v1.0 Untertitel: Norddeutscher Rundfunk 2024 ♪ Fröhliche Musik ♪ Moin zu einer neuen Folge von graenzenlos. Wir sind auf der deutschen Seite der Grenze unterwegs. Wir gucken uns an, wie ein traditionelles Handwerk funktioniert. Die Ausbildung zum Holzbildhauer oder Bildhauerin dauert drei Jahre. Und wie das genau funktioniert, gucken wir uns an: An der Berufsfachschule für Holzbildhauerei in Flensburg. Und wir treffen einen freien Künstler, der hier gelernt hat. Die Sankt-Johannis-Kirche in Flensburg sucht auch Handwerker. Hier ist mehr als nur das Dach kaputt. Für die Sanierung werden Spenden gesammelt. Wir sind bei den Schülerinnen des zweiten Lehrjahrs und wir gucken mal über die Schulter. Moin. Moin. Woran arbeitest du gerade? Ich mache die Schrift für unser florales Relief. Das ist so einer der letzteren Arbeitsschritte, bevor wir dann zum farbig Fassen gehen. Was schreibst du da? Lampionblume. Wie man sieht, sind hier Lampionblumen. Wir haben jeder eine Pflanze ausgesucht. Warum hast du dich für diese Ausbildung entschieden? Es ist ein superschöner Misch aus Kunst und Handwerk. Ich mag sehr gerne künstlerisch arbeiten, und Handwerk auch. Eine perfekte Mischung. Sina macht die Lampionblume. Genau. Du hast dich für Eichen entschieden. Genau. Ich finde, die Eiche ist so ein magischer, schöner Baum. Gerade weil Eichen superalt werden und auch bei den Kelten eine superschöne Bedeutung haben. Wenn man Architekt ist, träumt man vielleicht, das nächste Opera House in Sydney zu bauen. Gibt's für dich einen Traum? Ich würde gern ganz große Skulpturen machen aus Holz. Ich glaube, in Dänemark gibt es ja diese Trolle. Die finde ich total toll. Gerade so was, was supergroß wird. Wo du denkst: Das haben Menschen erschaffen? Arne, du bist einer der Meister, der die Schüler hier ausbildet. Es werden überall Fachkräfte gesucht, aber der Markt für Holzbildhauer ist relativ klein. Was macht man nach der Ausbildung? Die meisten haben noch kein richtiges Ziel. Die wollen sich erst mit einer ersten Grundausbildung ausprobieren und ihre Erfahrungen sammeln. Es gibt einen beschränkten Markt für ausgebildete Holzbildhauer in verschiedenen Bereichen. Spielanlagenbau hauptsächlich oder selbstständig zu arbeiten. Das streben einige an. Da braucht man sehr viel Durchhaltevermögen. Dann ist es immer gut, Übergang zu haben, etwa Kombinationen zu machen mit pädagogischer Arbeit. Das heißt, an Schulen in Einrichtungen, um dann Grundlagenausbildung mit Kindern, Jugendlichen zu machen. Viele wollen studieren im Anschluss. Nehmen das als Grundeinstieg oder als Ausbildung, um Grundlagen zu bilden, um dann weiterzugucken. Das ist für viele ein Ziel. Jetzt sehen wir diese wunderschönen Holzschilder hier. Was müsste man dafür nehmen, um davon leben zu können? Ich rechne mit einem Tagessatz für einen selbstständigen Handwerker. Der Holzbildhauer ist günstig als Handwerker. Der verdient nicht 80 Euro die Stunde, sondern vielleicht nur 40. Dann müsste so ein Objekt bestimmt 350 Euro kosten. Das muss ein Selbstständiger am Tag verdient haben, damit er davon leben kann. Wenn man sehr routiniert ist. Man muss sich dann auf das Thema einschießen. Man muss das trainieren, ich würde immer produzieren und dann kann man das hinkriegen. Grundsätzlich soll es so sein, dass man ein gewisses handwerkliches Gespür dafür hat. Wenn man zeichnen kann, ist das von Vorteil. Wenn man schon mit Materialien gearbeitet hat, ist das von Vorteil. Aber das ist ein Handwerk, was jeder mit etwas Feingefühl lernen kann. Ja. Das probieren wir aus. Das machen wir. Ich sehe schon, wie es aussehen müsste. Das wäre das Endergebnis. Immer von außen nach innen, in die Mitte arbeiten. Das wäre der erste Schritt, um sich in die Tiefe vorzuarbeiten. Du hast das schon öfter gemacht, ne? Das noch nicht, nein. Im ersten Schritt vielleicht noch nicht. Manchmal sieht das im ersten Schritt noch sehr unbeholfen aus, ungewohnt. Man sollte sich schnell dran gewöhnen können an das Holz, an das Werkzeug. Das Verständnis vom Holz ist wichtig. Wie reagiert die Holzfaser? Wie kann ich verhindern, dass etwas ausbricht? Jetzt musst du von der Seite gehen, um die Späne zu lösen. So, Anders, jetzt du. Du oder ein routinierter Arbeiter? Es geht bei einigen sehr schnell, andere müssen mehr üben. Obwohl die Ausbildung so vielfältig ist, habt ihr Nachwuchsprobleme. Warum? Das hat sicherlich viele Gründe. Einerseits ist es die Demografie, es gibt weniger Schüler, die in Ausbildung gehen. Andererseits die gesellschaftliche Entwicklung, dass heute das Abitur im Fokus steht, um dann direkt zu studieren. Über die Kooperation mit dem Wood Sculpture Festival hat sich ergeben, dass wir einen direkten Draht nach Dänemark haben. Wo auch das Interesse entfacht ist für das, was wir machen in Deutschland, in Erstausbildung. Wir haben vereinzelt schon welche aus Dänemark gehabt. Die müssen Deutsch können, um im Unterricht teilnehmen zu können. Das sind meist die aus der deutschen Minderheit oder Deutsche, die drüben wohnen. Wir hätten gerne mehr aus Dänemark, aber das hat sich bisher nur punktuell mal irgendwo gezeigt. Vielen Dank, Arne. Gern geschehen. Der Fachkräftemangel im Handwerk macht sich auch nördlich der Grenze bemerkbar. Darum will die dänische Regierung in den kommenden sechs Jahren fast eine Milliarde Kronen investieren: Damit es mehr junge Leute gibt wie Josva Rosenkilde. Die Werkkunstschule hier hat eine lange Historie. Der Flensburger Möbelfabrikant Heinrich Sauermann hat sie gegründet vor 130 Jahren. Weil ihm damals schon die Leute fehlten, die seine Möbel bauen. Die Ausbildung beginnt mit Schrifttafeln und Ornamenten. Im zweiten Lehrjahr geht es um figürliche Darstellung, um Anatomie. Im letzten Lehrjahr kommt der wichtige Schritt zur freien Gestaltung. Da machen die Schüler mit beim Sauermann-Wettbewerb: Einem Schnitzwettbewerb. Moin. Moin. Woran arbeitest du gerade? Ich arbeite an meinem Sauermann-Stück. Das ist quasi inspiriert von moderner Technik, wie man vielleicht erkennen kann. Es ist nicht mehr lange bis zur Abschlussprüfung. Weißt du, was du danach machen willst? Ach, die Frage, die die Hälfte von uns nicht beantworten kann. Nein, ich hab keinen Plan, wie's weitergeht. Findet sich was. Vielleicht auch in Dänemark? Sicherlich. Die Möglichkeiten stehen mir offen. Hättest du gedacht, als du angefangen hast, dass du so was mal machst? Ich hätte nicht gedacht, dass ich es hinkriege. Wir haben gesehen, was das dritte Lehrjahr damals gemacht hat. Wir haben gedacht, niemals schaffen wir das. Jetzt sind wir im dritten Lehrjahr und schaffen es. Was musst du noch machen? Hier ist noch nichts angelegt. Hier kommt so ein Pelz hin. Und sauber schneiden noch. Viel Glück für die Prüfung. Danke schön. ♪ Ruhige elektronische Musik ♪ ♪ Ruhige elektronische Musik ♪ Nee, komischerweise nie, obwohl ich in der Schule mal eine kleine Holzgarderobe gebaut habe. Ich habe keine zwei linken Hände. Ich denke heute oft irgendwie, dass es cool wäre, irgendwie was zu machen, mit den Händen zu arbeiten. Wie ist das bei dir? Es ist cool, dass es noch junge Leute gibt, die was im Handwerk lernen wollen. Wie schwer es ist, Handwerker zu finden, merkte ich, als ich mein Bad renovieren wollte. Gut, dass es die jungen Leute gibt. 1128 wurde der Grundstein für die Sankt-Johannes-Kirche gelegt. Die alten Gemäuer sind nach fast 900 Jahren sanierungsbedürftig. Christina Fiedler ist Pastorin in der Gemeinde. Mittlerweile, sagt sie, könnte sie auch als Architektin arbeiten. Der Mörtel, das sieht man hier ganz gut, ... ... der bröckelt weg. Da ist richtig so ein Loch, man hat es schon ausgebessert, aber es funktioniert nicht. Dann hat man auch teilweise den falschen Mörtel benutzt. Innen im Turm sind die Risse im Mauerwerk auch bei Dunkelheit deutlich zu sehen. Die sind schlecht, denn das sind die Statikrisse. Wir haben da eine Gipsmarke, die hat der Architekt dahingebaut, um zu sehen, ob der Riss auseinandergeht. Und der Riss geht so runter - weil der Turm so auseinandergeht, Das ist noch nicht alles. Die Deckenmalereien stammen aus dem 16. Jahrhundert. Sie sind empfindlich bei Feuchtigkeit, die durch das Dach kommt. Denn auch das ist undicht und muss erneuert werden. Es macht mir schon Sorgen und mein Alltag ist dadurch beschnitten. Etwa dass ich weniger Zeit habe, Gottesdienste vorzubereiten. Weil ich beschäftigt bin, Geld zu sammeln und mit dem Architekten zu tun habe oder Anträge schreibe. Ich denke immer beim Gottesdienstfeiern: Hoffentlich kriegen wir das hin. 300.000 Euro soll die Sanierung kosten. Knapp die Hälfte haben sie durch Spenden und Zuschüsse schon zusammen. Heute hat die Kirchengemeinde einen Spendenflohmarkt organisiert, nebenan im Gemeindehaus. Diese Kirchengemeinde liegt mir sehr am Herzen und um diese Kirche zu erhalten, ist jedes Mittel recht. Dann ist es wunderbar, wenn so viele Leute vorbeikommen, um diese Kirche zu erhalten. Ich werde heute nicht so viel feilschen, sondern einfach so ... Es ist für einen guten Zweck. Das ist eine tolle Sache, für unseren Kirchturm. Und es bringt Spaß. Bücher, alte Elektrogeräte, Klamotten und Trödel. Alles, was sie hier verkaufen, hat die Kirchengemeinde durch Spenden erhalten. Im Advent fragt man sich: Kommen die Leute? Sind die auf dem Weihnachtsmarkt? Das macht mich froh, das hier zu sehen. Jedes Mal, wenn hier Geld über den Tisch wandert, ist das für die Sanierung. Ich sag mir, wieder etwas Mörtel, wieder ein paar Steine. Die kompletten Kosten können sie mit den Einnahmen von heute nicht decken. Aber wenn alles gut läuft, so die Pastorin, kommt ein vierstelliger Betrag zusammen - auch das helfe schon. * Glockenschlag * Er hat Glück, dass er noch eine Scholle gefunden hat. Er war bei euch auch in Sonderburg, auf dem Mölledam vor zehn Jahren. ♪ Jazzige Klänge ♪ ♪ Jazzige Klänge ♪ Moin, Johannes. Hallo! Da seid ihr ja. Schön. Johannes, du bist der Vater des Eisbären. Auch anderer Skulpturen. Was ist die Geschichte hinter dem Eisbären? Ich war immer jemand, der sich für Umwelt und Natur interessiert. Aber die Tatsache, dass etwas wegschmilzt, und zwar die Polkappen, was ich nicht sehen kann, war für mich die Botschaft als Bildhauer: Dass ich so etwas nachbaue, um etwas optisch nachzufühlen, wie sich die Dinge entwickeln könnten. Das Handwerk war notwendig, damit ich überhaupt grundsätzlich arbeiten kann. Holz ist ein schwieriges Material. Da schlag ich nicht einfach in einer Richtung alles weg und dann kann ich schon etwas erkennen. Oder dann muss ich mir über mehr nicht Gedanken machen. Sondern ich muss dauernd dieses Vor und Zurück vor Augen haben, beziehungsweise ich spür sofort: Das Eisen, das handwerkliche Eisen sticht zu weit ins Holz hinein, also nehme ich es zurück und arbeite von der anderen Richtung weiter. Diese Erfahrung muss man sehr oft machen, eigentlich ständig. So kam ich dazu, dass ich dachte, es ist richtig, das als Handwerk zu lernen. Nej! Ein Waldrapp! Das kann ich mir nicht vorstellen. Vögel und Holzbildhauerei, das ist was wirklich Schwieriges. Weil so ein Vogel hat ganz dünne Beine. Das in Holz zu hauen, das geht schon mal gar nicht. Und um diese Vögel geht es in unserem nächsten Film. Die sorgten im November 2023 auf beiden Seiten der Grenze für Aufsehen. Johannes, deine Figuren sind wirklich groß und das ist ein kleiner Raum hier. Wo arbeitest du eigentlich, wie geht das? Ich arbeite hauptsächlich im Freien und muss aber die Figuren, weil sie aus Holz sind, an einen regenfesten Platz schaffen. Dieser Platz hat einen Riesenvorteil: Es ist ein Schaufenster für meine Sachen und es ist zugleich ein Lager. Ich wurde angefragt, auch dadurch, dass ich sehr aktiv bin in Dänemark, ob ich eine große Skulptur herstellen könnte. Aus einer alten Eiche in Grasten, die als Kaisereiche gesetzt wurde. Und Grasten, das liegt einfach nahe, dass man was mit Äpfeln macht. Ich hab den Apfel so platziert, dass er unerreichbar ist. Du bist auch sonst sehr aktiv in Dänemark. Sitzt auch in der Jury des Wood Sculpture Festivals und machst mit Kollegen ein Kinderkunstfestival. Warum kann man Kinder gut über die Kunst zusammenbringen? Kunst ist eine Sprache, das vergessen sehr viele. Wenn ich male und zeichne, spreche ich. Die Bilder sprechen auch für sich. Es ist eine Sprache, die über alle Grenzen geht. Und das war unser Trick. Dass wir nicht erst Deutsch und Dänisch lernen müssen, sondern einfach malen zusammen. Und vielleicht dann Deutsch und Dänisch lernen. Ein schönes Schlusswort. Wir sehen, die Kunst ist grenzenlos. Vielen Dank, Johannes. Das war es von uns mit graenzenlos. Wir freuen uns, wenn ihr das nächste Mal dabei seid. Habt eine kreative Zeit. ♪ Fröhliche Musik ♪ Copyright Untertitel: NDR 2024