v1.0 Eine Sache vorab, in diesem Video hier sprechen wir über Sportwetten und Glücksspielsucht. Das solltet ihr wissen, bevor ihr euch das Video anschaut. Falls ihr Hilfe zu diesem Thema braucht, ist das hier die Nummer der Telefonberatung zu Glücksspielsucht der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung. Weitere Anlaufstellen und Hilfsangebote haben wir euch unten in der Infobox verlinkt. Scheut euch nicht, da reinzuschauen und Hilfe in Anspruch zu nehmen, wenn ihr welche braucht. Jetzt aber zu unserem Video. Wer Fußballfan ist, der kommt an Sportwetten nicht vorbei. Immer wieder tauchen Sportwettenanbieter in der Werbung zur Bundesliga auf. Es gibt kaum einen Profiklub, der nicht von ihnen gesponsert wird. Das gilt auch für den Dachverband, den Deutschen Fußballbund DFB, den Vermarkter der Bundesliga, die Deutsche Fußballliga, DFL, und die ARD-Sportschau. 2021 hat der Sportwettenmarkt rund 9 Milliarden Euro Umsatz gemacht. Und für diesen Profit nehmen die Anbieter und Verbände einiges in Kauf. Denn Sportwetten können süchtig machen. Es hat bei mir mit 17 als kleiner Spaß im Freundeskreis angefangen und hat mich knapp 20.000 Euro und ein paar Jahre meines Lebens gekostet. Was sagen die Vereine, was die Sportwettenanbieter dazu? Da passieren ja jährlich Schulungen, aber gleichzeitig steht dann auf den Trikots, mit denen genau diese Spieler:innen auflaufen am nächsten Tag, der Schriftzug eines Wettanbieters. Ich würde sagen, es geht ausschließlich eigentlich ums Geld. Wie kommt es dazu, dass Fußballvereine so eng mit Sportwettenanbietern zusammenarbeiten? Müssen Sportwetten strenger reguliert werden? Und steht der Profit im Profifußball über dem Jugendschutz? Alles das klären wir jetzt. (Dynamische Musik) Sportwetten sind aus der Werbung für Fußballspiele kaum mehr wegzudenken. Von den 18 Fußballvereinen der ersten Bundesliga arbeiten 16 mit Sportwettenanbietern zusammen. In Deutschland zählen Sportwetten zum Glücksspiel. Deshalb müssen Spieler und auch Spielerinnen mindestens 18 Jahre alt sein, wenn sie da mitmachen wollen. Denn Glücksspiele, das ist bekannt, bergen eine Gefahr. In Deutschland haben hochgerechnet rund 430.000 Menschen ein problematisches Glücksspielverhalten. Davon geht eine repräsentative Studie der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung aus dem Jahr 2019 aus. Wie viele Menschen davon süchtig nach Sportwetten sind, wurde zwar nicht erhoben, aber die Studie zeigt: Bei Sportwetten gibt es ein erhöhtes Risiko für eine Spielsucht. Denn auch hier kann der Übergang vom Wetten aus Zeitvertreib hin zur Sucht fließend sein. Besonders auf junge Menschen können Sportwetten attraktiv wirken. Sie versprechen geringe Wetteinsätze für Spielerinnen und Spieler und schnelles Geld, vor allem schnell viel Geld. Aber zu welchem Preis? Wie leicht rutschen Fußballfans in die Sucht ab? Im Community-Tab bei mir hier auf dem Kanal haben wir einen Aufruf gestartet und wollten von euch wissen, welche Erfahrungen ihr denn schon mit Sportwetten gemacht habt. Ob es Leute von euch gibt, die tatsächlich süchtig sind oder süchtig waren. Innerhalb kürzester Zeit haben wir mehr als 100 Nachrichten und Kommentare von euch dazu bekommen. Das hier sind einige eurer Geschichten. .. an einem Tag. .. so viel gebracht hat. Das sind nur einige wenige Ausschnitte von euch. Erreicht haben uns, wie gesagt, noch mehr Nachrichten. Auch Reza aus Köln hat uns seine Geschichte erzählt. Er hat mit 17 Jahren angefangen, auf Fußballspiele und andere Sportarten zu wetten. Und hat so bis heute rund 20.000 Euro verloren. Wie war das denn mit den Sportwetten bei dir? Wann hat das genau angefangen? Es hat bei mir tatsächlich sehr früh angefangen, also ungefähr mit 17. Also vor dem gesetzlich vorgeschriebenen Mindestalter. Und es war halt einfach so ein Ding bei uns in der Schule, einfach für zwei Euro irgendwie dann hinzugehen und die ganze Bundesliga und Premier League, und was weiß ich nicht, auf einen Schein durchzutippen. Und einfach zu schauen, wer am Ende das meiste richtig hat und wer denn mit einem Tipp nur knapp an, was weiß ich nicht, wie viel 1.000 Euro vorbei ist. Und hast du nicht gesehen? Ab wann hast du denn gemerkt, ich bin süchtig? Ich bin nach dem Abi halt eben für meine Ausbildung nach London gegangen. Da habe ich halt das erste Mal Geld, was ich wirklich brauchte, und zwar wirklich für meine Miete brauchte, verwettet. Und das war halt heftig, weil ich dann Freunde anpumpen musste, mir Geld für die Miete vorzuschießen und Ähnliches. Ab dem Zeitpunkt hab ich gemerkt, dass es ernst wird. Das hat sich immer noch weiter verschärft vermutlich, oder? Wie ging das weiter bei dir? Also, du verlierst auch einfach deinen Bezug zu Geld. Mein Suchtmittel in dem Punkt ist Adrenalin und Geld. Also ... Adrenalin verspürt jeder von uns in irgendeiner Situation. Und Geld brauchst du fürs tägliche Leben. Also, du kannst zwar sagen, ich verzichte auf Zigaretten, aber ich verzichte auf Geld, das wird schwierig. Deswegen zieht sich das durch deinen ganzen Alltag. Jetzt hast du's geschafft, da wieder rauszukommen. Und zwar eigenständig. Wie ist dir das gelungen? Mein bester Freund aus Schulzeiten, der 2021 tatsächlich ... im Januar zu mir nach Köln gezogen ist in die Nähe, mich dann gesehen hat, wie ich da einfach von mich her vegetierte. Weil ich einfach nur zu Hause gesessen habe, ungesund gegessen und auf irgendein drittklassiges Sportereignis gewettet habe. Und er hat mich halt finanziell in einer bescheidenen Situation und dazu noch körperlich in einer schlechten Situation gesehen und meinte: Ey, Junge, was ist los mit dir? Ich habe mich wirklich geschämt in dem Moment. Ich war so: Ey, also er hat recht. Aus mir ist halt wirklich dieses elendige Stück geworden. Und das hat mich so abgefuckt in dem Moment, dass ich den Entschluss gefasst habe, aufzuhören. Aber es gibt natürlich auch Beratungsangebote. Und es gibt natürlich auch professionelle Stellen, die da helfen können. Die halt auch, glaube ich, wissenschaftlich fundierter agieren können, als ich es jetzt erzählen kann. Welche Rolle hat das denn für dich gespielt, wenn dann Leute, wie zum Beispiel Oliver Kahn, dann Werbung gemacht haben für Sportwettenanbieter? Hat dich das noch mal mehr angetrieben? Ich habe halt einfach dadurch, dass es halt ein elementarer Teil von Bandenwerbung im Stadion war, weil es einfach generell immer koexistent war, wurdest du natürlich immer mal wieder reingezogen. Welche Forderungen hast du denn an Vereine, einzelne Akteure im Sport, Leute, die das ganze System mittragen? Also es ist ein Armutszeugnis für den deutschen Sport, wenn wir uns anschauen, wie viele Sportwettanbieter da sich tummeln. Man setzt sich für Fair Play ein. Man setzt sich für ... sauberen Sport ein. Und wo ist Sport bitte sauber, wenn er einige Leute in den finanziellen Ruin treibt? Noch ein kleiner Hinweis dazu: Reza hat gemeinsam mit einem Freund, also ohne professionelle Hilfe, aus der Sportwettensucht herausgefunden. Das ist aber nicht die Regel. Manchen von euch hilft vielleicht eine Therapie eher weiter. Wenn ihr selbst das Gefühl habt, süchtig nach Glücksspiel oder nach Sportwetten zu sein, dann habt keine Angst davor, euch professionelle Hilfe zu suchen. Ihr könnt euch auch jederzeit an Hilfestellen wie die Telefonberatung zur Glücksspielsucht der Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung wenden. Hier noch einmal die Telefonnummer eingeblendet. Was bei Wetten und Glücksspielen in Deutschland gesetzlich erlaubt ist, das regelt übrigens der sogenannte: Seit 2021 schafft dieser Vertrag unter anderem die juristischen Rahmenbedingungen für Spielbanken, Wettannahmestellen, Pferdewetten, virtuelle Automatenspiele, Onlinepoker, Lotterien, Gewinnspiele im Rundfunk und eben auch für Sportwetten. Das oberste Ziel dieses Vertrags ist, Glücksspielsucht und Wettsucht zu verhindern und die Voraussetzungen für eine wirksame Suchtbekämpfung zu schaffen. Aber wie soll das umgesetzt werden? Dazu müssen wir jetzt mal ein bisschen ausholen. Es gab nämlich eine Neuregulierung des Glücksspielwesens in Deutschland. Der Glücksspielstaatsvertrag wurde im Juli 2021 reformiert. Das Ziel war dabei, vor allem online einen rechtlichen Rahmen für Glücksspiele und Wetten zu schaffen. Seitdem gilt unter anderem für Sportwetten im Internet Folgendes. Anbieter von Online-Sportwetten brauchen in Deutschland eine offizielle Glücksspiel- beziehungsweise Sportwetten-Lizenz. Haben sie die nicht, dürften sie keine Sportwetten anbieten. Das heißt im Umkehrschluss, durch die Lizenzen sind Sportwetten in Deutschland mittlerweile offiziell erlaubt. Aber um die Lizenz zu erhalten, müssen Anbieter eine Reihe von Maßnahmen ergreifen, um ihre Kundinnen und Kunden vor Glücksspielsucht und Wettsucht zu schützen. Hier mal ein paar ganz konkrete Beispiele. Spieler haben pro Monat ein Einzahlungslimit von 1.000 Euro. Aber dieses Limit dürfen sie selbst definieren und auch erhöhen, allerdings erst nach sieben Tagen. Außerdem gilt das Einzahlungslimit nur für einen Anbieter. Entscheidet sich ein Spieler, bei einem anderen Sportwettenanbieter weiterzuzocken, dann kann er das jederzeit mit bis zu weiteren 1.000 Euro machen. Das verhindert also nicht, dass Spieler ihre gesamten Ersparnisse verprassen, aber es verzögert den Prozess ein wenig. Zweitens, Inhaber von Sportwetten-Lizenzen sind dazu verpflichtet, das Wettangebot zu reduzieren. Bei sogenannten Ereigniswetten, beispielsweise einem Fußballspiel, dürfen Spieler nicht mehr auf den nächsten Eckball, die rote Karte oder den nächsten Einwurf wetten. Drittens, um Spieler ein Stück weit vor sich selbst zu schützen, sind lizenzierte Sportwettenanbieter dazu verpflichtet, so etwas wie einen Panic-Button zur Verfügung zu stellen. So können sich Spieler, die die Kontrolle über ihr Spielverhalten verlieren, selbst für 24 Stunden sperren. Verantwortlich dafür, dass der Glücksspielstaatsvertrag eingehalten wird, ist seit 2023 die neu gegründete "Gemeinsame Glücksspielbehörde" aller Länder mit Sitz in Halle an der Saale, kurz GGL. Und die Betonung liegt hier auf allen Bundesländern. Denn vor der großen Reform 2021 waren Wett- und Glücksspiele vor allem im Internet eine juristische Grauzone und nur in Schleswig-Holstein erlaubt. Die Folge: ein riesiger Online-Glücksspiel-Schwarzmarkt mit enormen Umsätzen, fehlender Kontrolle durch Behörden und ohne Schutzmechanismen, besonders für minderjährige Spielerinnen und Spieler. Aber was hat sich seit 2021 wirklich verändert? Susanne Koch ist Anwältin für öffentliches Wirtschaftsrecht. Einer ihrer Schwerpunkte ist das Glücks- und Gewinnspielrecht. Wie bewertet sie die aktuellen Regelungen? Wirkt die Reform des Glücksspielstaatsvertrags überhaupt? Wie bewerten Sie denn die Änderungen des Glücksspielstaatsvertrags? "Ich halte es für eine große Chance, dass der Markt, den wir in Deutschland schon immer hatten, also auch schon vor 2021, dass der reguliert wird und staatlich überwacht wird." "Also, Deutschland ist seit vielen Jahren, auch international, einer der größten Märkte für Online-Sportwetten." "Das spielen die Leute hier." "Und jetzt zu sagen, der Staat reguliert das und hat eine neue Aufsichtsbehörde auch geschaffen, bündelt da die Fachkompetenz, um diese Anbieter zu überwachen, auch das Technische auszugestalten." "Das ist eine große Chance für alle Beteiligten." Was halten die Sportwettenanbieter selbst vom Glücksspielstaatsvertrag? "Es gibt natürlich auch in dieser Branche wie überall schwarze Schafe, aber ich kenne viele Anbieter, seriöse Anbieter und große Anbieter, die gerne in dem regulierten Umfeld tätig sein wollen." "Die wollen Erlaubnis nach deutschem Recht haben und wollen sich hier an die Regeln halten." "Und diese Anbieter begrüßen auch die Neuregelung bei allen Diskussionen im Detail, aber den großen Schritt begrüßen sie auch." Spielerinnen und Spieler können sich Sportwettenwerbung im Stadion, aber beispielsweise auch auf Websites eigentlich gar nicht entziehen. Wäre denn vielleicht eine Option, dann einfach Sportwettenwerbung komplett zu verbieten? "Ich glaube, was wir in Deutschland wirklich als Erfahrung aus den letzten 15 Jahren, also seit 2007, seitdem der Gesetzgeber versucht ist, zu regulieren, mitnehmen müssen, ist, dass die Menschen spielen." "Das Verbot, einfach zu sagen, wir machen es unsichtbar, wir erlauben hier niemanden und verbieten alle Werbung, das hat nicht funktioniert." "Aus meiner Sicht nach wie vor der bessere Weg, zu sagen, dann regulieren wir das Ganze, schauen, dass das Angebot nicht zu exzessiv wird, dass man wirklich auch hohe Schutzstandards hat für Minderjährige und für gefährdete Spieler." "Aber ein komplettes Verbannen wär aus meiner Sicht nicht der richtige Weg, um ... wie gesagt, den Markt in legalen Bahnen zu halten." Der erneuerte Glücksspielstaatsvertrag hat in erster Linie dafür gesorgt, dass Sportwettenanbieter sich Lizenzen kaufen und dadurch legal Sportwetten anbieten können. Aber noch etwas anderes, ganz Wesentliches, hat sich durch die Reform geändert. Das haben wir vorher noch gar nicht erwähnt. Aktive Sportler und Funktionäre dürfen seit 2021 keine Werbung mehr für Sportwetten machen. Zwei ganz bekannte Beispiele dafür sind Torwart, Legende und Bayern-Funktionär Oliver Kahn und Stürmer Lukas Podolski . Diese beiden, die ihr sicherlich alle kennt, haben Werbung für Sportwettenanbieter gemacht, bis der neue Glücksspielstaatsvertrag ihnen das 2021 verboten hat. Als Vorstandsvorsitzender des FC Bayern München musste Oliver Kahn seine Zusammenarbeit 2021 mit einem großen Sportwettenanbieter beenden. Trotzdem bleibt dieser Sportwettenanbieter einer der "Platin Partner", wie es genannt wird, seines Vereins. Das verbietet der Glücksspielstaatsvertrag nicht. Und kennt ihr diese beiden hier? Ja, wahrscheinlich schon. Fußballlegende Lothar Matthäus und Sportmoderatorin Laura Wontorra. Die zwei sind aktuell keine aktiven Spieler oder Funktionäre im Fußball und genau deshalb dürfen sie auch ganz offiziell als Markenbotschafter, wie das genannt wird, für Sportwettenanbieter arbeiten. Aber sieht so effektiver Jugendschutz aus? Sind sich Kahn, Podolski, Matthäus und Wontorra über die Gefahren von Sportwetten und Sportwettenwerbung bewusst? Und stellen sie damit nicht ihre eigenen Profite über das Wohl der Glücksspieler und potenziell Suchtgefährdeten? Genau das wollten wir von diesen vier wissen. Tatsächlich wollte sich aber keiner von ihnen in einem Interview äußern. Aber ganz so einfach haben wir dann doch nicht aufgegeben. Über den Vereinen steht der Deutsche Fußballbund. Der vertritt alle Interessen aller Verbände der Bundesliga. Auch der DFB zählt zwei Sportwettenanbieter zu Sponsoren. Die Branche scheint also eng verbandelt. Aber warum ist das so? Und was unternimmt der DFB, um junge Fans vor einer Sportwettensucht zu schützen? Vor allem auch vor einer Sportwettensucht, die ausgelöst werden kann durch ihre Idole? Wir fragen beim DFB nach. Und der Sprecher der Deutschen Fußballliga DFL sagt: Auch bei der ARD haben wir nachgefragt, warum im Programm eines öffentlich-rechtlichen Senders Werbung für Sportwetten läuft: Und die Sportwettenanbieter selbst? Wie stehen sie zu den Kooperationen mit Vereinen und neuen Werbegesichtern wie Lothar Matthäus und Laura Wontorra? Und was sagen Sie zum neuen Glücksspielvertrag? Mathias Dahms ist der Gründungspräsident des Deutschen Sportwettenverbandes. Ein Interview hat auch er uns nicht gegeben. Dafür hat er uns unsere Fragen schriftlich beantwortet. DFB, DFL und der Deutsche Sportwettenverband halten sich also genau an den Glücksspielstaatsvertrag. Trotzdem bleibt die Frage: Reicht das aus, um potenziell Sportwettensüchtige zu schützen? Darüber haben wir mit Vinzent-Vitus Leitgeb von der Süddeutschen Zeitung gesprochen. Mit seinem Team hat er den Podcast "Verzockt - Das System Sportwetten" produziert. Ihr beschäftigt euch in eurem Podcast zum Thema Sportwetten mit ganz verschiedenen Themenbereichen. Eine Folge geht auch um Werbung von Sportwettenanbietern. Was habt ihr denn da herausgefunden? "Mitte der Nullerjahre, Ende der Nullerjahre gab es schon die ersten Partnerschaften mit Sportwettanbietern und Bundesliga-Vereinen." "Eigentlich war aber die Werbung für Sportwetten damals noch verboten, dann wurde man eben sehr kreativ." "Also Werder Bremen hatte dann auf den Trikots nicht "bwin" draufstehen, also den Schriftzug vom Werbeanbieter, sondern Werder Bremen ist aufgelaufen mit einem Schriftzug, der 'We win' hieß." "Oder FC Bayern München hatte einen Premium-Partner bwin 2008 ins Boot geholt und dann aber relativ schnell angekündigt, wir werden nicht für bwin werben, wir werden nicht für das Unternehmen dieses Sportwettunternehmen werben, sondern wir werden werben für die Gratis-Poker-Schule dieses Unternehmens." Mit wem habt ihr denn Interviews geführt und was kam dabei raus? "Wir haben unterschiedlichste ehemalige Nationalspieler angefragt und versucht rauszufinden, wie sie jetzt zu dem Thema stehen oder was sie dazu sagen." "Und wir haben teils auch gar keine Antworten bekommen oder Antworten, die gesagt haben: 'Über dieses Thema möchte ich nicht sprechen, es bringt mir nichts, wenn ich jetzt darüber spreche.'" "Oder dann auch welche, die sich in die Karten schauen haben lassen und gesagt haben: 'Na ja, es hat halt Geld gegeben, dafür habe ich es gemacht.'" "Aber es war jetzt niemand, der gesagt hat, hier mit meiner Stimme möchte ich auch Teil dieses Podcasts sein." Was denkst du denn, was macht es denn mit potenziell Spiel- oder Sportwettensüchtigen, wenn solche Menschen wie Oliver Kahn oder Lothar Matthäus für Sportwetten auch werben? "Wir haben schon auch in unseren Recherchen gesehen, dass das halt total viel ausmachen kann, wenn jemand wie Oliver Kahn zum Beispiel dasteht." "Also er macht das nicht mehr für Tipico, müssen wir dazu sagen." "Aber wir haben in vielen Gesprächen gemerkt, sowohl von Spielern, die gerne wetten, dass es irgendwie wichtig war, dass so eine Person vorne stand." "Mit Betreibern von Wettlokalen, von denen haben wir gehört, dass es für sie wichtig war, dass eben Oliver Kahn so in der Auslage hängen konnte." "Und unter der Hand auch von Menschen, die für diese Unternehmen zum Beispiel lobbyiert haben, die haben dann auch gesagt: Ja, also alle waren stolz wie Bolle, dass da irgendwie der Titan so im Fenster hängen konnte." "Also man merkt einfach schon, das sind wirklich Idole." "Und wenn die ihren Namen für so ein Produkt hergeben, dann hat das schon 'ne Wirkung." Warum arbeiten denn die Fußballvereine dann trotzdem so eng mit Sportwettenanbietern zusammen, gerade im Hinblick auf den Jugendschutz? "Ich würde sagen, es geht ausschließlich eigentlich ums Geld, da zusammenzuarbeiten." "Und es ist ganz interessant, man sieht, dass es da natürlich schon auch Konflikte gibt." "Weil wenn man dann Schulungen anbietet für junge Spieler und Spielerinnen U15, U16 und zum Beispiel versucht, sie aufzuklären und zu sagen: Hey, Matchfixing ist zum Beispiel ein großes Problem." "Ihr dürft nicht Wettbetrug unterstützen, ihr dürft keine Spiele schieben und so weiter." "Da passieren ja jährlich Schulungen." "Aber gleichzeitig steht dann auf den Trikots, mit denen genau diese Spieler:innen auflaufen am nächsten Tag, irgendwie der Schriftzug eines Wettanbieters." "Das ist dann schon ein Konflikt und der wird, glaube ich, schon auch bei den Vereinen wahrgenommen. Mit uns oder mit der Süddeutschen Zeitung wollte Oliver Kahn also nicht sprechen. Im OMR-Podcast für digitales Marketing spricht er aber beispielsweise ganz offen über seine frühere Kooperation mit einem Sportwettenanbieter. "Natürlich ging es um das Thema ... um das Thema Glücksspiel, was man sicherlich auch sehr kritisch betrachten kann, auch kritisch betrachten muss." "Das hat Tipico übrigens aber auch selber gemacht und hat vieles dafür getan und viele Aktionen und Projekte ins Leben gerufen. "Nur letztendlich, wenn man diese Diskussion über Partner ... die ist immer sehr schwierig. "Wo soll man anfangen und wo soll man aufhören?" "Darf ich Werbung für Süßigkeiten machen?" An dieser Stelle würde mich eure Meinung interessieren. Wie steht ihr zu Sportwetten im Fußball? Habt ihr das schon mal gemacht oder mach ihr das sogar regelmäßig oder sagt ihr: Nein, muss alles verboten werden? Liegt ihr dazwischen? Schreibt's in die Kommentare. Wenn ihr mehr über Sportwetten erfahren wollt, schaut euch dieses Video an von meinem Kollegen vom "Y-Kollektiv". Er spricht darin mit einem Sportfan, der sich durch Sportwetten so sehr verschuldet hat, dass er sogar ins Gefängnis musste. Und außerdem hat sich meine Kollegin Mariam Noori von STRG_F mit zwei Runnern aus der Wettmafia getroffen. Wie diese Runner auf manipulierte Spiele wetten und damit Geld verdienen, das seht ihr hier in diesem Video. Danke euch fürs Zuschauen und bis zum nächsten Mal.