v1.0 * Musik: Jack Bruce "Theme For An Imaginary Western" * ♪ When the wagons leave the city for the forest and further on. Painted wagons of the morning. Dusty roads where they have gone. Sometimes travelling through the darkness. Met the summer coming home. Fallen faces by the wayside looked as if... ♪ Sich unterwegs mit den eigenen Ängsten konfrontieren, als Frau auf Reisen sich dem Neuen, dem Ungewohnten, dem Fremden aussetzen. Davon erzählt Doris Dörrie in ihrem hinreißenden neuen Buch "Die Heldin reist". Guten Tag Frau Dörrie. - Hallo. Warum reisen Sie? Ich bin froh, dass Sie das Buch nicht ins Wasser werfen. Mach ich doch nie. Ins Freischwimmer. - Ja. Warum reisen Sie? Warum reise ich? Z.T. um mich selber loszuwerden. Und zum anderen, weil ich durch das Reisen in eine permanente Gegenwart gezwungen werde. Weil ich so aufpassen und mich konzentrieren muss und so wach sein muss, wenn alles fremd und anders ist. Dass ich keine Zeit mehr habe, über irgendwas anderes nachzudenken. Was mir an Ihrem Buch so gut gefällt, ist, dass Sie diesen Mythos der Heldenreise hinterfragen aus einer feministischen Perspektive. Heldenreise ist das Urmuster, nach dem ganz viele Geschichten funktionieren. Ob in Buchform oder im Kino, bestes Beispiel "Der Herr der Ringe". Sie fragen sich, gibts auch so was wie eine Heldinnenreise und wie sähe die aus. Warum kann man nicht eine Heldenreise mit einer Frau als Hauptfigur erzählen? Das wird auch gemacht, also Figuren wie Lara Croft aus "Tomb Raider" oder die Hauptfigur in "Resident Evil". All diese Heldinnen, die erstaunlich oft sehr enge Ledercorsagen tragen und mit schweren Waffen durch die Welt ziehen. Eigentlich ein Rücksturz zu "Barbarella". - Genau. Das ist natürlich eine reine Männerfantasie und das ist die Blaupause der Heldenreise, die auf die Frau angewandt wird. Batman ist ein gutes Beispiel, ich hab gerade 3 h Batman gesehen. Da stapft jemand in einer fetten Rüstung unbewegt durch ein zerstörtes Land, was im Moment sehr schrecklich an die Ukraine erinnert, wie es da im Moment aussieht. Bei der Frau ist die Frage, was passiert, wenn sie aus dem Haus geht. Wie erlebt sie Geschichten und wie verbindet sie sich vielleicht? Das finde ich interessant, dass der Held immer alleine unterwegs ist. Im besten Fall hat er noch einen Sidekick. Aber er ist doch derjenige, der auf ein Podest gehoben wird, wenn er es schafft, den Drachen zu erlegen und zurückzukehren. Also, es ist eine sehr monomane Art des Erzählens. Und dieses weibliche Erzählen, denke ich, funktioniert episodischer und auch in einer Kreisbewegung, aber es sind konzentrische Kreise, es mäandert vielleicht auch mehr. Und es hat nicht diese Rettungsfantasie, die der Held ja immer mit sich bringt. Der Held will die Welt retten. Der Held muss mitunter die Welt retten. Na ja, er muss deshalb die Welt retten, weil wir ihm diese Rolle zuschreiben. Das ist sehr schnell auch die Rolle des Tyrannen, des Diktators, die Rolle des einzigartigen Mannes, der uns alle retten wird. So fühlten sich Gaddafi, so fühlten sich Hussein, so fühlten sich Hitler und Stalin und so fühlt sich Putin. Klar, aber auch Selenskyj, muss man fairerweise dazusagen. Auch er ist im Moment der Held der Stunde. Nur all die Frauen, die gerade fliehen mit den Kindern, die wir stündlich über die Grenze kommen sehen, minütlich, die sind diejenigen, die auch dieses Land ausmachen und den Helden stützen und ernähren und beschützen. Was erleben wir da für einen Rücksturz in Rollenbilder der 80er-Jahre? Warum kann eine ukrainische Frau nicht mit der Kalaschnikow in der Hand ihr Land verteidigen? Warum dürfen nur Männer das Land nicht verlassen? Das tun ja manche. Manche Frauen sind ja tatsächlich bewaffnet und bleiben da. Aber diesen Heldenmythos bedienen wir alle zusammen. Das ist, wie Sie sagen, grausam atavistisch und rückschrittlich und kommt wirklich aus lang vergangenen Zeiten. Jetzt haben wir 2 Jahre Pandemie hinter uns, die unsere Reisen stark eingeschränkt haben. Wie hat Doris Dörrie das erlebt? Das war interessant, denn ich musste mir klarmachen, dass ich in den letzten 40 Jahren nie länger als 3 Monate am Stück an einem Ort war, nämlich zu Hause war. Und... ...das war am Anfang nicht so einfach. Dann hab ich versucht, dieses Staunen, was ich immer so gerne auf Reisen habe, dass alles mich zum Staunen bringt, weil es fremd ist, anzuwenden auf das vertraute Umfeld. Siehe da, da gab es plötzlich auch sehr viel zu staunen. Es war mühsamer, das zu entdecken, aber ich habe dann versucht... Dahinten Gänseblümchen, die kommen da raus, oder was ist das da, was weiß blüht? ...sehr genau hinzuschauen. Wirklich diese Präzision, die das Reisen erzwingt, anzuwenden auf mein direktes Umfeld. Siehe da, das hat ganz gut funktioniert. Sie beschäftigen sich in Ihrem Werk immer wieder mit Buddhismus. Dieses Fokussieren auf... Stimmt es, dass Sie sich morgens das japanische Zeichen für "Jetzt" auf die Hand schreiben? Manchmal vergesse ich es, aber ja. Hilft das? Na ja, das ist eine permanente Übung, und die ist auch anstrengend. Dieses blöde Leben im Moment, denke ich manchmal, geh weg, es ist mir zu mühsam. Aber natürlich denke ich schon, dass da drin ein Schlüssel verborgen ist, auch für den Schmerz. Denn wenn man sich tatsächlich hinsetzt und nur ein- und ausatmet und versucht, nur das wahrzunehmen, was gerade ist, dann verliert auch der Schmerz seinen Schrecken. Weil der Schmerz sehr stark sich zusammensetzt aus Hoffnung auf die Zukunft und Erinnerung an die Vergangenheit. Wenn man versucht, ihn zu zerteilen in diesen Moment, den nächsten Moment, den nächsten, dann ist er nicht mehr so überwältigend. Dann verliert er an Kraft. Dann kann es sein, dass man innerhalb von diesem Schmerz einen Moment findet, der ruhig und sogar ganz schön ist. Erfordert irrsinnig viel Konzentration. Ich war überrascht, dass die so früh so erfolgreiche Doris Dörrie oft so unglücklich in ihrem Leben war. Ja. Ach, war ich das? Gemessen an anderen vielleicht nicht, subjektiv schon. Als junger Mensch ist man oft ganz entsetzlich unglücklich, ganz furchtbar unglücklich. Ich war sehr unglücklich durchs ständige Verliebtsein und Enttäuschtwerden. - Das meinte ich ja. Wirklich bodentief, abgrundtief unglücklich. Was hilft gegen Liebeskummer? Der Nächste. Doris Dörrie, vielen Dank. "Die Heldin reist" von Doris Dörrie, ein Buch, das Lust aufs Lesen, aufs Leben und auf die Liebe macht, erschienen im Diogenes Verlag.