v1.0 Jetzt möchte ich Ihnen einen blitzgescheiten, amüsanten und unterhaltsamen Roman vorstellen. Über die Seuche aller Seuchen: die Pest. Er heißt "Die Nächte der Pest", spielt 1901 auf der fiktiven Mittelmeerinsel Minger. Geschrieben hat ihn der türkische Literatur- nobelpreisträger Orhan Pamuk. Schön, Sie wieder mal in meiner Sendung zu haben. Ja, fast am selben Ort in Istanbul wie beim letzten Mal. Für mich ist "Die Nächte der Pest" ein nahezu klassisches Beispiel für den Roman als Zeitmaschine. Die Sinnlichkeit Ihres Romans ist atemberaubend. Man hört den Hufschlag der Pferde vor den Karren. Man riecht die für Minger typischen Rosen, man ekelt sich vor dem Eiter, der aus den Beulen der Pestopfer quillt. Wie war das für Sie, sich ins Jahr 1901 zurückzuversetzen? Mich interessierte die Pest und Pandemien im Allgemeinen. Dann nahmen die Ereignisse ihren Lauf. Ich hatte schon 3 Jahre Arbeit in den Roman gesteckt. Wie jeder normale Mensch war ich zunächst einfach mal schockiert. Da hatte ich mir alle diese Details draufgeschuftet, wie eine Quarantäne verhängt wird usw. Plötzlich sind alle meine kostbaren Funde und mühsam recherchierten Details in aller Munde. Am Anfang war das für mich ein Schock. Hatten Sie nicht die Angst, dass Schriftsteller als Seismographen das Beben, das sie anzeigen sollen, in Wahrheit auslösen? Schauen Sie, diese Pandemien ereignen sich alle 100 Jahre. Aber die Menschheit möchte das vergessen. Mein Problem war, dass all das Wissen, das ich mir angeeignet hatte, plötzlich Allgemeingut war. Also schrieb ich den Roman binnen eines Jahres neu. Als Allegorie einer menschlichen Universalie. In schwierigen Zeiten wenden sich die Menschen immer an den Staat. Liebe Regierung, bitte rette uns. Die Menschheit reagiert immer gleich, egal ob Cholera, die Pest oder das Coronavirus. Ihr Roman liest sich ein wenig wie eine Typologie der Reaktionen auf eine Quarantäne. Es gibt ökonomische Interessen, Nationalismen, Religionen, private Überzeugungen, die die Bekämpfung der Pandemie erschweren. Ich sage das mit einem ironischen Lächeln. Letzten Endes erzählt mein Roman natürlich von der Eitelkeit der Menschheit. Alle Nationen sind sauer auf ihre Regierungen und werfen ihnen vor: Ihr kriegt das nicht in den Griff. Warum könnt ihr das nicht aufhalten? Wir sterben. 3 min später heißt es, macht nicht die Läden dicht. Greift nicht in meine Geschäfte ein. Und bitte keine Einschränkungen meines Privatlebens. Die Menschen verlangen Unmögliches von ihren Regierungen. Ein weiteres großes Thema ist der Niedergang und Zerfall des Osmanischen Reichs, der sich rasend schnell vollzog. Minger ist ein Bild des Osmanischen Reichs en miniature. Eine multiethnische Gesellschaft, multireligiös, schwer zu regieren. Minger ist eine typische osmanische Mittelmeerinsel. Ich liebe die griechisch-türkischen Mittelmeerinseln. Ich mag es, sie zu beschreiben, ich halte mich gern dort auf. Viele Details stammen vom Leben auf anderen griechischen Inseln rund um Minger. Es ist eine Mischung aus schierer Lebenslust, Beobachtungsfreude, der Lust, Pferdefuhrwerke zu beschreiben, wie ein Schiff in einen Hafen einläuft. Alle strömen am Hafen zusammen. Ich habe so was in meinem Leben erfahren. Ich wollte sowohl nostalgisch sein, realistisch als auch ein bisschen allegorisch. Das Buch sollte etwas von der Welt und von der Türkei heute enthalten. Eine Ihrer Hauptfiguren, die für die Unabhängigkeit Mingers sorgt, ist Major Kamil, später Kommandant Kamil. Diese Figur hat Sie hier in der Türkei in Schwierigkeiten gebracht, weil manche in ihr eine Allegorie auf Kemal Atatürk sahen. Das stimmt nicht. Mein Roman beleidigt keineswegs das Erbe Kemal Atatürks. Hätte ich je Kritik an Atatürk äußern wollen, würde ich das bestimmt nicht heute tun. Wo die von ihm begründete Tradition der Modernisierung und Säkularisierung durch die türkische Regierung zerstört wird. Es gibt keine Demokratie in der Türkei mehr, wenn Demokratie auf Redefreiheit fußt. Wenn Demokratie bedeutet, Wählerstimmen in Urnen zu stecken, gibt es noch ein klein wenig Demokratie in der Türkei. Aber Erdogan und seine Partei verlieren an Popularität. Die Wirtschaft liegt am Boden. Alle fragen sich, ob sie den Ausgang der nächsten Wahl akzeptieren werden. Wie ist es, in einem Staat zu schreiben, der so viel Druck auf seine Journalisten, Intellektuelle und Autoren ausübt? Ich denke, an vorderster Front stehen die Journalisten. Sie riskieren ihr Leben. So viele meiner Freunde sind immer wieder im Gefängnis. Ich bewundere das enorm. Was mich angeht, meine Romane haben mir nie Probleme eingetragen. Weil der Nobelpreis Sie schützt? - Wahrscheinlich. Weil meine Bücher nicht von Tagespolitik handeln. Aber Sie stellen eine allgemeinere Frage, die ich mit einer Anekdote beantworten möchte. Im Jahr 2019 erhielt Peter Handke den Literaturnobelpreis. Wegen Serbien, den Moslems und Bosnien gab es scharfe Kritik an seiner Auszeichnung. Erdogan besuchte eine Universität und stellte sich Publikumsfragen, deren Antworten er nicht vom Prompter ablesen konnte. Man wollte von ihm wissen, was er von Handke halte. Er antwortete, diese Westler sind schreckliche Menschen. Die haben diesen Preis einem schlechten Kerl verliehen. In der Türkei haben sie mit diesem Preis sogar einen Terroristen ausgezeichnet. Dann spreche ich jetzt also mit einem Terroristen? Damals war gerade das Semester in New York zu Ende. Meine Koffer waren gepackt, und ich wollte zum Flughafen fahren, als sich meine Freunde über Telefon bei mir meldeten: Erdogan hat dich gerade einen Terroristen genannt. Mich rufen internationale Medien an. Was soll ich machen? Ich habe mich am Kopf gekratzt. Dieser Moment des Sich-am-Kopf-Kratzens, das ist es, was es bedeutet, in einer autoritären Gesellschaft zu leben. Das ist die Antwort auf Ihre Frage. Die Geschichte hat aber ein Happy End. Nicht für die Türkei, aber für mich. 3 h später ließ ein Sprecher Erdogans verlauten, unser Präsident hat nicht Herrn Pamuk gemeint. Natürlich war allen klar, dass er mich gemeint hatte. Aber ich fuhr sofort zu JFK und buchte nicht mal einen anderen Flug. Für mich ist das ein glückliches Ende, aber nicht für die Türkei. Die Unterdrückung setzt sich bis heute fort. Auf dem Weg zu unserem Interview überlegte ich genau, was davon ich Ihnen erzählen kann. Hier herrschen keine natürlichen Zustände. Wir leben hier in einem Unterdrückungsstaat. Dann lassen Sie mich die Frage stellen: Welche von den 2 Seuchen unserer Zeit wird als Erstes überwunden werden, Corona oder Erdogan? Wahrscheinlich Erdogan. Ich hoffe es jedenfalls. Denn allen Umfragen zufolge wird er fallen. Aber so wie viele Türken fürchte auch ich, dass er angesichts dieser fehlenden Wählerzustimmung die Demokratie in der Türkei endgültig abschaffen wird. Ich hoffe, er ist so vernünftig, das nicht zu tun. Orhan Pamuk, thank you very much. - Thank you so much. "Die Nächte der Pest" heißt der neue Roman von Orhan Pamuk. Erschienen in der deutschen Übersetzung von Gerhard Meier im Hanser Verlag. Um einen makabren Scherz zu machen: ein hoch ansteckendes Lesevergnügen.