v1.0 . Adrian und Justin Trimborn, Sie sind eineiige Zwillinge. Ich glaube, einige hier hätten das auch schon vermutet. Was ist denn, Adrian, Ihre erste Erinnerung an Ihren Bruder? Wenn Sie zurückdenken. Boah ... Waren Sie schon immer gefühlt zusammen und eine Einheit? Ja, also das denke ich schon. Also diese gefühlte Erinnerung gibt es natürlich nicht. Es ist eher ... ein Gefühl, was schon immer da war. Ich denke, wir waren ja auch zusammen im Bauch von unserer Mutter gewesen. Schon in der Entwicklung, wo man erst mal noch gar nichts mitbekommt. Und selbst da, wie man auch so oft hört, interagieren eineiige Zwillinge ja auch sehr viel miteinander. Und ich denke, da hat das Ganze schon begonnen. Es ist ja sowieso, auch wenn es nicht bei jedem so stark ist wie bei uns, es ist ja sowieso doch immer eine sehr enge Bindung vorhanden. Wie würden Sie, Justin, denn Ihre enge Bindung beschreiben? Das ist eine gute Frage. Es ist eigentlich praktisch wie ein wirklich bester Freund, nur der praktisch ein Klon von einem selbst ist. So empfinden Sie das, ein Klon. Ja, okay. Man kann es jetzt salopp so sagen. Es ist wirklich schwer zu erklären. Also die Verbindung geht nicht nur über das äußere Erscheinungsbild. Die geht ja auch über teilweise Gedankengänge, die gleich sind. Und alles, was dazugehört. Wir haben wirklich oft Beispiele, wo man genau an dasselbe denkt, obwohl man darüber vorher jetzt gar nicht gesprochen hat. Wir hatten jetzt die Tage noch mal ein Beispiel. Da war mein Bruder gerade was besorgen. Und wir haben so ein Deko-Element mit vielen alten kubanischen Zigarrenkisten drauf. Mit einer Kiste von einer bestimmten Marke. Der hat sich das dann genau angeschaut. Ich wusste davon nichts. Der war nur was holen oben. Und in dem Moment, wo er sich das angeschaut hat, habe ich unten bei ChatGPT gefragt, warum wurden die Designs so verkleinert? Warum sind die nicht mehr so groß dargestellt auf den Kisten wie früher? Kommt mein Bruder die Treppe runter und sagt zu mir: "Warum sind eigentlich die Designs so klein geworden?" Wahnsinn. (Lachen, Applaus) Wenn wir auch noch mal zurückgehen in Situationen, um uns vorzustellen, wie eng das mit Ihnen war. Waren Sie in einer Klasse? Ja, immer. Das war auch superwichtig gewesen. Wir haben auch früher ... Unsere Mutter hat gerade am Anfang, wenn ich mich recht erinnere, wie wir noch Babys waren, zwei Betten gekauft. Das hat nicht so funktioniert. Wir haben immer zusammen in einem Bett geschlafen als Kinder. Und wenn Sie dann zum Beispiel in einer Klasse waren, gab es denn da mal die Situation, was weiß ich, auf dem Schulhof, Sie, Adrian, spielen da mit dem und Sie spielen an der anderen Ecke mit jemand anderem? Nee, Sie schütteln schon den Kopf. Das gab es nicht? Das kommt nicht vor. - Das kommt nicht vor. Und ... ja? - Das trägt sich bis in die Arbeitswelt rein. Komplett. Also wir sind nicht trennbar. Nicht trennbar. Und zu Hause? Ich mein, wir fragen uns alle ... Man redet ja so oft über Rückzugsräume. Ja, kommt's denn da vor, dass Sie, Justin, zum Beispiel sagen: "Du, lass mich mal kurz hier im Zimmer, ich möchte etwas Musik hören, ich möchte etwas lesen."? Oder haben Sie auch da dann schon beide das Bedürfnis und, keine Ahnung, sitzen nebeneinander? Wie haben wir uns das vorzustellen? Ja, so ähnlich. Tendenziell hat man natürlich seine Räume, wie jetzt ... WC-Gang und so weiter, wo man natürlich separat macht. (Lachen) Immerhin das, ja. Also, wenn man in der Kneipe ist, geht man zusammen auf die Toilette. Gibt ja genug Pissoirs. Also, aber grundsätzlich ist es so, dass man ... auch auf das Gleiche Lust hat. Wenn wir jetzt Lust haben, einen Film zu schauen, setzen wir uns zusammen hin, auch mit der Partnerin, schauen den Film. Oder wenn man Lust hat, ein Buch zu lesen, Lust hat, was zu zeichnen, Zigarre zu rauchen ... Und im Restaurant? Haben Sie dann auch das gleiche Gericht? In der Regel kommt es darauf an. Also, wenn wir nicht das Gleiche bestellen, dann wird's geteilt, wird in die Mitte gestellt und sich geteilt. Ist ja der Wahnsinn. Wir hatten mal eine lange Zeit auch hobbymäßig Bodybuilding betrieben. Da war alles abgewogen. Komplett, dass wirklich jeder aufs Gramm genau das Gleiche hat. Gläser auffüllen, stellen wir nebeneinander. Gucken, dass das Gleiche drin ist. Wie lang war denn die längste Zeit, die Sie getrennt waren? Also waren das mal Wochen? Waren das Tage? Waren das Stunden, wenn Sie sich zurückerinnern? Das war tatsächlich sogar Stunden. - Stunden? Genau. Wir haben beruflich zu allererst einmal ... Wir haben mehrere Berufe gelernt und haben zu allererst einmal in der Automobilindustrie gearbeitet. Und da ist es dann natürlich in der Ausbildungszeit auch vorgekommen, dass man einen Werksdurchlauf macht. Und der geht immer nur als eine Person. Das ging nie als zwei Personen. Auch wenn wir damals die Verant- wortlichen darum gebeten haben, ob das nicht irgendwie möglich wäre, ging das Ganze aber nicht. Aber man hat dann halt wirklich den ganzen Arbeitstag im Werk. Also acht Stunden? - 500 Meter weiter. Acht Stunden getrennt? - Ja. Wie war das für Sie? - Muss man schon sagen, belastend. Also wir fühlen uns, es ist schwer zu erklären, aber wir fühlen uns zusammen halt als eine Einheit. Praktisch wie eine Person in zwei Körpern. Und wenn man dann wirklich über diese acht Stunden getrennt ist, da fängt man an, depressiv zu werden, fängt man an, wenig zu sprechen, wenig Witze zu machen. Wir sind eigentlich ein sehr humorvoller Mensch. Aber fängt an, alles uninteressant zu werden. Sie haben gerade, glaube ich, gesagt, wir sind eigentlich ein sehr humorvoller Mensch. Das ist wirklich sehr interessant, das zu hören. Wie lebt sich das sonst aus im Alltag? Man sieht auch, Ihr Geschmack, was Kleidung angeht, ist sehr ähnlich. Ja. Haben Sie denn eigene Kleiderschränke oder auch einen gemeinsamen? Ja, also das wird auch alles geteilt. Und tragen Sie auch die gleichen Sachen? Ja, sein Anzug ist auch mein Anzug und umgekehrt. Oder Anzüge besser gesagt, sind ja sehr viele. Und Sie haben auch ein Smartphone? - Ja. Was heißt das? Also damit wir das verstehen, heißt das, man kann Sie gar nicht getrennt erreichen im Grunde? - Nein. Es sei denn, wenn der eine gerade was am Machen ist und ich habe das Handy gerade vor mir liegen, geh ich dran. Aber wenn wirklich jemand was von uns will, dann ziehst den Bruder hinzu. Also erst mal ist es total spannend, Ihnen zuzuhören, muss ich sagen. Man lernt total viel. Ich glaube, wir alle fragen uns jetzt natürlich - Sie sind ein Mensch, so fühlen Sie. Was haben Sie eigentlich nicht gemeinsam? Erst mal Stille. (Lachen) Ein langes Nachdenken. Was teilen Sie eigentlich nicht? Ich denke, gewisse Splitter in der DNA. Mhm. Auch wenn die wahrscheinlich sehr ähnlich ist. Die DNA ist ja gleich. Aber wenn man tiefer forscht, hat man doch schon kleine Unterschiede. Man braucht aber bestimmte Verfahren. Ansonsten ... Und Sie haben den Scheitel in unterschiedlicher Richtung. (beide:) Genau. - Und ich wiege drei Kilo mehr. Ah ja! (Lachen) Und eine Sache ist relativ besonders. Er ist Linkshänder, ich bin Rechtshänder. Ah, okay. - Das passt doch. Stimmt. - Das nennt man Spiegelzwillinge. Wie ein Spiegelbild. Und wenn Sie so nebeneinander sitzen, haben Sie also beide Hände zur Verfügung. Genau. So lange beide Arme noch da sind. Frau Wagner, Ihre Söhne sind zeitlich, ich glaube, viereinhalb Jahre auseinander. Sind auch ähnliche Wege gegangen. Aber wie schwer oder leicht fällt es Ihnen als Mutter, sich da reinzuversetzen? - Ja, unglaublich. Ich würde das natürlich nie bewerten wollen, weil Sie beide hier so sitzen als eine Einheit. Aber ... unvorstellbar. Erleben wir so was häufiger unter eineiigen Zwillingen, diese Unzertrennlichkeit? Ja, das kommt vor. Eineiige Zwillinge sind ja so ganz begehrt bei Psychologen. Es gibt ganz viele Langzeitstudien, um zu gucken, was ist Genetik, was ist Einfluss der Umwelt. Das ist eigentlich sehr, sehr interessant. Aber es wird immer wieder berichtet, dass die wirklich sehr eng sind. Nicht sein müssen. - Kann das denn auch Nachteile haben? Oder ...? - Ach ... Schauen Sie sich doch an. Ich würde sagen, sie wirken sehr glücklich und zufrieden. Das passt. Ja, also Nachteile kann es natürlich schon haben. Ja. - Gerade in der Berufswahl oder so. Ich denke, man startet ja nicht gleich mit 100 Prozent oder nicht gleich an der Spitze. Man muss ja erst mal ganz normal anfangen. Da ist es in der Regel ja nicht die Norm, dass man halt eben wirklich alles zusammen machen kann. Das ist immer von den Arbeitsabläufen her, von der Akzeptanz des Arbeitgebers zum Beispiel. Das ist ja gar nicht immer möglich. Aber die Leute auch abseits der Arbeit wissen, im Grunde auch im Privatleben, man kriegt sie nur im Doppelpack. Ja, absolut. Und da kommen Sie ins Spiel, Frau Wacker. Wie haben Sie die beiden denn kennengelernt? Ganz klassisch über das Internet. - Ja, und wer ist da auf wen? Wer hat wen kontaktiert? Also, ich würde mal sagen, die beiden hatten mich über Instagram schon ein bisschen länger im Auge, immer so wieder gesehen, verfolgt, so stille Beobachter-mäßig. Und ich hatte das nicht so auf dem Schirm. Und irgendwann kam mal eine Story rein, die ich interessant fand. Dann habe ich gefragt, ja, was ist denn das? Und dann kam so ein Smalltalk. Da kam also schon mal so ein Kontakt. In welcher Lebenssituation waren Sie denn damals? In einer eigentlich nicht so schönen, weil ich eine ziemlich ... ja, unangenehme Beziehung hinter mir hatte. Oder die war so in den letzten Zügen. Ja. War zu der Zeit sogar auch schwanger. Und da ist man natürlich nicht, also ich zumindest bin nicht in der Verfassung gewesen, jetzt mir jemand Neues zu suchen und datemäßig zu treffen. Sie haben sich ja dann auch irgendwann getroffen. Sonst wären Sie nicht gemeinsam heute hier. Aber Sie haben das am Anfang auch nicht als Date gesehen oder so? Nee. Für mich war das eigentlich mehr so ein Treffen unter potenziellen Freunden. Also ich habe mich für die beiden interessiert, weil Thema Zwillinge. Ich bin zwar keine Psychologin, aber ich fand es auch total interessant, wie das so ist, was sie sich teilen. Und irgendwie sind wir dann immer mehr ins Gespräch vertieft und haben dann gesagt, lasst uns doch mal einen Kaffee trinken. Und wie lief das dann ab mit dem Kaffeetrinken? Also, haben Sie da schon eine Verbindung gespürt nach und nach? Ähm ... ja, wir waren dann einen Kaffee trinken. Und die Sympathie war auf unserer aller dreier Seiten. Also, wir haben uns alle gut verstanden, sodass ich dann irgendwann die Initiative ergriffen und gesagt hab, lasst uns doch, ich glaub, einen Tag später sogar, lasst uns abends essen gehen. Und die zwei haben sich total gefreut und ich sagte, warum nicht. Hatten Sie ... Sie haben ja gesagt, Sie haben so ein bisschen ein Auge auf sie geworfen. War das so, Justin? In dem Moment haben Sie gelacht übrigens und Sie nicht. Justin? Ja, also auf jeden Fall, klar. Wir haben uns ja schon länger gegenseitig gefolgt gehabt auf einer Internetplattform. Hat uns gut gefallen, optisch, interessant ausgesehen. Mhm. Und hat das für Sie, hatten Sie mal das Bedürfnis, mit einem von beiden auch mal einzeln zu sprechen? Nee. - Nee. Mir war von Anfang an eigentlich klar, weil die teilen sich ja auch das Instagram-Profil, dass es die beiden immer nur zusammen gibt. Und ja ... - Wir sind ein Mensch. Genau, das ist ... Ging das in den Gesprächen dann auch schon darum ... ja, was hab ich für Vorstellungen vom Leben, Vorstellungen von Beziehung? Ja, grundsätzlich Gott und die Welt, wie oft bei solchen Gesprächen. Wenn man denn gesprächig ist. Ähm ... war natürlich alles Thema. Also, ich mein, bei uns ist es grundsätzlich so, wenn wir jemand Neues kennenlernen, sind die sehr interessiert an der Konstellation, der Denkweise, die wir haben. - Mhm. Zwillinge sind sowieso, ähm ... sowieso, wie man schon erwähnt hat, oft sehr interessant für Menschen. Grade wegen diesen außergewöhnlichen ... sag ich jetzt mal, Eigenschaften und so weiter, alles, was dazugehört. Deshalb hat man über das alles auch schon gesprochen, was man sich so vorstellt. Und wie man sich die Zukunft gestalten möchte. Und von wem kam denn der Gedanke auf, dass da mehr ist? Oder von wem wurde es ausgesprochen, dass da romantische Gefühle sind? Also, ich weiß nicht mehr, wer das als Erstes so in Worte gefasst hat, aber das spürt man ja irgendwann, ne? Dass man da mehr als nur Freundschaft für jemand übrig hat. Und dann ... ja ... war das einfach so. Nun ist es ja so, irgendwann haben Sie sich verliebt. Und wenn man sich in jemanden verliebt, muss man sagen, da Sie sich ja sehr ähnlich sind, wenn man sich in einen verliebt, ist es nicht so unwahrscheinlich, dass man den anderen auch ganz interessant findet. War da in Ihnen irgendwie noch so ein inneres Tabu oder irgendetwas, dass Sie gedacht haben, jetzt gleich zwei Männer? Hat das noch in Ihnen gearbeitet? Ja, also ich würde sagen, ich habe mich noch nie mit der Thematik vorher befasst, gleich zwei Männer gleichzeitig zu lieben. Weil, das ist ... Man kennt das, polyamor zu leben, das hat man mal gehört. Und das ist jetzt auch nichts Ungewöhnliches. Aber das stand nicht auf meiner To-do-Liste. Sodass ich dann irgendwie gedacht habe, und gerade auch, weil ich noch nicht so lange getrennt war, habe ich so innere Konflikte gehabt. Bin ich jetzt schon bereit dafür? - Mhm. Und wenn ich sie dann verletze, verletze ich sie beide, wenn es nicht hinhaut. Und das wollte ich nicht riskieren. Aber dann dachte ich: Wer nicht wagt, der nicht gewinnt. Das habe ich schon mal gesagt. Und dabei bleibe ich immer noch. Man muss es ausprobieren. Dann kann man immer noch sagen, ja, gut, wir haben es versucht. Mhm. - Ja. (Applaus) Und haben die beiden Sie dann auch in der Schwangerschaft schon begleitet? Auch ein bisschen Ihnen zur Seite gestanden? Ja, auf jeden Fall. Die längste Zeit meiner Schwangerschaft war ich ja schon mit den beiden zusammen. Also ich war so irgendwie vierter oder fünfter Monat. Also es ist ja noch nicht mal so lang gewesen, wo die beiden dann auch irgendwann gemerkt haben, nee, wir sind nicht nur an der Frau interessiert, auch mit dem kleinen blinden Passagier. Ja. Und die haben dann auch gleich diese Zeit miterlebt, wo dann Tritte zu spüren waren, sodass dann auch dafür Gefühle aufgekommen sind. Verstehe. Und Sie haben das mit polyamor angesprochen. Es gibt ja polyamore Beziehungen, die sind auch offen, und da können immer wieder andere Partner dazukommen. Also da gibt es keine definierte Zahl. Aber ich verstehe das so, Sie beiden lieben Susan und Sie lieben die beiden, und das war's. Genau. - Absolut. Also so ist das, wenn man so will, wenn es kein Widerspruch wäre, eine monogame Beziehung zu dritt. Genau. - Ja, eigentlich schon. Relativ klassisch eigentlich. - Ja. Man kann es sich eigentlich so vorstellen wie eine Seifenblase. Und ich bin in diese Seifenblase eingefügt worden, auch als kleine Seifenblase. Gibt es in dieser Seifenblase Eifersucht? Eigentlich nicht. Nicht? - Nee. Also Sie achten schon darauf, dass es immer ausbalanciert ist, auch unter sich, dass keiner zu kurz kommt jetzt insgesamt in der Beziehung, was alle drei angeht? Ja, dadurch, dass wir sowieso ... wir beide sowieso nie getrennt sind. - Mhm. Auch wenn man dann abends am Tisch hockt mit den Kindern oder was isst zusammen oder was unternimmt. Da kommt es eigentlich gar nicht vor, dass mit einem mehr Zeit verbracht wird oder einer mehr Zuneigung bekommt. Aber deswegen nicht so ... Und wenn Sie in der Stadt unterwegs sind, dann stelle ich mir so vor, Sie in der Mitte und die beiden Männer rechts und links? Zum Beispiel. - Links Kuss, rechts Kuss? (alle drei:) Ja. Sieht halt dann eher aus wie Bodyguards. Ja. (Lachen) Hat auch seinen Charme. - Ja. Was erleben Sie so für Reaktionen in solchen Situationen? Also es kommt darauf an. Auf der Straße, klar, gibt es mal neugierige Blicke, wenn man sich gerade küsst. Das ist ja was Intimes. Und dann ist man verwundert, weil eine Frau küsst plötzlich zwei Männer nacheinander. Ich denke, das wirft Fragen auf. Aber bisher, wenn man auf unsere Konstellation angesprochen wurde, war es eigentlich immer total positiv. Was mag Menschen von außen ungewöhnlich erscheinen? Na ja, sie stellen ja so das ganze Familienmuster so ein bisschen auf den Kopf. Das ist ungewöhnlich. Und da kann ich mir vorstellen, dass es viele Menschen irritiert, weil es ist nicht das, was die Norm kennt. Aber na ja, es funktioniert offensichtlich. Ja, und Sie haben gerade die Intimität angesprochen. Nun ist ja auch Erotik, Sexualität ein ganz selbstverständlicher Bestandteil von Beziehungen. Wir haben jetzt gerade geredet über Ihre Konstellation auch in anderen Lebensbereichen. Würden Sie auch da sagen, es gibt keine Zweisamkeit, sondern immer eine Dreisamkeit? Ohne jetzt zu sehr ins Detail zu gehen. Wie würden Sie das beschreiben? Da würde ich grundsätzlich sagen, dass wenn man sich jetzt eine monogame Beziehung vorstellt, Mann, Frau, kann man ja seiner Fantasie freien Lauf lassen. Genau, da gehe ich mit. Also machen sich alle hier ihre eigenen Gedanken. Wie sieht denn die Aufteilung, das eine ist die Aufteilung im Schlafzimmer oder im Bett. Das andere ist ja auch in den anderen Lebensbereichen. Jetzt zum Beispiel was Haushalt, was andere Dinge angeht. Wie haben Sie da Aufgaben, Rollen aufgeteilt? Man muss dazu sagen, ich bin ja zurzeit noch in Elternzeit zu Hause, sodass diese Haushaltsarbeiten so ein bisschen Prio- ... was heißt, nicht Priorität ... bei mir sind. Aber ich kümmere mich größtenteils dann, wenn ich zu Hause bin, um das, was daheim anfällt. Ich kriege aber sehr viel Unterstützung auch von meinen beiden Lieblingen. - Mhm. Ich kann mich nicht beschweren. Wenn mal was liegen bleibt, dann wird das von einem von den beiden übernommen. Es gibt Tendenzen, zum Beispiel der Adrian nach dem Kochen räumt er lieber die Küche auf und putzt da so ein bisschen durch, weil der ist so unser kleiner Putzteufel. Und in der Zeit kümmert sich der Justin dann um die Kinder. Wenn es um Kinderbetreuung, sag ich jetzt mal, geht oder abends ins Bett bringen, das wechseln die beide immer unter sich aus, weil ich bin ja eh schon den ganzen Tag mit dem Kleineren zu Hause, sodass das dann ... Ja ... jeden ihren ... Ich meine, das wirkt alles sehr harmonisch von außen betrachtet. Auch unter Ihnen. Gibt's denn auch mal Streit? Also, unter Ihnen? Also, so richtig eigentlich gar nicht. Also, man hat mal diese ... ich will ja nicht sagen, Raufereien, aber ... Also, ein bisschen kebbeln Sie sich schon manchmal? Auf jeden Fall. - (lacht:) Auf jeden Fall! Also, das passiert schon. - Genau, ja. Da gibt's dann aber klare Grenzen. Und welche Gedanken haben Sie jetzt, was Zukunft angeht? Wo wollen Sie ... leben, haben Sie sich da Vorstellungen gemacht? Also, auf jeden Fall. Also, jetzt sind wir ja aufgrund dessen ... Als wir mit der Susan zusammenkamen, sind wir nach Saarbrücken gezogen. Ähm ... da wir aber aus der Dorfgegend kommen, ist uns Saarbrücken auf lange Frist zu laut. Zu viel Verkehr und auch für die Kinder, denk ich, kein Umfeld, das jetzt ... wo man auf der Straße spielen kann, wie wir das als Kinder früher gemacht haben. Deshalb zieht's uns irgendwann langfristig noch mal mit einer Immobilie, denk ich, in ländliche Gegend. Und gehen Sie da mit von dem, was Sie unter einem schönen Leben verstehen? Ja, auf jeden Fall. - Ja? Also, so Harmonie, Frieden, Natur, das sind so Sachen, die mir sehr wichtig sind. Ich hab jetzt lange Jahre in der Stadt gelebt. Auch nicht ungern, aber jetzt zieht's mich so langsam ... und jetzt halt auch mit dem Gefühl, die richtigen Partner zu haben, kommt der Wunsch immer mehr, immer näher zu mir. Vielen Dank, dass Sie uns haben teilhaben lassen an Ihrem Kennenlernen, an Ihrem Zusammenleben, an Ihren Zukunftsplänen. Ja, und ich glaube, wir können nur wieder sagen: Ihnen alles Gute! Zu dritt! SWR 2026