v1.0 . Ich wusste immer: Das wird mich belasten, was dann da rauskommt. Und ich wusste auch, dass es sehr zeitintensiv sein wird. Peter Wiborg war mein Großvater. Er hasste die Juden, er hasste die Demokratie. Er wollte eine Person haben, den Kaiser oder dann eben Adolf Hitler. Und das klemmte dann halt irgendwo im Nacken. Ich mache seit dem 15. Lebensjahr Erinnerungsarbeit, interessiere mich für jüdisches Leben. Guten Abend und herzlich willkommen zu REPORT MÜNCHEN. Um 3 Uhr früh startete der deutsche Vormarsch nach Osten. Das "Unternehmen Barbarossa" hatte begonnen. Am Ende waren es 6 Mio. Juden, die von den Nazis ermordet worden sind. Ich hatte immer das Gefühl: Eigentlich hat deine Familie damit nichts zu tun. Und plötzlich stehst du dann da und sagst, du hast offenbar einen Täter in der Familie. Dann hab ich einen befreundeten Historiker gefragt, ob er mal nach Rheine fahren würde. Er kam zurück und sagte: "Ihr Großvater war nicht nur in der SA, sondern der war ganz offenbar auch am Novemberpogrom beteiligt." Für mich war das in dem Moment ein echter Schock. Das eine war der Schock, und das andere war natürlich auch die Enttäuschung, dass in der Familie darüber nie gesprochen worden ist. Untertitelung: BR 2026 Mein Name ist Andreas Bönte. Ich bin Journalist und Politikwissenschaftler. Jetzt bin ich auf Spurensuche. Als meine Mutter gestorben ist, habe ich bei ihr schon ein paar Fotos aus ihrer BDM-Zeit und ein Poesiealbum gefunden. Das hat mich schon sehr getroffen. Und als mein Onkel gestorben ist, fand ich zwei Kisten, so modrige Pappe. Die hab ich rausgeholt, und eine machte ich auf. Und dann guckte mich sofort so ein Marmor-Reichsadler an, der auf einem Hakenkreuz sitzt. Dann packte ich immer weiter aus. Und da waren Hunderte Fotos und Dokumente drin. Ich habe meinen Großvater ja nie kennengelernt, aber ich schreibe ein Buch. Und glaube, das ist auch für die nächste Generation, für meine Kinder wichtig zu wissen: Wo kommen wir her, was hat die Familie für eine Vorgeschichte? Es geht nicht darum, Schuld zu geben, sondern zu verstehen und auch zu sagen: Wir haben da eine Verantwortung, dass so was nicht wieder passiert. Peter Wiborg. Peter Wiborg war mein Großvater. Er kam 1895 in Leer in Ostfriesland zur Welt. Er kam aus einer Händlerfamilie und war von 1914 bis 1918 Frontsoldat an mehreren Fronten. Und dann machte er sich irgendwo auf den Weg, um wahrscheinlich Arbeit zu suchen, und landete in Rheine. Da ist er hingezogen, hat meine Großmutter kennengelernt, die aus einem Nebenort kommt. Und er fand den Hitler wahnsinnig toll. Er war auch einer der Ersten, die mit gerecktem Arm zu sehen waren, trat selber 1934 in die SA ein und wurde dann belohnt damit, dass er sofort Sturmführer geworden ist. Er war sehr schnell für die gesamte SA der zweite Mann in Rheine. In Rheine hatten wir eine sehr kleine jüdische Gemeinde, etwas mehr als 100 Personen, auf 30.000 gerechnet. Mein Name ist André Schaper, ich bin Historiker hier in Rheine. Ein Teil meiner Arbeit ist die Aufarbeitung des Nationalsozialismus hier vor Ort. Die Rheinenser Juden waren voll integriert. Sie waren ein Bestandteil der Stadtgesellschaft, haben ihre Geschäfte in der Innenstadt gehabt, waren in Vereinen aktiv, Sportvereine, kulturelle oder gesellschaftliche Vereine. Ich sage immer: Die Rheinenser Juden wurden nicht von irgendwelchen SS-Leuten oder Gestapo-Leuten aus Münster deportiert, sondern von ihren eigenen Nachbarn. Wenn man darüber sprechen möchte, dass es einen blinden Fleck auch in Rheine gab: Den gab es. In der Stadtverwaltung, bei der Polizei, bei den Gerichten waren alles NS-Täter, die für ihre Täterschaft nicht belangt wurden. Ich war natürlich sehr daran interessiert, Kontakt mit Andreas Bönte zu haben, weil er eine neue Perspektive liefern konnte, eine Täterbiografie aus der SA-Generation hier in Rheine aufarbeiten zu können. Peter Wiborg war kein Mitläufer. Er war Täter. In der Familie bin ich, glaub ich, der Einzige, den das so wahnsinnig umgetrieben hat. Und da bin ich sehr gespannt, was ich hier finde. Andreas Bönte, hallo. - Hallo, grüß Sie. Herzlich willkommen im Stadtarchiv. - Ja, vielen Dank. Mein Großvater: Was man merkt ab '34, dass bei ihm offenbar auch die Radikalisierung zunahm, aufgrund dessen, dass er, sagen wir mal, seine Seele verkauft hat an die SA und an die NSDAP. Das ist ein Bericht von Selma Metzger. Die hat nach dem Krieg ausgesagt, was ihr in der sogenannten "Reichskristallnacht" passiert ist. "Ich bin Frau Selma Metzger, geborene Spiegel, 52 Jahre alt. In der Nacht vom 9. auf den 10. November 1938 war der Überfall auf das Haus, in dem wir wohnten. Türen und Fenster wurden von einer Menge Männer eingeschlagen. Alle Bewohner des Hauses waren in tiefem Schlaf." Ab dem Zeitpunkt wird's interessant: Welche Rolle hat er damals gespielt? Was ich jetzt schon sehe, ist: Dann ging es wirklich in die körperliche Gewalt. Und die setzte dann 1934 ein und gipfelte in der sogenannten "Reichskristallnacht" am 9. November 1938. Das muss man sich vorstellen, dass in allen deutschen Städten die Synagogen brennen, während die Leute ins Theater gehen oder im Restaurant sitzen. Mein Name ist Mirjam Zadoff. Ich leite das Münchner NS-Dokumentationszentrum und verantworte hier das Ausstellungs-, Veranstaltungs- und Vermittlungsprogramm. Wenn wir über die Pogromnacht sprechen, muss man eigentlich früher ansetzen. Es baut sich in diesen Novembertagen etwas auf. Es war klar: Da passiert was. Und dann kommt in Paris der Mordversuch an Botschaftsattaché Ernst vom Rath durch Herschel Grynszpan. Herschel Grynszpan war ein 17-jähriger polnisch-deutscher Jude, der verzweifelt reagiert hat auf eine Entscheidung der Nazis, alle polnischen Juden abzuschieben, die in Deutschland gelebt haben. Herschel Grynszpan geht mit einer Waffe in die Deutsche Botschaft in Paris und erwischt dann den Legationsrat Ernst vom Rath. Er schießt auf ihn, und der liegt dann da mit zwei Kugeln in der Brust. Und für die NSDAP-Führung ist es eine wunderbare Gelegenheit, um eine Eskalation der Gewalt auf den deutschen Straßen zu inszenieren. * Explosionen * Man sieht es auch hier: Das ist die Synagoge am Tag nach der Zerstörung. Und da ist noch ein Privathaus. Die Fenster sind eingeschlagen worden. Und große Zerstörung. Es ist wirklich furchtbar. Ich entwickle, je mehr ich diese Akten lese, immer mehr ... ... "Hass" ist zu viel gesagt, aber furchtbare Gedanken diesem Menschen gegenüber. (O-Ton-Collage) "Es war klar, da passiert was." "Peter Wiborg war kein Mitläufer. Er war Täter." "Türen und Fenster wurden von einer Menge Männer eingeschlagen." Oft ist es so, dass die Enkelgeneration die richtige Distanz hat, um eine Familiengeschichte noch mal besser aufarbeiten zu können. Natürlich war ich auch "gecatcht". Ich war im Jagdfieber. Ich wollte auch mehr über Peter Wiborg erfahren. Moin! Das ist schon verrückt, dass man diese Malerei gelassen hat, gell? Ja, die jüdische Gemeinde hatte angeregt, ob wir das Ganze nicht entfernen sollen. Aber wir sind der Meinung: Geschichte sollte man nicht entfernen. Geschichte sollte man aufarbeiten. - Ja, klar. Ich krieg den Spruch nie hin. Die letzte Zeile ist: "Freiheit des Volkes". - Genau. Und dann kommt der Adolf Hitler. Ja, das ist schon gespenstisch. Es zeigt uns wunderbar: Geschichte lässt sich nicht überstreichen. Die kommt immer wieder durch. Da kann man noch die dickste Farbe nehmen. Gibt es noch Originalhäuser aus der Zeit? Das wahrscheinlich, oder? - Ja, das ist das Originalhaus. Die Familie Anschel ist eine der ältesten jüdischen Familien hier in Rheine gewesen. Er und seine Schwestern haben den Laden geführt. Ein Textilgeschäft. Das sind dann schon so Sachen, wo ich dann so meinen Großvater da im Hinterkopf habe. Der muss die ja gekannt haben. Natürlich muss er die gekannt haben. Dann wird das für mich greifbarer. Als Kind kannte ich es ja noch. Meine Großmutter hat ja da noch drin gelebt. Und das war für mich wichtig zu spüren: Spüre ich hier überhaupt irgendwas in dem Haus? Ich kann mich noch an das Wohnzimmer erinnern. Ich glaube, auch an dieses Zimmer, wo früher das Arbeitszimmer von meinem Großvater gewesen ist. Wahnsinn. - Hättest du damit gerechnet, dass es noch da ist? Nein, ich hätte nicht damit gerechnet, ehrlich gesagt. Gibt es auch noch Aufnahmen aus dem Garten? Ja, gibt's auch noch. Das ist genau hier. Da war früher hier der Eingang. Das ist das Haus. - Ja, das stimmt. Ja, schau mal, das ist ... Genau, da hat er sich hingestellt als Hitler-Junge. Wenn du das Fenster da oben siehst. Das ist genau das Bild, genau da stand er. Wahnsinn! Verrückt, wirklich verrückt. Genau so stehen wir jetzt, wie die beiden damals gestanden sind. Ja! Meine Großmutter und mein Großvater ausnahmsweise mal nicht in Uniform, sondern in Zivil. Er sieht immer ernst aus. Ein humorvoller Mensch war er mit 100-prozentiger Sicherheit nicht. Ich glaub, dass er einen Schlag gekriegt hat damals im Ersten Weltkrieg. Ich glaub, drei Jahre als Frontsoldat an allen möglichen Fronten, das hinterlässt garantiert Spuren. Für mich ist eine entscheidende Frage: Wie bringt es eine Diktatur hin, dass sie Menschen dazu bringt, andere Menschen umzubringen und abends nach Hause zu gehen und mit den eigenen Kindern zu spielen, als wenn nichts wäre. Das ist für mich eine Frage, die beschäftigt mich seit 20, 30 Jahren, natürlich auch vor dem Hintergrund meines Großvaters. Dehumanisierung oder Entmenschlichung ist die extremste Form der Ausgrenzung. Ich bin Liya Yu. Ich beschäftige mich damit, was im Hirn passiert, wenn wir andere Menschen ausgrenzen und entmenschlichen. Hier ist ein Bild, da kann man sehen: Das ist diese Truppe. Da sieht man, was das für Typen waren. Die waren auf Radau aus. Mit welchen Mitteln, welchem Handwerkszeug haben die Nationalsozialisten gearbeitet, um Menschen nicht mehr als Menschen darzustellen? Eine ganz wichtige Sache, ein wichtiger Trigger für unser Gehirn ist Bedrohung. Die Nationalsozialisten haben wirklich gut verstanden, wie man mit diesem Gefühl der Bedrohung umgeht. Es gibt dafür klare Lösungen, die erleichternd für das Gehirn sind. Ich hab einiges erzählt über meinen Großvater. Was glauben Sie, wie tickte er? Er glaubte daran, dass er die existenziellen Interessen Deutschlands und seiner deutschen Gruppe verteidigte, und dass gewisse Out-Gruppen, wie z.B. Juden oder Kommunisten, diese Interessen gefährden. Was passiert dann, dass Gewalt angewendet wird? Es gibt viele Wege, die zu so einem schrecklichen Ereignis führen. Eins ist, dass man selbst das subjektive Gefühl hat: Wenn ich jetzt nicht handle ... Es steht alles auf dem Spiel. Wenn ich jetzt nicht handle, dann ist die Zukunft und die Existenz Deutschlands bedroht. Was auch wichtig ist: Diese Dehumanisierung wirkt enthemmend. Also auf der Hirnebene, wenn ich jemanden entmenschliche, ist das so, wie wenn ich den als Tisch oder Stuhl betrachte. Und wenn ich das lang genug mache, und dann sagt jemand: "Jetzt zünden wir die Synagoge an, jetzt greifen wir die mal an", dann ist das für mich so, als würde der sagen: "Jetzt verschieben wir mal die Stühle." Also, meine Empathie ist schon ganz weg, und die Aggression ist enthemmt. (O-Ton-Collage) "Peter Wiborg war Täter." "In Rheine haben wir eine sehr kleine jüdische Gemeinde gehabt." "Das muss man sich vorstellen, dass in allen deutschen Städten die Synagogen brennen." "Da war mein Großvater auch dran beteiligt." Ich weiß mittlerweile alles: In welchem Haus was passiert ist, wo die Synagoge gestanden ist, was sie in welchem Geschäft gemacht haben, vor allem auch, wo die Opfer waren. Es war ein blutiger Terrorakt der Nationalsozialisten in Rheine, wie in anderen Städten auch. Blanker Terror. Und ich kann minutiös nachvollziehen, was während der Novemberpogrome passiert ist. * Zwei Schüsse * Botschaftsattaché Ernst vom Rath liegt dann da mit zwei Kugeln in der Brust und wird dann diesen Wunden erliegen. Und dieses Attentat wird als Ausrede genommen für einen inszenierten Volkszorn. Dann war klar, es kommt dieser 9. November, also der 15. Jahrestag des sogenannten "Hitlerputsches". "In ihrem Gedächtnis leben unsterblich die Opfer der nationalsozialistischen Bewegung. Der 9. November gilt ihrem Gedenken." Im Alten Rathaus trifft sich eben die NS-Spitze, und Goebbels hält eine Brandrede. Diese Brandrede ist die Basis für das, was dann passiert. Das war dann das Signal: Jetzt geht's los. Die SA-Standarte 255 hatte ab 1933 Räume hier im Falkenhof angemietet und war dann der zentrale Ort für die SA hier in Rheine. Es muss da unten im Erdgeschoss das Telefon geklingelt haben. Der Ober-SA-Chef Jirka hat dann meinen Großvater, Peter Wiborg, verständigt mit dem Auftrag, möglichst viele SA-Kameraden aus den Kneipen hier in Rheine in der Innenstadt, in der Altstadt zu holen. Die SA-Leute haben sich hier am Falkenhof getroffen. Und dann wurden die Aufgaben verteilt. Man hatte ja vor, die Synagoge anzuzünden. Und dafür brauchte man Benzin. Als die ersten 60 eingetroffen waren in Zivil, wurde der Befehl gegeben, mein Großvater soll zusammen mit diesem Sturm in Richtung Synagoge gehen. Als die 60 Mann dann hier angekommen sind, ging alles sehr schnell. Zumindest so, wie ich es in den Gerichtsakten gelesen habe. D.h., mein Großvater war derjenige, der mit dem Beil die Tür eingeschlagen hat. Ich wusste, dass er dabei war. Aber dass er die treibende Kraft war, dass er auch vorher gesagt hatte zu einem Kameraden: "Hol fünf Liter Benzin", das war für mich der eigentlich große Schock. Die SA-Leute sind dann in die Synagoge hinein, haben alles Mobiliar in der Mitte zusammengeschoben, mit Benzin übergossen und angezündet. Es ist die SA, die in Synagogen in ganz Deutschland stürmt, alles zerstört, was man zerstören kann. Alle Synagogen, die frei stehen, werden niedergebrannt. Also insgesamt 1400 Synagogen werden zerstört. Was man sich, glaub ich, heute nicht mehr wirklich vorstellen kann: 1400 Synagogen bedeutet 1400 Ortschaften und Gemeinden. "Ich bin mit meinem Mann auf das Dach unseres Hauses gestiegen, um die Lage zu überschauen. Und ich sah dann, dass die Synagoge brannte." Das Novemberpogrom war ein unglaublich wichtiger und alles verändernder Moment, nämlich, dass die deutsche nicht-jüdische Bevölkerung akzeptiert hat, welche Gewalt hier auf den eigenen Straßen, vor der eigenen Haustür passiert ist. Nachdem die Synagoge gebrannt hat, lichterloh, setzte sich dann der Trupp meines Großvaters in Bewegung. Sie hatten auch den Befehl, sie sollen weiter in der Stadt demolieren. Das Ziel waren jetzt jüdische Geschäfte, jüdische Wohnungen. "Wir flüchteten in die erste Etage, weil von der Straße her dicke Steine durch die Fenster geflogen kamen. Es wurden Rufe wie 'Juda verrecke' gebraucht." Hier war das Textilhaus Anschel. Da haben die erst mal die Fenster eingeworfen. * Glas zersplittert. * Einer im Trupp von meinem Großvater ist dann durch dieses zerbrochene Schaufenster rein, hat sich eine Schaufensterpuppe genommen, ist so durch den Laden gerauscht und hat alles kaputtgeschlagen. Was sie alle nicht gewusst haben: Unter der Treppe in diesem Kaufhaus war ein Versteck. Da waren die Frauen des Hauses, d.h. die Frauen der Familie Anschel und wahrscheinlich ein, zwei weibliche Angestellte waren mit drin und haben sich versteckt und hatten natürlich Todesangst. In dieser Nacht werden Zehntausende, vor allem jüdische Männer, festgenommen und in Konzentrationslager geschickt. Es wird jüdisches Eigentum, Wohnungen zerstört. Es werden Menschen festgenommen, in ihren Pyjamas, ihren Nachthemden, werden abgeführt. Es gibt eine Reihe von Aufnahmen, die vom 10. November 1938 stammen. Die zeigen sehr viele Rheinenser, wie sie am Ort des Geschehens Scherbentourismus begangen haben. Sehr viele, die mit dem Fahrrad auf dem morgendlichen Weg vorbeigekommen sind, um zu schauen: Was ist bei den Anschels passiert oder bei der Synagoge? Caroline Anschel wurde von Hitlerjungen, die von einem Lehrer aufgeputscht wurden, körperlich misshandelt. Sie soll dabei so laut geschrien haben, dass die Schreie die ganze Straße hoch zu hören waren. Sie ist etwa vier Wochen später an den Folgen dieser Verletzungen gestorben. Es wurde lange von 91 Opfern gesprochen. Aber wir wissen schon lange, dass das nicht stimmt und dass es weit über 1000 waren, die allein in diesen Tagen zu Tode kamen, und viele von denen, die dann auch verhaftet und in Lager geschickt wurden, kamen auch nicht mehr frei. Alle Männer der jüdischen Familien wurden ja verhaftet. Und daran war mein Großvater ja auch beteiligt. Und das ist, glaube ich, weshalb ich meinen Großvater wirklich verachte, dass er, und er wusste, um was es ging, da mitgemacht und diesen blutigen Start gegeben hat. Mein Großvater hat viele traumatisierte Menschen hinterlassen: Juden, seine eigene Familie: Das ist wie eine Trauma-Linie, die er hinter sich hergezogen hat, die aber weit in die Zukunft hineinreicht. Bei meiner Mutter war es wirklich schlimm: Sie hat, als ich Kind und Jugendlicher war, immer ganz tiefe Krisen gehabt, wie schwere Angstzustände, Depressionen, Schreianfälle. Sie war in diesen Phasen auch gar nicht richtig lebensfähig. Und das hat letztlich ihr Vater verursacht, mein Großvater. Mein Großvater hat sich im Dezember 1944 das Leben genommen, also erschossen im Keller. Meine Mutter hat ihn gefunden. Sie hat nie darüber gesprochen. Und das ist, glaub ich, das Schwierigste gewesen, dass sie so zugemacht hat und sich mit niemandem austauschen konnte. Und das führte dazu, dass sie sehr stark in Ängste und Depressionen geraten ist. Vieles davon hat sie auch an mich weitergegeben. Ich hatte schon gemerkt, dass wahrscheinlich manche Sachen, so zugedeckt sind, dass ich vielleicht selber nicht rangehe. Und ich glaube, da ist Louis Lewitan ein guter Mann. Mein Name ist Louis Lewitan. Ich bin Psychologe und beschäftige mich mit den vererbten Traumata der NS-Zeit. Hast du für dich geahnt, wenn nicht gewusst, warum dieses Thema in deinem Leben eine Bedeutung hat? Die Geschichte hat für mich so angefangen. Ich hab im Alter von 36, 37 Jahren eine schwere Angsterkrankung gehabt, lag im Krankenhaus. Und in den letzten Wochen war eine Familienfeier, da konnte ich erst mal wieder hin. Da saß mein Onkel neben mir, der Bruder meiner Mutter, und sagte zu mir: "Weißt du, deine Mutter würde so eine Therapie wie du nie machen. Ich sagte: "Warum?" Da sagte er: "Weil dann müsste sie ja zugeben, dass sich ihr Vater", also mein Großvater, "das Leben genommen hat." Ich hab wirklich nichts gewusst. Nichts, gar nichts. Bei meiner Mutter war es diese doppelte Enttäuschung: Der Vater bringt sich um, das große Vorbild. Dann bringt sich Hitler um und was weiß ich, wer noch alles. Und dann steht sie plötzlich da und merkt, auch dieses ganze Denken, "Wir sind ein Volk!" und all diese Dinge: Es ist vorbei. Wenn es eine Art von Gift gibt, das nicht abgebaut wurde, bleibt es und wird weitergereicht in kleinen Minimal-Dosen, aber die wirken mit der Zeit. Damals, als ich krank war, war das auch so. In der Therapie war mal die Frage, was ich am meisten vermisse oder mir am meisten wünschen würde. Ich hab immer gesagt: Ich würde gerne mal so Wurzeln in meinem Leben haben, die ich einfach nicht habe. Durch diese Recherche hab ich Wurzeln in meinem Leben bekommen, was ich nie für möglich gehalten habe. Das ist das Originalhaus, in dem die Familie Metzger gelebt hat. Ich find's deswegen umso toller, dass jetzt hier erinnert wird mit den Stolpersteinen an die Menschen, die damals hier gewohnt haben. Während der Pogromnacht ist das auch dieses Haus gewesen, was gestürmt worden ist? - Ja. Mit ziemlicher Sicherheit war auch mein Großvater mit dabei. Einen ordentlichen Klecks drauf. Hier auch und hier auch. Das finde ich sehr außergewöhnlich. Die Geschichte mit den Metzgers hat mich sehr berührt. Der Mut von dieser Frau, was sie durchgemacht hat vor allem. Das ist die Tochter ... - ... die auch überlebt hat. Das ist der Vater, der Moritz. Sieht schon ganz anders wieder aus. - Ja, finde ich auch. Sie war in mehreren Konzentrationslagern, ist dann nach Rheine zurückgekommen, hat dann hier die Aussage gemacht. Und ich fand die Frau wahnsinnig mutig, erst mal, was sie durchgemacht hat in der Schoah, und dass sie zurückgekommen ist. Ich darf alle herzlich begrüßen hier am 9. November. Wir gedenken der Opfer der Reichspogromnacht, traditionell hier am Grundstück unserer ehemaligen Synagoge. Würdest du sagen, dein Großvater war ein Täter? Absolut, natürlich war er ein Täter. Gar keine Frage. Wer in der Pogromnacht eine Synagoge anzündet, Wohnungen verwüstet und auch an Gewalttätigkeit gegen Juden teilgenommen hat, das ist für mich keine Frage, dass er ein Täter gewesen ist. Man merkt an dieser Geschichte meiner Familie, wie eine ganze Familie in so eine Diktatur hineingezogen wird und wie sie dann auch mitmacht, Menschen quält und auch alle Augen zumacht, wenn es noch schlimmer geworden ist. (O-Ton-Collage) "Peter Wiborg war Täter." "Peter Wiborg war mein Großvater." Es gibt viele Personen, die Traumata übertragen bekommen haben, gerade in meiner Generation. Und das könnte vielleicht auch ein Mutmacher sein zu begreifen: Ich bin nicht alleine mit dieser Geschichte, und ich kann mir damit vielleicht auch vieles erklären. Untertitelung: BR 2026