v1.0 . (Dynamisch wabernde Musik) (Musik verklingt.) Das Klima hat sich schon immer verändert. Doch die Geschwindigkeit und das Ausmaß der heutigen Erwärmung ist wirklich außergewöhnlich. Und ich, auch Sie, wir Menschen sind mit dafür verantwortlich. So weit die Wissenschaft, so ernüchternd die Realität. Doch die gute Nachricht: wir sind es damit auch, die es in der Hand haben, das zu begrenzen. Wir stellen heute genau solche Menschen vor, die das mit ihrer Arbeit in irgendeiner Weise auch tun. Und damit Hallo zu unserer "KlimaZeit". Ja, wir haben kein Wissensproblem beim Klimaschutz, eher ein Umsetzungsproblem. Die Lösung, die gibt's, nur scheint es große Abneigung zu geben, die auch umzusetzen. Das ist sehr häufig das Fazit aus aktuellen Debatten. Und das kann ganz schön demotivierend sein. Doch wie muss es erst denen gehen, die an der Quelle des Wissens sitzen? Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler. "Das Gewicht der Welt", so heißt eine neue Dokumentation, die drei davon in den Fokus nimmt. Wir wagen einen Einblick und hören uns ein paar Stimmen dazu an. Wissenschaft sagt euch nicht, ob ihr an Klobrillen lecken sollt oder nicht. Sie sagt euch nur, was ihr da alles aufleckt. Eiswürfel aus der Antarktis. Das habe ich selber geschnitten. Kann man trinken. Ich bin in die biomedizinische Grundlagenforschung gegangen, weil ich dachte, auch da erfülle ich einen wichtigen Teil für die Gesellschaft. Und ich kann ja nicht nur meine Wissenschaft präsentieren und sagen, das ist jetzt ein tolles Spiel, was ich hier spiele, sondern das hat ja konkrete Konsequenzen. Als mir das so bewusst wurde, die Lage mit der Klimakrise, da habe ich in viele Richtungen gedacht. Eine Richtung war: Was kannst du mit deiner Forschung tun? Was mir Hoffnung macht, ist, dass die meisten Menschen ein gutes Leben wollen und auch ganz viele Ideen und Potenzial haben. Die Botschaft des Films ist ja auch, dass man kollektiv ins Handeln reinkommt. Und womit ich mich jetzt beschäftigen werde für mich, ist, dass ich versuche, gegen diese eigene Faulheit, "die anderen machen es ja schon", anzukommen, um dann quasi selbst in Aktion zu treten. Das wäre das Ziel, was ich für mich rausnehme. Der Film macht mich sauer. War ich schon davor. Ich denke an unsere Kinder oder an unsere Enkelkinder. Und es erschüttert mich schon ein bisschen, dass wirklich schon der Zug fast abgefahren ist. Ich muss mich auf jeden Fall noch mal hinsetzen und ein bisschen mein Leben überdenken, weil irgendwie ist die Richtung, in die die ganze Welt momentan driftet, sag ich mal, nicht auf jeden Fall die richtige. Tja, wahrscheinlich kein leichter, aber wertvoller Stoff, die Dokumentation "Das Gewicht der Welt". Umso besser, dass wir jetzt noch mal drüber reden können. Und zwar mit einem der Protagonisten, Sebastian Seiffert, Chemiker an der Uni Mainz und jetzt hier im Studio. Schön, dass Sie da sind. - Schön, dass ich da sein darf. "Ich muss mein Leben noch mal überdenken." "Irgendwie ist die Richtung, in die die Welt läuft, nicht die richtige." Das haben wir ja gerade von einem der Zuschauer hier gehört. Ist das das Gewicht der Welt, von dem sich der Name der Dokumentation ableitet? Na, vielleicht für die Person schon. Der Name ist tatsächlich so ein bisschen nebenbei entstanden während des Films. Es gab immer lange Interview-Sessions des Regisseurs mit uns drei Akteuren, die sich übrigens auch bis zum Kinostart vor zwei Wochen noch gar nicht persönlich kannten. Und in einer der Interview-Sequenzen, nicht von mir, sondern von der Nana Grüning, ist dieser Satz mal gefallen, dass sie sich manchmal so fühlt, als ob sie dieses ganze Gewicht der Welt auf ihren Schultern spürt. Ist am Ende gar nicht reingekommen in den Film. Aber da kommt der Titel her. Ja, und die Reaktionen, die der hervorruft, von denen wir auch eben einige gesehen haben, sind schon ziemlich intensiv. Und was ich interessant dabei finde, ist, dass das überhaupt gar nicht die Intention des Films ist. Es ist nicht die Intention, was aufzuzeigen, aufzurütteln, anzuklagen. Es wird nie das Publikum direkt angesprochen, sondern es ist eine sehr ruhige, geduldige Erzählweise. Aber ganz offensichtlich erlaubt genau das den Menschen, sich noch mal für das Thema zu öffnen. Genau, Sie sind nämlich gerade auf Kinotour. Es gibt danach immer so ein Gespräch mit den Zuschauenden. Ich durfte das Ganze hier in Mainz auch erleben. Ich muss ganz ehrlich sagen, bei mir hat es einerseits Resignation ausgelöst schon auch, aber auch so ein bisschen Motivation. Das, was ich vielleicht eh schon entdecke, das sehe ich auch irgendwie im Film bestätigt. Was ist da Ihr Eindruck? Wie gehen die Menschen da raus? Ja, ich habe schon ein paarmal gesagt, das Publikum nach dem Film sieht anders aus als das Publikum vor dem Film. Es ist immer ganz schön, wenn die Kinos nicht sofort das Licht wieder hochziehen, sondern es noch kurz dunkel lassen und dem Abspann Zeit geben, weil das Publikum ein bisschen braucht, um das sacken zu lassen. Es hilft auch immer bei diesen Filmgesprächen, so zwei, drei vorbereitete Eisbrecherfragen mal zu stellen. Danach kommen immer sehr lebhafte Gespräche in den Gang. Da kreist es sich eigentlich immer um zwei Motive. Das eine ist die Frage: Was können wir, ich überhaupt noch tun? Und das zweite ist die Frage: Gibt es noch Hoffnung? Wie bewahren Sie drei sich eigentlich die Hoffnung? Apropos Hoffnung. Die Doku ist ja auch superpersönlich. Und sie offenbart auch, wo Ihre Lebensgeschichte mit der Klimakatastrophe so zusammenkommt. Im Oberharz ist das nämlich der Fall. Da sind riesige Waldflächen ja auch verloren gegangen durch den Borkenkäfer, aber eben auch durch die Trockenheit, durch die Klimaerwärmung. Wir wollen uns den Ausschnitt mal angucken. Und das Ganze ist jetzt nicht nur ein Verlust an Forstwirtschaft und an Biodiversität, sondern auch ein Verlust, in meinem Fall, von Bindung ... von Zugehörigkeitsgefühl, von Heimat. Also, weil ich diese Umgebung, die mich prägte und die mir Halt gab, nicht mehr wiedererkenne, von der ich einst den Wunsch hatte, dass ich die Wege meiner Kindheit mal mit meinen eigenen Kindern gehen werde. Dieser Wunsch wird unerfüllt bleiben. Braucht es diesen initialen Moment, glauben Sie, dass uns die Klimaerwärmung erst mal bewusst wird und dass wir dann vielleicht auch ins Handeln kommen? Das ist, glaube ich, sehr unterschiedlich. Bei mir war es tatsächlich nicht das. Bei mir war es einfach Faktenwissen. Ich bin darauf gekommen, als ich mich mal für eine Vorlesung zu diesem Thema vorbereitet habe. Ich habe mal eine besondere Sondervorlesung zum Thema "Physikalische Chemie und der Klimawandel" gehalten und wollte da einfach nichts Falsches erzählen und habe mich da sehr gründlich vorbereitet. Und das hat bei mir den Groschen fallen lassen. Und ich war retrospektiv regelrecht erschüttert darüber, wie denn ich als berufener Hochschulprofessor für das Fach Physikalische Chemie, also das ist ja schon recht nah, das so lange nicht wissen konnte, wie eigentlich die planetare Lage ist oder der Kurs der planetaren Systeme. Also, bei mir war es eher die rationale Ebene, bei anderen Menschen ist es aber vielleicht eher diese Gefühlsebene. Und mit unserem Film wird ja vor allem Letzteres gezeigt. Es ist kein Wissenschaftsfilm, es ist ein Porträt über drei Wissenschaftler oder Wissenschaftlerinnen, die natürlich in starken, aber auch in schwachen Phasen gezeigt werden. Und wo gezeigt wird, wie uns das berührt. Und vielleicht entsteht an der Stelle eine Resonanz zu manchen Menschen. Sagt Sebastian Seiffert, einer der Protagonisten der Dokumentation "Das Gewicht der Welt". Schön, dass Sie hier im Studio waren, Herr Seiffert. Danke fürs Gespräch. Ja, durch Zufall werden ja häufig die besten Erfindungen entdeckt. In der Batterieforschung zum Beispiel. Doch ob sie dann auch zur Marktreife kommen, das ist eben auch vom Ehrgeiz der Erfinder abhängig. Wir haben in Lohmar bei Bonn zwei davon getroffen, deren Entdeckung uns bald einen lästigen Batteriewechsel ersparen könnte. Und das lohnt sich dann sogar noch fürs Klima. Mal füllen, den Ring, den Ring, den mach mit rein. Hier machen sie gerade ihre neuesten Tests. Anton Ledwon und Waldemar Lewtschenko. Knopfzellen herstellen. Gefüllt mit dem von ihnen entdeckten Material. Klappt noch nicht immer. Wenn man nicht die richtige Menge der Flüssigkeit hat, kann das quasi drüber drücken, und schon hat man einen Kurzschluss und es funktioniert nicht. Was dagegen funktioniert: die Uhr. Sie läuft fast viereinhalb Stunden am Stück ohne Batterie, nur mit dem von ihnen entdeckten Material, das sich bei normaler Raumtemperatur immer wieder selbst aufladen kann. Funktioniert auch bei der LED-Leuchte. Wir brauchen hier keine Sonnenenergie, keine Windenergie, keine Wasserkraftenergie, gar nichts, sondern rein nur die Umgebungswärme, mit der wir elektrische Energie generieren. Wenn die Zellen leer sind, klemmen sie sie ab und lassen sie einfach liegen. Man kann jetzt sehen, dass sich die Zellen wieder aufladen durch die Umgebungswärme. Sie geht wieder in Ausgangsspannung. Sie geht wieder in Ausgangsspannung, und das passiert immer wieder, immer wieder, das machen wir schon seit Jahren. Vor dreieinhalb Jahren haben wir sie schon mal hier in ihrer Halle in Lohmar besucht. Da hatten sie gerade entdeckt, dass ein Abfallprodukt aus einer anderen Erfindung etwas kann, was eigentlich nicht funktionieren sollte. 4,4, 4,5, 4,9, super, das funktioniert ja wie ... Wahnsinn! Die Zelle von damals lebt immer noch, genau wie Hunderte andere, die sie seitdem getestet haben. Doch sie wussten zwar, dass da etwas funktioniert, aber nicht, warum, weshalb ihnen viele Wissenschaftler erst mal nicht geglaubt haben. Und die haben am Anfang gesagt, wie kann das überhaupt funktionieren ohne Gradienten, nur aus der Umgebungswärme, wie kann man da elektrische Energie machen? Ja, die haben uns für völlig bekloppt gehalten. Inzwischen werden sie nicht mehr für bekloppt gehalten, weil Chemiker, Physiker, Energieexperten das Material selbst getestet haben und inzwischen mitforschen. In Düsseldorf zum Beispiel Jens Bockstette, Professor für Energiewandlung und Speicherung. Initial habe ich sofort gedacht, das kann eigentlich nicht sein, also, das funktioniert thermodynamisch nicht, da muss irgendwie ein Haken sein, aber das ist genau das, was mich gereizt hat. Also herauszufinden, wie funktioniert das, weil ich habe ja gesehen, dass es funktioniert. Inzwischen wissen sie relativ gut, wie es funktioniert. Der Effekt selbst nämlich, dass die Zellen sich bei der Stromentladung abkühlen und den physikalisch notwendigen Temperaturunterschied so selbst herstellen, ist gar nicht unbekannt. Doch bisher gab es kein Material, das das so effizient umsetzen konnte. Handys oder Maschinen wird man damit nicht betreiben können, aber Geräte, die nur ab und zu kleine Strommengen brauchen, wie Sensoren, das ist das erste Ziel. Sie müssen zum Beispiel die Batterien im Rauchmelder tauschen, Sie müssen die Batterien in den Fernbedienungen tauschen oder der Drücker für die Garage. Und diese Systeme könnten mit diesen thermoelektrisch- chemischen Generatoren betrieben werden und bräuchten dann quasi nie wieder einen Batteriewechsel und würden unendlich lange laufen. Noch steht aber Grundlagenforschung an. In den USA arbeitet das Team von Prof. Lauterbach an der University of South Carolina gerade daran, die optimale Zusammensetzung des Elektrolyts herauszufinden. Sie glauben, dass die Zellen gerade in der Industrie eine große Rolle spielen könnten. Doch bis dahin ist noch viel zu tun. Bis nächstes Jahr hoffen sie in Lohmar, ein erstes Produkt zu entwickeln, etwa eine Knopfzelle. Und dann? Als Erstes Urlaub, dann Urlaub, und dann packen wir alle anderen Sachen an. Okay, so viel Urlaub kann ich nicht. Wir haben ganz viel Sachen noch zusätzlich im Lager. Na, dann gute Erholung. Ja, die beste Erfinderin, die ist ja sowieso eigentlich die Natur. Damit die aber ihr volles Potenzial ausspielt, ist es umso wichtiger, wie wir Menschen mit ihr umgehen, wie wir das Land bewirtschaften. Aktuell ist die Landwirtschaft in Deutschland für knapp ein Zehntel unserer Treibhausgasemissionen verantwortlich. Das klingt jetzt vielleicht erst mal wenig, doch auch da ist noch Luft, in dem Fall nach unten. Auf dem Acker von Robert Künne bei Eilenburg sollen diese Gräser Platz machen für die nächste Aussaat. Doch statt die Ernte abzutransportieren und sie zum Beispiel an Kühe zu verfüttern, bleibt einfach alles genauso liegen. Als Teil einer neuen Geschäftsidee. Der Boden ist auch wie eine Kuh. Wir haben ja schon öfters gehört, dass in einer Handvoll Erde mehr Lebewesen drin sind als Menschen auf der Erde. Und das ist wirklich so. Und diese Lebewesen wollen sich auch ernähren. Und das unterstützt Robert Künne seit einigen Jahren aktiv. Auf seinen 400 Hektar Ackerland hat der Bio-Landwirt bisher vor allem Getreide angebaut. Jetzt setzt er aber auch auf Humus, also Schwarzerde, die den Boden schön locker und fruchtbar macht. Sie entsteht unter anderem aus Wurzeln und Pflanzenresten. Humus ist so wichtig, dass Wissenschaftler wie Axel Don vom Thünen-Institut überall im Land nach ihm suchen. Humus ist für mich der zentrale Indikator für die Bodenfruchtbarkeit. Und das Besondere ist, Humus ist nicht gottgegeben, wie viel man hat, sondern das hängt auch an der Bewirtschaftung. Auf über 3.000 Feldern und Wiesen in allen Teilen Deutschlands untersuchen die Bodenforscher, wie sich der Humus entwickelt. Denn die Schwarzerde hat noch eine besondere Eigenschaft. Ungefähr die Hälfte vom Humus hier im Boden besteht aus Kohlenstoff. Und dieser Kohlenstoff stammt aus der Atmosphäre, war mal CO2, war mal Treibhausgas in der Atmosphäre. Und wenn wir mehr Humus in den Boden bekommen, dann entziehen wir der Atmosphäre das Treibhausgas CO2 und tragen damit zum Klimaschutz bei. Landwirt Robert Künne probiert auf seinen Feldern bereits viel aus. Erst vor einem Jahr hat er mehrere tausend Bäume gepflanzt, die besonders viel Humus bilden. Und der kann ihm nun eine neue Einnahmequelle bringen: CO2-Handel. Wir haben Handwerksbetriebe in Leipzig, die ihren CO2-Abdruck nicht kompensieren können. Der Landwirt hingegen speichert CO2 im Humus und kann das durch Bodenproben beweisen. Für jede gespeicherte Tonne erhält er ein Zertifikat. Unternehmen, wie etwa Bäckereien, die ihre Treibhausgase ausgleichen wollen, können dem Landwirt die Zertifikate abkaufen. Jede Tonne CO2 bringt ihm 55 Euro ein. Dann lagern wir das aus. Nicht über Kontinente, sondern Luftlinie 15 Kilometer hierher. Wir kompensieren das CO2, was der Bäcker dort braucht. So kann der Landwirt eine doppelte Ernte einfahren. Unten Humus und oben Getreide. Ja, und das lohnt sich doch dann unterm Strich für uns alle. Damit sind wir am Ende unserer Sendung heute. Ich freue mich, wenn wir uns nächste Woche wiedersehen an dieser Stelle. Bis dahin sage ich: Machen Sie es gut. Tschüss! (Dynamisch wabernde Musik) SWR 2026