v1.0 . Untertitelung: BR 2026 KUNST + KREMPEL ist zu Gast in Eichstätt, im bischöflichen Seminar St. Willibald. Dieses Paar aus München bringt zusammen eine Skulptur, die aber nur einer von beiden gekauft hat, beeindruckt von der heroischen Darstellung. Gefällt's Ihnen auch? Jein. Tatsächlich bin ich von uns zweien eher der, der den modernen Flair bei uns in die Wohnung reinbringt. Aber verkaufen würde ich sie jetzt nicht. Wirklich nicht? Ich hab leider nix mitzureden. Würden Sie sie verkaufen? - Ja. Dann schauen wir mal, was heute nach der Beratung rauskommt. Vielleicht kommt ein utopischer Preis raus, weiß ich ja nicht. Grüß Gott. - Grüß Gott. Grüß Gott. - Hallo. Beeindruckend. - Da geht's zur Sache. Absolut. Erzählen Sie uns doch bitte die Geschichte zu dem Stück. Dann erzählen wir unsere Geschichte zu dem Stück. Das ist ja spannend. Das Stück hab ich vor 30 Jahren auf einem Flohmarkt in Coburg erworben für 650 D-Mark. Kurze Zeit später war ich im Auktionshaus und hab's schätzen lassen, auch 30 Jahre her. Die hatten zu mir gesagt, zwischen 1500 und 1800 D-Mark damals. Der Antiquitätenhändler sagte mir damals, das wäre ein Meisterstück aus der Firma Scheibe-Alsbach in Thüringen. Da ich aus Coburg komme, denke ich, ist die Nähe vielleicht da. Ich hab die Marke hinten auf der Figur entdeckt. Oben drüber könnte es vielleicht der Meister sein. Wunderbar. Sie haben die Marke erwähnt. Dann schauen wir uns die gleich an. Ja, ein "S" mit zwei Linien: Scheibe-Alsbach. Diese Marke gibt's übrigens ab 1905, dieses "S" über den gekreuzten Strichen. Aber da kommen wir vielleicht noch ein bisschen näher drauf. Drüber sehen wir ein ... ... "WG". Das wird das Formerzeichen sein. Die ganze Art, wie sie geformt ist, ist aus der späten DDR-Zeit. Die wird nämlich heute noch ausgeformt. Und Scheibe-Alsbach gehört inzwischen zur Seltmann-Gruppe. Direkt nach der Wende hat Seltmann Weiden mehrere Manufakturen, die alle untergegangen wären, alle unter einem Dach in der Gläsermanufaktur in Volkstedt vereint. Da werden auch diese Figuren heute noch produziert. Natürlich sind sie dann preislich neu produziert höher. Aber Gott sei Dank gibt's dadurch auch noch diese Modelle und die Produktion davon. Man weiß ja gar nicht, von welcher Seite man sie anschauen soll. Die ist von allen Seiten schön, aber das Motiv ist sehr schnell erfasst. Das sind zwei Männer, die es sich nicht gerade mögen. Die kämpfen miteinander, haben grimmige Gesichtsausdrücke. Sie haben auch, wenn wir oben anfangen, hier ein Messer in der Hand. Übrigens, die Hand ist angeklebt, das Messer ist angeklebt. Das haben Sie schon gesehen. Das ist also restauriert. Dann sind sie so ganz komisch eng aufeinander. Dann sieht man plötzlich: Ach, da ist ein Gürtel. Dieser Gürtel hier ist nicht nur beim einen um den Bauch, sondern der geht bei beiden um den Bauch. Das heißt, die sind zusammengegürtet. Das ist schon ziemlich merkwürdig, so zusammengegürtet. Übrigens, in dem Zusammenhang kann ich Ihnen auch gleich sagen, ich weiß nicht, ob Sie es wissen oder gesehen haben: Die Figur ist auch hier restauriert, wieder zusammengeklebt. Sie hat hier einen Spalt. Man sieht das ein bisschen an der unterschiedlichen Farbigkeit. Hier beim Knie geht auch ein Riss durch. An ganz verschiedenen Stellen. D.h., die war mal ziemlich zerbrochen und ist wieder zusammengesetzt worden. Aber wir waren jetzt beim Motiv. Das ist eine Geschichte, die kennen wir doch. Es sieht sehr antik aus. Man denkt sofort, ganz altrömische Kunst und so. Ist es aber gar nicht. Das ist nämlich eine schwedische Geschichte. Und zwar heißt die im Original "Bältespännarna", die Gürtelspanner. Es ist wirklich bestialisch, wenn man sich das überlegt. Im 17.Jh. gab es diese Zweikämpfe, wo die Männer mit dem Gürtel zusammengebunden wurden. Jeder bekam ein Messer in die Hand und dann begann der Zweikampf. Und der endete meistens tödlich. An der Stelle muss man froh sein, dass sie nicht farbig staffiert ist. Das wäre blutig ohne Ende. Man sieht zwar noch keine Wunden und sie ist von allen Seiten schön, weil es sich um eine Reduktion einer großen Vorlage handelt. Dafür war Scheibe-Alsbach sehr bekannt. Die haben von Skulpturen auch viele Porzellane hergestellt, die bekannt waren. Genau. Der Bildhauer heißt Johan Peter Molin. Er ist ein schwedischer Bildhauer, geboren in Göteborg, hat auch an der Akademie in Stockholm gelehrt. Das war eines seiner Hauptwerke. Es steht in Bronze riesengroß in Stockholm. Er steht sogar im Germanischen Nationalmuseum, nicht weit von hier. Eine ganz berühmte Gruppe des 19.Jh. hat 1862 an der Weltausstellung in London damit richtig Furore gemacht. Die Figur war schon etwas älter, weil das auch die Zeit der nordischen Nationalbestrebungen war. Diese ganz nordische Geschichte, zwei Männer, die sich zerfleischen, die Wehrhaftigkeit usw., passt in das ganze nationale Gefüge. Heute sind wir etwas sensibler. Aber es ist ja schon ein Hingucker. Und den lassen wir uns was kosten? Ja, zum Glück sieht man die Restaurierung nicht so. Im Prinzip ist es eins zu eins das, was Sie bezahlt haben aufgrund der Restaurierung. Wäre sie wirklich in einem perfekten Zustand, sind wir im zweiten Markt, zwischen 600 und 800 Euro. Man kann sie neu produziert noch kaufen. Dann ist es natürlich ein bisschen teurer. Es sind ja auch viele Arbeitsstunden drin. Aber die Ausformung ist so 1960er-Jahre. Ja, bis späte DDR-Zeit, würde ich sagen. Es kann auch bis zur Wende sein. Dann haben Sie weiterhin Freude damit auf Ihrem Vertiko. Streicheln Sie sie jeden Tag, vielleicht versöhnen Sie sich dann. Herzlichen Dank. - Danke, auf Wiederschauen. Und, verkaufen? Nein, ist zu wenig. Leider. Jetzt weiß ich mehr über die Figur, dass sie mal restauriert worden ist, dass sie mal runtergefallen ist. Ich hoffe, ich halte sie noch. Aber alles, was ich wissen wollte, habe ich heute erfahren. Die nächsten Gäste wurden geschickt von seinem Bruder, der selbst nicht kommen konnte. Der Auftrag: Herauszufinden, ob dieses Gemälde von dem Maler Lesser Ury ist und damit einiges wert sein könnte. Geschätzt so vielleicht zwischen 8000 und 10.000 Euro. Wenn es echt ist, wohlgemerkt. Das wäre jetzt ungefähr die Hoffnung vom Bruder. Guten Abend. - Grüß Gott. Hallo. - Grüß Gott. Ein prominenter Name, Lesser Ury steht da. Wo haben Sie es her? Das hat mein Bruder auf dem Antikmarkt in Pfaffenhofen gefunden, von einem polnischen Händler. Es war vielleicht ein Zufallsfund, wobei er aber den Lesser gekannt hat. Der Name hat ihm schon was gesagt. Lesser Ury war ja vor allem bekannt für Berliner Stadtszenen, die sich alle durch besondere Atmosphäre, Wasser, Dampf, Regen, Wettersituationen auszeichnen. Er war bekannt durch eine unglaublich brillante Handschrift, was das Pastell betrifft. Da kommt es auf die Vermittlung dieser atmosphärischen Situation an. Wenn die nicht 100% stimmt, dann ist immer ein bisschen die Gefahr, dass vielleicht ein anderer versucht hat, hier Ähnliches zu machen. Wir sind hier beim Nollendorfer Bahnhof in Berlin. Er hat ja unweit gewohnt dort. Soweit ich mich erinnere, gibt es von diesem Bild auch ein relativ großes Ölbild vom Lesser Ury. Er ist ja eigentlich ein Meister des Lichts. Wir sehen ihn auch immer wieder, z.B. bei Autos die Kotflügel, da spiegelt alles. Das irritiert bei diesem Bild, das zwar alles hat, diese ganzen Requisiten, die bei Lesser Ury vorkommen, der Trottoir, die Fußgänger, die Autos. Das Spiegeln auch hier. Genau, das ist alles da. Trotzdem hat man ein bisschen ein flaues Gefühl, weil z.B. hier in diesem Bereich unter diesem Auto rechts, das ja auch fast wie ein Spielzeugauto so dasteht und gar nicht dieses Interesse an der modernen Technik widerspiegelt, das der Lesser Ury tatsächlich gehabt hat, wo dann scharfgratig diese Kotflügel mit Ölfarbe hingelegt wurden. Das ist hier so etwas tröge. Natürlich vor dem Hintergrund zu wissen, dass es da ein Gemälde gibt, sich dieses Verdachts nicht ganz entledigen kann, dass sich jemand Anleihen daran gemacht hat. Wobei man auch sagen könnte, es könnte die Pastell der Entwurf für das Gemälde sein. Aber was er gesagt hat, ist genau das Entscheidende. Hier geht's dann um Fachmannschaft. Wie oft hat man die Dinge gesehen? Ich muss sagen, bei diesem Bild ist es nicht leicht, weil es Partien gibt, wo man sagen muss, alle Achtung. Wenn Sie diese vier Figuren anschauen, v.a. diese Dame in Grün im Vordergrund, da versteht schon einer was. Insgesamt ist aber genau das, was er sagt: Dieses Einheitlich-Atmosphärische, das wäre beim Lesser Ury nicht der Fall. Es würde eine Spannung in der Luft liegen, es würde nicht so stumpf sein. Das da hinten ist alles stumpf. Er hätte sich die Möglichkeiten nicht entgehen lassen, auch hier hinten optische Sensationen zu machen. Er hätte aus vielen dieser Dinge Verblüffungen gemacht. Es ist oft so, ein Ratschlag auch an mich, bei Kunst, wenn man es nicht genau weiß, ist es der oder ist es der nicht, dieses Sich-hin-Zwingen, dieses Sich-hin-Argumentieren, der hat einen schlechten Tag gehabt, das ist alles schlecht. Die Leute sind genial. Wenn man nicht ein bisschen Genialität spürt, soll man es lieber bleiben lassen. Was hat es gekostet am Flohmarkt? 150. - Das ist nicht verkehrt. Wir haben schon welche hier gehabt um 150.000 Euro. Normalerweise wird ein Blatt wie dieses, heute in dieser Größe, so 25.000, 30.000, 35.000 Euro kosten. Und dann gibt es eben Blätter, die gehen dann über 100.000 bis zu 200.000 Euro. Also bei gutem und genauem Beobachten müssen wir feststellen, dass wir einer Autorschaft des Lesser Ury nicht zustimmen können. Ja, okay. Aber was es bleibt, es ist ein guter Bildausschnitt, es ist ein atmosphärisches Einfangen. Und es ist nicht genant, das Bild zu Hause hängen zu haben. Und bei 150 Euro ... Ja. Vielen Dank. - Ich danke auch. Auf Wiederschauen. Was werden Sie Ihrem Bruder sagen? Der kriegt jetzt gleich die leider schlechte Nachricht, dass es doch kein Original ist. Aber nichtsdestotrotz, jetzt wissen wir es, oder er weiß es jetzt. Unabhängig davon, das Bild ist trotzdem schön. Er findet seinen Platz im Haus, definitiv. Lothar Alsheimer und seine Frau aus Würzburg möchten einen außergewöhnlichen Stuhl vorstellen. Der Antiquitäten-Liebhaber hat ihn schon vor langer Zeit gekauft und behütet ihn seitdem sehr sorgsam. Ich glaub, ich war noch nie draufgesessen. Die Kinder früher, die Kinder sind vielleicht ... Aber der steht in einer ruhigen Ecke und der ist nur fürs Auge. Meine Frau sagt immer, die älteren Sachen sind heutzutage nicht mehr in. Da sag ich, in 100 Jahren ist es vielleicht dann was Kostbares. Guten Tag. - Grüß Gott. Grüß Gott. - Grüß Gott. Sie kommen zu zweit mit einem Stück. Genau. Wir haben das mal vor ca. 35 Jahren gekauft. Wir wollten eigentlich wissen, wie alt das ist und wo es vielleicht gefertigt wurde. Das ist ein Stuhltyp, der immer nur ganz alleine vorkommt, nie in Serie. Denn es ist ein Schreibtisch-Sessel, den man ganz nah an die Schreibtischkante ziehen konnte. Deswegen ist die Sitzfläche über Eck gestellt. Er ist eigentümlich homogen in der Farbe des Leders, in der Farbe des Nussbaums. Und er bietet damit ein Bild, als ob er aus einem Stück wäre. Ist er aber nicht. Er ist sorgfältig gefügt aus diesen Materialien Holz und Leder. Und er ist im sog. Neorenaissance-Stil gehalten. Das war ein Stil, den man in Deutschland auch als altdeutschen Stil bezeichnete. Und er existierte von 1860, 1870 an. Er war der bindende Stil fürs Bürgertum. Ich würde das gerne vertiefen. Das muss man sich schon einmal klarmachen. Um 1890, als die Industrialisierung volle Fahrt aufnimmt, überall die Eisenbahnnetze Europa kleiner machen und einander näher bringen, werden Möbel gebaut in einem Stil, der 400 Jahre alt ist. Aus einer völlig anderen Zeit stammend, noch vor dem Dreißigjährigen Krieg. D.h., das sind ganz intensive Fantasien von früher, während gleichzeitig die Moderne sich Bahn bricht. Also ganz gegen die Zeit gerichtet, wie so eine Widerständigkeit. Das drückt sich auch in den Materialien aus. Man fängt gerade an, moderne Materialien zu entwickeln. Aber hier bleibt alles klassisch, wie es Herr Ottomeyer sagte. Ein Material fehlte noch, das sind die Messingnägel, die, als sie frisch waren, eher goldfarben kontrastiert haben mit Leder und Holz. Im Unterschied zu vielen Originalen aus der Renaissance kann man hier prima sitzen. Das Bürgertum, das an seinen Schreibtischen saß, um die Geschäfte zu organisieren, hätte keine Stühle akzeptiert, die nicht bequem sind. Geschnitzt ist es hervorragend. Die Lederprägung ist auch hervorragend. Das Holz hat eine sehr schöne Patina entwickelt. Es sieht so aus, als wäre am Holz noch nicht ernsthaft eine Überarbeitung gewesen. Das finden wir restauratorisch immer begrüßenswert. Dass diese Lederplatten sich halten, ist sehr selten. Ich kenne viele Museumssammlungen, kleinere Häuser, die haben in der Güte fast nichts. Es ist auch kein Wunder, denn wenn die genutzt werden, verspröden die und brechen. Wenn wir uns das genau angucken, hier ist das auch so. Das droht überall zu brechen. Insofern ist es am schönsten, man nutzt es wenig. Gar nicht. Nicht an Silvester mit einer fröhlichen Runde. Denn irgendwann wird es noch mehr brechen. Es ist vom Zustand her ein museales Stück. Wann wurde das ungefähr gefertigt? Es ist schon ziemlich eingegrenzt. So 1880 oder so. Historismus. - Nein, davor. Ab 1865 vielleicht. Ja, bis 1870, in dem Jahrzehnt. Genauer lässt sich das nicht sagen. Das sind Zeiten, in denen es schon sehr viele Möbel gab, viel mehr Möbel als in der Renaissance. Auf ein Original der Renaissance kommen vielleicht 100 oder 500 ähnliche Stücke aus dem späten 19. Jahrhundert. Deshalb gehen die Werte nicht beliebig hoch. Aber wenn ein Sammlerhaushalt oder ein Museum, das diese Zeit feiert, das Stück übernehmen würde, wäre der Preis sicherlich höher. Deshalb ist die Spanne sehr groß. Das kann im Internet bei 100 Euro liegen. Und es kann, wenn Sammler den Zustand und die Güte erkennen, auch hochgehen auf 2000 Euro. Also die Spanne ist hier wirklich enorm. Ja, okay. Behalten Sie es. - Auf alle Fälle. Diese Stücke werden immer seltener, weil sie entweder überarbeitet oder weggeworfen werden. Ihres ist noch da und nicht überarbeitet. Halten Sie es in Ehren für die nächsten Generationen. Danke schön. Auf Wiedersehen. - Auf Wiedersehen. Das hat sich schon rentiert, das war positiv. Ein altes Stück, ca. 150 Jahre. Und Nussbaum. Gäbe es eine Person auf der Welt, die sich draufsetzen dürfte? Der Papst. Daniela Fuchs und ihre Freundin kommen mit gleich mehreren Familienerbstücken, die auf spannende Weise zusammenhängen. Trotzdem ist ihre Zukunft unklar. Das Problem ist, dass das Bild zu groß ist, um es bei uns zu Hause aufzuhängen. Ich hab hauptsächlich den Schmuck. Jetzt weiß ich nicht, was ich damit machen soll. Ich würd gern wissen, wo der herkommt, vielleicht auch was zur Geschichte. Und dann entscheide ich, was damit passiert. Grüß Gott. - Grüß Gott. Grüß Gott. Sie haben uns ja ganz viel mitgebracht. Was hat es damit auf sich? Das ist alter Familienschmuck. Wie man auch auf dem Gemälde sieht, ist der schon länger bei uns in der Familie. Ich weiß nur, dass dieses kleine Kind auf dem Bild mein Urgroßvater ist und seine Mutter. Und ... mehr weiß ich nicht. Schauen wir uns das Bild an. Wir haben hier den Namen Theodor Thieme als Maler ausgewiesen und die Jahreszahl 1869. Vom Stil der Bekleidung und auch des Schmuckes passt der Zeitrahmen sehr gut zusammen. Man sieht, dass das Bild leider sehr krakeliert ist. Aber man sieht einen sehr schönen Schmuck, der hier auch dargestellt ist. Die Ohrringe entsprechen den Ohrringen, die wir hier im Original haben, und auch das Armband. Die Brosche sehen wir hier nicht. Aber das tut der Sache keinen Abbruch. Wir haben hier Brillantschmuck, es leuchtet und funkelt, teilweise mit Emaille, damit sozusagen der Kontrast hier auch schön hervorgehoben wird. Wie mir scheint, ist es wirklich sehr zeitgerecht. Wir haben es mit einer Parure zu tun. Eine Parure ist tatsächlich eine Kombination aus mehreren Schmuckstücken, die zusammengehören. Wir haben hier die Brosche, wir haben hier Ohrringe, die sie vermutlich auch trägt. Und dieses reizende Armband, einschließlich des Verschlusses, den tatsächlich der Künstler auch noch mal verewigt hat. Von daher kann man das tatsächlich wahnsinnig gut zuordnen. Oh, das ist tatsächlich offensichtlich umgearbeitet worden. Ja, das weiß ich. Ich weiß, dass das ein Fauxpas war. Vor allem die Art und Weise. Das ist wirklich grauslich. Wenn wir das so anschauen, das ist wirklich schade. Wir hatten nämlich tatsächlich gedacht, dass das zwei Ohrschmuckstücke sind. Auf jeden Fall war das keine kleine Brosche. Vermutlich ist es beim anderen Stück ähnlich. Ich darf das auch noch mal wegnehmen. Da sind wir auch nicht besser dran. Aber jetzt wollen wir nicht so lange auf diese Fehlstellen eingehen. Denn es ist tatsächlich ein reizendes Stück, durchaus auch wertvoll. Es hat Steine drin, die zum Teil im Altschliff sind. Manche sind auch noch Rauten. Der obere in der Mitte ist etwas größer. Und das schwarze Emaille drumherum. Also sehr typisch für die Zeit. Das ist tatsächlich Anfang der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts, in dem diese Art Schmuck hergestellt wurde. Wir können jetzt schauen, ob wir eine Punze finden. Nee, hinten keine. Aber das ist nicht unbedingt unüblich in der Zeit. Das wird nicht punziert. Diese Armbänder wurden tatsächlich schon maschinell hergestellt, dass man die so verwenden und dann zurechtschneiden konnte. Ursprünglich war es so, dass es hier auf die Armbreite eingestellt werden konnte, wie ein Gürtel oder wie bei einer Handtasche, dass Sie es hier mit dem Schieber ziehen konnten. Es hat schon ein paar Blessuren abbekommen. Aber auf der anderen Seite ist es natürlich in der Kombination reizend mit diesem Bild zusammen. Der Maler hat auf jeden Fall Wert gelegt auf eine detailgetreue Darstellung des Schmuckes. Das muss man auch sagen. Das sieht man schön. Wir können das wirklich zusammen sehen. Man sieht tatsächlich, dass der Armschmuck ganz direkt das Original ist. Würde man es als Garnitur verkaufen, würde ich einen Verkaufspreis ansetzen, ungefähr um die 1500 Euro. Wobei die Steine im Rosettenschliff sehr leicht sind, also nicht sehr viel Karat zusammenkommen, weshalb sich aus dem Gesamtbild nicht mehr ergeben könnte oder würde. Vielen Dank, dass Sie sich die Mühe gemacht haben, das alles mitzunehmen. Vor allem auch das Bild, das ist doch etwas größer. Vielen Dank. Danke, auf Wiedersehen. - Danke. 1500 Euro, das ist in Ordnung. Es ist aber eher ein ideeller Wert, der dahintersteckt. Von daher bleibt es in Familienbesitz und es kriegt auch kein anderer. Herbert Ertl ist aus dem schwäbischen Wertingen angereist. Er möchte mehr über dieses kleine Bild erfahren, das er fast als Küchenutensil verkannt hätte. Ich hab's gefunden in der Garage. Ich hab gedacht, das ist ein Brotzeitbrett. Was haben Sie gedacht? Ein Brotzeitbrett. Es war so da gelegen. Dann hab ich's umgedreht und gesehen, dass es ein Bild ist. Ich find's schön, weil es recht klein ist. Ich kann mit dem Motiv nichts anfangen. Das kann alles sein. Grüß Gott. - Grüß Gott. Grüß Gott. Ein Bild. - Ja. Ist das aus der Familie? Ja, ich hab's bei meinem Vater gefunden. Wir wissen leider nicht, wo es genau herkommt. Welche Vermutungen haben Sie? Meine Familie kommt väterlicherseits aus Ellerbach. Die sind nach Hohenreichen und dann wieder nach Wertingen. In Hohenreichen gibt's eine Schlosskapelle und eine Lindenkapelle. Bei der Lindenkapelle sagt man, dass die entstanden ist, weil jemandem aus dem Bayerischen, einem Bauern, seine Viecher entlaufen sind und er zum Dank eine Kapelle gebaut hat. Aber ob das genau das ist, weiß ich nicht, weil ich kann auch das Motiv nicht deuten. Ja, das können wir uns mal im Einzelnen anschauen. Das Motiv ist noch relativ leicht zu erkennen. Ja, denn es steht eigentlich alles drauf. Okay. Wir haben einen Blick in eine Landschaft. Ganz auf der von uns aus gesehen linken Seite gibt es eine menschliche Figur, vor der ein Schild aufgestellt ist. Da steht "Ex Voto 1852". Da haben wir schon mal die Datierung. "Ex Voto" sagt Ihnen vielleicht etwas? Motivbild. Genau, "Ex Voto", aus einem Gelübde, aus einem Gelöbnis heraus ist dieses Bild entstanden. Es ist der Dankerweis für eine Sache, die man gerne auch zeigen wollte, dass man dankt. Was wird es gewesen sein? Es hat irgendetwas mit Tieren zu tun. Der da kniet, ist offenbar ein Bauer in betender Haltung. Dann sieht man eine ganze Weide. Da gibt es Rinder, die da lagern und laufen. Was mich vor allem fasziniert, hier gibt es offenbar ein Pferd. Das tritt nach hinten aus. Vielleicht gab es da auch einen Unfall oder etwas Ähnliches. Denn das ist mit Sicherheit ein Motiv, das nicht einfach so gewählt worden ist, ohne Bedacht. Sondern da muss es irgendetwas damit zu tun haben. Wir haben es mit einem Motivbild zu tun, das 1852 entstanden ist. Und neben oder über der Weide gibt es eine Erscheinung. Die kennen wir natürlich auch. Ein ganz bedeutendes Gnadenbild. Die kennen Sie sicherlich auch, oder? Ja, Mutter Maria mit Kind. Genau, und zwar aus Altötting. Altötting war über lange Jahrhunderte einer der wichtigsten Wallfahrtsorte im süddeutschen Raum. Wenn man dort in der Gnadenkapelle ist, hat man eine große Zahl von genau solchen Motivbildern. Ich glaube, es sind über 2000, die da hängen. Das heißt, Dankgaben, die aus einem Gelübde heraus entstanden sind. Wenn man die Mutter Gottes in Zeiten der Not, in Zeiten der Bedrängnis, bei Krankheit, wenn man die Viehherde verloren hat, wenn das Pferd einen Unfall verursacht hat, eben durchs Austreten nach hinten, angerufen hat, die Mutter Gottes um Heilung angefleht hat, sich der Mutter Gottes verlobt hat. Man verlobt sich der Heiligen oder dem Heiligen und geht damit ein Versprechen ein. Wie bei der Verlobung. - Genau, richtig. Wenn man Hilfe erfahren hat, muss man dieses Versprechen einlösen. Das geschieht, indem man es zum einen bildlich festhält mit diesen Danktafeln, mit diesen Motivtafeln, und meistens auch verbunden mit einer Wallfahrt. Normal sollte, wenn die Altöttinger Madonna drauf ist, auch derjenige, der das Motivbild stiftet, auch nach Altötting marschiert sein und sich dort selbst persönlich bedankt haben bei der Mutter Gottes. Das ist ein Stück von uns aus. - Na ja. Das gehört aber dazu. Die Wallfahrt muss auch ein bisschen schmerzen. Die Pilgerfahrt muss weit sein. Insofern wäre es denkbar, dass das Stück aus dem Schwäbischen kommt, wenn Sie das von Ihrer Familientradition so wissen. Auf jeden Fall Mitte des 19.Jh. Es ist der originale Rahmen. Das ist eigentlich sehr schön. Es ist insgesamt erhalten als Gesamtkunstwerk, bis hin zum Nagelloch in diesem Ornament, wie es aufgehängt war. Das ist selten, dass man die originalen Rahmen dazu hat. Wenn die Motivbilder aus den Ursprungsorten herausgenommen worden sind, hat man oft die Rahmen verändert. Insofern ist alles erhalten. Was man mal machen könnte: Etwa reinigen durch den Restaurator. Dann bringt das die Farben wieder besser zum Leuchten. Wo haben Sie das Bild zurzeit? Hängt es denn? Nein. Es ist bei mir im Schrank. Ich würde empfehlen, es aufzuhängen, vielleicht durch einen Restaurator reinigen zu lassen. Man hat einen tollen Blickpunkt in der Wohnung für alle, die kommen. Wenn wir jetzt zum Preis kommen: Interessiert Sie der Preis überhaupt? Eigentlich nicht. Bei dem ist wirklich die Herkunft wichtig. Man sagt zwar oft, es ist nicht wichtig, aber in dem Fall ist die Herkunft mehr wert, als was es wert ist. Das stimmt. Das ist auch tatsächlich im übertragenen Sinne, wenn wir auf den reellen materiellen Wert zu sprechen kommen, sehr viel weniger als das, was der persönliche Wert dahinter ist. Denn solche Motivbilder, da gibt es immer noch Sammler dafür. Also 200, 300 Euro kann man da leicht dafür bekommen. Aber wenn es schon so lange in der Familie ist, wenn man vielleicht noch ein bisschen in der Heimat forscht, ob es wirklich aus dieser Kapelle stammt, dann ist der Wert natürlich sehr viel mehr, als was man jemals in Geld zahlen könnte. Das ist eher was für das Heimatmuseum, so sehe ich es. Oder für die Kirche, wo es eventuell mal gehangen hat. Oder Sie bringen es nach Altötting und hängen es da wieder auf. Ja, das stimmt. Vielen Dank, dass wir es sehen durften. Viele Dank, auf Wiedersehen. - Auf Wiedersehen. Sehr interessant, dass es die Madonna aus Altötting ist. Das habe ich nicht gewusst. Ich bin froh, dass es nicht als Brotzeitbrett verwendet wird. Untertitelung: BR 2026