v1.0 . In Märchen und Kinderbüchern wimmelt es nur so von ihnen: Von Tieren, die sprechen können. Sie sind die Helden unserer Kindheit. Sprachbarrieren sind ihnen völlig fremd. Katze und Hund, Esel und Hahn plaudern munter miteinander. "Das wäre was für uns", sprach der Hahn. "Dann lasst uns hingehen", antwortete der Esel. Sogar Jäger und Gejagte sprechen miteinander. "Das tut gut", seufzten die Rehe. Und uns geben sprechende Tiere oft weise Ratschläge. "Lass mir nur ein paar Stiefel machen, mit denen ich durchs Gestrüpp laufen kann." Sie sind unsere besten und treuesten Freunde. "Hab keine Angst", sagt Rabbat. Wir lieben sprechende Tiere. Mit echten Tieren sind wir noch nicht so weit gekommen. Meistens ist die Sprache der Tiere ein Rätsel für uns. Untertitelung: BR 2025 * Walgesang * * Tompeten der Elefanten * * Muhen * Wir verstehen Tiere erst mal nicht, scheinen uns aber danach zu sehnen. * Hirschröhren * Markus Wild forscht über das Verhältnis von Mensch und Tier. Das ist eine alte Vorstellung, mit Tieren sprechen zu können. Sehr, sehr alte Formen der Kunst sind Höhlenmalereien. Die beinhalten meistens Tiere. Einer der ältesten Erzählformen ist die Fabel. Wir sprechen mit Tieren. Ich glaube, Tiere sind der Anfang unserer ganzen Tätigkeit, von Fantasie und Vorstellungskraft. Sie sind das ursprüngliche Feuer, das uns angeregt hat, uns zu verwandeln, uns in andere hineinzuversetzen und die Welt durch andere Augen zu sehen. Im Internet sieht man Tiere, ... … die Erstaunliches vorführen. Manche Menschen glauben, dass Hunde ... ... eine Sprache lernen können. Nämlich unsere. Die scheint Hund Frank gelernt zu haben. Und auch Parker drückt auf sog. Soundboards oder Buttons. Die spielen dann ein Wort ab. Und darauf reagiert die Besitzerin. Das wollen auch diese beiden ausprobieren. Ich bin Lena, das ist mein Hund Philly. Er ist jetzt ein Jahr alt, und er ist eine Mischung aus Kleinpudel und Malteser. Sie sind schon ein eingespieltes Team. Philly. Kannst du rum? Ja, super. Fein. Ich verstehe unter der Kommunikation zwischen mir und Philly eine gewisse Kooperation, aber auch ein gegenseitiges Verständnis. Vieles davon wird über Körpersprache kommuniziert. Aber ich brauche immer, wenn ich ihm auch einen Kommando gebe, einfach Kooperation. Ich kann mir vorstellen, dass man mit Tieren sprechen kann. Aber ob man dann ein Gespräch, eine Unterhaltung mit einem Hund führen kann, das ist für mich immer noch ein großes Fragezeichen. Ich habe vor, Philly anzutrainieren, dass er auf diese verschiedenen Buttons drücken kann und lernt, was die verschiedenen Buttons bedeuten, dass er auch mit mir kommunizieren kann. Oh ja, darum geht's, du bist ein "Schlauli". Okay, herzlich willkommen zur Knopf-Kommunikation. Wir wollen unseren Hunden den ersten Schritt beibringen, um auf eine neue Art und Weise mit uns zu kommunizieren. Dieser Plastikknopf von dem DoggoLingo-System hat den Vorteil: Man kann besprechen, was der sagt, wenn der Hund mit der Pfote draufgeht. Das hat einen Text, in dem Fall: (Button) "Rausgehen." - Rausgehen. Wir probieren erst einmal: Wie kriegen wir unsere Hunde dazu, dass sie auf diesen Knopf drücken. Wir nehmen ein Leckerli in unsere geschlossene Hand. Diese geschlossene Hand haltet ihr einfach auf Brusthöhe vor dem Hund. Und irgendwann werden sie mit der Pfote versuchen, dass er da ... Und in dem Moment klickt ihr und öffnet die Hand, und der Hund darf das Leckerli essen. Du musst schnell klicken. Guck mal, Schatz. Jetzt. Ja, jetzt macht du weiter, okay? Pfote. Perfekt. Okay. Und danach versucht ihr mal mit dem Klicker, den Hund dazu zu bringen, dass er jetzt das Gleiche mit dem Knopf macht. Okay, los geht's. Kannst du noch mal drücken? Pfote. (Button) "Rausgehen." Super, fein. Geht mal Richtung Boden. Haltet den Knopf fest, dass er nicht umkippt. Und wir wollen, dass der Hund lernt: Wenn ich da draufdrücke, dann macht die Mama was. Wenn das eben Gassigehen sagt, und es steht dann an der Haustür, dass ihr dann kommt und sagt: "Du willst Gassi gehen?" Okay, dann gehen wir jetzt Gassi. Das werden die beiden jetzt sechs Wochen üben. Ein tolles Ergebnis wäre natürlich, wenn Philly schon vier, fünf Knöpfe voneinander unterscheiden könnte. Ein exorbitantes Ergebnis wäre, wenn er die dann auch noch miteinander kombiniert und sinnvoll kombiniert. Da bin ich sehr gespannt, was wir in ein paar Wochen von Philly sehen. Hunde wie Frank können offensichtlich viele Buttons sicher drücken. Grundsätzlich gefragt: Was ist Sprache? Es gibt drei Dinge, die vor allem die menschliche Sprache definieren. Erstens, dass wir absichtlich miteinander kommunizieren. D.h., wir haben Mitteilungsabsichten. Und wir wollen, dass die anderen verstehen, was wir sagen. Das Zweite ist, dass wir Wörter brauchen, Begriffe, die wir für viele Dinge anwenden und nicht nur in der Situation, Begriffe wie Mensch oder Tier. Und schließlich der 3. Punkt ist, dass die Sprache sehr komplex ist. D.h., wir haben Regeln und viele Begriffe neu zu kombinieren. Das sind die drei Elemente: Pragmatik, Semantik und Syntax. Lena und Philly starten mit fünf Begriffen, also fünf Buttons. (Button) "Snack." (Button) "Snack." - Funktioniert. Und wenn Philly jetzt da drauf drückt, würde ich ihm jedes Mal etwas aus seinem Kaugefäß holen. Jeder Button bekommt einen eigenen Duft, denn Hunde sind farbenblind. So kann Philly sie auseinanderhalten. Der gelbe riecht nach Rose. (Button) "Snack." Ja, super, Philly. Du möchtest einen Snack ... dann kriegst du auch einen. In sechs Wochen wollen wir diese fünf Buttons besprechen, sodass Philly mit diesen fünf Wörtern kommunizieren kann und die dann auch eigenständig drückt. (Button) "Kuscheln." So zum Beispiel. Anders als bei Hunden gibt es Tiere, denen wir eine Sprache nicht zutrauen: Insekten. Totengräberkäfer machen Laute. Die müssen wichtig für sie sein, denn sonst hätten sie sie nicht. Taina Conrad forscht über die Laute der Totengräberkäfer. * Totengräberkäfer striduliert. * Totengräberkäfer sind Aaskäfer. Männchen und Weibchen machen ein besonderes Geräusch. Das sogenannte Stridulieren. * Totengräberkäfer striduliert. * Um das Geräusch zu erzeugen, haben die Käfer einen sog. Stridulations-Apparat. Das ist eine Schrill-Leiste, so eine geriffelte Kante am Hinterleib. Und da ziehen sie dann so vorsichtig ihre Flügel drüber. Und das erzeugt dann eben dieses Ratschen. Das machen sie während der Brutpflege. Und die Brutpflege bei diesen Käfern ist was ganz Spezielles. Ein Totengräberkäfer-Paar braucht einen Kadaver, um sich fortpflanzen zu können. Eine tote Maus ist perfekt. Ab jetzt machen sie ihr Geräusch: sie stridulieren. Zuerst vergraben sie die Maus. So können andere Totengräberkäfer sie nicht finden. Mit Sekreten sorgen sie dafür, dass Mikroorganismen die Maus nicht zersetzen können. Das Weibchen legt circa 20 Eier. Jetzt stridulieren die Käfer etwas weniger. Sobald die Larven schlüpfen, wandern sie in die Maus. Die Eltern stridulieren dann wieder sehr heftig. Dabei füttern sie fürsorglich ihre Brut. Ca. zwei Wochen später wandern die Larven aus und graben sich ein. Ungefähr 3 Wochen danach kommen sie als erwachsene Käfer aus dem Boden. Wir vermuten, dass die Käfer zum einen das Männchen mit dem Weibchen, also Vater mit Mutter, kommuniziert und dazu diese Geräusche erzeugt. Aber wir glauben auch, dass sie auch mit ihren Nachkommen, also mit den Larven, kommunizieren. Stimmt das? Taina Conrad hatte die Idee, die Käfereltern für eine Studie stumm zu schalten. Dann müsste sich zeigen, ob das Stridulieren eine Bedeutung hat. Oder überflüssig ist, für die Käfereltern und für ihre Brut. Sie teilt die Käfer in zwei Gruppen. Die, die sie zum Schweigen bringt. Und die, die weiter stridulieren. Käfer stummschalten ist kniffelig. Sie muss die winzige Schrill-Leiste abkleben. Dann können die Flügel nicht darüberstreichen. Weil die Käfer zappeln, betäubt sie sie. Das Betäubungsmittel ist für den Käfer völlig unschädlich. Das CO2, das atmet der halt ein. Dann ist er für kurze Zeit betäubt. Sobald er dann wieder an der normalen Luft ist, geht es wieder raus, und dann kann er ganz normal weitermachen. Ein Tupfen Kleber auf die Schrill-Leiste. Darauf ein Stückchen Folie. Die schadet dem Käfer nicht. Nach ein paar Wochen fällt sie einfach ab. Und bei der Kontrollgruppe haben wir auch ein Stück Plastik aufgeklebt, aber an eine andere Stelle, so an die Seite, damit die Käfer das Gleiche erfahren haben und wir sagen können: Das Stummschalten hat den Effekt und nicht vielleicht der Klebstoff oder das Betäuben. Sie packt die Käfer paarweise in Boxen. Die schweigenden und die normalen Käferpaare. Dazu eine tote Maus. Die müssen sie ja vergraben, als Nest für ihre Jungen. Dann brauchen die Elternpaare ein paar Tage Zeit, um Eier zu legen. Die frischen Eier misst die Forscherin aus. Ihre Vermutung: Wenn das Stridulieren wichtig wäre, müssten die Eier der stummgeschalteten Käfer irgendwie anders sein, als die der Kontrollgruppe. Wir haben gefunden, dass die Eier der stummgeschalteten Pärchen kleiner sind. Das ist ein sehr überraschendes Ergebnis, weil das für uns bedeutet, dass tatsächlich die Kommunikation, schon bevor die Larven überhaupt da sind, eine wichtige Rolle spielt und irgendwie die Stridulation der Eltern einen Einfluss auf die Eigröße haben. Und die Larven? Die Nachkommen der Kontrollgruppe hatten ein normales Gewicht. Von den Larven der stummgeschalteten Eltern sind mehr gestorben. Und sie waren leichter. Wir vermuten, dass ein ganz wichtiger Punkt bei dieser Brutpflege ist, dass das Weibchen auf der Maus obendrauf sitzt und dann striduliert, um die Larven zum Füttern zu rufen. Und wenn diese Kommunikation eben gestört ist, können die Larven nicht gut gefüttert werden. Und das ist was Besonderes, weil wir zeigen konnten, dass auch bei diesen recht einfachen Käfern die Kommunikation bei der Brutpflege eine enorme Rolle spielt. Und ohne geht es eben nicht. Die Käfer kommunizieren miteinander. Nach Sprache sieht es nicht aus. Im Gegensatz zur Sprache ist die Kommunikation ein viel weiterer Begriff. Unter Kommunikation kann man Informationsaustausch verstehen, Signale, die ausgetauscht werden. * Er pfeift. * Das finden wir auch zwischen Insekten. Und das geht ohne die drei Elemente Syntax, Pragmatik und Semantik, die wir in der Sprache finden. Also, Totengräberkäfer haben ein Verständigungsmittel entwickelt, das ihnen entspricht. Sie stridulieren. Damit kommunizieren sie. Vermutlich verfolgen sie mit dem Ratschen eine Absicht. Ob sie auch Begriffe und grammatische Regeln, also Syntax, nutzen? Sehr unwahrscheinlich. Und dass wir jemals mit Käfern oder Insekten sprechen, ist kaum vorstellbar. Aber mit Hunden sprechen zu können, wünschen sich viele. (Button) "Rausgehen." Sprechen Lena und Philly schon miteinander? So, das wäre normalerweise die Zeit, wenn Philly rausgehen würde. Und ich bin mal gespannt, ob der den Button genutzt. (Button) "Kuscheln". Du möchtest Kuscheln? Ja, komm her. Ja, dann kuschele ich dich einmal durch. Das mache ich doch gerne. Würde mich interessieren, ob er jetzt meinte, diesen Button zu drücken und was er ... (Button) "Rausgehen." Möchtest du rausgehen Philly? Ja, dann gehen wir raus. Ich habe das Gefühl, er versteht es. Wir sind bei Tag fünf, also geht überraschend schnell. Wir wünschen uns, mit unseren Hunden sprechen zu können. Z.B., dass wir vielleicht manchmal auch enttäuscht davon sind, dass Menschen nicht immer offen und ehrlich sind. Und wir stellen uns vor, dass Hunde nicht lügen, ehrlicher sind. Der wichtigste Grund ist der folgende: Als Hundebesitzer verbringen wir so viel Zeit mit unseren Hunden, dass wir uns wünschen, auf unserer Ebene sprachlich eben mit ihnen reden zu können. Und das ist verständlich, nach so viel Kontaktzeit den ganzen Tag. (Button) "Snack." (Button) "Raufen." Philly, möchtest du raufen? Philly drückt inzwischen fleißig seine Buttons. Aber Lena bekommt Zweifel. Jede Reaktion, die auf die Buttons kommt, ist für ihn etwas Positives. Deshalb bin ich mir nicht so sicher, ob er wirklich gezielt drückt. Oder ob er einfach drückt, weil der Button gerade vor ihm steht. Ich finde es super spannend, auch mal zu hören, wie ein anderer Hund drückt. Internet-Hund Frank lernt sie kennen, und seine Besitzerin, die auch Lena heißt und lange in den USA gelebt hat. Hallo Lena, schön, dich kennenzulernen. Hallo, Lena, ebenso, ich freue mich sehr. Sehr cool. Wen hast du da auf dem Schoß? Das ist der Frank. Der ist gerade müde. Frank ist ca. fünf Jahre alt und Frank spricht mit Buttons. Wie viele Buttons hat Frank und was macht der so damit? Also Frank ist mittlerweile so bei rund 50 Buttons angekommen. Wir haben das Ganze 2020 angefangen. Tatsächlich drückt er hauptsächlich Bedürfnisse aus. Also, dass er spielen will oder noch mal einen Nachschlag von seinem Futter haben möchte. Ich habe dir ein Video mitgebracht, wo man sieht, wie der Frank zwei bis drei Wörter aneinanderreiht. Glaubst du wirklich, er drückt das bewusst, absichtlich oder auch zum Teil zufällig? Also, mittlerweile drückt er das bewusst. Ob Hunde gezielt Buttons drücken, wollten US-Wissenschaftler herausfinden. Frank und ca. 150 andere Familienhunde haben bei der Studie mitgemacht. Knapp zwei Jahre protokollieren die Besitzerinnen und Besitzer die Button-Drücke ihrer Hunde. Die Wissenschaftler analysierten über 190.000 Pfotendrücke. Am häufigsten drückten Hunde die Tasten für tägliche Bedürfnisse: "Rausgehen". Oder: "Essen". Die Hunde sollen die Button-Drücke der Besitzer nicht nachgeahmt haben. Und auch nicht per Zufall auf die Buttons getreten sein. Ganz bestimme Zwei-Wort-Kombinationen drückten sie häufiger als andere. Ein Hinweis, dass diese Kombinationen kein Zufall sein könnten. Wie würdest du es einschätzen? Ist es eher Kommunikation oder ist es schon Sprache? Ich würde sagen, es ist mehr Kommunikation. Er versteht, dass es sich um das gesprochene Wort handelt, dass diese gesprochenen Wörter der Kern dieser Art von Kommunikation sind. Da bin ich mir sicher. Danke dir dann, dass wir heute sprechen konnten. Und ich drücke ganz fest die Daumen. Und ich glaube, ihr seid auf einem guten Weg. Danke, tschüss. - Bis dann, tschüss. Das könnte also eine Kommunikation zwischen zwei Tierarten sein: Hund und Mensch. Mithilfe der menschlichen Sprache, oder? Das ist interessant. Bei Hunden ist es schon so, dass sie sich dafür interessieren, was wir sagen. Und ich glaube, dass Hunde das Bedürfnis haben, uns bestimmte Dinge mitzuteilen. Deshalb kann es wie hier interessant sein, ihnen diese Mittel zu geben. Man kann natürlich auch Hunde dazu bringen, dass sie aussehen, als würden sie was verstehen. Man sagt ein Wort, dann gucken sie so aufmerksam, das wirkt, als hätten sie was verstanden. Da bin ich mir nicht sicher. Tiere verstehen wird richtig kompliziert, wenn sie gleichzeitig verschiedene Laute machen. Mongolische Rennmäuse trommeln mit ihren Beinen. * Maus trommelt. * Und sie pfeifen. Den Pfiff kann ein Mensch nicht hören, denn: Das ist im Ultraschall. Aber sollten wir das jetzt einfach zehnfach verlangsamen, dann können wir den Pfiff hörbar machen. Und dann hört sich das ungefähr so an. * Sie pfeift. * Der Pfiff wird in der Lautforschung als Alarmruf beschrieben. Marina Scheumann dachte das auch. Aber dann hat sie noch eine andere Bedeutung rausgefunden. * Maus pfeift. * Saskia Sperfeld und Marina Scheumann zeigen uns den Versuch, bei dem sie etwas Neues entdeckt hatten. Dazu muss der Versuchskäfig vorbereitet werden. Wir warten, dass das Tier die Futterstange oder den Saft interessant findet und dann schön mit dem Rücken zum Lautsprecher sitzt. Das wäre der Moment, wo wir den Ton dann abspielen. Und dann: Wie reagiert das Tier darauf? Wenn es den Ton interessant findet, läuft es hier rüber zum Lautsprecher. Es kann auch sein, dass es in das Schlafhäuschen verschwindet. Macht es vielleicht etwas ganz anderes? Mal sehen. In einem Vorversuch haben wir gefunden, dass die Mongolischen Rennmäuse das Trommeln mit einem Alarmruf kombinieren, wenn sie so etwas wie Raubfeinden begegnen. Und wir wollten halt wissen, welche Bedeutung das Trommeln hat und welche Bedeutung der Alarmruf hat oder ob man beides zusammen braucht, damit die Tiere dann entsprechend reagieren. Und das ist die Versuchs-Rennmaus. Höchstens eine Stunde darf sie mitmachen. Dann muss sie zurück in ihren Käfig zum Erholen. Erst mal schaut sie sich die neue Umgebung an. Saskia, machst du die Kameras an? Gleich startet der erste von drei Durchgängen. Der Rennmaus wird der Alarmruf zusammen mit dem Trommeln vorgespielt. Zur Erinnerung: Menschen hören den Ruf nur, wenn er verlangsamt abgespielt wird. Während des Versuchs wird der Ruf so abgespielt wie in der Natur, im Ultraschallbereich. Wenn die Forscher Trommeln oder Ruf abspielen, leuchtet eine rote Lampe. Das ist eine Situation, die sie normalerweise machen, wenn Raubfeind in der Nähe ist, Trommeln und Alarmruf. Deswegen würde ich erwarten, dass sie auch ins Häuschen sich flüchten und sich verstecken. Jetzt warten, bis sie richtig sitzt: mit dem Rücken zum Lautsprecher. Er hat reagiert auf den Ruf, er hat sich umgedreht, aber ist nicht ins Häuschen gelaufen, was wir gedacht hätten und was die Vorgänger üblicherweise so tun. In früheren Versuchen reagierten andere Rennmäuse deutlicher. * Trommeln * Aber da ist eben auch jeder ein bisschen anders drauf. Deswegen untersuchen wir auch mehrere Tiere, damit wir eben solche, wir nennen das Ausreißer, also auch wieder bisschen rauskriegen aus den Daten. Aber es zeigt, dass er sehr entspannt ist. Dann kommt der Durchgang Nummer 2: nur Trommeln. Wenn die Rennmaus nur das Trommeln hört, würde ich erwarten, dass sie zum Häuschen läuft. Aber nicht so schnell, wie wenn Trommeln und Alarmruf zusammen sind. Er ist sozusagen kurz weggerannt. Es war nicht so gruselig, dass er in sein Häuschen gelaufen ist. Andere Rennmäuse hatten zielstrebig Schutz im Häuschen gesucht. Wir denken, dass das Trommeln, was sie mit den Hinterbeinen machen, ein Zeichen ist, dass ein Raubfeind kommt und sie Angst haben. Es kann aber sein, dass sie aufgeregt sind, weil gerade ein Paarungspartner vorbeigekommen ist. Dritter Durchgang: Gleich hört die Rennmaus nur den sogenannten Alarmruf. Da wir davon ausgehen, dass es ein Alarmruf ist, würde ich erwarten, dass sie ebenfalls ins Häuschen läuft. Dass der Ruf abgespielt wird, zeigt die rote Lampe an. Aber die Rennmaus verhält sich völlig anders als erwartet. In unseren vorherigen Versuchen haben wir so was Ähnliches auch beobachtet. Manche unserer Rennmäuse sind zum Lautsprecher gelaufen und haben geguckt, ob jemand ist, den sie vielleicht kennen könnten. Eine mögliche Erklärung könnte sein, dass es vielleicht auch eine Art Ruf ist, Hilferuf. Die sind zum Lautsprecher gelaufen, um halt zu gucken, was los ist und ob sie helfen können. Der Ruf einer Mongolischen Rennmaus kann also mehrere Bedeutungen haben. Rennmäuse könnten also mit ihren Rufen etwas beabsichtigen: Zum Beispiel andere warnen oder Hilfe rufen. Ob sie aber Begriffe haben? Unwahrscheinlich. Und Syntax? Wohl eher nicht. Laute und ihre Bedeutungen zu identifizieren, das war bisher sehr viel Handarbeit. Marina Scheumann zeigt es am Beispiel des Rufs eines Mausmakis. * Ruf des Mausmakis * Die Laute werden in sog. Spektrogrammen bildlich dargestellt. Jeder einzelne Ruf muss identifiziert, markiert und beschriftet werden. Manchmal hat man halt Files mit über 300 Rufen, und da ist man schon halben bis einen Tag manchmal beschäftigt. Einen Großteil dieser Analysearbeit übernehmen inzwischen KIs. Dafür müssen die Audiodateien nur eingelesen werden. Dann läuft eine Erkennungssoftware über die Rufe. Sie identifiziert eigenständig die Laute und beschriftet sie schon teilweise. 300 Rufe: Wie lange arbeitet eine Künstliche Intelligenz daran? Die brauchen ein bisschen. Dann haben wir es in zehn Minuten oder so. Das ist schon ein großer Zeitvorteil. KI kann extrem schnell riesige Datenmengen automatisch verarbeiten. In der Tierlautforschung bringt KI noch einen Vorteil. Es dreht ein bisschen unseren Zugang zu den Tieren um. Der klassische Zugang ist: Wir versuchen, so etwas wie Bedeutungen in Tierlauten zu finden und im zweiten Schritt zu schauen: Wie werden diese Bedeutungen zusammengesetzt? Die KI hat den Vorteil, dass sie nicht nach Bedeutungen sucht, sondern nach Mustern. D.h., die ist eigentlich unbefangen und unabhängiger, weil sie nicht nach Begriffen sucht in der Tiersprache, sondern nach Mustern. Und nachher stellt sich die Frage, was bedeuten jetzt diese Muster. Das scheint mir eine Art Paradigmenwechsel zu sein in dieser Forschung. Zurück zu Lenas Experiment. Sie hat für ihren Hund Philly eine neue Herausforderung. Und zwar habe ich ein paar neue Buttons bestellt. Letztendlich war meine Motivation das Gespräch mit Lena und die Videos von Frank. Vor allem dieses "Eye, ouch, help", wo er ausdrückt: Mir geht es irgendwie nicht gut und ich brauche Hilfe. Das fand ich schon sehr beeindruckend. Ich habe dann überlegt: Eigentlich braucht es mehr Buttons und wahrscheinlich auch ein viel, viel längeren Lernzeitraum. Und da wäre es langfristig mein Ziel, dass er auch Wörter kombiniert und dadurch kommunizieren kann und ich zurückkommunizieren kann. Dass ich sagen kann: Nein, jetzt gerade nicht. Oder eben: "Machen wir jetzt", "Machen wir bald", "Machen wir später". Ich werde es einfach mal ausprobieren und schauen, wie Philly auch auf die neuen Buttons reagiert. (Button) "Kuscheln." - Ja, super. Philly scheint sich für das, was die Buttons und was Lena sagt, zu interessieren. Auerhühner dagegen fühlen sich durch menschliche Laute empfindlich gestört. Dann können sie sogar ihre Balz abbrechen. Um sie zu schützen, hilft auch Lautanalyse per KI. Das Prinzip: Ein Rekorder nimmt eine Vogelstimme auf, die KI analysiert sie und ordnet sie dem richtigen Vogel zu. Und das ist ein Glück für Auerhühner. * Ruf eines Auerhahns * Auerhühner sind in Deutschland vom Aussterben bedroht. Im Nationalpark Bayerischer Wald haben sich die Vögel aber erfolgreich vermehrt. Dank jahrelanger Schutzmaßnahmen. Die waren bisher extrem aufwändig, denn die Ranger mussten zuerst zu Fuß Balzplätze suchen. D.h., man geht Ende März, Mitte April bis Ende April in bestimmte Waldgebiete, steht früh um drei auf, geht erst mal zwei Stunden den Berg hoch, lauscht dann, hört nichts und geht enttäuscht nach Hause. Manchmal hat man Glück und hört balzende Auerhühner, kann die dann bestätigen. Nach solchen Lauschaktionen haben die Ranger Besucher gebeten, auf den Wegen zu bleiben. Damit sie die balzenden Auerhühner nicht stören und es mit dem Nachwuchs klappt. Aber in diesem Jahr lief es zum ersten Mal anders. Die Schutzmaßnahme startete schon im Januar. Mario Schmid und Simon Verdon brechen gleich zu den Lebensräumen der Auerhühner auf. Das Wichtigste heute: eine Soundbox. Eine Art Rekorder, der Tiergeräusche aufzeichnet. Die werden sie dort aufbauen, wo die Vögel ab Ende März bis April vermutlich balzen werden. Die Soundbox nimmt die Audiofiles auf, sendet die alle Stunde in eine Cloud. Dort lauert die KI, bestimmt uns die Arten, schickt es auf unser Handy, und ich kann im Bett liegen bleiben und höre mit einem Versatz von einer halben Stunde, an welchem Balzplatz Auerhühner gebalzt haben oder Hennen gegockert haben und habe sofort die Information parat. Das klappt aber nur, wenn die Soundbox an einer perfekten Stelle horchen kann. Damit diese Soundboxen funktionieren, brauchen wir zwei Dinge. Eine Stromversorgung, d.h. Licht. Damit das Solarpanel gespeist werden kann und damit immer Strom zur Verfügung ist. Wir brauchen eine Netzabdeckung, damit alle Stunde die KI an die Daten kommt und sie für uns bestimmen kann. Auf einer Lichtung finden sie einen passenden Baum. Das ist ein heller Ort. - Ja. Ich glaube, dass wir es probieren hier. Oder? - Ja. Hell bedeutet: viel Sonne, genügend Strom. Das Solarpanel bringen sie am Baum an und verbinden es mit der Soundbox. Wir haben schon Netz. Das geht gut. Wir müssen unseren Standort markieren. Und das ist einfach ein Klick, hier. So, das ist genug. Und dann müssen wir die Rekordernummer markieren. Das ist Gerät 3. So das ist 3. Also, ich mache 3. Bestätigen. Jetzt ist es fertig fürs Vögelhören. Damit funktioniert die Box. Passt perfekt. Dann können wir starten, oder? - Los geht's. 15 stationäre und 33 kleinere, mobile Soundboxen haben die Ranger verteilt. Drei Monate ist das her. Jetzt im April schaut Mario Schmid, ob die Soundboxen Auerhähne rausgehört haben. Die Daten zeigen mir jetzt aktuell die ganzen Plätze, die online sind. Es sind sehr viele grüne da, die auch funktionieren. Und wir haben auf verschiedenen auch schon balzende Auerhähne drauf. Ich kann euch das mal vorspielen. * Ruf des Auerhahns * Einer der Standorte, der ist im Lusengebiet. Und da werden wir jetzt hingehen und werden schauen, dass die Besucher auf den markierten Wegen bleiben. Hallo, grüß euch. - Servus. Darf man da jetzt nicht raufgehen? Da dürft ihr nicht raufgehen. Momentan ist nämlich Auerhahnbalz. Deswegen bin ich da, dass die Leute auf den markierten Wegen bleiben. Es geht leider da lang, weil der Weg momentan gesperrt ist. Ist die neue Schutzmaßnahme ein Erfolg? Unsere Ergebnisse zeigen: Erstens, wir haben mehr Balzplätze, als wir dachten. Zweitens, es bestätigt sich, dass die oft sehr unregelmäßig aktiv sind. Das 3. Ergebnis ist, dass sich bestätigt, dass die Balz immer früher stattfindet. D.h., mit unserem Standardverfahren Ende April nach Auerhühner zu suchen, mussten wir scheitern. Das können wir jetzt online sauber nachvollziehen, dank KI. Also, der Fortschritt in der Lautforschung kann zum Artenschutz beitragen. (Button) "Raus." Und Phillys Fortschritte? Er hat neue Button bekommen und soll zusätzlich zwei neue Begriffe lernen. Essen und Balkon. Wie läuft's? (Button) "Balkon." Jetzt verstanden? Ich weiß nicht. Möchtest du auf den Balkon? Sollen wir einmal den Balkon aufmachen? Guck mal. Er drückt die Buttons ganz gerne, vor allem Balkon und Raufen, ich finde es echt beeindruckend, was er in kurzer Zeit gelernt hat. Philly schaut, was in der Nachbarschaft los ist. Du kleine Nachbarschaftswache. Sind Tiere, die nah mit uns verwandt sind, so interessiert an unserer Sprache wie Hunde? Und können wir sie verstehen? Dazu gab es in den USA ein jahrzehntelanges Experiment mit der Gorilladame Koko. Sie soll ca. 1000 Wörter in Gebärdensprache genutzt haben. Wissenschaftler drehten viele Videos mit ihr. In einem wandte sie sich angeblich an die Menschheit. Hatte Koko wirklich mit Gebärden zu Menschen gesprochen? Die Sprachexperimente mit großen Menschenaffen sind problematisch, weil man auf der einen Seite sieht: Die können wirklich viel lernen. Man kann sehr viel trainieren. Aber ob die spontan sprachfähig sind, das bleibt völlig unklar. Und im Freiland sehen wir gar keine Gebärden bei den Tieren. * Ruf der Grünen Meerkatze * Das Leibniz-Institut für Primatenforschung betreibt eine Feldstation in Westafrika. Dort leben u.a. Grüne Meerkatzen. In den 1960er-Jahren hatte man bei Grünen Meerkatzen in Ostafrika entdeckt, dass sie drei Alarmrufe machen. Die hören sich unterschiedlich an. Die Rufe, die sie als Reaktion auf einen Leoparden machen: Das sind eher so Belllaute. Sie sind auch sehr weit hörbar: "Äo, äo, äo!" Dann gibt es die Schlangenalarm-Rufe. Die hören sich mehr so an: "Tschak, tschak, tschak!" Die nennen wir auch Chutter im Englischen. Und die Adler-Alarmrufe heißen auch Raub-Rufe, weil die sich so ungefähr anhören: "Raub, raub, raub!" Aber, die Grünen Meerkatzen an der Feldstation machten nur zwei Alarmrufe. Den für Leoparden und den für Schlangen. Hatten sie den Adler-Alarmruf tatsächlich nicht? Und um das zu testen, haben wir eine Drohne fliegen lassen. Wir wussten, dass diese Tiere nie Drohnen gesehen hatten. Und jetzt war die spannende Frage: Was für einen Ruf machen die? Machen die einen Ruf, der genauso sich anhört wie die Adler-Alarmrufe aus Ostafrika. Machen sie was Neues? Hat jedes Tier am Anfang einen eigenen Ruf, und dann einigt man sich? Das wäre spektakulär gewesen. Denn wenn die Grünen Meerkatzen sich auf einen Ruf einigen müssten, dann wäre das eine Vorstufe von Sprache. Also, wie reagierten sie auf die Drohne? Jetzt hört man Alarmrufe. Die Tiere sind sehr vigilant, wie wir sagen, sehr aufmerksam. Jetzt ist die Drohne ziemlich genau über ihm. Sieht man sehr gut. Und jetzt ab in die Büsche. Die Alarmrufe ... Erst mal haben wir die aufgenommen. Dann haben wir die sehr genau analysiert. Und wir mussten dann feststellen, dass die akustische Struktur, also die Laut-Qualität dieser Rufe, eben genauso ist wie in Ostafrika. Die mussten sich nicht einigen, so wie wir das tun, sondern das war letztendlich alles fest verdrahtet. Also, keine Vorstufe von Sprache. Julia Fischer wollte es genauer wissen. Wie lernfähig sind die Tiere? Sie hat ihnen nur das Drohnengeräusch aus einem Lautsprecher vorgespielt. Jetzt war die Frage: Wenn sie es schnell gelernt haben, dann sollten sie sofort nach oben gucken. Da kommt jetzt wieder das aus der Luft. Wenn sie es nicht lernen, dann machen sie nichts oder was anderes. Man sieht hier ein Affenweibchen, das guckt. Und sie guckt nach oben. Sie scannt sozusagen immer mal wieder. Das ist ein Hinweis für uns, dass sie erwartet, in der Luft was zu sehen. Jetzt guckt sie nach oben. Und wieder. Und dann ... ... verschwindet sie. Grüne Meerkatzen haben eindeutige Rufe, mit denen sie einander warnen. Zum Beispiel vor einer Schlange. Machen sie den Adler-Alarmruf, verstecken sich alle schnurstracks im Gebüsch. Mit ihren Rufen verfolgen sie also Absichten. Haben sie vielleicht doch eine Sprache? Ich würde sagen: Grüne Meerkatzen können nicht sprechen. Ihnen fehlen die Wörter, und es fehlt ihnen auch die Grammatik. Sie können sehr viel verstehen. Ich würde das nicht als Sprache bezeichnen, aber als eine ausgefeilte Kommunikation. Aber es ist keine Sprache. Und das Sprechen mit Buttons? (Button) "Essen." Heute ist der letzte Tag des Experiments. Gleich kommt Astrid noch vorbei und schaut sich mal an, was Philly und ich so in den sechs Wochen gelernt haben. Hallo. - Grüß dich. Komm rein. Hallo, Philly, Hallo, Mausebär. Ja, Besuch, toll, ne? Okay, ja, dann zeige mir mal, wo was steht. Hier haben wir schon das neue Set Buttons stehen. Ja, großartig. Dann haben wir hier eher mittig das ... (Button) "Such." ... für Suchspielchen in der Wohnung. Und letztendlich haben wir ... - (Button) "Kuscheln". Einmal kuscheln. Super. Mega, mega schick. Und auch, finde ich, gut ausgesucht. Die Worte sind sehr unterschiedlich, bis jetzt nicht so abstrakt. Schauen wir uns erst einen Teil aus meinem Videotagebuch an. (Button) "Snack." "Du möchtest einen Snack? Ich hole dir einen Snack, Philly." "Das mache ich doch gerne." Toll, dass du die Worte wiederholst. "Ja, darfst du schon essen." Kaut ewig. Dauert lange. (Button) "Kuscheln". "Möchtest du kuscheln, ja, dann komm mal her." Denkst du, Philly drückt hier schon gezielte Bedürfnisse aus oder drückt er die Knöpfe eher zufällig? Er hat überhaupt erst mal gelernt: Knöpfe zu drücken, bringt was. Und das finde ich eine gute Basis. Und Sprache ist viel komplexer als nur Drücken, und dann fällt das Körnchen raus. Da gehören auch Verknüpfungen und etwas abstraktere Begriffe dazu, z.B. "Schmerz" oder "Ich" und "Du". Das ist das, was wir mit dem Versuch ausprobieren wollten. Sechs Wochen reichen dafür natürlich nicht. Ja, genau. Sechs Wochen hatte Philly Zeit. Zum Vergleich: Frank hat fast ein ganzes Jahr gebraucht, bis er Buttons zur Kommunikation nutzte. Mein Fazit ist, dass ich auf jeden Fall noch nicht mit den Buttons mit Philly sprechen kann. Aber es läuft eine Kommunikation ab. Aber wir können jetzt mit den sechs Button, die wir mittlerweile haben, nicht sprechen als solches. Ob es möglich ist? Da bin ich auch immer noch ein bisschen skeptisch. Aber ich habe von Frank und Lena gesehen, dass auch abstraktere Konzepte möglich sein könnten. Ich bin einfach gespannt, wie Philly sich jetzt auch weiter auf das Experiment, was wir jetzt privat machen werden, einlässt. Nach diesen Forschungen möchte man natürlich wissen: Können Tiere sprechen, haben sie eine Sprache? Ich bin unsicher. Sprache ist eine hilfreiche Metapher, um Tierkommunikation zu verstehen. Aber Sprache, so wie wir sie für Menschen definieren, finden wir vermutlich bei Tieren nicht, weil wir sie für Menschen definieren. Aber ich glaube, dass wir mit neuen Forschungen sehen, dass die Kommunikation von Tieren viel komplexer ist, als wir bislang dachten. Untertitelung: BR 2025