuhlfahrer unglaublich schwierig ist zu erreichen. Das war eine unserer Vorstellungen, dass man da eine Aufmerksamkeit dafür schafft, dass das so schwierig ist, umständlich ist. Es ist so wichtig gewesen, weil wir ganz viele Instagram-Nachrichten und E-Mails bekommen haben von Leuten im Rollstuhl. Die haben gesagt: Wow, das 1. Mal habe ich ein Kind im Rollstuhl gesehen, das runterguckt auf die Passanten. Das war die Intention. Dann war uns auch wichtig, dass man nicht unbedingt erkennt, was ist es, Mädchen oder Junge? Es ist ein Kind, ein schwarzes Kind, in Kostüm. Also etwas völlig Natürliches für Kinder, dass sie sich kostümieren, dass sie Geschichten entwickeln, Geschichten erzählen. Da müssen wir sagen, ihr seid hier, ihr seid gesehen. Wir wollen einen Teil von eurer Geschichte repräsentieren. *Hip-Hop-Musik* Die politische Kraft, die in Urban Art steckt, wird nicht immer genutzt, muss man sagen. Aber sie hat extremes Potenzial. Kunst ist Kommunikation und immer auch ein Lebenszeichen. Der Spruch "I was here" ist auch: "Ich habe dazugehört, habe stattgefunden." *Hip-Hop-Musik* ♪ 3, 4, klopft an deine Tür ♪ 5, 6, jetzt gibt's wieder Stress ♪ 7, 8, jetzt sind die Fotzen wieder da ♪ Jetzt sind die Fotzen wieder da Die Graffiti-Szene ist geprägt von Männern. Es ist eine männlich dominierte Kultur geworden, würde ich sagen. Weil das war bestimmt nicht immer so. Und es ist auch eigentlich nicht so. Aber wir leben in einem Patriarchat und auch Subkulturen können sich vor einer männlichen Dominanz erst mal nicht schützen. Es gab schon immer Frauen im Graffiti. Sie sind die ganze Zeit da. Sie sind nur anders präsent. Ich habe versucht, illegal zu sprühen. Ich konnte nicht schnell genug rennen. Ich landete dann auch in der Polizeistation, wurde erkennungsdienstlich behandelt. In der Zeit, als ich dort in der Polizei fotografiert wurde, Fingerabdrücke hinterlassen habe, hat mir ein Beamter gesagt, es gibt nicht so viele Frauen in der Kartei. Eigentlich kannst du die Karriere gleich an den Haken hängen. Wir werden dich als Erste anrufen, wenn wir gemeldet bekommen, dass da eine Frau gemalt hat. Wir sind Sisterhood, ein Kollektiv, was v.a. weibliche, aber auch inter-, trans- und nonbinäre Sprüher*innen im Graffiti dokumentiert und interviewt. Auch im Graffiti gibt es, wie in vielen anderen Subkulturen, starre Rollenbilder und leider auch Sexismus. Das thematisieren wir auf der einen Seite. V.a. wollen wir aber zeigen, was für krasse Writerinnen es gibt. Wir brauchen Projekte wie Sisterhood, damit ein Empowerment stattfindet, damit Sprüher*innen merken, dass sie natürlich weiblich sein können, wie sie wollen. Dass sie sprühen können, wie sie wollen. Dass sie keine Erlaubnis brauchen von Typen, um Graffiti zu machen. *nachdenkliche Musik* Ich finde, beim Thema Iran wird ganz gut deutlich dieser Aspekt der Selbstermächtigung. Weil zu Beginn der Revolution direkt klar wurde, die Leute, die da protestieren auf den Straßen, haben eine eingeschränkte Wirksamkeit nach außen hin. Eine sehr eingeschränkte Reichweite. Insofern ist Graffiti wieder das Mittel der Sichtbarkeit, ist Sprachrohr, die Selbstwirksamkeit. Das ist eine Form von Deutlichmachung und Ermutigung auch der restlichen Gesellschaft, dass eben gerade revolutionäre Zustände herrschen. *Hip-Hop-Musik* Mein Name ist Gita Kurdpoor, ich bin Künstlerin aus Berlin. Ich male nicht nur auf Leinwänden, sondern auch auf Hauswänden. Ich bin im Iran geboren, ich bin Kurdin. Mit 2 Jahren haben wir das Land verlassen. Mir ist es wichtig, für Frauenrechte zu kämpfen, weil wir hier das Privileg haben, frei unsere Meinung auszudrücken. In vielen Ländern kann man das nicht. Ich habe seit den Protesten eine Veränderung in meinen Bildern gesehen, die viel ausdrucksstärker sind. Ich glaube, natürlich trägt einen Teil dazu bei, dass die Frauen gerade so stark sind, weltweit. Seien es die Frauen in der Ukraine, die Frauen im Iran, die Frauen in Berlin, die dafür kämpfen, dass wir das Recht haben, frei leben zu können. Und das hat eine starke Macht, finde ich. Das finde ich toll, eine ganz starke Energie. *düstere Musik* Das Schönste, wenn das Bild fertig ist, ist, wenn es eine Reaktion darauf gibt. Und wenn Leute sich damit auseinandersetzen und was auch immer für eine Meinung darüber haben. Wir hatten den Fall, dass jemand gerufen hat, während wir malen: Dit muss ick mir jetzt jeden Tag angucken oder was?! Und wir dachten so, krass, wow. Ist eigentlich an einer guten Stelle, wenn es ihn schon jetzt auf die Palme bringt. Da wird auf jeden Fall was wachgerufen. Das ist das, was wir möchten. Wir möchten am liebsten, dass Menschen, die ... Es gibt so genormte Wege durch die Stadt, viele Leute laufen so zur Arbeit oder ihre Wege. Wenn dann so ein Wandbild aufpoppt und eine Schrecksekunde kommt und sich vielleicht Emotionen entwickeln oder ein Gefühl in denen aufkommt, was sonst nicht da gewesen wäre, dann ist das alles, was wir wollen. Copyright MDR 2022 UT: ARD Text im Auftrag des MDR