v1.0 . Okay, der nächste Zug ... Der fällt aus. 15.59 Uhr, der fällt aus. Der zweite ... fällt aus. Mich stresst das wirklich. Weil ich denke ... Ich könnte doch jetzt einfach ... mich in mein Auto setzen. (Lebendige Musik) Ich bin Fatma Mittler-Solak, SWR-Moderatorin. Und ja, ich bin überzeugte Autofahrerin. Aber ich wollte mal wissen, wie das ist, mehr mit Bus und Bahn zu fahren. Schließlich reden alle von der Mobilitätswende. Zum Beispiel die Deutsche Bahn. Mein Antwort auf die Klimakrise lautet: Mehr Verkehr auf die Schiene. Wenn es nur so einfach wäre. (Rockige Musik) Das 49-Euro-Ticket soll das Umsteigen leichter machen. Für die Politik eine echte Revolution. Es wird einfacher, den ÖPNV zu nutzen, es wird attraktiver, ihn zu nutzen, und auch kostengünstiger. Doch wie gut ist der ÖPNV im Südwesten wirklich? Das haben wir Sie, das Publikum, gefragt. (Lockere Musik) (Lockere Musik) Ich fahre immer mit dem Auto. Ich muss flexibel sein. In meinem Job mit Schichtarbeit, aber auch als Mutter von drei Kindern. Doch dann kam am 1. Mai das Deutschlandticket. Von heute an gilt im Nah- und Regionalverkehr das Deutschlandticket. Damit können Busse und Bahnen bundesweit für 49 Euro im Monat genutzt werden. Ein einheitliches Ticket für ganz Deutschland. Heute war Verkaufsstart, nachdem am vergangenen Freitag der Bundesrat grünes Licht für die Finanzierung des Tickets gegeben hatte. Und wie läuft es jetzt mit dem Ticket? Das haben wir Sie, die Zuschauerinnen und Zuschauer, in einer großen ARD- und SWR- Mitmachaktion gefragt. "Erzählt uns, was ihr tagtäglich im Nahverkehr erlebt." "Und zeigt uns, was sich ändern soll." "Wir würden sehr gerne von euch wissen, wie eure Erfahrungen mit dem ÖPNV sind." "Passend dazu gibt es von der ARD eine Mitmachaktion mit dem Namen #besserBahnfahren." (Flotte Musik) Allein aus dem Südwesten kamen 1.700 Erfahrungsberichte. In diesem Film zeigen wir, was Sie bewegt, damit endlich was passiert. "Voll Chaos, ich sollte längst im Büro sein." "Unser Zug hat eine halbe Stunde Verspätung." "Das passiert öfter hier." "Nach sechs Stunden bin ich endlich an meinem Ziel, in Erfurt." "So sieht also ein glücklicher 49-Euro-Ticket-Besitzer aus." (Spannungsvolles Trommeln) Ich will die Menschen aus der Mitmachaktion treffen. Meine Herausforderung: alle Wege mit Bus und Bahn zurücklegen. Um mehr fürs Klima zu tun. Ich hatte ja keine Ahnung, was auf mich zukommen würde. Jetzt mal orientieren erst mal. Mein Zug ist 07.34 Uhr. Guck mal, jetzt laufen schon diese ganzen weißen Bänder durch. Nee, bei mir ist alles gut. Gleis zwei. Top. Gut. (Flotte Musik) Los geht's in Richtung Schwarzwald. Um diese Zeit pendeln viele zur Arbeit mit den Öffis. Oft aus Überzeugung. Auch die Dame, bei der ich einen Platz finde, fährt gerne mit der Bahn. Fahren Sie mit dem Deutschlandticket? - Ja. Und hat das Vorteile für Sie? Also für mich ist es deutlich günstiger geworden, 70 Euro im Monat ungefähr. Wow. - Ja. Und ich kann überall fahren, muss keine Fahrkarte kaufen. Das ist schon tatsächlich ein Vorteil. Das mache ich dann auch. Sie fahren seit Jahren mit der Bahn zur Arbeit. Was schätzen Sie daran? Ich sitze gern hier, schaue raus, mache einfach gar nichts. Ich muss mich auf nichts konzentrieren, komme erholt an, ich fahre dann auch mit dem Fahrrad zum Bahnhof. Aber es ist immer die Frage: Fährt er, wann fährt er und wie voll ist er? Ich pendle mit dem Auto. Ich bin geneigt, das auch wieder zu machen. - Warum? Ja, weil es einfach zu unzuverlässig ist, die Bahn. Das ist keine Planungssicherheit. Es kann nicht sein, dass zweimal in der Woche mein Zug ausfällt. Mein Anschluss ist gerade auch so eine Sache. Wir sind verspätet. Reparatur an der Strecke. (Treibende Musik) Aber ich muss pünktlich zu meinem Interviewtermin. (Flotte Musik) Der Zug ist weg. (Sanfte Musik) Die Deutsche Bahn zählt Verspätungen erst ab sechs Minuten. Ihr zufolge waren 92,5 Prozent der Nahverkehrszüge im letzten halben Jahr pünktlich. In den Nachrichten, die von Ihnen kommen, klingt das ganz anders. "Jetzt stehe ich hier an einem Bahnhof im Nichts und muss 1,5 Stunden auf den nächsten Zug warten." "Dadurch verpasse ich meinen Anschlusszug." "Das ist alles supernervig." "Und ich hab das schon so oft erlebt, da ärgert man sich einfach, dass man kein Auto hat." (Frau:) "Ich muss mit meinem Fahrrad da rüber." "Wuah." (Ächzen) "Leider war der Zug so überfüllt, dass niemand mehr reingekommen ist." "Jetzt ruft mich meine Frau an, ob ich sie in Winden abholen kann." "Weil dort fällt die Bahn auch aus." "Also ein richtiger, wie soll man sagen, Kacktag heute." Was muss also besser werden? Und welche Rolle spielt dabei das Deutschlandticket? (Beschwingte Musik) Verkehrsökologe Jochen Eckart vom Baden-Württemberg-Institut für Nachhaltige Mobilität hat die vielen Berichte aus der Mitmachaktion exklusiv für den SWR ausgewertet. Klar ist: Es gibt Handlungsbedarf. Ein Kriterium, das den Leuten ganz wichtig ist, ist Pünktlichkeit. Und dann kommt erst mal lange nichts. Da müssen wir uns drum kümmern, wie kriegen wir den ÖPNV zuverlässiger? Und das ist ja nicht einfach. Wir müssen eine Infrastruktur haben, wo sich Bahnen und Busse nicht gegenseitig beeinträchtigen. Wir müssen großzügiger sein bei der Bemessung der Fahrpläne, dass da einfach auch Puffer drin sind oder etwa nicht das Fahrzeug, das ankommt, gleich wieder losfährt, sondern erst eine kurze Pause macht. Bei der Frage "Was muss besser werden?" landet auf Ihrem Platz eins deswegen Pünktlichkeit. Dann bessere Taktdichte und schließlich bessere Fahrdauer. (Dynamische Musik) Bei der Mitmachaktion durften ja alle Menschen aus ganz Deutschland mitmachen. Haben Sie für den Südwesten irgendwas Herausragendes da rausdeuten können? Es gibt eine schöne Besonderheit in Baden-Württemberg. Den Baden-Württembergern ist das Sich-wohl-fühlen bei der Fahrt recht wichtig und die Kosten gar nicht so wichtig. In Rheinland-Pfalz fällt halt auf, dass Rheinland-Pfalz stärker ländlich geprägt ist, also da ist die Pünktlichkeit, die Fahrzeit und der Takt relativ ähnlich wichtig, während in Baden-Württemberg zum Beispiel halt die Pünktlichkeit, die Zuverlässigkeit eine höhere Bedeutung hat. Und Zuverlässigkeit verbinden viele, wie ich, noch immer mit dem Auto. Vergangenes Jahr waren in Deutschland 48,8 Millionen Autos zugelassen. So viele wie noch nie. Dabei will die Bundesregierung, dass sich die Zahl der Bahnfahrenden bis 2030 verdoppelt. (Neugierige Musik) Den Wunsch nach einer Verkehrswende gibt es dabei schon lange. Sehr lange. "Das muss weiter ausgebaut werden." "Es müssen zusätzliche Linien gebaut werden." "Dass mehr Verkehr auf die Schiene kommt." "Wir wollen DER Verkehrsträger dieses Landes sein." "Bahnfahren ... ist mega." Mit Phrasen wie diesen wollen Politik und Verkehrsanbieter Menschen ansprechen wie Frank Schäfer. Seit zehn Jahren pendelt er mit dem Auto zwischen Stuttgart und Hemsbach im Rhein-Neckar-Kreis. 150 Kilometer eine Strecke. Wie wäre das mit der Bahn? Wollen wir mal ein Gedankenexperiment machen? Sie sind morgens um 05.20 Uhr aus dem Haus raus, seit fünf wach. Sie haben dann noch gearbeitet. Und dann müssen Sie nach Hause fahren. Was macht das mit Ihnen? Welche Gefühle kommen hoch? Sofort Beklemmung, finde ich grausam. Weil ich dann mit 200 anderen da stehe und mich in diesen Zug reinklemmen muss. Weil ja alle anderen auch damit fahren. Und, ähm ... nee. Nee, da kriege ich keine Platzangst, Aber es ist ein unangenehmes Gefühl, was das in mir auslöst. Was sind diese unangenehmen Gefühle? Was machen die anderen Menschen mit Ihnen? Ist es der Lärm, die Nähe? - Das ist für mich Stress. Stress, den ich zu der Zeit nicht mehr brauch, weil ich genug Stress hatte den ganzen Tag. Wenn ich hier drin sitze, ist es für mich Entspannung. Wir haben in der Mitmachaktion nach den Kriterien gefragt, wonach die Menschen generell ihr Verkehrsmittel wählen. Die Top fünf: Auch hier steht Pünktlichkeit an oberster Stelle. Es muss stressfrei sein, die Leute wollen sich damit wohlfühlen, nicht ewig planen müssen. und das Verkehrsmittel soll das Leben leichter machen. Ein Lied, das hab ich live gehört letzten Montag. Ihre Musik, ja? - Find ich geil, ja. Werden Sie dann auch schneller? - Nee. (Heavy-Metal-Musik) (Er lacht.) (Beide lachen.) Ein weiterer wichtiger Faktor für ihn: Zeit. Der Bahn-Check. Sie fahren zwei Stunden zwölf Minuten. Achtung! Zweimal umsteigen. Sie müssten 14 Minuten laufen morgens. Und 07.52 Uhr könnten Sie dann auf der Arbeit sein. Das heißt, ich brauche morgens, wenn ich richtig überlegt habe, eine Stunde länger, als wenn ich mit dem Auto fahren würde zu der Zeit. Knapp geschätzt. Abends ist es garantiert genauso. Fahre ich also mit dem Auto, spare ich mir zwei Stunden pro Tag. (off): Dabei läuft es ja auch beim Autofahren nicht immer. Baustellen, Unfälle, auf der A5 ist Stau - wie so oft. Trotzdem steht Frank Schäfer lieber hier, als mit der Bahn zu fahren. (on:) Was müsste die Bahn Ihnen bieten, um Sie von der Straße runter auf die Schiene zu holen? Also, ich glaube nicht, dass die Bahn es schaffen wird, was auch immer sie tut, wenn sie noch so pünktlich wäre und noch so günstig. (off:) Auch das Deutschlandticket ist kein Anreiz für ihn. Damit ist er nicht alleine. Wir haben aktuell über Infratest-dimap abgefragt, wie das Deutschlandticket angenommen wird. Für 42 Prozent der Befragten kommt es nicht infrage. 40 Prozent können sich die Nutzung zumindest vorstellen. 16 Prozent der Befragten haben es. (Belebte Musik) Seit Mai wurden mehr als elf Millionen Deutschlandtickets verkauft. Merkt man auf den Straßen einen Effekt? Das hat der Navigationsanbieter TomTom exklusiv für uns ausgewertet. Das Ergebnis: In 19 von 26 untersuchten Städten ist der Autoverkehr zurückgegangen, unter anderem in Mannheim und Stuttgart. Es ist also tatsächlich auf den Straßen weniger los. Unsere Infratest-dimap-Umfrage zeigt: Fast jeder Vierte mit Deutschlandticket lässt häufiger das Auto stehen. Klingt erst mal nach Erfolg. Wir sehen, wer kauft das Deutschlandticket? Und das sind die, die bisher bereits häufig ÖPNV fahren. Die sind viel interessierter als die, die es selten nutzen. Und die, die positive Erfahrungen mit dem öffentlichen Verkehr gemacht haben. Also ich würde das so übersetzen: Die, für die der öffentliche Verkehr bereits jetzt passt, die nutzen es auch gerne. Dort, wo die Bedingungen bisher nicht passen, die sind sehr zurückhaltend. Nur acht Prozent derjenigen, die das Deutschlandticket haben, sind laut Verband deutscher Verkehrsunternehmen ÖPNV-Neueinsteiger. Es profitieren vor allem Stammkunden und Menschen in Ballungsräumen. Für die anderen ist das Ticket kein großer Gewinn. Ist das jetzt die große Revolution, wie sie der Bundesverkehrsminister versprochen hat? Wir haben mehrere Probleme im ÖPNV. Wir haben ein Problem, was das Angebot angeht. Wir haben ein Problem, was die Infrastruktur angeht. Und wir haben ein Problem, was die Tarife angeht. Und mit dem Deutschlandticket lösen wir ein Tarifproblem, nämlich die Komplexität. Und das Deutschlandticket schafft jetzt eben einen ganz einfachen Zugang zum ÖPNV. Natürlich haben wir mit der Tarifreform nicht die Angebots- und die Infrastrukturfragen geklärt. Das muss jetzt auch angegangen werden. - Genau. Infrastruktur beginnt beim Bahnhof. Hier geht jede Reise los. In Unterführungen wie dieser in Hemsbach habe ich allein als Frau immer Angst. Besonders bei Nacht. (on:) Ist halt bei mir immer so ein Moment ... den ich nicht mag. Ich bin ein bisschen "Aktenzeichen XY"-geschädigt, aber ich wurde auch schon zweimal verfolgt abends. "Ich gehe mal kurz ein Stück hier durch die Unterführung." "Da kann man erkennen, dass es nicht ansehnlich ist." "Vielleicht auch nicht sicher." "Es ist mir schon öfter passiert, dass ich den letzten Zug des Tages verpasst habe und dann sechs Stunden warten musste, nachts am Bahnhof, allein, bis der nächste Zug fährt." Laut Bundespolizei kam es in Bahnhöfen und Zügen 2022 etwa zu 23.000 Gewalt- und 1.700 Sexualdelikten. Die Deutsche Bahn sagt, die Bahnhöfe seien sicher. Neben Videokameras gebe es 4.300 Sicherheitskräfte. Sie gibt aber zu, diese könnten nicht überall sein. (Flotte Musik) Der nächste Tag. Ich bin unterwegs in Richtung Rottenburg am Neckar, um dort eine Zuschauerin aus der Mitmachaktion zu treffen. Dieses Mal nutze ich den Zug eines Privatanbieters. Die machen mittlerweile 40 Prozent auf dem Schienennetz aus. Für die Fahrgäste ist egal, von wem der Zug kommt. Hauptsache entspannt und pünktlich. (Flotte Musik) (Musik wird langsamer und klingt ab.) Der Zuschauerin, die sich bei uns gemeldet hat, ist noch etwas anderes wichtig: eine gute Anbindung. In mehreren Videos erzählt sie von ihrem Alltag als Pendlerin. "Ich bin einfach so total fertig, ich möchte nur noch heim." "Weil der Tag echt anstrengend war." "Und eigentlich ist die Verbindung eine super Verbindung, aber sie funktioniert halt nicht." Ich möchte sie auf ihrem Arbeitsweg von Rottenburg nach Stuttgart begleiten. (beide:) Guten Morgen! Pünktlich noch, ja? - Ja. Ja, das langt. (Motor brummt auf.) Am liebsten würde Christina Riese ihr Auto abschaffen. Im Moment unmöglich. Ich wohn direkt an dem Bahnhof, das funktioniert aber nicht, da fährt der Zug alle zwei Stunden nach Stuttgart. Man kann zwar dazwischen fahren, aber wenn man in Tübingen umsteigt, bekommt man den Zug gar nicht, weil die Bahn da ist eingleisig. Dadurch kommt's ganz häufig zu Verspätungen. Stattdessen fährt sie erst mal 15 Minuten mit dem Auto zum nächstgelegenen Bahnhof nach Bondorf bei Herrenberg. Von dort aus kann sie ohne Umsteigen nach Stuttgart durchfahren. Ihr Weg: 1,5 Stunden einfach. Würd ich einmal im Auto sitzen, kann ich mir nicht vorstellen, dass ich das Auto abstelle und in den Zug einsteige. Warum machen Sie das? Mich würd das viel zu sehr nerven. Ich find das viel angenehmer, im Zug zu sitzen und Zeit für mich zu haben als Auto zu fahren und mich im Stuttgarter Stadtverkehr rumzuschlagen. Einen Parkplatz zu suchen. Mit Auto oder Fahrrad zur nächsten Bahn fahren, so stellen sich Politik und Verkehrsexperten die Zukunft der Mobilität vor. Christina Riese ist da skeptisch. Nicht jeder könne sich ein Auto leisten oder Rad fahren. (on:) Ist der jetzt sehr kurz? Ja, ist die Hälfte nur. - Die Hälfte? Mhm. Für sie lenken solche Vorschläge vom Eigentlichen ab. Ich glaube, wir brauchen eine bessere Infrastruktur. Wir brauchen höhere Taktungen, bessere Gleise und bessere Zubringer auch bei den Bussen. Und nicht ... Und verlässliche, auch Verlässlichkeit. Das sind, glaub ich, die Stellschrauben. Wenn ich mich jedes Mal nicht drauf verlassen kann, mach ich's nicht. Anbindung und Takt sind Ländersache. Vom zuständigen Verkehrsministerium Baden-Württemberg heißt es, die Strecke zwischen Rottenburg und Stuttgart soll ausgebaut und elektrifiziert werden. Dann gäbe es dort einen Halbstundentakt. Einen Zeitplan gibt das Ministerium nicht an. Wir können ja nicht ... auf diese Klimakatastrophe weiter zurutschen, indem wir Leute ins Auto zwingen, die seit Jahren Zug fahren. Ich fahr ja aus Überzeugung Zug, seit Jahren. Ich möchte nicht Auto fahren. Ich möchte nicht weiter dazu beitragen ... dass sich das Klima erwärmt. Ich möchte dieses CO2 auch einsparen. Mich macht so wütend, dass man sagt: "Dann fahren Sie zum nächsten Bahnhof." Ich möchte den Bahnhof benutzen, der vor meiner Tür ist. Kurz nach unseren Dreharbeiten wird ihre Strecke für Wochen vollgesperrt. Und Christina Riese bleibt wieder nur ihr Auto. (Nachdenkliche Musik klingt aus.) (Kraftvolle Musik) Die Probleme mit der Bahn sind schon lange bekannt. Was will die Deutsche Bahn als größter Anbieter im Regionalverkehr tun, damit die Züge endlich pünktlicher und zuverlässiger werden? Denn das ist ja das, was klar aus der Mitmachaktion hervorgeht. Ich verstehe das, auch weil ich selber sehr viel Bahn fahre. Seit vielen Jahrzehnten. Und selber merke, dass die Pünktlichkeit nicht so ist, wie sie sein sollte und die Kunden das verdient haben. Das ist unsere größte Baustelle, da sind wir dran. Wir starten die Generalsanierung der wichtigen Korridore im nächsten Jahr. Wir starten mit dem Korridor Frankfurt - Mannheim. Die Strecke wird fast ein halbes Jahr gesperrt, ist danach aber viele Jahre ohne Baustellen, ohne Beeinträchtigung, und hat dann eine höhere Kapazität. Und wenn die fertig ist, dann bringt das signifikante Verbesserungen bei der Pünktlichkeit. So machen wir auch weiter. Ein bis zwei Strecken pro Jahr mit einer Komplettsperrung. Und dann Baufreiheit für viele Jahre. Weiteres Ziel: mehr Digitalisierung. In Stuttgart, der größten Baustelle Deutschlands, soll der erste digitale Knoten entstehen. Züge, Schienen und Weichen sollen quasi miteinander sprechen können. Die Hoffnung auch hier: mehr Pünktlichkeit. Ich darf mir anschauen, wie sich die Bahn die Zukunft vorstellt. Die gute Nachricht: Endlich steht der Rohbau des Tiefbahnhofs von Stuttgart 21. Die schlechte Nachricht: Das mit der Digitalisierung dauert noch. Und bundesweit wird es noch viele Baustellen geben. Wenn wir besseren Bahnverkehr haben wollen, dann müssen wir unser Schienennetz in Ordnung bringen und es kapazitiv ausbauen. Die Kapazität kann man ausbauen digital, das heißt, ohne zusätzliche Infrastruktur. Das wird nicht immer reichen. Bahnhöfe müssen größer werden, Strecken müssen mehr gebaut werden. Wir müssen uns drauf einstellen, dass wir die eine oder andere Einschränkung in Kauf nehmen müssen, um dieses Ziel zu erreichen. (Angespannte Musik) "Die eine oder andere Einschränkung." Die Pendlerinnen und Pendler rund um Stuttgart werden seit Jahren strapaziert. Im Sommer wurden wegen des digitalen Knotens wichtige Strecken über Wochen vollgesperrt. (Angespannte Musik) (Flotte Musik) Er war mittendrin: Markus Wenger. Seit 25 Jahren pendelt er zwischen Winnenden und Stuttgart. Vor allem die vielen Ausfälle nerven ihn. Also dass es nicht mehr funktioniert in der Region Stuttgart, ist seit fünf Jahren so. (Flotte Musik) Ich brauche normalerweise für eine Strecke eine Stunde, das sind in der Woche sechs Stunden. Meistens sind es acht Stunden. Und jetzt mit Baustelle sind wir bei zehn, zwölf Stunden dann, die ich unterwegs bin pro Woche. Und das nervt dann schon. Ja, über ... über ... über Fellbach? Nein, über Fellbach andere Seite. Das ... arrgh. Wenn ich hier irgendwo stehe, auf was warte, oder wenn der Bus oder die Straßenbahn irgendwo steht, das nervt dann. Sobald Bewegung drin ist, dann bin ich wieder entspannter. Viermal umsteigen. Es ist jedes Mal ein Ritt. (Flotte Musik) (Musik endet abrupt.) Dann wird's den Bahnreisenden richtig gut gehen, das hören wir immer wieder. "Jetzt müssen Sie sich mal zusammenreißen, und dann wird's Ihnen aber sehr gut gehen." Und ich finde, das ist kurz gedacht. Weil die Menschen, die haben's hier sowieso schwer. Die haben lange Anfahrtswege zur Arbeit, die nehmen einiges in Kauf, also haben sie auch ein Recht darauf, gerade wenn sie fünf Uhr morgens aus dem Haus rausgehen müssen, sie haben ein Recht darauf, befördert zu werden. Sie bezahlen ja auch dafür. Und das wird gerade nicht gewährleistet und so ein bisschen auch so gar nicht bedacht, habe ich das Gefühl. (Lockere Musik) Wo man in Stuttgart von der digitalen Schiene und dem ganz großen Ding träumt, knallen etwa 200 Kilometer weiter die Welten aufeinander. Von einem Zuschauer werde ich nach Bayern eingeladen und, wie ich merken werde, in die Vergangenheit. Schon auf dem Weg von München zu ihm fallen mir die alten Diesel-Loks auf. Verabredet bin ich mit Wilhelm Mack. Hallo, grüße Sie! - Grüße Sie ebenfalls! Er pendelt seit 30 Jahren zwischen München und Mühldorf und setzt sich im Kundenbeirat der Südostbayernbahn für die Fahrgäste ein. (Lockere Musik) Was hat sich denn in den über 30 Jahren verändert an dieser Strecke? Ja, eigentlich relativ wenig, muss ich sagen. Wir haben teilweise noch Stellwerke, die über 100 Jahre alt sind und eigentlich museumsreif sind. Und wir haben immer wieder Stellwerkstörungen und solche Dinge. Schon seit Jahren heißt es, die Strecke solle elektrifiziert werden. Mit modernen Signalen und Weichen. Und alles solle zweigleisig werden. Doch davon scheint man hier noch weit entfernt zu sein. Das sieht man alles da drin, dass das alles noch mechanisch ist, das wird mit Muskelkraft bedient und ... Was genau wird da jetzt mit Muskelkraft bedient? Die Weichen und die Signale. Das ist alles mit Seilzugtechnik, das sind dann hier diese Spannwerke. Und auch die Signale bewegt. Mein Gott, aber wir reden doch grade auch über die Digitalisierung der Bahn. Ja, die gibt's sicher auch ansatzweise, aber wie Sie sehen: Flächendeckend sind wir noch ein weites Stück davon entfernt. Das wusste ich nicht, das ist ... also, für mich ist das unvorstellbar. Allein schon ... das alles sieht für mich nach 'ner Hütte aus, wo man seine Gartengeräte reinstellt. Sorry, das ist doch ein Schuppen hier. (Nachdenkliche Musik) Ausgerechnet ein Gesetz zur Beschleunigung brachte so viele Auflagen mit sich, dass sich die Modernisierung verzögerte. Die Sanierung soll Prognosen zufolge noch mindestens zehn Jahre dauern. Bürokratie scheint hier die Verkehrswende zu bremsen. Ein großes Problem sind in Deutsch- land unsere Genehmigungsverfahren, die sehr schwerfällig und sehr langwierig sind. Und die Gesetzgebung, die Politik bemüht sich dann zwar, zu Beschleunigungen zu kommen, aber es ist nicht immer alles produktiv. Wir leben ja in einem Zeitalter, wo wir auf Displays tippen, wo wir mit einem Klick auf dem Display 'ne ganze Technologie in Bewegung setzen können. Und hier gibt's Gerätschaften, wo ich die Namen, die Bezeichnungen dafür ja schon gar nicht kenne, weil das so veraltet ist. Und diese Gerätschaften, diese Schalter und Kurbeln, sind wichtig, um die Weichen in die richtige Position zu bringen. Niemals hätt ich gedacht, dass es so was in Deutschland gibt. (Vogelzwitschern) (Ruhige Gitarrenmusik) Von vielen ländlichen Regionen, wie auch der Eifel, hören wir: Ohne Auto geht es nicht. Und gleichzeitig: Ohne Land geht Verkehrswende nicht. Laut "Allianz pro Schiene" fühlt sich jeder Dritte nicht gut an den ÖPNV angebunden. Diese Karte zeigt, wo die Lücken im Südwesten besonders groß sind. Rheinland-Pfalz schneidet hier deutlich schlechter ab als Baden-Württemberg. Im deutschlandweiten Vergleich bewerten die Rheinland-Pfälzer ihre Anbindung sogar als besonders mies. (Lebendige Musik) Dabei sind auch hier viele vom ÖPNV abhängig. Wie Lotti Ostermann. Sie lebt in Welschneudorf bei Montabaur. Wenn sie in die Stadt will, braucht sie den Bus. Und dann hab ich immer Herzklopfen. Also das beengt mich schon. Ich muss sehen, dass ich mein Kleingeld in der Hand habe. Und ich muss den Rollator zusammenklappen. Und hab eben nur noch eine Hand, um mich am Bus hochzuziehen. Es ist nicht schön, es ist eine ziemlich schwierige Angelegenheit. (Lebendige Musik) Das 49-Euro-Ticket lohnt sich nicht für sie. Dafür fährt sie zu selten. Also muss sie jedes Ticket vorne einzeln lösen. Oh je. Guten Morgen. Morgen! Das kostet 4,60 Euro. 60? Ja, seit wann? Oh Gott, ich bin ein paar Wochen nicht mehr gefahren, da waren's ... Da muss ich mal gucken. Schon jetzt wird diskutiert, ob Einzelfahrkarten künftig teurer werden. Wegen des Deutschlandtickets. Der Bus heute ist für Lotti Ostermann okay. Er ist schön niedrig. Ist ja auch ein Kamerateam mit dabei. Sonst sei das für die oder Menschen im Rollstuhl immer anstrengender. Genauso wie die Fahrt selbst. Ich muss mich sehr, sehr festhalten, entweder am Rollator ... aber manchmal klappt der auf. (Lebendige Musik) Guter ÖPNV heißt auch: Er muss für jeden einfach zugänglich sein. Ein Rollator wird auch bei meiner Reise von Koblenz nach Daun in der Eifel eine Rolle spielen. Und diese Reise wird mir noch lange im Gedächtnis bleiben. Der Zug in Koblenz fällt schon mal aus. Wegen einer Baustelle. Es bleibt nur Schienenersatzverkehr. Doch der kommt nur einmal die Stunde. Was suchen Sie, wie kann ich Ihnen helfen? Den Schienenersatzverkehr nach Wittlich. Ja, den such ich ja auch, aber der junge Mann konnte mir jetzt helfen. Hier sind wir falsch. Sondern wir müssen rüber zu H. Soll ich Ihnen irgendwie helfen? (Unruhige Schlagzeugmusik) Die Ersatzbusse sind gar nicht gekommen. Seit wann warten Sie denn jetzt hier? Stunde. - Eine Stunde. Also wenn ich da jetzt nicht in den Bus reinkomm, da werd ich sauer. (Unruhige Schlagzeugmusik) Sie müssen hier wegkommen, sonst können wir nicht einsteigen. Sie müssen hoch! Hochkommen, bitte langsam einsteigen. Ist das jetzt auch ...? - Das ist auch Wittlich, ja. Entschuldigung? Können Sie hinten für 'ne Dame mit Rollator aufmachen? Bei uns ist noch ein Sitzplatz. - Ja, aber die Bank ist kaputt! Aha. Die liegt aufm Boden! Da kann ich mich nicht draufsetzen. Nee, nee, sollen sie auch gar nicht. Wie, warum werden wir jetzt rausgeschmissen oder was? Es darf keiner stehen. Es ist kein Linienbus. Sie hat der Frau geholfen. (off:) Wir müssen tatsächlich raus. (on:) Alles Gute. Tschüss. Wahnsinn. Die Frau durfte sich nicht auf ihren Rollator setzen. So. Dann hat noch 'ne andere Frau geholfen, hat dieser Frau, die offensichtlich einen Sitzplatz gebraucht hat ... Dann hilft ihr noch 'ne andere Frau, jetzt sind wir zwei Leute, die ihr helfen, und dann stehen wir, die wir geholfen haben, der hilfsbedürftigen Frau, und weil wir dann keinen Platz gefunden haben, weil wir geholfen haben, mussten wir aus dem Bus raus. Da hinten ist auch noch einer! (Unruhige Schlagzeugmusik) Ist der Bus jetzt voll? Ja. - Komm ich jetzt nicht mehr rein? Wohin denn? (off:) Als Grund wird mir gesagt, wir müssen über die Autobahn. Und das dürfen wir nur sitzend. (Nachdenkliche Musik) Hallo, guten Tag. Es geht nach Daun, ja? Nach Daun. Nach einer gefühlten Ewigkeit komme ich doch noch weg. Mein Anschlussbus: auffällig leer. Ich werde von Koblenz nach Daun insgesamt drei Stunden brauchen. Mit dem Auto wären es etwa 40 Minuten gewesen. Wieder komme ich zu spät zu meinem Termin. So kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, umzusteigen. (Nachdenkliche Musik) Ich war in der Eifel unterwegs, bin von Koblenz nach Daun gefahren. Und irgendwann war ich die Einzige im Bus. Das ist nicht so selten, dass das passiert. Viel öffentlicher Verkehr im ländlichen Raum fährt warme Luft durch die Gegend. Das zeigt, dass es nicht darauf ankommt, dass irgendein Angebot geboten wird im öffentlichen Verkehr. Es muss ein gutes Angebot gemacht werden, was attraktiv ist. Es gibt schon Überlegungen, attraktive Buslinien zu machen, die nicht so im Zickzack über die Dörfer fahren, wie man es häufig auf dem Land hat. Sondern relativ direkt Sachen verbinden. Nicht so viele Haltestellen haben. Aber dafür sorgt, dass die Leute gut und zuverlässig zu den Haltestellen kommen können. An meinem Ziel Daun wünscht man sich keinen besseren Bus, sondern einen Zug. (on:) Auf Wiedersehen. - Auf Wiedersehen, danke. (off:) Dafür kämpft unser Zuschauer Jens Wießner. (on:) So ... Guten Tag. - Sind wir verabredet? Jawohl. - Sie sind Herr Wießner? (Leises Gespräch, angespannte Musik) Die Strecke zwischen Kaisersesch und Gerolstein wurde 2012 stillgelegt. Aus Kostengründen, wie es hieß. Jens Wießner und sein Verein Eifelquerbahn wollen die Reaktivierung. Wenn man oberflächlich draufguckt, sieht man das alles nicht mehr. Man sieht die Schienen nicht mehr. Ist das noch intakt und zu gebrauchen? Wir hatten zwei Machbarkeitsstudien. Beide waren positiv. Wir werden die dritte bekommen, die auch positiv ist. Wir verlieren Zeit, weil niemand Entscheidungen treffen will. Mit diesen Studien soll herausgefunden werden, ob Kosten und Nutzen eines Zuges im Verhältnis zueinander stehen. Die Deutsche Bahn sagt, Instandsetzung reiche nicht. Es müssten umfangreiche Erneuerungen vorgenommen werden. Jens Wießner wirft der Bahn vor, sich nicht um die Strecke zu kümmern. Die weist das entschieden zurück. Sie schneide an Kreuzungen und öffentlichen Räumen die Vegetation zurück, schreibt sie. (on:) Warum ist die Reaktivierung dieser Strecke so wichtig? Es ist eine touristisch geprägte Region. Wirtschaftlich ist der Tourismus hier sehr wichtig. Viele Menschen, die aus der Stadt kommen, haben das Glück, sie haben ÖPNV, kein Auto, keine Möglichkeit, hier hinzukommen. Mit dem Bus tut sich das keiner an, mit der Bahn kann ich's. Ich habe die Möglichkeit nicht, wenn ich hier wohne, woanders hinzukommen, ohne mit dem Auto fahren zu müssen. Woran scheitert es, dass es nicht zur Reaktivierung kommt? Problem ist, dass der Bund aktuell verlangt, dass man Nutzen-Kosten- Untersuchungen machen muss. Diese hat man vor drei Jahren für die Eifelquerbahn beschlossen. Aber dann hatte der Bund zwei Jahre benötigt, die Vorgaben auszuarbeiten. Und jetzt brauchen die Gutachter viel zu lange. Da müsste aus der Kommunalpolitik deutlich mehr Druck kommen, damit man sieht, dass man da schneller vorankommt. Weil so, wie es jetzt ist ... Wir verlieren zu viel Zeit. Das Land Rheinland-Pfalz gibt an, im Herbst die Ergebnisse der Machbarkeitsstudie vorstellen zu wollen. Das zuständige Ministerium schreibt: Welche Strecken dann vorrangig reaktiviert werden, sei eine Frage von steuerlichen Ressourcen und was für den Klimaschutz den größten Effekt bringe. Seit 1995 wurden bundesweit etwa zwölf Prozent Schiene abgebaut. Gleichzeitig fahren insgesamt so viele Menschen Bahn wie noch nie. Wie passen solche Einsparungen mit dem politischen Wunsch nach einer Verkehrswende zusammen? (Aufgeweckte Trommelmusik) Um Geld und Wirtschaftlichkeit geht es beim ÖPNV immer wieder. Für ihn zuständig sind eigentlich die Länder. Doch der Bund subventioniert einen Großteil und gibt den Ländern das Geld weiter. Darum Nachfrage bei Volker Wissing. Natürlich ist es erstaunlich, wie viele Bundesländer, nachdem wir das Deutschlandticket vorangetrieben haben, mir mitteilen, wie schlecht der ÖPNV bei ihnen vor Ort organisiert ist. Das finde ich erstaunlich. Denn die Länder sind dafür zuständig. Die sind seit Jahrzehnten damit betraut, das besser zu machen. Das Geld vom Bund steht bereit. Gleichzeitig müssen auch die Infrastrukturen auf Vordermann gebracht werden. Auch dafür gibt es Geld. Hohe Fördersummen, hohe Fördersätze nach dem Gemeindeverkehrsfinanzierungsgesetz. Der Bund macht seine Hausaufgaben im Bereich des ÖPNV. Das sehen die Landesverkehrsminister anders. Sie haben erst vor Kurzem einen Brandbrief an Volker Wissing geschrieben. Weil der Bund keine Zusagen macht, ob und wie er das Deutschlandticket weiter finanzieren will. Im Moment teilen sich Bund und Länder die Kosten. Die weitere Finanzierung: völlig unklar. Auch der Bundesrechnungshof kritisiert den Bund. Einerseits den Förderdschungel beim ÖPNV, andererseits den Gesamtzustand der Deutschen Bahn. Ihr Eigentümer ist schließlich der Bund. Längst sei die Bahn ein Sanierungsfall. Die Krise ist eben graviert in ihren Auswirkungen. Und die Situation bessert sich nicht. Insofern kann man von einer Dauerkrise sprechen. Er rechnet vor. 1994 war die Deutsche Bahn noch komplett schuldenfrei. Bis 2016 häufte sie 20 Milliarden Euro Schulden an. Allein in den letzten sieben Jahren kamen weitere zehn Milliarden dazu. Also, was passiert mit dem Geld? - Das Geld wird verbaut. Aber die Situation ist, es wird für den Verkehr selber spürbar nicht besser. Und das ist ja eigentlich ein Misserfolg. Wenn die Störungen und der Zustand immer weiter anhält und jetzt auch in den letzten Jahren immer schlechter wurde und gleichzeitig der Staat immer mehr Geld gibt, ist das ja ein Zustand, bei dem man sich fragen muss: Was stimmt da eigentlich nicht im System? Was stimmt nicht im System? Was haben Sie herausgefunden? Hier kommt es darauf an, dass der Eigentümer, der Bund, die Bundesregierung klar sagt, was sie haben will, was Deutschland braucht. Und hier haben wir die Situation, dass die Regierung offensichtlich nicht durchdringt auf die Bahnbetriebe. Und wenn das keiner anpackt, sehe ich nicht, wie das besser werden soll. Ich kann nicht rückwirkend regieren. Ich kann die Versäumnisse der letzten 20 Jahre bei der Schiene nicht ungeschehen machen. Aber wir tun alles mit hoher Geschwindigkeit, um die Situation so schnell wie möglich zu verbessern. Der Netzunterhalt und der Ausbau werden gemeinwohlorientiert angegangen in Zukunft. Das werden deutliche Verbesserungen sein. Damit schaffen wir die Voraussetzungen. Auch ganz im Sinne des Bundesrechnungshofs. Ich verstehe, dass die Bürgerinnen und Bürger unzufrieden sind mit der Situation. Aber ich kann jedem und jeder versichern, dass alles getan wird, um so schnell wie möglich eine pünktliche, leistungsfähige Bahn zu haben. die auch noch mehr Fahrgäste aufnehmen kann. Wenn man es möchte, muss man es mit den entsprechenden Mitteln unterfüttern. Ein Beispiel: Alle finden, die Schweiz hat einen so wunderbaren öffentlichen Nahverkehr. Die geben auch das Vierfache des Geldes dafür aus. Selbst Italien und Belgien geben mehr Geld für die öffentliche Bahn aus als wir in Deutschland. Es ist schon die Frage: Wenn wir es wollen, gehen wir mit dem entsprechenden Investment rein. (Ruhige Musik) Die Hoffnung ist, dass alles irgendwann so aussieht wie hier bei der Höllentalbahn im Schwarzwald, der steilsten Bahnstrecke Deutschlands. Neun Jahre lang wurde die Strecke ausgebaut und elektrifiziert. (Entspannte Musik) (Nachrichtenton) Und einige Teilnehmer unserer Mitmachaktion finden es super. "Ich habe das große Glück, dass meine tägliche Arbeitsstrecke auf einer der schönsten Eisenbahnstrecken Deutschlands entlangführt, auf der Höllentalbahn." "Diese führt von Freiburg über Hinterzarten und Titisee bis nach Donaueschingen." Klingt nach einem wahrgewordenen Bahntraum. Fast vergessen ist, dass viele auch genervt waren, weil der Ausbau immer teurer und teurer wurde. Landschaftlich ist das hier auf jeden Fall eine echte Eins. Toll für Touristen. Alles hat hier einen neuen Anstrich bekommen. Man sollte meinen, hier sei die perfekte Bahn entstanden. Aber dennoch ist die Bahn unpünktlich, musste allein 2020 und 2021 3,7 Millionen Euro Strafe zahlen an das Land Baden-Württemberg. Ich komme mit einem Pendler ins Gespräch. Er hat die Entwicklung der Höllentalbahn miterlebt. Die Elektrifizierung war aus unserer Sicht oder aus der Sicht der Leute, die hier leben, überfällig. Jetzt hat man das gemacht. Das war ein Riesenprojekt, groß angekündigt, mit erhöhtem Takt. Ich glaube, nach außen hin sind die Zahlen wunderbar. Und das ist ein Vorzeigeobjekt. Aber intern funktioniert vieles nicht, wenn man hier auf der Strecke fährt. Was funktioniert nicht? - Immer wieder fallen die Züge aus. Als die Strecke 2020 gestartet hat, gab es große Probleme, einfach auch mit dem Material. Das zieht sich aus meiner Sicht, der regelmäßig auf der Strecke fährt, bis heute durch. Immer wieder sind Toiletten, die nicht benutzbar sind, Türen, die nicht benutzbar sind, ganze Triebzüge, die nicht fahren. Aus meiner Sicht ist das für den täglichen Pendelverkehr unzumutbar. (Leises Gespräch, lässige Musik) Das Verkehrsministerium Baden-Württemberg gibt zu: Selbst kleine Störungen führten zu erheblichen Qualitätseinschränkungen. Die Fahrzeuge würden aber dem Stand der Technik entsprechen. Die Bahn entschuldigt sich bei den Fahrgästen ausdrücklich für die eingeschränkten Kapazitäten und verweist auf Urlaubs- und krankheitsbedingten Personalmangel. Den Reisenden hilft das wenig. (Leises Gespräch) In letzter Zeit war es schwierig. Wir wollten rein und es war nur ein Wagen. Und der kam an und war schon knallevoll. Wir hatten die Räder, weil wir sie abholen mussten von der Oma. Dann hieß es: Sie können hier nicht rein. Dann haben wir gesagt: Der vorige Zug war auch schon zu voll, wir müssen jetzt rein. Und das war ein bisschen blöd. Wir wurden richtig rausgetreten. Wir sagten, wir haben einen Baby zu Hause, wir müssen das abholen. (Angespannte Musik, Gleise knistern.) Bahntraum ist irgendwie anders. Menschen wollen entspannt von A nach B kommen. Mein Eindruck? Es muss dringend saniert und gebaut werden. Aber Fahrgäste brauchen wohl weiter starke Nerven. Unsere Mitmachaktion zeigt: Die Verkehrswende wird eine Mammutaufgabe für Politik und Bahn. Ein vergünstigtes Ticket reicht da nicht. (on:) Werden wir 2030 realistisch so eine Mobilitätswende hinkriegen, dass doppelt so viele Menschen auf den Schienen sind und 25 Prozent mehr Gütertransporte? Es werden jetzt ernsthafte Schritte unternommen. Wenn wir einen Zahn zulegen, können wir es schaffen. Wenn wir in der jetzigen Geschwindigkeit bleiben, dann wird es eher schwierig. Aber eine Sache ist mir noch wichtig. Es kommt nicht auf eine Punktlandung an. Sondern jede Person, die wir schaffen, hin zu treibhausgasneutralen Verkehrsmitteln zu verlagern, ist schon ein Gewinn. Wobei, wenn man fair ist, braucht es auch einen leichten Stupser. Das haben wir als Erfahrung gemacht. Den ÖPNV besser machen, hilft meistens allein nicht. Sondern wir müssen auch ein klein bisschen, das Auto ein klein bisschen unangenehmer machen. Das muss auch die Politik machen, Prof. Eckart. Das muss die Politik machen, da bin ich vollkommen bei Ihnen. Wir verstehen uns. Wirklich wahr. Aber da tut sie sich so schwer mit. Warum ist das so? - Angst? Ach! Kommen Sie, wir gehen mal was trinken miteinander, wirklich! Ich glaube, wir gehen jetzt was trinken. Okay. - (bestürzt:) Angst, Angst! (Lässige Musik) Das ist das Ende meiner Reise. Vielen Dank an alle, die sich bei uns gemeldet und uns ihren Alltag gezeigt haben. Guter ÖPNV, so habe ich gelernt, liegt vielen am Herzen. Aber diese Liebe ist kompliziert: zu stressig, zu unpünktlich, zu unzuverlässig. (Stöhnen) Und trotzdem wollen viele nichts anderes. Werde ich umsteigen? Ganz ehrlich: auf längeren Strecken auf keinen Fall. In größeren Städten wie Karlsruhe oder Heidelberg kann ich mir schon vorstellen, das Auto mal stehen zu lassen. Doch um mich als Autofahrerin vom ganzen ÖPNV zu überzeugen, müssen Bahn und Politik noch eine Menge tun. (Lässige Musik) SWR 2023