v1.0 . (Heitere Musik, Applaus) Ich begrüße Sie bei "Ich trage einen großen Namen." Heute geht's um zwei berühmte Persönlichkeiten, die beide im Sternzeichen Waage geboren wurden. Beide nicht in Deutschland. Beide waren aber weltweit bekannt. Mehr verrat ich nicht. Unser Rateteam soll ja noch was zu tun haben. Ich begrüße Fritz Frey. (Applaus) Hallo. Liz Baffoe. Und Peter Schneeberger. (Applaus verklingt.) Und hier ist sie: die erste Verwandte eines großen Namens. (Gong) (Fröhliche Musik, Applaus) Herzlich willkommen. Nehmen Sie gerne Platz. - Danke. Und während Sie gut beobachtet werden, spielen wir ein paar Takte Musik, die zu tun hat mit der Zeit, in der wir suchen, oder der Person. Und für Sie blenden wir die Lösung ein. (Rockiger Blues: "Senza una donna" von Zucchero und Paul Young) Frage an unseren Gast: Glauben Sie, der gesuchten Person ähnlich zu sehen? Nein. Nein. Es gibt ein Zitat für euch. "Wenn man sich nichts gönnt, gibt man sich zu billig zufrieden." Lieber Fritz. (Gelächter) Zufrieden geben - das ist ja auch nicht dein Ding? - Nein, nein. Das ist ein sehr schönes Lebensmotto. Das kann ich nur begrüßen. Das war eine sehr moderne Musik, äh ... Ich würde hier tippen auch so 80er-, 90er-Jahre, dieses Gitarrensolo. Ist das die Zeit, in der Ihr Vorfahre aktiv war? Vielleicht. (Gelächter) Also, es hört sich an wie ein Rockstar. Ist es ein Musiker? Similar. Ähnlich. Ähnlich? Das hat so nach "Senza una donna" geklungen. Würd ich meinen. - Ja. Italien? Ist Ihr Vorfahre eine Frau? No. Nein. Nein. - Nein. Suchen wir einen italienischen Schauspieler, der auch gerne gesungen hat? Nein. Der italienische Schauspieler, der war richtig? Nein. Dachtest du Adriano? (Alle bejahen.) Ein italienischer Sänger ist es. - Okay. Also ist es ein Sänger. - Ha. Welche Musikrichtung? Ich mein, muss ja nicht unbedingt jetzt Pop gewesen sein. War's ein klassischer Sänger? Ja. - Ha. Pavarotti. (Jubel) Luciano Pavarotti. - Er hat mit Zucchero ein Duett gesungen. (Applaus) Sehr richtig. Wir haben den Startenor Luciano Pavarotti gesucht. Und bei uns ist seine Ehefrau Nicoletta Mantovani. (Jubel, Applaus) (Spricht italienisch.) Er war einer der populärsten Tenöre des 20. Jahrhunderts. Er prägte die Opernlandschaft enorm und feierte Erfolge an den wichtigsten Häusern der Welt. (Operngesang) Luciano Pavarotti kommt am 12. Oktober 1935 in der norditalienischen Stadt Modena zur Welt. Seine ersten Gesangserfahrungen macht er, wie auch zuvor sein Vater, in einem Chor. (italienisch:) Wichtig für einen Sänger wie für jeden anderen Menschen auch sind die Eltern. Wenn sie dir Lebensfreude mit auf den Weg geben, ist das sehr viel. Seinen weltweiten Durchbruch erlangt Pavarotti 1964 in London. Er springt als Rodolfo in Puccinis "La Bohème" für Giuseppe Di Stefano ein. Die Arie "Nessun dorma" ist einer seiner erfolgreichsten und berühmtesten Opernstücke. Und dann musst du mit einer gewissen Kampfeslust ausgestattet sein. Morgens beim Aufstehen musst du dich fragen: Welches Feld der Musik erobern wir heute? Pavarotti ist ein Ausnahmetalent. Seine Stimme verzaubert riesige Menschenmengen. Manche sprechen sogar von einer Engelsstimme. Trotz dem großen Ruhms bleibt der bekannteste Tenor der Welt eng verbunden mit seiner Familie. Er ist Vater von vier Kindern. Mit seiner zweiten Ehefrau Nicoletta Mantovani bekommt er Tochter Alice. Bis zum Schluss liebt er die große Bühne. Luciano Pavarotti stirbt am 6. September 2007. Mit 71 Jahren. Die Trauerfeier findet in der Kirche von Modena statt. Dort, wo der Opernstar am liebsten sang. (Applaus, Jubel) Mit vielen zeitgenössischen Musikern spielte der große Tenor zusammen. Auch mit Zucchero, wie schon genau richtig geraten wurde. Aus dessen Stück "Senza una donna" hörten wir anfangs einen kurzen Ausschnitt. Und bei uns ist Nicoletta Mantovani. Sie waren mit ihm verheiratet bis zu seinem Tod an seiner Seite. Wie haben Sie sich denn überhaupt kennengelernt? (italienisch:) Ja, das ging einfach zufällig los wie so viel Schönes auf der Welt. Also, ich studierte ja noch an der Uni. Und ich hab immer noch nebenbei gearbeitet. Und ich wusste ja, es sollten junge Leute hier auch bei einer Reitveranstaltung mitarbeiten. Und da wurde ich einfach gefragt, ob ich mich hier vorstellen könnte. Habe ein Adresse gekriegt, und dort hieß es: Geh in diese Tür rein. Und da war dahinter Luciano Pavarotti. Ich hab erschrocken die Tür wieder zugemacht. Und ich bin aber dann doch rein, weil sie haben gesprochen. Ich war total nervös. Danach ist er immer wieder gekommen. Hat mich besucht, jeden Tag im Büro und so. Und ganz langsam sind wir uns einfach ein bisschen näher gekommen. Er musst dann weg und sagte: Komm du mit mir mit, begleit mich doch. Und ich hab gesagt: Nein, nein. Und er: Dann komm doch wenigstens zum Flughafen und sag mir tschüss. Und dann am Flughafen hab ich's nicht geschafft wegzugehen. Ich bin mit ins Flugzeug und nie wieder nach Hause gekommen. Also eine große Liebe. Ja. Ja. Sie haben eine gemeinsame Tochter, die wir im Film auch grade gesehen haben, Alice, Was hat Ihnen das bedeutet? Für Luciano war das sicher was Besonderes. Er hat ja schon drei große Töchter. Aber unsere kleine Prinzessin Alice, die hat ihm eine unglaublich Freude bereitet. Er hatte jetzt mehr Zeit, sich mit ihr abzugeben und ihr zu widmen. Er sang ihr immer Wiegenlieder vor und sagte zu mir: "Ja nicht singen, du hast eine furchtbare Stimme." "Du machst ihr die musikalischen Ohren kaputt." "Du darfst nicht singen." Bei so einem Star kann man sich vorstellen, dass die Musik immer im Vordergrund steht. Hat er sich selbst als Star empfunden und gebärdet? Nein. Nein. Also, der hat sich nie wahrgenommen als großer Star. Er stand ja nicht im Wettbewerb mit anderen, er stand im Wettbewerb mit sich selber. Er hat versucht, immer besser zu werden. Und er wusste, dass er von Gott einen Segen bekommen hat. Und er wollte dieses Geschenk wirklich nutzen und studierte, studierte. Musik hat natürlich den Mittelpunkt unseres Lebens dargestellt. Aber er hat's nie gemacht, um Erfolg zu haben, sondern er wollte einfach nur gut sein. Wie ist er denn aufgewachsen? Wie sah seine Kindheit aus? Er hat mir immer erzählt, er hat eine schöne Kindheit gehabt. Sehr schöne Kindheit. Sein Vater war Bäcker, seine Mutter war Fabrikarbeiterin. Und sein Vater sang. Er sang nämlich im Chor, und zwar im Chorale Rossini. Und da hat er angefangen. Als kleiner Bub, erzählte er mir, stieg er auf einen Stuhl und sagte: "Mein Vater ist ein Tenor, und ich bin ein kleiner Tenor." Und er sang "La donna è mobile" schon im Alter von drei. Also, er hatte diese Passion und atmete diese Opernluft zu Hause. Weil damals war ja Oper sehr bekannt. Und es war auch so ein bisschen wie heute Popsongs, also ganz aktuell. Und daher auch seine Entscheidung, weiterzumachen mit Gesang. Gott sei Dank. Aber sein Debüt kam erst sehr spät. Denn mit 26 Jahren hat er dann einen Wettbewerb gewonnen. Aber sonst hieß es immer bei den Gesangswettbewerben, dass er gar nicht so geeignet ist und aufgeben sollte. Und jedes Mal, wenn er einen jungen Sänger sah, sagt er ihm: "Du darfst nie aufgeben. Du musst an deinen Traum glauben." "Es kann auch in letzter Sekunde gutgehen, also nicht aufgeben." "Und nie die Hoffnung verlieren." Was waren dann weiterhin so die wichtigsten Meilensteine? Ja, für ihn war natürlich das Debüt, wie wir schon gehört haben, in London sehr wichtig, als er dann für Di Stefano in Covent Garden einspringen konnte. Es sind natürlich wieder die Zufälle. Di Stefano musste absagen. Aber er hat wirklich da abgesagt, wo es eine wichtige Fernsehshow gab. Sie wussten keinen Ersatz, also haben sie Luciano gerufen. Und das kam einfach so zufällig in sein Leben. Und ein weiterer Moment war zum Beispiel die erste Fernsehübertragung - also, ich glaube, das war '67 - wo er auch verstanden hat, welche Kraft das Fernsehen hat und welche Möglichkeiten, weil Luciano hatte ja den Traum, die Oper allen Leuten vertraut zu machen. Weil früher hatte man das ja auf der Straße gesungen. Dann nur noch auf der Bühne. Und er wollte, dass die Oper und der lyrische Gesang wieder unter die Menschen kam. Das heißt, er sang in Arenen, in Sporthallen, dann zum Beispiel mit den drei Tenören, "Pavarotti and Friends". Und das war für sie die Möglichkeit, die Oper allen bekannt zu machen. Ja, so hat er die breite Masse erreicht. Er hat ja auch mit großen Popstars zusammengearbeitet. Sting, Elton John, Zucchero zum Beispiel. Das haben Klassikpuristen ihm ja übel genommen. Wie hat er darüber gedacht, wenn er so kritisiert wurde? Er war sehr überzeugt von dem, was er macht. Und wie ich schon vorher sagte, es war wirklich seine Grundidee, das Ganze für die Massen auch zu bringen. Und daher waren ihm diese Kritiken nicht wichtig. Und für seine Popularität war's natürlich auch nicht schlecht. War er ein guter Geschäftsmann? Nein, nein. Absolut nicht. Nein, also, er war nie jemand, der etwas für Geld gemacht hat, um da mehr Popularität zu bekommen. Also, da war er so ... so fast anarchisch. Bono hat einmal was gesagt. Also, er hat gesagt: "Luciano ist der größte Punk von uns allen." Weil er machte immer, was er für richtig hielt. und völlig unabhängig davon, ob er da jemandem gefallen konnte, ob's den anderen gefallen würde. Er folgte seinem Ziel, seiner Idee und auch diesem Versuch, bestmöglich zu singen. In den letzten Jahren gab es auch negative Schlagzeilen Konzerte mussten kurzfristig abgesagt werden, die Stimme ließ nach, oder es gab schlechte Kritiken für Konzerte. Hat er in den letzten Jahren falsche Prioritäten gesetzt? Nein, eigentlich nicht. Positiv gesehen, muss man sagen, die Leute wollten ihn ja unbedingt sehen. Wenn er nicht kam, da waren die Leute wirklich traurig. Er an erster Stelle, weil er wollte ja die Leute glücklich machen. Und was seine Stimme anbelangte, also, ich glaube nicht, dass die Stimme ... Natürlich war sie anders als als junger Tenor. Aber es war noch eine ganz kristallklare Stimme. Ich glaube, dass diese Stimme alles enthielt, was er war: seine ganzen Erfahrungen, sein Leid, seine Freude. Aber eine Stimme, die verändert sich mit dem Alter. Und die wird bereichert, denn die Stimme enthält ja alles. Die Stimme am Anfang ist vielleicht noch reiner. Aber zum Schluss ist das eine reife Stimme, die auch den ganzen Menschen zum Ausdruck bringt. Wie haben Sie die letzten Jahre mit ihm erlebt? Ja, als Luciano dann so schwer krank war, war das natürlich eine sehr schmerzvolle Zeit. Aber bis zum Schluss waren wir fest davon überzeugt, dass wir's überstehen würden. Weil Luciano war so ein positiver Mensch. Der Schmerz war natürlich riesig, aber ich weiß, dass Luciano gegangen ist mit dem Bewusstsein, ein wunderschönes Leben gelebt zu haben, geliebt zu sein. Nicht nur von seiner Familie, sondern auch vom Publikum. Und dass er geschafft hat, das zu machen, was er immer wollte: singen. Seine Beerdigung war ja dann ein regelrechter Staatsakt. Hunderttausend Menschen waren gekommen. Was hat Ihnen das bedeutet? Ja, für mich war das ein ganz, ganz schmerzvoller Moment. Das ist fast unmöglich, sich dieses Leid vorzustellen. Aber als ich die ganzen Leute gesehen hab, die ihn geliebt haben, die ihm unbedingt den letzten Abschiedsgruß geben wollten, das hat mir die Bestätigung gegeben, wie sehr er die Menschen bewegt hat mit seinem Gesang, seinem Charisma mit seiner Persönlichkeit. Und damit hat er es geschafft, Emotionen, Gefühle zu vermitteln. Und das ist, glaub ich, das Wichtigste für einen Künstler überhaupt. Die Presse berichtete dann über einen längeren Streit mit der Familie um das Erbe. Inzwischen ist das bereinigt. Sie haben sich geeinigt. Aber wie ging's Ihnen in der Zeit mit diesem Streit? Ja, das war natürlich ziemlich anstrengend, denn ich muss sagen, die Zeitungen haben natürlich das Ganze ziemlich dick aufgetragen. Klar, wir waren zwei Familien, aber Luciano hatte mir und Alice die Mehrheit überlassen. Also die Mehrheit am Erbe. Und natürlich ging auch ein Anteil an die anderen drei Töchter, aber wir hatten kein Gerichtsverfahren, wir mussten nicht streiten mit Anwälten. Wir haben in kurzer Zeit wirklich das Erbe aufteilen können. Und es ist nie zu einem Kampf gekommen, wie es immer aufgebauscht wurde, um einen Skandal hervorzurufen. Sie sind Vorsitzende der Pavarotti-Stiftung. Was ist das Ziel dieser Stiftung? Ja, das Ziel ist ... Ich hab diese Stiftung ins Leben gerufen ein Jahr, nachdem Luciano gestorben war. Ich wollte einfach seine Träume weiter vermitteln. Und wir haben hier ein Museum in Modena geschaffen. Und die Leute, die kommen, die gehen wieder sehr bewegt raus. Und mit dieser Stiftung organisieren wird natürlich auch Konzerte für junge Opernsänger. Und wir versuchen natürlich auch, die Opernwelt in unserem kleinen Bereich den neuen Generationen zu vermitteln. Was wünschen Sie sich, wie soll Ihre Tochter ihren Vater Luciano Pavarotti in Erinnerung behalten? Ja, ich würd mir wünschen, dass sie sich an einen großzügigen Mann erinnert mit einem Riesenherzen. Und ich würde mir wünschen, dass sie sich daran erinnert, wie sehr er sie liebte und was er für die Menschen getan hat. Wunderbare Worte zum großen Startenor Luciano Pavarotti. Bei uns ist seine Ehefrau Nicoletta Mantovani. Vielen Herzlichen Dank. - Mille grazie. (Nicoletta lacht.) Grazie. Und nun begrüßen wir unseren zweiten Gast. Eine Nachfahrin einer berühmten Persönlichkeit. (Gong) (Heitere Musik, Applaus) Schön, dass Sie bei uns sind. (Musik klingt aus.) Und hier wieder ein paar Takte Musik, die zu tun hat mit der Zeit, in der wir suchen, oder der Person. Für Sie gibt's auch wieder die Lösung. (Jazz mit Saxophon) Und was glauben Sie? Sehen Sie der gesuchten Person ähnlich? Nein. - Nein. Das war ja eindeutig. Hier gibt's noch ein Zitat: "Es ist alles möglich in diesem Universum - Hauptsache, es ist genügend unvernünftig." In diesem Sinne, Fritz. Ich bezieh mich mal auf das Zitat. Wir suchen einen Freidenker. Ja. Kommt Ihr Vorfahre aus einem deutschsprachigen Raum? Nein. - Ah. Amerika? Mal kurz. Also, wir suchen jemanden, der wirklich weltweit bekannt ist. Ja. - Ja. Und wir suchen einen Künstler? Nein. Politiker? Nein. Sprechen wir von einem Mann? Ja. - Ja. Gut. Kommt er aus Europa? Ja. England? - Nein. Es geht um einen Wissenschaftler. - Ja. Ja, eindeutig. - Ah. Ein alter Schwede? (Gelächter) Nein. Hat er einen Nobelpreis bekommen? - Ja. Ihr könnt euch ja mal so die Fächer ... Hat er den Nobelpreis für Wirtschaft bekommen? Nein. - Nein. Na ja, gut. Also Physik, Chemie ... Sie hat gezuckt bei Physik? Ja. - Ja. (Gelächter) Wir sprechen vom 19. Jahrhundert? - Ja. Nee. - Nein? Na gut, geboren, ne? Ja. - Geb- ... ja. Also, ich kenn nicht so viele. - Warst du gut in Physik? Ja, nein. Eine Niete. - Ah. Ja, gut, dann ... Die Musik war so 50er-, 60-Jahre, richtig? Ja. Okay. War denn da so los in der Welt auch so davor? Oh, äh ... Atomphysik? Ja. Ja. Oppenheimer? Nee. - M-m. Bohr? - Ja. Sehr gut. Und der Vorname? Niels Bohr. - Niels Bohr! Ich weiß nichts von Physik, aber ... - Fantastisch. Gesucht was der dänische Physiker und Nobelpreisträger Niels Bohr. Und bei uns ist seine Urgroßnichte Beate Bohr. (Applaus) Ein großer Physiker des 20. Jahrhunderts, wenn nicht sogar der größte. Seine Arbeit revolutionierte die Physik und war maßgebend für die Quantentheorie. (Klaviermusik) Niels Bohr wird 1885 in Kopenhagen als zweites von drei Kindern in eine intellektuelle, liberal geprägte Familie hineingeboren. Sein Vater ist bekannter Professor für Physiologie an der Uni Kopenhagen, was, wie die Geschichte schreibt, nicht spurlos an Bohr Junior vorbeigehen wird. Bereits als Student wird ihm für seine Forschung die Goldmedaille der königlich-dänischen Akademie der Wissenschaften verliehen. Doch Bohr interessiert sich nicht nur für Physik. Er besucht Vorlesungen in Philosophie und lässt dieses Wissen in seine Naturwissenschaften einfließen. Im Alter von 37 Jahren heiratet Niels Bohr seine Frau Margrethe. Als engste Vertraute und Beraterin unterstützt sie ihn beruflich, wo es geht. Aus ihrer Ehe gehen sechs Söhne hervor. Bohr erkennt, dass die klassische Physik nicht genügt, um atomare Vorgänge ausreichend verstehen zu können. Es fehlt eine Prise Quantenphysik. So entsteht das Bohrsche Atommodell, mit dessen Hilfe er die Eigenschaften der Elemente voraussagt und erklärt. Warum können Atome Licht nur in bestimmter Frequenz aussenden? Bohr weiß es. Dafür wird er ausgezeichnet. Und ein Jahr später bekommt er den Nobelpreis. In den 30er-Jahren reist der dänische Physiker in die USA, um mit Albert Einstein über Kernspaltung zu diskutieren. Nach Ausbruch des Krieges flieht Bohr dann in die USA. Seine Erkenntnisse liefern grundlegendes Wissen für den Bau der Atombombe. Als Hiroshima und Nagasaki 1945 von den USA zerstört werden, ist Bohr geschockt. Er kehrt nach dem Krieg zurück nach Kopenhagen und setzt sich fortan für eine friedliche Nutzung der Kernkraft ein. Am 18. November 1962 stirbt Niels Bohr im Alter von 77 Jahren in seiner Geburtsstadt Kopenhagen. Zu unserer Ratehilfe: "Rock-a-Bye Your Baby with a Dixie Melody" schrieb Jean Schwartz für das Broadwaymusical "Sinbad", das 1918 Premiere hatte. Im gleichen Jahr formulierte Bohr das Bohrsche Korrespondenzprinzip, das den Zusammenhang zwischen der Quantentheorie und der klassischen Physik erklärt und darstellt. Ich freu mich, dass sie bei uns ist, die Schauspielerin und Kabarettistin Beate Bohr, Verwandte dieses großen Physikers. Ihre Physiklehrer in der Schule kannten den natürlich auch. Und Ihren Nachnamen. Hatten Sie denn immer eine Eins in Physik? Ich hatte es mir erhofft. Es hat aber nicht den erwünschten Effekt erzielt. Als ich mal mit 15 - da hatte ich das in Erfahrung gebracht, dass ich die Großnichte des berühmten Niels Bohr bin. Und ich bin wirklich voller Stolz zu meinem Physiklehrer hingegangen und gesagt: Da ließe sich doch was machen. Ja, schön wär's, ne? Und ich werd's nie vergessen, wie er ganz trocken zu mir sagte: Na ja, Frau Bohr, manchmal überspringen Gene auch Generationen. (Gelächter) Wie wichtig war der Name in Ihrer Familie denn überhaupt? Wurde viel über ihn gesprochen? Gar nicht so sehr. Also, ich glaube, ich war diejenige, die am meisten Interesse hatte und dann auch etwas mehr auf Forschung gegangen ist. Ich find solche Themen grundsätzlich immer interessant. Meine Eltern kommen aus einer Handwerksfamilie. Und mein Vater sagte: Ja, und nun? Das war so seine Reaktion da drauf. Es hat später noch mal mehr Interesse hervorgerufen, als ich auch mit einer Dokumentation auf Spuren des Niels Bohr gegangen bin nach Kopenhagen für fünf Tage und da wirklich einen echten Verwandten getroffen hab. Und zwar den Enkel von Niels Bohr, Thomas Bohr. Sie waren sich vorher noch nie begegnet. - Nein. Wie war diese Spurensuche? Da war wirklich richtig ... Das war ein ganz einschneidendes Erlebnis für mich. Es war so geplant, dass ich den Thomas Bohr treffen sollte in dem Institut in Kopenhagen. An dem Schreibtisch, wo Niels Bohr gewirkt hatte. Und die Tür sollte aufgehen, und der Regisseur sagen zu uns beiden: Bitte trefft euch nicht vorher. Ich möchte dieses erste Treffen wirklich live mitschneiden direkt. Und ich so: Okay. Und die Tür geht auf, und ich wurde blass und konnte wirklich gar nicht mehr weitersprechen, weil es stand wirklich mein Vater vor mir. Was hat er Ihnen denn erzählen können, der Enkel? Was hat er erlebt mit Niels Bohr? Er war vor allem ein ganz, ganz großer Familienmensch. Er hat sich wahnsinnig gerne mit Künstlern umgeben. Er war kein Nerd, kein Wissenschaftsnerd, Also nicht dieser zurückgezogene Typ, der in Ruhe gelassen werden muss. Genau. Überhaupt nicht. Also, er musste sofort, sobald er eine Theorie oder eine Fantasie über etwas hatte, musste er sich sofort jemandem mitteilen und sich austauschen. Er stand ständig im Austausch. Und Thomas Bohr erzählte mir, das Schönste, woran er sich erinnern konnte, war, dass Niels Bohr ihm jeden Abend eine Fantasie-Gute-Nacht-Geschichte erzählt hat. Das war niemals ein bekanntes Märchen. Es war immer eine erfundene Geschichte.. Wie ist es überhaupt dazu gekommen? Also, er musste 1943 vor den Nazis in die USA fliehen. - Genau. Und wie kam es dann, dass er unter einem Decknamen plötzlich im sogenannten Manhattan-Projekt mitgeforscht hat. Was war das? Da muss man jetzt mal so zwei Jahre noch zurückgehen. 1941, da fand ja das berühmte Treffen von Heisenberg und Bohr in Kopenhagen statt. Was allerdings in einem Park stattgefunden hat, da die Deutschen Niels Bohr schon abgehört und überwacht hatten, da er ja halbjüdischer Herkunft war, seine Mutter war Jüdin. Und Heisenberg wusste auch darüber. Die beiden waren aber sehr, sehr eng befreundet. Und das ist ein sehr, sehr spannendes Treffen, weil es darüber keine echten Dokumente gibt. Also, es gibt natürlich die eine große Theorie, die besagt, dass Heisenberg ein bisschen geprahlt hätte. Damit, dass er sich in der Lage befinden würde, eine Atombombe zu bauen, und das dem Niels Bohr mitgeteilt hätte. Es gibt Nachfahren von Heisenberg, die veröffentlichte Briefe noch mal rausgegeben haben. Darin steht eigentlich, dass Heisenberg das nie so formuliert hat. Und dann könnte es sein, dass Bohr in die USA ging und dort gesagt hat: Hier, die Nazis, die Deutschen wollen eventuell eine Atombombe bauen. Dann ging das Wettrüsten los. - Genau, genau. Als er sich klar wurde, welche große Gefahr in dieser Waffe, die er selbst mitkonstruiert hatte, liegt, und als er Hiroshima gesehen hat, wie hat er sich da verändert? Der muss wirklich persönlich zerbrochen sein. Der ist depressiv geworden, er ... Der hat keinen Besuch mehr empfangen. Er ist zu keinen Ausstellungen mehr gegangen. Er ist wirklich alleine teilweise zu Hause geblieben. Hat wenig gesprochen, wenig gelacht, hat eine totale Persönlichkeits- veränderung durchzogen. Ähm ... Und hat sich dann aber engagiert, um immer wieder auf die Gefahren aufmerksam zu machen. Das war das, wo er den Mut noch mal gefunden hat, um zu zeigen: Ich bin so nicht gewesen, bitte glaubt's mir. Ich hatte keine Schuld, in dem Sinne. Gab's für Sie eine Zeit, in der es Ihnen unangenehm war, dass Sie mit einem verwandt waren, der immer mit diesem Atomproblem in Zusammenhang gebracht wurde? Also, wenn es mal auftauchte in einem Raum, in einer Gesellschaft, dass ich die Nachfahrin von Niels Bohr bin, gab es natürlich immer eine Reaktion: Woah, die Atombombe. So. Und ... aber nicht so schön. Tatsächlich haben Sie ja scheinbar sich auch mit der Physik versöhnt, weil Sie auftreten mit einer Gruppe, die nennt sich "Die Physikanten". Ja. - Was machen Sie da? Ja, wir machen live Wissenschaftsshows auf der Bühne. Das heißt, wir präsentieren auf unterhaltsame Weise riesige Aufbauten, physikalische Aufbauten, führen live Versuche durch und erklären sie. Wir spielen auch teilweise schon vor Nobelpreisträgern, die auch manchmal noch erstaunt sind, was für Sachen wir noch mitbringen und wie wir sie erklären. Ihr Vorfahr hat ja den Begriff "Quantensprung" geprägt, den wir ja auch gerne benutzen. Warum benutzen wir ihn falsch? Wir benutzen ihn deswegen falsch, weil wir vermuten ja unter einem Quantensprung immer, dass das was ganz besonders Großes ist. Ja? So. Und es ist aber genau das Gegenteil. In der Physik ist ein Quantensprung wirklich die kleinste Bewegung eines Elektrons, wenn es von außen eine neue ... neu bewirkt wird. Sprich durch zu viel Licht, zu viel Hitze, zu viel Kälte. Wenn sich das Elektron in seiner Form dann etwas verändert, und das macht es wirklich nur minimal. Und das ist ein Quantensprung. - Also völlig falsch interpretiert? Ja, das ist wie so ... ich glaub, man sagt "Januswort" dazu. Ah, das Gegenteil von dem, was eigentlich gemeint war. - Genau. Das hab ich verstanden. Und jetzt geht's noch mal um das Bohrsche Atommodell. das ja überall auch noch heute in Schulen und Universitäten gelehrt wird. - Ja. Können Sie das so Menschen wie mir - ich schließe das Rateteam in Teilen vielleicht mit ein, ich weiß nicht - erklären, so, dass wir das auch verstehen? - Ja. Also, Sie müssen sich vorstellen, ein Atom besteht immer aus einem Kern, einem Atomkern. Und das Prägnante an Niels Bohrs Einsicht war, das die Elektronen, die um diesen Kern herumschwirren, das nicht willkürlich tun, sondern auf festen Bahnen. Und das ist der Grund, warum die Elektronen niemals mit dem Kern zusammenstoßen. Also, das ist jetzt erst mal die einfachste Form, es zu erklären. Also, Sie machen Ihrem großen Namen alle Ehre, das kann man sagen. Vielen herzlichen Dank, Beate Bohr, Urgroßnichte des Physikers Niels Bohr. Vielen Dank. Bis zum nächsten Mal bei "Ich trage einen großen Namen." SWR 2022