v1.0 . (Belebte Musik) Hallo und herzlich willkommen bei "Ich trage einen großen Namen". Heute suchen wir zwei Persönlichkeiten, die beide viele Entbehrungen und Niederlagen ertragen haben auf dem Weg zum Erfolg. Ihr wisst, wie sich das anfühlt. Ich begrüße unser Rateteam. Nicole Köster. (Applaus) Yared Dibaba. (Applaus) Und Stefanie Junker. (Applaus) Und hier ist unsere erste Verwandte einer Persönlichkeit mit großem Namen. (Freundliche Musik, Applaus) Schön, dass Sie da sind. Nehmen Sie schon mal Platz! - Danke. Und wir spielen als erste Ratehilfe ein paar Takte Musik, die zu tun hat mit der Zeit, in der wir suchen, oder mit der Person, die wir suchen. Für Sie zu Hause blenden wir die Lösung ein. (Beschwingte, schnelle Musik) Glauben Sie, der gesuchten Person ähnlich zu sehen? Ja, man sagt es. Ja, man sagt es, guckt genau hin. Und es gibt noch ein schönes Zitat für euch, das euch vielleicht zu denken geben könnte. "Gar nicht krank ist auch nicht gesund." Ha! - Ne? Also, Schlüsselwort "krank". "Gesund" - sind wir im Bereich der Medizin? Nein. Ihr Verwandter ist eine Frau? - Nein. Ich würde dann sagen, es ist ein Mann. Messerscharf geschossen. - Wow, also Kombinationsgabe. Und ich fand, die Musik klang so nach Mantel und Degen und Trara. Ist es Unterhaltung, in der wir suchen? Ja. 50er-Jahre? - Nein. Ich würde tippen, in den 20er-Jahren. - Ja. In den 20er-Jahren und im Schauspiel. Ja, auch. Auch ... also nicht nur. Nein, nicht nur. - Nein. Das heißt, er war vielleicht auch als Dramaturg tätig. Regisseur? - Auch. Auch, aber dafür ist er nicht so bekannt. Nein. Als ... Autor? Ja, auch, es fehlt noch was. Und es fehlt noch das, wofür er besonders berühmt ist? Ja, richtig. - Sänger? Nein. - Nein. Aber was gibt's denn da noch? Ja, was kann man denn machen? Wenn man so alles in einer Person vereint ist. Ein Conférencier, ein Entertainer. - Nein. Ja, auch. Conférencier ... - Ein Deutscher. Ja. - Ja. Lass uns noch mal auf das Zitat zurückkommen. Vielleicht ist das hilfreich. - Ja. Mit dem "krank" und dem "gesund". - "Krank" und "gesund". Das ist ein bisschen schräg. - Ist ein bisschen schräg. Hm ... - Konnte er das leiden, was er ... erleben musste, konnte er das mit Humor kompensieren? War das ein Weg? Ja. - Ja. Jetzt kommen wir schon in die richtige Richtung. Ja. Kennen wir ihn heute noch aus dem Fernsehen? Ähm, man kennt ihn heute noch, ja, schon. Ich vermute, du hast ihn schon mal gesehen und ein Bild vor Augen. Aber mit Charlie Chaplin hat's nichts zu tun? Also es gibt Leute, die sagen, er war der deutsche Charlie Chaplin. Genau. Okay. Tja, jetzt müsste man wissen, wer das gewesen ist. Das müsste man jetzt wissen. - Ihr wisst es hundertprozentig. Stefanie, du bist doch so gut drin. - Warte mal. Ach ja? Ähm ... ne, ich war ganz anders. Ich war bei Gustaf Gründgens und ... Aber das ist ja gar nicht Charlie Chaplin. Nein. - Ähm. In den 20ern, ne? - 20er und aufwärts. 20er, 30er ... Aus Bayern? - Ja. Ah, es liegt mir auf der Zunge. Karl Valentin. - Ja. Karl Valentin, sehr gut, meine Güte. Bei uns ist seine Urenkelin, Rosemarie Scheitler-Vielhuber. Herzlich willkommen! (Kräftiger Applaus) Mit seiner Sprachkunst und seinem fast linkischen Auftreten schuf er einen Humor, den es so noch nicht gab. Karl Valentin, heute gilt er vielen Komikern als großes Vorbild und wird nicht ohne Grund mit dem großen Charlie Chaplin verglichen. (Beschwingte Musik) Valentin Ludwig Fey wächst Ende des 19. Jahrhunderts in einer Münchener Vorstadt auf. Während er tagsüber eine Schreinerlehre macht, steht er abends auf kleinen Privatbühnen und bringt die Leute zum Lachen. (Freundliche Musik) Valentin hat seine Berufung gefunden und baut sich einen Musikapparat, der ihm ermöglicht, 20 Instrumente gleichzeitig zu spielen. Mit dem sogenannten Orchestrion im Gepäck geht's auf Tour. Doch das Feedback ist miserabel. Die ersten Jahre stellen Valentin finanziell auf die Probe. Der anfangs euphorische Künstler ist verzweifelt. Sein Entschluss, einen Künstlernamen anzunehmen, gibt dem jungen Münchener Aufwind. Als Karl Valentin tritt er im Varieté Zeughaus in Nürnberg zum ersten Mal auf. Mit dieser Kunstfigur kommen die ersten Erfolge. Auf der Volkssängerbühne des Frankfurter Hofs. Und die Geldsorgen sind vergessen. Der schlaksige Münchner entwickelt seine groteske Körpersprache und verbindet sie mit spielerischer Selbstironie. Sie werden Karl Valentins Markenzeichen. In diesen Jahren lernt Valentin Elisabeth Wellano kennen, die als Liesl Karlstadt über 25 Jahre lang seine kongeniale Partnerin auf der Bühne bleiben wird. Auch der große Bertolt Brecht ist begeistert. Valentin, ein echter Filmpionier, dreht mit ihm zusammen die surrealistische Komödie "Mysterien eines Frisiersalons". In "Die Erbschaft" schreibt Valentin das Drehbuch und steht in der Hauptrolle höchstpersönlich vor der Kamera. Ja was ... ist denn des? (Belebte Musik) Nach dem Krieg ist sein Humor nicht mehr gefragt. Obwohl er kaum Auftritte hat, schreibt Valentin bis zu seinem Tod im Februar 1948 eigene Stücke. Doch erst Jahre später erleben sie eine Renaissance. (Bedrückte Musik) 1932 stand Karl Valentin in Max Ophüls Opernverfilmung "Die verkaufte Braut" als Zirkusdirektor vor der Kamera. Aus Smetanas gleichnamiger Oper hörten wir einen Ausschnitt aus Tanz und Produktion der Komödianten. Das war unsere Ratehilfe auf dem Weg zu Karl Valentin. Und bei uns ist seine Urenkelin, Rosemarie Scheitler-Vielhuber. Sie leben heute noch in seinem Haus. Wie können wir uns den Ort vorstellen? Das ist ein Vorort von München. Und, ja, dort ist es, äh ... Das ehemalige Ferienhaus von Karl Valentin, das er 1924 gekauft hat. Und ... ab dem Zweiten Weltkrieg, ungefähr '41, nachdem es in München gefährlich wurde, ist Valentin dann mit seiner Familie ganz rausgezogen ins Haus. Und ... ja ... und seitdem ist dieses Haus im Familienbesitz. Und ... im Erdgeschoß hab ich so ein kleines Museum errichtet. Wenn jemand vorbeikommen möchte, kann er gerne bei mir klingeln. Es sind noch ein paar Stücke von meinem Urgroßvater vorhanden. Weil ... ich sag einmal, das meiste, der größte Nachlass ist im Valentin-Karlstadt-Musäum Ja. - In München. Und es wurde in der Familie viel über den berühmten Vorfahren erzählt. Was haben denn Ihre Mutter und Ihre Großmutter von ihm erzählt? War er ein guter Vater und Großvater? Gut, meine Mutter hat ihn noch erlebt, bis sie acht Jahre alt war. Sie hat ihn nur als sehr herzlich und liebevoll erlebt. Auch meine Oma hat erzählt, dass er wirklich ein sehr gütiger und nicht strenger Vater war. Er selbst wurde nämlich auch ohne Strafe aufgezogen, also aufgewachsen. Nachdem er das vierte Kind war - leider sind drei Kinder verstorben. Somit wurde er wie ein rohes Ei behandelt. Kann man sich vorstellen, die Eltern waren traumatisiert, waren froh, dass der kleine Valentin wenigstens überlebt hat. Man hört aber auch, dass er ein schwieriges Kind war. Also das, schwierig im Sinne von, er war ... Also heute würde man sagen, sehr frech, aufsässig. Er hat sehr viel Unfug getrieben. Es gibt ja auch das Buch, "Die Lausbubengeschichten des Knaben Karl", die hat er in den 40er-Jahren aufgeschrieben, was er alles angestellt hat. Also er hat wirklich früher die Kinder auf der Straße tätowiert. Und wollten die das? - Ja ja, natürlich, die Buben. Schön, aber die Eltern vielleicht nicht. Nein, das nicht. Schule war ja auch gar nicht so sein Ding. Nein, das war für ihn eine Zuchthausstrafe. Dann hat er versucht, Schreiner zu werden und vielleicht noch Geselle. Ja, er hat wirklich eine Gesellenprüfung abgelegt. Er hat auch zeitlebens, hat er seinen Beruf gebrauchen können. Er hat all seine Bühnenrequisiten selbst gebastelt und geschreinert. Und ... ja, er war nach wie vor ein leidenschaftlicher Handwerker. Aber der Drang zur Bühne war größer. - Ja, ja. Sehr erfolgreich wurde er dann, als er anfing, mit Liesl Karlstadt zusammenzuarbeiten. Was hat die beiden ausgemacht, was war das Besondere? Die Liesl Karlstadt hat er 1911 kennengelernt, Sie ist damals als Soubrette aufgetreten. Er hat zu ihr nach der Aufführung gesagt: "Sie sind nicht kess genug und haben einen viel zu kleinen Busen, aber Sie haben eine komische Art." - Hm, charmant. - Genau. Will natürlich keine Frau hören. Aber gut, sie hat sich das überlegt und ist wirklich zu ihm gekommen, sie waren dann 26 Jahre lang ein kongeniales Paar, wie man heute so schön sagt. Es hat auch gestimmt, und sie hat ... ja, sich gut in ihn reinfühlen und -denken können. Hat ihn sehr unterstützt die ganzen Jahre. War ihm mitunter eine Souffleuse, weil er nach wie vor immer furchtbare Angst hatte vor jedem Bühnenauftritt. Und hat natürlich auch dazu beigetragen. Er hat zwar die ganzen Texte wohl selbst geschrieben, aber sie ... Natürlich unterm Spielen hat sich das eine oder andere ergeben. Ja. Ich denke, ohne Liesl Karlstadt wäre er nicht so berühmt geworden. Auf der Bühne waren die ein kongeniales Duo, aber sie sollen ja nicht nur auf der Bühne ein Paar gewesen sein. Ja, genau. Und dabei war er ja verheiratet und hatte Familie. Ja, genau, er war mit meiner Urgroßmutter verheiratet, mit der Gisela, eine geborene Royes. Die hat er kennengelernt im Haushalt seiner Eltern. Sie war damals als Dienstmagd angestellt. Man muss sagen, meine Großmutter war künstlerisch überhaupt nicht ambitioniert oder begabt, sie konnte auch nicht singen. Aber sie war eine sehr, sehr bodenständige Frau und hat ihm ein bisschen einen Halt gegeben. Aber das andere hat er natürlich auch gebraucht. Die Seite von der Liesl Karlstadt. - Ja. Das Künstlerische und ... Er muss wohl oft gesagt haben zu seiner Frau: "Mutzilein, ich kann nicht ohne der Liesl Karlstadt leben, aber auch nicht ohne dich." Also was ist der Frau damals übrig geblieben? Und wie hat Liesl Karlstadt das aufgenommen als ewige Geliebte? Ja, das war schon sehr belastend für die Liesl Karlstadt. Ähm ... es war Mitte der 30er-Jahre, sie haben damals ein ... Valentin hat ein Panoptikum, eine Art Grusel- und Lachkeller, eröffnet. Er hat sehr viel Geld hineingesteckt. Die Liesl Karlstadt hat ihr ganzes Erspartes hineingesteckt. Das war so '34. Und Valentin ging mit dieser ... mit diesem Gruselkeller pleite. Das hat die Liesl Karlstadt dann so runtergezogen, dass sie sich umbringen wollte. Und hat sich dann ungefähr zehn Jahre lang von Valentin verabschiedet. Wir haben es schon im Film gesehen, nach dem Zweiten Weltkrieg war sein Humor, seine Art plötzlich gar nicht mehr angesagt. Wovon hat er während des Krieges und auch danach gelebt? Also während des Krieges hatte er keine Auftritte mehr. Er hat ... Nudelhölzer oder Kochlöffel gedrechselt in seiner Werkstatt in Planegg Und das hier sind auch Exponate, die er gemacht, angefertigt hat. Ja, genau, und ... da war er immer ganz stolz. Ich hab da noch ein Döschen dabei, oder so ein Gläschen, Da ist so ein ganz, ganz winziger, den sieht man natürlich nicht. So groß wie eine Ameise. - Ja, genau, ein Kegel. Der eigentlich wirklich ... Wenn man eine ruhige Hand hat, kann man ihn hinstellen. Und da war er immer mächtig stolz. Er hatte eben diese Affinität zum Detail. Aber es ist schon ein bisschen traurig, dass seine Kunst dann plötzlich nichts mehr wert war, also dass er auf der Bühne nicht mehr wirklich bei den Menschen ankam. Und dann ist er ja auch auf relativ traurige Art und Weise verstorben. Ja, ich glaub auch, weil er wurde zunehmend verbitterter. Wie länger der Krieg auch gedauert hat. Und ja, 1948 ist er dann an einer Lungenentzündung ... Ja, so schnell ... Weil er eine Nacht im Theater verbringen musste, weil er sich ausgesperrt hatte. - Ja, genau. Heute ist das Gedenken wieder groß, das Valentin-Museum haben Sie schon angesprochen. Er ist ja auch wirklich Vorbild für viele, viele Komiker. Worüber können Sie lachen, wenn Sie seine Sketche sehen? Seine Texte sind ... Texte, Zitate, alles, es ist sehr lustig. Aber es steckt so viel Wahrheit dahinter. Wenn ich das, äh ... Wenn ich zitiere: "Fremd ist der Fremde nur unter Fremden." Das ist ja wirklich lustig. - Ja, absolut. Aber es steckt so viel Wahrheit dahinter, oder ... Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen. Das ist heute so zeitgemäß und so gut, wenn ich an die vielen Meetings denke. Einer seiner großen Sprüche ist: "Kunst kommt von Können, nicht von Wollen, sonst müsste es ja Wunst heißen." Ein sehr berühmtes Zitat. Er war ein großer Könner seines Fachs, Karl Valentin. Vielen Dank, Rosemarie Scheitler-Vielhuber, dass Sie bei uns waren und aus Sicht der Urenkelin aus seinem Leben und seiner Familie berichtet haben. Dankeschön! - Vielen Dank! (Applaus) Und wir begrüßen eine weitere Nachfahrin einer berühmten Persönlichkeit. Herzlich willkommen! (Freundliche Musik) (Applaus) Schön, dass Sie bei uns sind. - Guten Abend. Guten Abend. Nehmen Sie gerne Platz. Und auch hier spielen wir ein paar Takte Musik als Ratehilfe. (Triumphale Marschmusik: "Mit Dampf!" von Eduard Strauß) Glauben Sie, der gesuchten Person ähnlich zu sehen? Ich glaube nicht. Sie glaubt nicht. Hier kommt noch ein Zitat. Heute wohl so was wie der Wahlspruch der gesuchten Person, und es könnte auch eurer sein. "Arbeiten und nicht verzweifeln." (Kichern) Na? Wo anfangen? - Wo legen wir los? Also fangen wir mit der Musik an, die war so marschmäßig. Und du hast eben gesagt, es handelt sich um Personen, die etwas durchleiden mussten. War die Musik vielleicht eine Hilfe, um das Leid zu überbrücken? Nein. War die Person Ihr Großvater? Nein. Ist es überhaupt ein Mann? Nein. Die Frage ist, in welcher Zeit? Es war nicht Ihre Urgroßmutter? Doch. - Doch? Ah. Dann würde ich sagen, sie wirkte um ... die Jahrhundertwende, 19., 20. Jahrhundert? Auch. Mhm. Jetzt geht es um den Bereich ... Suchen wir eine Schriftstellerin? Nein. Wir sind in Deutschland? - Ja. Wir sind in der Wissenschaft? Nicht in der Wissenschaft, die Sie meinen. Was meine ich denn? - Damit das klar ist. Was ich glaube, dass Sie meinen. Wir hatten ja ganz am Anfang ja auch das Thema, dass sie lange gelitten oder gekämpft haben für den Erfolg. Sie hat etwas Bleibendes hinterlassen? Ja. Das kann man so sagen. Zumindest hat sie es ermöglicht. Ah! - Hat sie eine Bewegung ins Leben gerufen? Das ist eine lustige Formulierung. - Wenn man so will, ja. Ja. Aber nicht so, wie du denkst. - Okay. Wieder nicht so etwas wie wir denken. So wie ich denke? Vielleicht schon eher. Nein. Also sie hat etwas ermöglicht, sie war Fördererin, Zeitzeugin ... Ohne sie wäre etwas nicht geschehen. Okay. Hat es etwas mit dem Parlament zu tun? Nein. Im kulturellen Bereich? - Im weitesten Sinne ja. Also es hat die Alltagskultur stark verändert. So kann man es sagen, nicht? - Ja. Die Alltagskultur stark verändert ... Hat sie was für die Frauen geschaffen? Auch. Würde man sie "Feministin" nennen? Also ich würde es nicht, aber man würde sie wohl so nennen. (Lachen) Sie war in jedem Fall eine Pionierin auf ihrem Gebiet. Genau. Du sagst immer, das was sie ermöglicht hat, also hat sie nichts erfunden ... sondern sie hat ... Ermöglicht. Ja. Danke. Sie hat es nicht erfunden. Aber wegen ihr hat es jemand erfunden? Durch sie. - Durch sie. Also, wenn wir mal tägliche Dinge nehmen, das sind Essen, Trinken, Schlafen, Waschen. Nicht? - Ja. Wir können ja mal brainstormen. Man kann es anfassen? Also es wäre zum Beispiel etwas wie die Seife. Nein, größer. Waschmaschine? - M-m. Wo? Wohnzimmer? Küche? Wo befinden wir uns? Gehen wir die Räume durch. Im Wohnzimmer? Draußen. - Draußen? Auto? - Ja. Ach, jetzt hab ich's! - Frau Benz. Und Vorname? - Bertha Benz. Nein! Gesucht war Bertha Benz. Und bei uns ist ihre Urenkelin Jutta Benz. (Applaus) Sie unternahm die erste Fernfahrt der Welt, Bertha Benz. In einem Automobil, das ihr Mann erfunden und weiterentwickelt hatte. Eine Erfindung, die es ohne die Frau an Carl Benz' Seite vielleicht so nicht gegeben hätte. (Nostalgische Musik) Cäcilie Bertha Ringer wird am 3. Mai 1849 geboren. und wächst in Pforzheim auf. Als dritte Tochter einer wohlhabenden Zimmermannsfamilie. Später erzählt Bertha, dass ihre Eltern enttäuscht gewesen seien, da sie auf einen Jungen hofften. Bei einem Vereinsausflug lernt die junge Bertha Carl Benz kennen. Sie verlieben sich, und statt eines reichen Mannes heiratet sie den jungen Ingenieur, der ihr Leben verändern soll. Die beiden gründen eine Familie und ziehen nach Mannheim, wo Carl Benz sich ganz seiner Vision widmen möchte. Der Tüftler träumt von einem Fahrzeug, das sich mithilfe eines Motors fortbewegen soll, ganz ohne Zugkraft von Pferden. Zur damaligen Zeit eine gewagte Idee. Bertha ist überzeugt. Sie lässt sich das elterliche Erbe auszahlen, um ihren zukünftigen Ehemann finanziell zu unterstützen. Carl Benz kann sein Vorhaben nun vollenden. Der Benzsche Patent-Motorwagen erhält 1886 das Patent, und Carl Benz gilt damit heute als Erfinder des Automobils. Zwei Jahre später ist es Bertha Benz, die Geschichte schreibt. Sie erkennt, dass die Technologie reif ist für die Welt da draußen. Anfang August 1888 bricht sie in den frühen Morgenstunden zusammen mit ihren beiden Söhnen heimlich zur ersten Überlandfahrt mit einer verbesserten Version des ersten Wagens auf. Sie bewältigt die 106 Kilometer von Mannheim nach Pforzheim, und schreibt Geschichte als erste Fernfahrerin der Welt. Nach der zwölfstündigen Fahrt schlägt sie technische Verbesserungen vor, die ihr Mann in Folgefahrzeugen umsetzt. Im Gedenken an die Autopionierin findet seit 1963 die Bertha-Benz-Fahrt für historische Fahrzeuge statt. Und auch die Bertha Benz Memorial Route erinnert an diese mutige Frau. (Idyllische Musik) Bertha Benz überlebte ihren Mann Carl um 15 Jahre und starb im Alter von 95 Jahren 1944 in Mannheim. Die Musik, die in die Zeit führen sollte, stammte von Eduard Strauß, der Titel: "Mit Dampf!". Und das passt ja. Voller Dampf voraus! Bei uns ist die einzige lebende Trägerin des Familiennamens Benz, Jutta Benz, Urenkelin von Bertha und Carl. Ihr Vater hat sie ja noch persönlich kennengelernt. Was hat er über sie erzählt? Das war unterschiedlich. Mein Vater hat sie ja gekannt, als sie noch eine relativ junge Frau war, also mit 60, 65, und dann, als sie eine Greisin war. Und da hat sie sich schon verändert. Er ist nicht sehr gerne zu ihr gegangen. Sie hat ja in Ladenburg ein großes Haus gehabt, mit einem riesengroßen Park dahinter. An diesem Haus durfte nichts verändert werden. Im Park musste alles so sein, wie sie das wollte, und das war natürlich für ihn, einen Buben, der doch relativ lustig und fidel war ... Wild. Nee, wild war er nicht, aber er war sehr freiheitsliebend. Und dann hat sie ihm öfter Vorschriften gemacht, und das hat er nicht so gewollt. Was würden Sie sagen? Ohne Bertha Benz kein Automobil? Automobil schon. Aber nicht vielleicht ein Benz. Der große Konkurrent, Gottlieb Daimler, zusammen mit seinem Adlatus Maybach, die waren ja auch dran, einen Motor zu bauen. Es ging ja vor allen Dingen erst mal um einen Motor. Es ging nicht um ein Auto, sondern darum, Motoren zu bauen, und mein Urgroßvater hat dann selbst eine Konstruktion entwickelt, die dreirädrig war, die auch gut um die Kurven fahren konnte, und der Herr Daimler hat ja zusammen mit dem Herrn Maybach in eine Kutsche den Motor gesetzt. Der Maybachsche, Daimlersche Motor war besser als der Benz-Motor, das muss man schon sagen. Aber der Wagen ist nicht um die Kurve gefahren, und er ist bei der ersten Probefahrt 50 Meter gefahren. Während mein Urgroßvater in Mannheim auf dem Hof Probe gefahren ist, und vorher schon in der Stadt. Und wenn da ein solches Gefährt, wie mein Urgroßvater es gebaut hat, auf ein Fuhrwerk gestoßen ist, dann sind die Pferde wild geworden. Und deswegen hat er ja Verbot gekriegt, zu fahren. Was war ihr konkreter Beitrag zur Entwicklung des Automobils? Sie war ja immer dabei, wenn Urgroßvater konstruiert hat, und wenn mal wieder was schiefgegangen ist, und hat immer wieder bestätigt, er möge doch endlich mal was Gescheites machen, was er dann auch tat. Aber er ist ja dann nicht selbst weit gefahren. Und der Patent-Motorwagen stammt von 1886, und Urgroßmutter hat immer darauf gewartet, dass da mal was passiert. Denn sie hat ja schließlich ihr ganzes Geld da reingesteckt. Und dann kam das Ereignis dazu, dass meine Urgroßmutter Patin werden sollte von einem Kind ihrer Schwester. Und da hat sie dann die Gelegenheit ergriffen, und ist mit dem Ding, mit den beiden Buben, nach Pforzheim gefahren Saß sie selbst am Steuer? Ich denke, die haben sich abgewechselt. Der Kleinste, mein Onkel Richard, ist vorne gesessen. Es gab ja vorne eine Bank, da konnte man gut vorbeigucken. Aber die ganzen Pannen haben sie alle miteinander überstanden. Was für Wagnisse ist sie denn eingegangen mit dieser Fahrt? Was hat das damals bedeutet? Ja, also, sie wusste ja nicht, wie weit sie kommt. Die allererste Panne war ja in Wiesloch, da hat sie ... Also in der Apotheke, da gab es kein Ligroin mehr, Dieses Gefährt ist mit Ligroin gefahren, was ein besseres Waschbenzin ist. - Oh. Und, ja, wo kriegt man das? Tankstelle? Nix. Und da hat sie an der Apotheke gehalten und alles, was noch da war an Ligroin, aufgekauft. Und dann musste sie ja immer auch Wasser tanken, und musste dann immer gucken, dass sie an Bächen oder Flüssen, meistens an Bächen, entlangfährt, damit sie auch immer wieder die Kühlung hatte. In Bruchsal sind die Ketten zu lang geworden, weil das Auto zu heiß geworden ist. Da ist sie zum Schmied gegangen, oder hat ihn geholt, so genau weiß man das nicht mehr, und hat gesagt: "Die muss wieder kürzer gemacht werden, damit es läuft." Und dann hat er einfach zwei, drei Glieder rausgenommen, dann ging es weiter. Und irgendwann war dann irgendeine Leitung verstopft. Sie hat die Hutnadel genommen und hat damit da durchgestochert, und dann ging das auch wieder. Das sagt doch schon viel über ihre Persönlichkeit aus, oder? Ja, sie war durch nichts zu entmutigen. Und man muss ja auch sich überlegen: Als meine Urgroßmutter meinen Urgroßvater geheiratet hat, war sie diejenige, die ihm das Geld gebracht hat. Und nach zwei Jahren war nichts mehr da. Weil er hat seinen Teilhaber ausbezahlt, und sie musste dauernd ihre Verwandtschaft anpumpen, also sie war dann schon auch die Organisatorin der Familie. Selbst nach dieser Fahrt verlor Carl ja wieder seine Firma. Wie ging es danach dann weiter? Also, sie meinen schon im 20. Jahrhundert? Ja. - Ja, jetzt habe ich kapiert. Ja, das war ja so, dass die Konkurrenz groß war. Also Daimler hatte bessere Motoren gebaut, bessere Autos. Dann waren ja die Sportwagen schon gebaut worden. Und mein Urgroßvater war ein ziemlich sturer Hund. Der hat gesagt: "Alles, was über 50 Kilometer fährt, kommt bei mir nicht infrage." "Das wird bei uns nicht konstruiert und nicht gebaut." "Weil wenn ein Menschen in einem Auto sitzt, was mehr als 50 Kilometer fährt, das ist nicht gut für sein Hirn." Ah, oh, das erklärt einiges. Ja, ja, das habe ich mir auch schon gedacht. (Lachen) Und der Urgroßvater hat dann gesagt, nee, er will diese Sachen nicht mehr konstruieren, und war damit auf dem Altenteil. Denn die neuen Wagen mussten ja schneller werden, et cetera, et cetera. Und dann haben sie ihm noch einen französischen Konstrukteur vor die Nase gesetzt, der jetzt Benz-Autos konstruieren sollte. Und dann hat er gesagt: "Ich gehe." Und dann hat mein Urgroßvater meiner Urgroßmutter ein Haus gekauft, in Ladenburg. Das Haus ist auf ihren Namen geschrieben, und sie wollte das Haus haben. Und das war auch, ich finde das immer so ein bisschen ja, so eine endgültige Dankbarkeit meines Urgroßvaters, weil sie ihm ja so geholfen hat. Das Haus gehört ihr. Das gehört auch zeitlebens ihr. Ohne sie hätte er seinen großen Erfolg nicht gefeiert. Wahrscheinlich nicht. Ja, Bertha Benz. Ohne sie wäre die Entwicklung des Automobils bestimmt anders gelaufen. Vielen herzlichen Dank, Jutta Benz, dass Sie uns so viel über Ihre Familiengeschichte und Ihre berühmte Urgroßmutter erzählt haben. Ich danke selbst. Das war's für heute bei "Ich trage einen großen Namen". Wir sehen uns wieder. Tschüss. SWR 2022