v1.0 Untertitel: WDR mediagroup GmbH im Auftrag des WDR Herzlich willkommen bei Planet Wissen. Na, wie gehts? Das ist ja immer die 1. Frage, wenn man jemanden trifft. Und auf die Frage antworten wir meist mit "gut". Selbst dann, wenn wir vielleicht gerade Sorgen haben oder uns nicht so richtig wohlfühlen. Sorgen und Tiefs hat man ja immer mal. Aber wenn wir uns über lange Zeit psychisch schlecht fühlen, greift das unsere Gesundheit insgesamt an. Um die mentale Gesundheit wollen wir uns heute kümmern. Um die Frage, wie wir aus einem emotionalen Tief wieder herauskommen und was wir tun können, damit unsere Psyche fit bleibt. Dabei hilft uns Franca Cerruti, Psychologin, Psychotherapeutin und Podcasterin. Fühlst du dich in dieser krisenlastigen Zeit angestrengt und ausgelaugt? Bist du auch erschöpft und hast das Gefühl, du strampelst und strampelst, aber kommst keinen Meter vorwärts? Wie kannst du rauskommen aus diesem Loch? Es gibt viele Gründe, in einem Loch zu versinken. Private Krisen, das Gefühl einer unsicheren Zukunft und auch das Gefühl, ohnmächtig und ausgeliefert zu sein. Da kann es schwer sein, sich selbst zu motivieren. Reiß dich zusammen, steh endlich mal auf. Beweg dich endlich. Jetzt reiß dich mal zusammen und raff dich auf. So was ist nicht wirklich hilfreich. Wir dürfen nicht vergessen, dass Antriebsverarmung oder Lustlosigkeit oder auch anhaltende starke Müdigkeit immer auch Ausdruck von einer psychischen Erkrankung sein kann. Das ist wichtig, dass im Zweifelsfall von Fachmenschen abklären zu lassen. Wenn du das nicht beachtest, kannst du in einen negativen Kreislauf geraten. Du bist immer häufiger müde und antriebslos, ignorierst das aber und nimmst es nicht als Warnsignal deiner Psyche und deines Körpers wahr. Und dadurch verschlimmern sich deine Symptome. Und du kannst immer mehr Beschwerden bekommen. Es gibt aber Dinge, die du tun kannst, um dich wieder kraftvoller und energiegeladener zu führen. Genau darüber werden wir sprechen. Die Psychologin und Psychotherapeutin Franca Cerruti ist bei uns im Studio. Schön, dass Sie da sind. - Danke. Sie sind nicht nur Psychotherapeutin und Psychologin, Sie schreiben nebenher ein Buch. Sie unterhalten einen Podcast, "Psychologie to go!", und haben ein Bühnenprogramm. Richtig was los bei Ihnen. Wie geht es Ihnen eigentlich? Sind Sie energiegeladen trotzdem? Also tatsächlich, ehrlicherweise, muss ich bei dem Pensum natürlich auch auf meine Balance aufpassen. Wie machen Sie das? Indem ich z.B., ganz wichtig, für ausreichend Schlaf sorge, für Ausgleich im Alltag und mir auch Zeiten erlaube, mit denen ich ganz andere Sachen mache. Nichts mit Psychologie, nichts mit Menschen. Ich bin Imkerin. Das Gegenteil von dem, was einen belastet? Tatsächlich kann das hilfreich sein. Mir tut das gut, wenn ich Zeiten habe, wo ich nicht quatschen muss. Und wenn ich mit meinen Bienen hantiere und konzentriert sein muss, dann ist das eine ganz andere Art von Achtsamkeit. Die entlastet mich. Lassen Sie uns mal noch auf die Begrifflichkeiten gucken. Man redet oft von mentaler Gesundheit. Was ist das eigentlich? Also mentale Gesundheit ist jetzt nicht so streng definiert. Aber man kann sagen, es ist mehr als nur die Abwesenheit von Krankheit. Also mental stabil und gesund zu sein, bedeutet, dass man sich wohlfühlt und ausbalanciert. Und dass man seine Beziehungen, seine Arbeit und sein Leben so gestalten kann, wie man möchte, und da nicht so behindert ist durch eigene Belastung. Durch psychische Probleme, die gefühlt zugenommen haben. Ist das so nur in meiner Wahrnehmung oder ist es wirklich so? Ich glaube, da kommt ein bisschen was zusammen. Die Offenheit, über Belastung zu sprechen, ist viel größer geworden, auch die Berichterstattung. Wir kriegen mehr davon mit. Unterm Strich muss man sagen, dass sich schon Hippokrates, und das war 400 v. Chr. Da hat der schon Melancholie und Schwermut beschrieben und sich Gedanken gemacht, wo das herkommt. Also muss man sagen, das Phänomen, dass es Menschen nicht immer gut geht, ist auf keinen Fall neu. Wir sprechen einfach mehr drüber. Die Frage ist, wie hoch ist die Chance, dass ich selber mal innerhalb meines Lebens psychisch erkranke? Das ist die Frage nach den Prävalenzen. Es gibt ganz spannende, aber auch ganz beklemmende Zahlen dazu. Wenn man sich einen 12-Monats- Zeitraum anschaut in Deutschland, erkranken in diesen 12 Monaten 27,7% der Erwachsenen an einer psychischen Erkrankung. Und wenn man aufs Individuum guckt, also aufs eigene Leben, meine Wahrscheinlichkeit, dann liegt die bei um 40%, dass auch Sie im Laufe Ihres Lebens mal eine Phase durchmachen, wo Sie schon eine Diagnose bekommen könnten. Dazu zählt aber auch, das muss ich sagen, so was wie eine ausgeprägte Spinnenphobie oder eine krass einschränkende Flugangst. Auch das sind Diagnosen. - Also ein breites Thema. Es kann jeden von uns irgendwie direkt oder indirekt mal treffen. Also Fakt ist, niemand von uns hat nicht entweder direkt oder als Angehöriger, Partner, Freundin, Freund, Arbeitskollege damit zu tun. Nicht jeder, der mal psychische Probleme hat, ist gleich psychisch krank. Aber Stress bei der Arbeit oder im Privatleben, die Nachwirkungen der Pandemie, Krieg in Europa. All das kann Spuren hinterlassen und dazu führen, dass Menschen sich belastet fühlen. Wir haben mal nachgefragt, was belastet euch? Motivationslosigkeit Antriebslosigkeit, totale Konzentrations- und Schlafprobleme. Man kann sagen, mir geht es nicht gut. Mich belasten in meinem Alltag meine Zwangshandlungen. Ich komme nach Hause und das Erste, was ich unbewusst schon mache, ist aufräumen, putzen, obwohl es ordentlich ist und geputzt. Ich kriege mich nicht hochgerafft. Ich lieg in meinem Bett und will das machen, aber mein Körper fühlt sich an, als wären da 1.000 Steine drin, die mich da festhalten. Ich bin in einer dysfunktionalen Familie groß geworden. Es ist ein roter Faden durch mein ganzen Leben. Ich war 17, als mein Vater plötzlich verstorben ist. Ich konnte mal locker so ein Jahr oder so nicht wirklich viel mit mir selber und meinem Leben anfangen. Beschäftigen tut mich aktuell die Belastung durch die Arbeit. Immer parat zu sein, immer schneller, keine Fehler zu machen. Inwiefern bin ich selbstbestimmt und inwieweit fremdbestimmt? Wie geht es mir gesundheitlich in meinem Beruf? Möchte ich das weitermachen? Ich hab teilweise Druck auf den Ohren gehabt, mir ist schwindlig geworden, manchmal kurz vor der Arbeit z.B. Dass ich mich mit einem Bauchgrummeln zur Arbeit begeben habe. Ich bin oft nach Feierabend gereizter und will dann einfach nur Ruhe, Beine hoch, vor die Konsole. Man merkt schon, dass die Motivation teilweise fehlt, was zu unternehmen. Ich habe gar nicht gemerkt, wie der Stress mich genervt hat. Das hat man mir nur zu Hause gesagt, wie ich reagiere auf manche Sachen. Ich speziell hab mich wegen Lockdown und Leute nur noch online sehen sehr einsam und allein gelassen gefühlt. Das Ganze hat die eh schon da seienden Probleme ein gutes Stück verschlimmert. Dieses Gefühl, man hat nichts unter Kontrolle. Nicht mal die Regierung hatte das Gefühl, irgendwas unter Kontrolle zu haben. Kein Mensch wusste, was passiert. Die ganzen Dinge haben diese Ängste und Zweifel bei mir krass verstärkt. Die aktuelle Corona-Situation hatte insofern einen Einfluss darauf, dass ich zu viel Zeit zum Nachdenken hatte, weil ich viel alleine war. Ich war extrem antriebslos und manchmal grundlos total traurig. Diese Einsamkeit wurde verstärkt durch die COVID-Situation. Ich lebe seit einigen Jahren alleine, und es wird immer stärker. Da wurde ein ganzer Sack voll Probleme angesprochen. Vielleicht arbeiten wir uns kurz durch und klären erst mal die Begrifflichkeit mentale Belastung. Was ist das und welche körperlichen und psychischen Auswirkungen gibt es da? Erst mal ist kein Erwachsenenleben frei von Belastungen. Das ist normal, dass wir alle einen Rucksack zu tragen haben. Der ist mal schwerer und mal ein bisschen leichter. Von der richtigen Belastung im Sinne von Stress sprechen wir, wenn wir das Gefühl haben, ich kann es nicht mehr tragen. Ich kann es nicht mehr alleine tragen und es übersteigt im Augenblick meine Fähigkeiten. Wie wirkt sich das psychisch und körperlich aus? Letztlich so, wie wir das in dem Beitrag gesehen haben. Also diese ganze Mischung aus Einsamkeit, fehlender Zukunftsperspektive, Angst, Ohnmacht, Hilflosigkeit. Die kann sich sehr auf die Seele legen. Und das wird dann spürbar in Reizbarkeit, Dünnhäutigkeit. Man zieht sich zurück, fühlt sich von Kleinigkeiten massiv überfordert. Häufig sind es die Angehörigen, die das spüren und sagen, mit dir stimmt was nicht, du hast dich verändert. Jetzt haben Menschen in verschiedenem Alter auch unterschiedliche Probleme. Im Alter, in der Lebensmitte oder die Jüngeren. Was sind das für Unterschiede? Bei meinen jüngeren Patient*innen ist es häufig Leistungsdruck, aber auch sozialer Vergleich. Da spielt Mobbing ne Rolle, Social Media. Bestimmte Erwartungshaltung an die Optik usw. Das ist so bei den jüngeren Patient*innen stark. In der Lebensmitte würde ich sagen, die Doppelbelastung aus Familie, Beruf, Karriere. Manchmal Dreifachbelastung, wenn man sich um Kinder kümmert, aber auch um älter werdende Eltern. Und im fortgeschrittenem Alter kommen noch andere Themen hinzu, körperliche Erkrankungen, manchmal auch schon Verluste. Der Rollenwechsel, wenn man aus der Arbeitswelt aussteigt und sich neu sortieren muss. Es ändert sich immer ein bisschen, aber das Oberthema bleiben Schwellensituation und Stress im weitesten Sinne. So hat jeder eigentlich ein Päckchen zu tragen. Die Frage ist, wie man damit umgeht, aber deswegen sitzen wir hier. Nach Corona haben die Patientenanfragen im psychischen Bereich um 40% zugenommen. Was sind denn generell die Hauptursachen dafür? Letztlich tatsächlich so, wie es in dem Beitrag auch anklang, viele Menschen haben während Corona sich sehr einsam gefühlt. Aber auch das Gefühl von Ohnmacht und Hilflosigkeit. Was passiert, wenn. Das hat bei vielen Menschen ein ganz ungutes Kopfkino in Gang gebracht. Angststörungen, Depression, auch Alkoholabhängigkeit sind ganz, ganz stark auf dem Vormarsch gewesen seit der Zeit und haben sich dadurch verstärkt. Letztlich kann man sagen, alles, was vorher schon da war, ist jetzt verstärkt. Wie durch ein Brennglas verstärkt worden. Frau Cerruti, vielen Dank. Wir sprechen uns später noch mal. Über gesundheitliche Probleme wie einen Beinbruch reden wir offen. Psychische Probleme oder gar eine psychische Erkrankung wie eine Depression behalten wir aber meist für uns. Doch das ändert sich Gott sei Dank. Immer mehr Promis gehen mit gutem Beispiel voran und sprechen offen über ihre psychischen Probleme und machen damit anderen Mut. Mein Name ist Maxi Gstettenbauer, ich bin Stand-up-Comedian. Ich verdiene mein Geld damit, sehr schmutzige Sachen auf der Bühne zu sagen. Ich bin verheiratet, bin Vater, aus Niederbayern ursprünglich, lebe aber seit fast 15 Jahren in Köln. Ich bin damals aus Niederbayern weggezogen, weil es da als Komiker, ich bin Stand-up-Comedian seit 6 Jahren, keine Arbeitsplätze gab. Du findest als Komiker in Bayern keinen Job mehr. Das bayerische Parlament ist voll, du hast keine Chance. Auf der Bühne ist Maxi Gstettenbauer immer da, immer gut drauf. Doch hinter den Kulissen hat das lange anders ausgesehen. Der Comedian litt unter Panikattacken und depressiven Schüben. In den ganz schlimmen Phasen war es so, du bist immer im Treibsand, immer, immer. Es gibt aber Tage, da sinkst du weniger ein. Und es gibt Tage, da steht es dir bis zum Hals. Es fühlt sich so an, als ob alles absolut keinen Sinn mehr macht. Es ist eine Krankheit, die nistet sich in deiner Wahrnehmung ein und sorgt dafür, dass alles Gute, du siehst es nicht. Daniel Wagner ist Psychotherapeut in Köln. In seiner Praxis sieht er viele Menschen, die unter depressiven Verstimmungen leiden. Was Maxi beschreibt, ist ziemlich typisch für eine Depression. Insbesondere die langen Phasen von Freudlosigkeit. Gleichzeitig gibt es gar nicht die eine Depression, sondern häufig ein Bild unterschiedlicher Symptome, die zusammenkommen, und unterschiedliche Ursachen. Beispielsweise eine genetische Veranlagung, bestimmte Erfahrungen in der Kindheit oder belastende Lebensereignisse. Als Maxi 15 war, ist seine Schwester bei einem Autounfall gestorben. Dieses schlimme Ereignis hat ihn nachhaltig geprägt. Es stand der Pfarrer vor der Tür und hat mir gesagt, dass es halt passiert ist. In dem Moment ist was verloren gegangen, da war irgendwas weg. Man ist da so hilflos in der Situation und dann kappt man sich einfach ab von seinem Seelenleben, komplett. Mir war nicht klar, wie sehr ich das noch mit mir rumschleppe. Maxi ging es immer schlechter. Er hat viel gegrübelt, Gedanken gewälzt, plötzlich hat er auch noch Panikattacken bekommen. Die 1. Panikattacke habe ich so gemerkt, als ich im Café saß. Ich bin wirklich aufgestanden, völlig verschwitzt und war wirklich so, Alter, ich weiß nicht, was das ist. Dann war das wieder weg und 2 h später kam das wieder auf dem Sofa. Das kam dann immer wieder und immer wieder. Heute kennt Maxi die Momente, in denen er ein Gefühl der Panik bekommt. Kurz vor einem Auftritt z.B. oder im Straßenverkehr. Beim Autofahren merkst du auf einmal so ein Kribbeln im Arm. Herzinfarkt, oh Gott, ich sterbe. Eine Panikattacke ist für die Betroffenen extrem belastend, weil es so out of the blue kommt. Meistens geht es mit einem körperlichen Symptom los. Das ist irritierend, dann kommt die Bewertung, das ist eine Gefahr. Dann reagiert der Körper auch, als ob ein Raubtier vor einem stände. Schnelles Herzrasen, flache Atmung, angespannte Muskulatur. Die gute Nachricht ist, man stirbt nicht, das sind Angstsymptome, die zwar sehr unangenehm sind, die aber nach einer Zeit wieder nachlassen. Deshalb ist Maxis Strategie, die Panik auszuhalten. Er meidet das Autofahren nicht. Im Gegenteil, er sucht die Konfrontation. Ich fahre auf die Autobahn und ich merke, wie das alles losgeht. Und ich so, ist mir vollkommen egal, dann hab ich jetzt halt Panik. Und wenn es absolut nicht mehr geht, dann fahre ich rechts ran oder so. Aber ich werde da hinfahren, wo ich hinmuss. Mit seinen Panikattacken umzugehen, hat Maxi in der Therapie gelernt. Dass er Hilfe braucht, musste er sich aber erst mal schmerzhaft eingestehen. Mit 21 hatte ich einen Zusammenbruch. Ich saß bei einem Meeting, und da hatten wir gerade einen riesigen Misserfolg. Ich weiß noch, wie ich aufgestanden bin und ich merke, wie sich das so dreht vor meinen Augen. Da war ich einfach kurz weg. Dann habe ich mir überlegt: Was ist das jetzt? Das kann nicht sein. Dann bin ich erst mal zum Arzt. Und der hatte Gott sei Dank die Weisheit, zu sagen: Sie sollten vielleicht sich einen Therapeuten suchen. Maxi findet einen Psychotherapeuten, dem er vertraut. Ein totaler Wendepunkt in seinem Leben. Man ist vorher komplett in seinem Film. Durch eine Therapie besteht die Chance, dass du eine Draufsicht auf deinen eigenen Film kriegst, was da so abgeht. (Daniel) Maxi beschreibt was ganz Wichtiges, nämlich in eine Beobachterrolle zu kommen. Das ist gar nicht leicht, wenn ich etwas immer nur mit mir selber ausmache. Dann bin ich damit verstrickt. Mal mit jemand anderem in Kontakt zu kommen und darüber zu sprechen, sei es in therapeutischem Kontext oder mit Menschen, die mir nahestehen, ist ganz wichtig. Für Maxi ist die Familie eine große Stütze. Wenn meine Frau merkt, dass ich in einer Depression, einer Phase bin, dann fragt sie mich: Findest du nicht, dass du das ein bisschen zu negativ siehst? Und ich so: Nee, nee, ist genauso, wie ich das gerade sage, ist alles beschissen. Sagt sie so: Ah ja, okay. That's it. Und wenn man dann merkt, okay, dieser eine Mensch hat kein Problem damit, der findet das nicht toll, aber der nimmt mich einfach so, wie ich bin. Dann ist die Selbstablehnung nicht mehr so schlimm. Ich finde, das machen die beiden richtig gut. Denn als Angehörige oder Angehöriger ist man schnell in der Position, das Problem lösen zu wollen, man gibt dann Ratschläge. In der Psychotherapie sagen wir manchmal, Ratschläge sind auch Schläge. Wichtiger ist es, erst mal Verständnis zu bieten, zuzuhören, dabeizubleiben, schon auch ansprechbar zu sein. Aber nicht direkt eine Lösung zu entwickeln. Maxi hat sich entschieden, seine persönliche Geschichte aufzuschreiben und zu veröffentlichen. Damit ist er nicht allein. Mittlerweile gehen viele Comedians offen mit ihren psychischen Problemen um. Du bist ja wie ich auch so ein Depressionskandidat. Komm, hau raus. - Aber ist so, oder? - Ja. Ich persönlich rede da nicht immer gerne drüber, aber viel. Weil es halt nicht unwichtig ist. Ich habe immer enorme Probleme vor Auftritten. Weil ich mit Panikattacken zu kämpfen hab. Vor Auftritten? Was machst du? Ich kriege Panik. Warum gerade viele Comedians drüber sprechen, habe ich eine Theorie. Ich glaube, wir kriegen in unserem Job nicht so viel Ärger, wenn wir drüber reden. Im Gegenteil. Sie zeigen, dass Menschen trotz Depression lustig sein können. Die Therapie hat Maxi geholfen, mit seinen extremen Gefühlen klarzukommen. Man kann nur an die Öffentlichkeit gehen, wenn man wirklich sagt, ich bin fein damit, mir gehts gut und man kriegt das geregelt. Ich bin schon eine ziemliche Baustelle, aber ich bin eine gute Baustelle. Es ist okay. Bei mir ist Christian Weiss, Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie. Schön, dass Sie da sind. - Hallo. Wir haben zwar gerade mitgelacht, aber wir alle wissen, wenn man an einer Depression erkrankt ist, dann ist das kein Spaß. Trotzdem, viele Außenstehende sagen dann, jetzt reiß dich mal zusammen. Warum ist das kein guter Tipp? - Weil es nicht geht. Sie haben vorhin schon gesagt, bei einem Beinbruch, den kann man gut sehen. Da sieht man die strukturelle Veränderung, bei der Depression nicht. Der Witz ist aber, es gibt diese strukturelle Veränderung, nur eben an den Nervenzellen. Da hat sich tatsächlich was verändert. Sie können von jemandem mit einem gebrochenen Bein nicht verlangen zu hüpfen. Und derjenige mit der Depression kann sich eben nicht zusammenreißen oder mal aufraffen. Was soll man stattdessen als Angehöriger machen? Die beste Möglichkeit ist eigentlich, erst mal da zu sein, so ähnlich wie die Frau von Maxi Gstettenbauer. Sie ist dann da. Sie akzeptiert, dass es so ist. Sie diskutiert nicht rum und v.a. lässt man solche Sachen wie "reiß dich mal zusammen". Das ist kontraproduktiv, denn der Betroffene empfindet dann noch mehr Enttäuschung und wird noch mehr runtergezogen. Jetzt müssen wir einmal definieren, was genau Depression ist. Denn nur, wenn man mal schlecht drauf ist, ist man nicht depressiv. Was ist der Unterschied zwischen Traurigkeit oder Antriebslosigkeit und ner Depression? Eine Traurigkeit und Antriebslosigkeit sind Symptome einer Depression. Und Trauer hat meistens einen Grund, Depressionen nicht immer. Und es gibt ein Zeitkriterium. Die Depression geht immer: Mindestens 2 Wochen sehr schlecht drauf sein, vielmehr als es für einen selber üblich ist und ohne dass es noch mal lustige Phasen gibt. Das gehört zu den Kriterien und muss erfüllt sein. D.h. wenn ich schlecht drauf bin und diese Phase dauert 2 Wochen, dann sollte ich mir Gedanken machen? Dann kann man sich Gedanken machen. V.a. ist es wichtig, sich in dem Fall, was man sonst nicht tun soll, mit anderen zu vergleichen. Haben andere Leute das Gleiche unter den gleichen Umständen? Jetzt hatten wir die Geschichte über die Angststörung gehört. Er hat das ja gut beschrieben. Ich habe es zum Glück noch nicht erlebt, aber es ist bestimmt ganz schrecklich. Nicht zu verwechseln mit Ängstlichkeit. Was ist da der Unterschied? - Man kann ja mal ängstlich sein. Man kann auch Angst empfinden oder vom Typ her vorsichtiger sein. Das ist nicht unbedingt eine Angststörung. Eine Angststörung ist es dann, wenn ich mich eingeschränkt fühle durch Ängste, wenn ich das nicht so habe, wie es andere haben. In der gleichen Situation. - Genau. Millionen Leute fliegen Flugzeug. Ich traue mich nicht. Dann stimmt was nicht. Das ist der Punkt, wo ich nen Fachmann hinzuziehen würde, oder ne Fachfrau. Wie sieht es aus, wenn wir die Depression in unser Gedankenspiel mit reinholen, wenn man an die Ursachen geht, welche Rolle spielen da die Gene? Gene spielen allgemein, und man kriegt es in der Forschung immer mehr raus, eine relativ große Rolle. Das bedeutet aber nur, dass man, wenn 1 von 44 Genen oder 44 von 44 Genen, die man kennt, die für Depressionen verantwortlich sein können... Wenn man davon betroffen ist, dass man eine höhere Wahrscheinlichkeit hat, dass eine Depression auftritt. Dann kommen noch die Umweltfaktoren. - So ist es. Wenn sich das aufkumuliert, hohe genetische Belastung, viele schlechte Umweltfaktoren, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass eine Depression sich entwickelt, hoch. Wenn ich mich gestresst fühle, rast mein Puls und mein Herz schlägt heftiger. Das ist das, was ich wahrnehme. Aber in meinem Körper geht noch viel mehr ab. Die Reaktion unseres Körpers auf Stress ist ein uralter Mechanismus. Er trieb schon vor mehr als 1 Mio. Jahren unsere Urahnen an. Für sie war es die Grundlage, um zu überleben, wenn sie bedroht waren. Als Antwort auf einen Stressimpuls befiehlt das Emotionszentrum dem Körper: Stresshormone produzieren. Ein ganzer Hormoncocktail wird von der Nebennierenrinde ausgeschüttet. V.a. Adrenalin und Cortisol. Als Folge steigen Blutdruck und Puls, Blut strömt in die Muskulatur von Armen und Beinen. Unnötige Energieverbraucher wie die Verdauung werden heruntergefahren, die Schmerzempfindlichkeit herabgesetzt. All das dient einem Ziel: die Bedrohung zu meistern. Entweder durch Flucht oder durch einen Kampf. War die Herausforderung bewältigt, dann reagierte auch der Körper schon vor Urzeiten mit Entspannung. Eine zentrale Rolle spielt dabei der "Hippocampus" im Gehirn, der den Körper anweist, die Flut der Hormone zu zügeln. Als ein Abbauprodukt entsteht körpereigenes Morphium. Der Mensch fühlt sich wohl, und das Belohnungszentrum in seinem Gehirn registriert: Alles richtig gemacht. Beim modernen Menschen sind noch die gleichen biochemischen Prozesse am Werk. Doch Stressforscher beobachten mit Sorge, was Zeit und Leistungsdruck, Angst um den Arbeitsplatz und Reizüberflutung in unserem Körper bewirken. Bei vielen von uns reiht sich Stressreiz an Stressreiz, gepaart mit Ängsten und Sorgen um die Zukunft. Mediziner finden erhöhte Pegel von Stresshormonen, die nicht mehr richtig abgebaut werden. Eine Folge: Nervenzellen bilden sich ausgerechnet im Hippocampus zurück, der bei Gesunden die Entspannung einläutet. Die Mediziner finden immer mehr Indizien dafür, dass die eigentlich nützlichen Stresshormone uns krank machen. Sie lösen Herzkrankheiten und Depressionen aus und schwächen das Immunsystem. In immer mehr Studien zu Diabetes, Arthritis und sogar Krebs belegen Forscher den schädigenden Einfluss von Stress. Deshalb raten sie, den Stresskreislauf so früh wie möglich zu unterbrechen, Wege zur Entspannung zu finden, sich zu bewegen. Damit knüpfen wir genau an unser evolutionäres Erbe an. Denn schon bei unseren Vorfahren gehörten Stress und Entspannung zusammen. Stress und Entspannung gehören also schon lange zusammen. Die Frage ist natürlich, in welchem Umfang, was überwiegt auf Dauer. Inwiefern ist es wichtig, die richtige Balance zu finden? Das ist das entscheidende Problem. Einfach nur Stress zu haben, d.h. Belastung zu haben, ist normal und nicht schlimm. Nur wenn diese Waagschale, alles, was Entspannung bringt, zu wenig ist und der Stress überwiegt, dann kann es krank machen. Wie finde ich heraus, dass ich gefährdet bin? Gibt es Krankheitssymptome, die stressbedingte Ursachen haben? Und wie unterscheiden die sich von Krankheitssymptomen, die körperliche Ursachen haben? Das ist ziemlich schwierig auseinanderzuhalten. Tatsächlich. Das liegt daran, dass unsere Seele und der Körper viel direkter zusammenhängen und weniger getrennt sind, als wir immer dachten. Seelischer Stress bedeutet auch immer körperliche Reaktionen. D.h. es werden Stresshormone ausgeschüttet, die wirken ja auf den Körper. Und die wiederum können körperliche Symptome auslösen. Ohrensausen haben wir schon gehört. Schwindel. Wenn jemand eine Grunderkrankung hat, z.B. eine Arthritis, dann kann es arthritische Schübe verursachen. Oder sogar bei Epileptikern kann es einen epileptischen Anfall machen. Leute mit Migräne kennen das, dass durch Stress ein Migräneanfall kommt. Das ist alles möglich. Psyche und Körper wirken ganz stark miteinander. Psychosomatik ist der Fachbegriff, der aber doch in der Medizin, warum auch immer, gerne noch stiefmütterlich behandelt wird. Haben Sie da eine Erklärung für, warum das so ist? Das hat sich in den letzten Jahren ganz gut gewandelt. Es ist ganz normal unter Medizinern, dass man nicht immer den vollen Einblick ins andere Fachgebiet hat. Deswegen passieren solche Phänomene, dass manche Dinge als psychosomatisch auch wohlwollend abgestempelt werden, die eigentlich eine körperliche Ursache haben. Und andersrum kommt es eben auch vor. Also wenn die Psyche den Körper krank macht. Wie gefährlich kann das sein? Das kann durchaus gefährlich sein, vor allen Dingen auf Dauer. Das liegt daran, dass die Psyche z.B. unsere Lebensumstände ändert. Und wer sich schlechter versorgt, hat ne frühere Chance zu sterben. Es gibt aber auch ganz konkrete Erkrankungen, ich hab da eine besondere im Kopf. Das ist die Takotsubo-Kardiomyopathie. Das müssen Sie erklären. - Das ist das Broken-Heart-Syndrom. Vielleicht hat man das schon mal gehört. Und da führte eine starke Ausschüttung von Stresshormonen, häufig noch mit physischer Belastung, dazu, dass das Herz sich richtig strukturell verändert. Da, wo eigentlich so eine Spitze sein müsste, wird auf einmal so eine vasenartige Form. Takotsubo, so heißen die japanischen Tintenfischfallen. Und weil das japanische Forscher entdeckt haben, haben sie es so genannt. Und das Herz hat echt ein Problem. Es sieht anders aus und funktioniert nicht mehr so gut. Also körperliche Schäden, wenn man das so sagen will, oder Auswirkungen, stressbedingt. - Ja. Was kann ich denn vielleicht als als oberster Tipp machen, damit es erst gar nicht so weit kommt? Wichtig ist, dass man den Ausgleich hat. Wir hatten eben schon die Waage erwähnt, und Stress darf sein, aber man braucht einen entsprechenden Ausgleich dazu. Das ist das Wichtigste. - In Balance bleiben. Was kann ich tun, wenn ich in einem Loch stecke und abgeklärt habe, dass keine psychische Erkrankung hinter den Gefühlen steckt? Franka Cerruti hat einige Tipps, um sich wieder kraftvoller und energiegeladener zu fühlen. Ein guter Start in den Tag sind z.B. Power-Posen. * Musik * Körpersprache wirkt nicht nur nach außen. Sondern sie ist auch ein Selbstgespräch, wie du deinen Körper nutzt und bewegst. Das hat eine Wirkung für dich, nach innen, auf deine Stimmung. Viele Studien konnten zeigen, dass Versuchspersonen, die angeleitet wurden, kraftvolle und mächtige Posen einzunehmen, sich tatsächlich auch dominanter und mächtiger fühlten. Der Grund für diese Effekte: Es gibt eine enge Verbindung zwischen Körper und Geist. Wir nennen das "Embodiment". Dein Körper beeinflusst dein Gefühl. Ein Lächeln funktioniert in beide Richtungen. Während des Lächelns werden unzählige Muskeln im Gesicht aktiviert. Du lächelst nicht nur, weil du fröhlich bist. Sondern du wirst auch fröhlich, weil du lächelst. Das ist auch der Grund, warum Sport und kraftvolle Bewegungen einem helfen können, wenn man in einem emotionalen Loch sitzt. Du kannst noch mehr tun. Die Weltgesundheitsorganisation WHO definiert Selbstfürsorge als die Fähigkeit, die eigene Gesundheit zu erhalten und zu verbessern, Krankheiten vorzubeugen, oder mit Krankheiten zu leben. Es geht also darum, die eigenen Bedürfnisse und die eigenen Grenzen zu achten. Das kann bedeuten, ausreichend zu schlafen, genug und gesund zu essen und eine ausgewogene Balance zu finden zwischen Anspannung und Entspannung. Wer eine gute Selbstfürsorge zeigt, der hat mehr Energie und kann mit Stress besser umgehen. Mit der Selbstfürsorge ist es ein bisschen so wie mit einem plötzlichen Druckabfall im Flugzeug. Auch da heißt es, erst kümmert man sich um sich selbst und dann um die anderen. Zu den größten Energieräubern zählt Schlafmangel und unnötige Streitigkeiten. Deshalb ist es besonders wichtig, dass du darauf achtest, wo deine Energie überhaupt hinfließt und dass du deine Grenzen schützt. Plan deinen Tag nicht so voll und sag auch mal Nein. Wenn du in einem Loch steckst und abgeklärt hast, dass keine psychische Erkrankung dahinter liegt, dann gibt es einiges, das du tun kannst, um deiner Stimmung auf die Sprünge zu helfen. Starte deinen Tag z.B. mit kraftvollen Gesten und Bewegungen. Achte auf deine Bedürfnisse und vermeide Energieräuber. Und übrigens, immer gut sind positive Selbstgespräche. Du bist toll, so wie du bist. Du hast Pausen verdient. Du musst nicht immer 100% geben. Und ich bin sehr stolz auf dich. Wir haben es im Beitrag gehört. Unnötige Streitigkeiten gehören zu den großen Energieräubern. Ja, jetzt lüften wir ein Geheimnis. Sie beide sind nämlich verheiratet, und zwar miteinander. Wie schön, wie schaffen Sie beiden es denn, unnötige Streitigkeiten zu verhindern oder zu vermeiden? Tatsächlich haben wir beide den kleinen Vorteil, dass wir geübt sind in einer gewissen achtsamen Kommunikation. Aber ich glaube, der größte Lifehack ist, dass wir immer sagen, das Problem ist das Problem, und nicht wir sind das Problem. Wir sind das Team, das das Problem löst. Es kann doch mal sein, dass Sie was an ihr nervt. Dann ist sie in Ihren Augen vielleicht doch das Problem. Dann verstehe ich als Allererstes, dass ich genervt bin. Und nicht sie ist das Problem, sondern ich bin derjenige, der genervt ist. Dann sage ich, dass ich genervt bin. Vielleicht hat sie einen Lösungsvorschlag. Vielleicht ist es auch gut, zu denken, dass der andere es nur positiv mit einem meint. Das totale Wohlwollen. Wenn man sich als Partner bewusst macht, sich wohlwollend miteinander zu verhalten und dass man sich nicht feindlich gesonnen sind oder der andere nichts absichtlich macht. Dann hat man schon viel gewonnen. Jetzt stecke ich in dem Loch. Nicht, weil ich Stress mit der Partnerin hab, sondern aus anderen Gründen. Sie haben von den Power-Posen erzählt. Die Pommesgabel hat mir gut gefallen. Können denn positive Gedanken generell helfen, aus einem Loch rauszukommen? Ja, schon. - Oder muss es körperlich sein? Ist beides hilfreich. Das muss man alles mit ein bisschen Fingerspitzengefühl betrachten. Also positives Denken ist super hilfreich. Und wenn man das schafft, seine Gedanken so zu begucken, aus einer Beobachterperspektive, und die in eine andere Richtung zu lenken oder eine freundlichere Perspektive zu finden, ist das total super. Man muss aufpassen, dass man dabei nicht seine eigenen negativen Gefühle sofort unterdrückt. Das macht nachweislich mehr Stress. Das wissen wir aus der Forschung. Oder dass man bei anderen Leuten das so bagatellisiert oder abtut und sagt, Mensch, jetzt lächel doch mal, und jedes negative Gefühl sofort wegmachen will. Negative Gefühle zulassen, und darf man die auch mal rauslassen? Na ja, wir haben ja eine ganze Bandbreite an Gefühlen, zum Glück. Und jedes Gefühl ist erst mal eine Information. Was ich damit mache und ob ich das rauslasse oder nicht, kann man in einem 2. Schritt überlegen. Aber erst mal ist es wichtig, alle Gefühle zu akzeptieren und nicht sofort alles wegmachen zu wollen. So wie Maxi Gstettenbauer sagt, ich mache es trotzdem, dann halt mit Angst. Und nicht die Idee hat, ich muss erst die Angst wegkriegen, bevor ich was mache. Super Tipps, wie man da rauskommt und vielleicht auch gar nicht reinkommt in dieses Loch. Aber wie kommt man, wenn man sie doch mal hatte, nach einer psychischen Erkrankung wieder auf die Füße? Tatsächlich ist es hilfreich, wenn die psychische Erkrankung keine lebenswichtigen Dinge zerstört hat. Wenn ich in der Depression meine Wohnung und meinen Job nicht verloren habe. Oder in der Manie ein Hotelzimmer zerlegt oder so. Das sind die extremen Auswirkungen. Das kann passieren. - Und wenn das nicht ist? Dann haben wir beste Erfahrungen gemacht mit psychosomatischer Reha. Wie sieht die aus? Da gehen Leute in eine Klinik, manchmal geht es auch ambulant, für 4 bis 7 Wochen und sind dann in so einer Käseglocke. Und finden dort wieder den Einstieg ins Leben, werden vielleicht medikamentös betreut. Oder das wird ausgeschlichen. Da einen Platz zu kriegen, ist nicht einfach. Funktioniert heutzutage etwas besser, was die psychosomatische Reha angeht. Dann gibt es noch Familie und Freunde. Inwiefern spielen die in diesem Zusammenhang eine wichtige Rolle? Eine große, Lebenspartner ist der zentrale Mensch im Leben. Familie ist total wichtig. Allerdings, so wie Maxi Gstettenbauers Frau das gemacht hat, danebenstehen, zu sagen, ich bin da, statt gute Tipps zu geben, das ist das Wichtigere. Und auch etwas dieses Leben zu schienen, damit rechts und links nichts Schlimmes passiert. Die Post mal zu öffnen, wenn derjenige nicht mehr kann, oder mal nen Anruf zu erledigen. Die Kleinigkeiten, diese lebenspraktischen Dinge mit zu übernehmen, das hilft sehr. Es ist interessant, wie unterschiedlich Menschen mit Krisen umgehen. Die einen erleben schlimme Ereignisse wie Flucht, Gewalt oder den Tod eines Nahestehenden und können ihren Alltag trotzdem noch gut bewältigen. Stichwort Resilienz. Andere knicken unter der Last der schlimmen Ereignisse ein. Woran liegt das? Isabella Helmreich ist Psychologin und erforscht, was Menschen dabei hilft, gut durch Lebenskrisen zu kommen. Stichwort: Resilienz. Dafür schauen sie und ihre Kollegen sogar Menschen ins Gehirn. Resilienz bezeichnet die Fähigkeit, mit Herausforderungen klarzukommen. 3 Grundformen kennt die Wissenschaft. Ich hab hier unseren Resilienzbonsai mitgebracht. Weil ich finde, da kann man zeigen, was für verschiedene Arten es beim Menschen gibt, auf Widrigkeiten, auf schlimme Sachen zu reagieren. Jetzt kommt der Wind des Lebens. Der Baum bewegt sich, aber wenn man sich den Stamm anguckt, der bleibt ganz fest und starr. Bei manchen Menschen prallt der Stress ab, das nennt man resistent. Anderen Menschen dagegen geht es nicht so gut sie entwickeln Stresssymptome. Aber wenn der Wind dann sozusagen nachlässt, das nennt man Regeneration. Dann schaffen sie es auch wieder zu regenerieren und wie unser Bonsai am Anfang war wieder zu wachsen. Und dann gibt es noch die 3. Art, das ist die "Rekonfiguration". Hier hat sich der Stamm verändert. Unser Bonsai stand mal nicht so gut, da hat er zu wenig Licht bekommen. Dann hat er es geschafft, in eine neue Richtung zu wachsen. Nehmen wir ein Beispiel, jemand, der eine Krebserkrankung hatte, die schaffen es dann oft, neue Fähigkeiten, neue Fertigkeiten, neue Ideen zu entwickeln, um dann noch besser ausgerüstet zu sein. Sie merken dann, was ist mir wichtig in meinem Leben und nehmen dann eine ganz neue Richtung in ihrem Leben. Kündigen ihren Job oder gehen ganz speziellen Hobbys nach. Früher dachte man, Resilienz sei ein Persönlichkeitsmerkmal und ziemlich starr. Der eine ist mehr resilient, der andere halt weniger. Heute weiß die Forschung: Wie resilient wir sind, kann sich im Laufe des Lebens immer wieder verändern. Die Wissenschaftler in Mainz wollen verstehen, wie das funktioniert. Wir gucken ins Gehirn, weil wir bei resilienten Menschen festgestellt haben, dass bei denen manche Strukturen besser ausgeprägt sind im Gehirn, besser miteinander vernetzt. So die Amygdala, das ist ja auch das Zentrum für die Gefühlsverarbeitung. Eine andere wichtige Struktur ist der präfrontale Cortex. Das ist vorne im Gehirn. Der ist für Denken und Planen zuständig. Und das sind Strukturen, die man trainieren kann. Resiliente Menschen haben so den Blick für die schönen kleinen Dinge des Lebens. Wie diesen wunderschönen Baum. Die schaffen es, diesen schönen Blick auch in schwierigen Situationen zu bewahren. Und dann kann auch aus Scheitern etwas Gutes entstehen. Also, Scheitern hat nichts Schönes, aber es gehört zum Leben mit dazu. Kein Mensch wird ohne Krisen durchs Leben kommen, deswegen muss man auch scheitern üben. Das ist, was man den Menschen vermitteln sollte: Es ist gut zu scheitern, ich kann daraus was lernen. Da will ich direkt nachfragen. Was kann ich denn aus Scheitern lernen? Z.B. dass ich in der Lage bin, Dinge zu überwinden. Oder dass ich in der Lage bin, in der Rückschau Erfahrungen zu sammeln, Fehler für die Zukunft zu vermeiden. Das wäre z.B. so etwas, wo man noch mal draufschauen kann und positivere Gedanken fassen und sagen, ach, scheitern ist vielleicht auch Anlauf nehmen oder so. Und vielleicht sich selber mal auf die Schulter zu klopfen und sagen, das habe ich gut hingekriegt. Nur wer gar nichts macht, macht keine Fehler. - Auch schön. Das gehört dazu. Im Beitrag war die Rede von der Resilienz. Vielleicht können wir den Begriff noch mal erklären. Resilienz ist ein Begriff, der kommt ursprünglich aus der Werkstoffphysik. Er wurde benutzt für Materialien, die, wenn sie eingedrückt werden, wie z.B. so einen Gummiball... Die werden stark unter Druck gesetzt. Und das Wort dafür ist übrigens Stress. Und wenn sie dann in ihre Ursprungsfassung zurückplöppen sozusagen, also dieses Bounce Back, das ist Resilienz. Also heißt, nach eindrucksvollen Ereignissen oder nach wirklich starker Belastung zurückzukommen in die alte Form. Psychische Widerstandsfähigkeit. - Ja, genau. Jetzt wollen Eltern für ihre Kinder immer nur das Beste und wollen sie vielleicht auch schützen, wo es nur geht. Ist das immer hilfreich? Natürlich, kein Elternteil möchte sein Kind leiden sehen. Gleichzeitig müssen wir klar sagen, wenn wir versuchen, unsere Kinder vor allem abzuschirmen oder ihm jedes Problem wegzunehmen, nehmen wir ihnen dadurch natürlich die Gelegenheit, etwas zu lernen. Z.B. auch aus Fehlern oder Scheitern neue Erfahrungen abzuleiten. Und da sehe ich schon eine Gefahr drin. Als Eltern ist es schon unser Auftrag, unseren Kindern zur Seite zu stehen. Aber sie nicht in Watte zu packen, sondern sie auch an Erfahrungen wachsen zu lassen. Denn Resilienz ist trainierbar, aber dafür muss sie eine Chance haben, trainiert zu werden. Aber ist sie auch lernbar, Herr Weiß? Resilienz ist lernbar. Allerdings nicht auf die Schnelle. Sie ist nicht da, wenn man sie jetzt braucht. Wann muss ich sie lernen? - Jahre im Vorfeld. Und wenn es einem dann gut geht oder wenn ich sage, ich nehme mir jetzt mal vor, ich lerne jetzt, resilienter zu werden. Es gibt verschiedene Resilienzfaktoren, wie z.B. Optimismus oder ein gutes soziales Umfeld. Und ein optimistischer Mensch zu werden, wenn man es nicht ist, das braucht Übung. Und ein gutes soziales Umfeld sich aufzubauen, das braucht seine gewisse Zeit. Das kann man sich vornehmen. Da kann man gezielt dran arbeiten. Welche Schutzfaktoren in Bezug auf Resilienz soll man besonders trainieren? Z.B. verschiedene Gedanken positiv zu sehen, Schwierigkeiten oder Scheitern, wie wir es gerade hatten, durchaus positiv zu bewerten. Das mit einzubauen in das Leben, ein großes Ganzes zu entwickeln. Oder auch ein Reframing zu machen, d.h. einen anderen Rahmen um verschiedene Situationen. Wie der Kollege im Beitrag gesagt hat, etwas von außen draufschauen auf sein Leben. Wenn man diese Fähigkeiten trainiert hat, dann geht das ins eigene Selbst mit über, dann ist man insgesamt resilienter. Denn in der schlimmen Situation holt man das ganz automatisch vor. Psychische Widerstandsfähigkeit oder die psychischen Belastungen, wie ist da die Verteilung zwischen Männern und Frauen? Das ist eine spannende Frage. Wenn man in die Literatur schaut, dann sieht man ganz klar, Frauen haben doppelt so häufig Angststörungen z.B. Der Punkt ist aber, dass Frauen auch zu 2/3 die sind, die überhaupt Psychotherapie in Anspruch nehmen, im Verhältnis zu 1/3 nur der Männer. Und daher auch häufiger diagnostiziert werden. Und offensichtlich auch bereiter sind, überhaupt über diese Themen zu sprechen. Insofern ist es möglich, dass Frauen nicht doppelt so häufig eine Angststörung haben, sondern nur doppelt so häufig die Diagnose bekommen. Das ist ein Unterschied. Ich finde in dem Zusammenhang noch einmal wichtig zu erwähnen: Es wird häufig so dargestellt, dass Frauen das belastetere Geschlecht sind und dass es denen insgesamt schlechter geht. Aber zur Wahrheit gehört auch, dass wir tragischerweise in Deutschland nahezu 10.000 Suizide im Jahr haben. Sind 25 Menschen jeden Tag. Und eine Hauptursache für Suizid ist psychische Erkrankung. Und das sind zu 75% Männer. Sollen sich die Männer vielleicht auch mal eher Hilfe holen. Muss ja nicht der Fachmann sein, kann auch erst einmal Familie und Freunde sein. Eine Säule unserer psychischen Widerstandsfähigkeit sind eben Partner, Freunde oder Verwandte. Und wenn diese Säule fehlt, droht Einsamkeit. Und die kann krank machen. Hier kommt also ein Plädoyer für soziale Kontakte. Freunde oder Familie zu haben, sozial vernetzt sein, ist schön. Aber macht uns das auch gesünder? Also vergleichbar mit ausgewogener Ernährung oder Sport? Einer der ersten wissenschaftlichen Hinweise stammt aus den 1970er-Jahren. Forschende analysierten Daten von fast 7.000 Menschen. U.a. untersuchten sie den Effekt von sozialen Netzwerken. Sie verglichen besser vernetzte mit eher einsamen Menschen. Es zeigte sich, im Laufe von 9 Jahren waren deutlich mehr von den Einsameren verstorben als aus der Gruppe der sozial Vernetzten. In einer jüngeren Untersuchung hat man die Daten von noch mehr Menschen statistisch ausgewertet, nämlich von 3 Mio., und das über einen sehr langen Zeitraum. Auch dabei zeigte sich: Einsamkeit erhöht die Sterblichkeit. Die Forschenden verglichen den Effekt sogar mit der Wirkung von hohem Übergewicht oder Zigarettenkonsum. Woran kann das liegen? Vielleicht weil vernetzte Menschen schlicht mehr Hilfe bekommen, wenn sie krank sind. Beim Einkaufen, Verbände wechseln oder bei Arztbesuchen. Die erhöhte Sterblichkeit kann noch einen weiteren Grund haben. Man hat gemessen, dass einsame Menschen mehr vom Stresshormon Cortisol im Körper haben und weniger Immunzellen. Soziale Kontakte zu pflegen hat also einen vergleichbaren Stellenwert wie eine gesunde Ernährung oder Sport. Soziale Kontakte schützen. Aber sie fordern natürlich auch. Wie finde ich da die richtige Balance? Da kann man ein bisschen in sich hineinhorchen. Zum einen, wir sind als Menschen auf soziale Kontakte und Bindungen ausgelegt. Wir sind so was wie Herdentiere, aber Menschen unterscheiden sich auch. Ein bisschen introvertierte Menschen merken, dass sie gleichzeitig ihre Zeiten brauchen für sich selbst. Dass sie merken, meine Batterie geht langsam leer. Und dass sie ein bisschen angestrengt sind, wenn es zu viel wird. Und da eine Achtsamkeit für sich selbst zu entwickeln, wie viel einem guttut. Aber da eine Balance zu finden, ist eine wichtige Aufgabe. Da sind wir bei dem, was wir angesprochen haben, Herdentiere. Manchmal ist es okay, wenn ich mich zurückziehe, weil ich Ruhe brauche, weil ich die ganze Zeit in der Herde aktiv war. Absolut. Da unterscheiden sich Menschen tatsächlich in ihren Bedürfnissen. Und wo andere sagen, das entspannt mich, wenn ich in großer Runde bin und es geht laut und lebendig zu. Und andere sagen, das ist mir irgendwie einfach zu viel. Aber das ist auch in Ordnung. Nur tatsächlich Einsamkeit ist ja noch mal was anderes als gewählt mal allein. Was schont denn Energiereserven? Gibt es da so eine Art Akku? Ich stelle mir das tatsächlich immer ein bisschen vor wie ein Computerspiel. Und meine Patient*innen profitieren manchmal von diesem Bild. Es macht Sinn, mal durch den eigenen Alltag zu gehen und sich vorzustellen, man hätte wie in einem Computerspiel eine kleine Leiste im Blickwinkel, wo die Energie rauf- oder runtergeht. Oder es gibt ja Computerspiele, wo man Beeren sammeln muss, damit man Energie hat fürs nächste Level. Ein Aufladegerät. Manchmal wünschte ich, wir hätten so was in unserem Alltag. Und würden uns mal vorstellen, okay, dieser Kontakt, den ich gerade hatte, oder der Termin oder die Tätigkeit, ist da meine Energie raufgegangen, hat mir das Punkte gebracht oder hat es davon eher was weggenommen? Das ist natürlich bei jedem ganz anders. Da muss man herausfinden, was gibt einem Energie und was raubt einem Energie, und das Entsprechende entscheiden. Aber das ist eben der Punkt. Viele fühlen sich gedrängt, ihren Alltag in einer bestimmten Art und Weise durchzuziehen. Und das, was Energiepünktchen bringen würde, streichen sie sich häufig aus nem stressigen Alltag raus. Oder greifen zur falschen Lösung. Denn manche denken auch, der Griff zu Alkohol oder anderen Drogen wäre hier die richtige Lösung. Ist es natürlich nicht. Was kann das bewirken? Oder was kann das auslösen im schlimmsten Fall. Letztendlich machen die meisten Drogen und Alkohol natürlich in hohen Konsummengen krank. Dass es konsumiert wird, kann man "nachvollziehen". Wenn wir uns Dopamin-Ausschüttung holen über Belohnung z.B. Wenn wir das geschafft haben, fühlen wir uns toll. Und verschiedene Drogen und psychotrope Substanzen funktionieren im Gehirn so wie Dopamin oder sorgen für eine Dopamin-Ausschüttung. D.h. ich nehme irgendetwas zu mir und fühle mich gut, ohne etwas geleistet zu haben. Die Krux an der Sache ist bloß, dass unsere Nervenzellen unempfindlich werden dadrauf. Wenn die unempfindlich werden, dann reicht das, was wir an Dopamin oder Glückshormonen normalerweise ausschütten, nicht mehr aus. D.h. wir müssen das von außen noch zuführen. Und dann hat man eine Abhängigkeit. D.h. ich brauche ein gesundes Ventil, einen gesunden Ausgleich. Ja, absolut. - Den zu finden, ist auch individuell. Da hat jeder seine eigene Lösungsstrategie. Meine Medizin gegen Stress, wenn ich den Kopf voll habe oder mich einfach mal nicht so gut fühle, ich gehe in den Wald. Nach einem Waldspaziergang oder einer Joggingrunde über Waldboden fühle ich mich immer gleich viel besser. Aber warum ist das eigentlich so? Hier gibt es viele Einflüsse, die intensiv auf unsere Sinne wirken. Der Geruch, erdig und leicht modrig. Das liegt v.a. an dem Molekül Geosmin, das vom Boden ausgeht. Selbst kleinste Mengen davon nehmen wir wahr und empfinden sie als angenehm. Bei Regen ist der Geruch besonders intensiv, weil Regentropfen den duftenden Stoff in die Luft wirbeln. Und die tut uns im Wald besonders gut. Denn Blätter filtern die Luft permanent, sodass sie kaum Schadstoffe und Feinstaub enthält. Das beruhigt die Atemwege. Eine weitere Besonderheit im Wald, das Licht. Hell und trotzdem sanft. Unter dem Blätterdach ist es fast 20-mal heller als drinnen. Das stärkt den Rhythmus unserer inneren Uhr. Morgens brauchen wir helles, natürliches Licht, denn es reduziert das Schlafhormon Melatonin. So starten wir wach und leistungsfähig in den Tag. Die Geräusche. Es ist ruhig. Statt bis zu 70 Dezibel durch Straßenlärm, nur 10 Dezibel durch Blätterrauschen. Die äußere Ruhe lässt uns auch innerlich zur Ruhe kommen. Der Waldboden. Er dämpft Geräusche und unsere Schritte. Das entlastet die Gelenke. Außerdem wirkt der Wald auf unsere Psyche. Wir werden entspannter und zuversichtlicher. Der Hauptgrund, Menschen mögen weder Monotonie noch hektische Reize, denn die versetzen den Körper immer ein bisschen in Alarmbereitschaft, was uns dauerhaft stresst. Im Wald kann der Blick einfach so schweifen. Keine Gesichter oder blinkenden Anzeigen, die unsere Aufmerksamkeit bannen. Außerdem bietet die Welt des Waldes jede Menge kleine Herausforderungen, die wir meistern können. Da reicht es manchmal schon, den richtigen Weg zurückzufinden. Das stärkt unser Selbstbewusstsein. Wir vergessen es gerne. Wir Menschen sind Naturwesen, und die natürliche Umgebung tut uns gut. Saubere Luft, natürliches Licht, Ruhe und ein angenehmes Maß an Reizen und Herausforderungen. Und je mehr Sinne wir dabei aktivieren, umso besser. Was entspannt Sie eigentlich am meisten? Ich habe ja gesagt, ich gehe in den Wald. Und bei Ihnen? Das kann ich leider nicht jeden Tag machen, aber ich finde es super, zu schnorcheln. Und das finde ich auch so... Da kann es oben noch so turbulent sein. Wenn man nur so ein bisschen, bisschen runtergeht, dann ist da totale Stille. Und das brauche ich manchmal mir nur im Kopf vorzustellen, dann hilft mir das auch so im Alltagstrubel. Viele würden sagen, das würde mich auch entspannen, aber das kann ich natürlich nicht jeden Tag. Wie machen Sie es? Ich sehe, was mich vorher gestresst hat, und mache das Gegenteil. Also wenn etwas körperlich anstrengend ist, dann sollte man in der Freizeit eher Passivität suchen. Und wenn es viele Menschen waren, dann eher alleine sein. Den Wald bevorzuge ich auch und gehe Pilze suchen beispielsweise. Das sind so die akuten Stressmomente und Ihre Tipps, was man tun kann. Aber was kann ich tun, wenn belastende Gedanken kommen, wo ich denke, oh, der ist ja gestern auch schon gekommen, der Gedanke. Und vorgestern auch schon. Das ist ein super häufiges Phänomen. Das gehört auch ein bisschen dazu, dass wir immer besser verstehen, dass Menschen nicht nur von dem gestresst sind, was sie tatsächlich gerade zu tun haben und was jetzt gerade ist, sondern vor allen Dingen von ihren eigenen Gedanken an das, was werden wird oder was kommen könnte. Da habe ich einen ganz einfachen Tipp, den kann ich gerne aus der Praxis einmal teilen. Den gebe ich meinen Patient*innen buchstäblich an die Hand. Dass ich sage, beguck mal den Gedanken und dann frag dich, kann ich das jetzt lösen? Worüber man gerade nachdenkt oder grübelt oder nachts wach liegt, kann man sich fragen, kann ich das überhaupt lösen? Bin ich die Person, die es lösen kann? Ist jetzt die Zeit? Gibt es überhaupt eine Lösung? Man kann sozusagen das durchgehen. Wenn man an irgendeiner Stelle merkt, ja, ich kann was machen. Ich habe eine Lösung, ich bin die Person, und jetzt ist die Zeit. Super, dann kann man es tun. Und wenn nicht, dann ist das der Punkt, an dem man sagen kann, das ist gerade ein Grübelgedanke, ich komme aber gar nicht weiter. Das ist so der Moment. Und das erfordert ein bisschen Übung, wo man den Gedanken ziehen lassen kann. Wo man sich üben kann, zu sagen... Das muss man aber üben. - Das stimmt. Wir haben 60.000 Gedanken am Tag, die ziehen durch den Kopf. Und worauf man anspringt und wo man sagt, bitte weitergehen, das kann man ein Stück weit üben. Ich stelle mir gerade vor, ich stehe im Stau und raste aus. Da kann ich schlecht sagen, bitte weitergehen. Das ist ja die andere Form. Aber nehmen wir trotzdem das Beispiel akuter Stress. Was mache ich, wenn ich akuten Stress hab, wie z.B. ich stehe im Stau und raste aus. Ich raste im Stau nicht aus, weil ich dann sage, okay, ich stehe im Stau. Denn: Kann ich das jetzt lösen? Nein. Weder kann ich das lösen noch jetzt noch habe ich irgendeine Aktivität. Das ist der Moment, wo ich das Radio andrehe und denke, it is what it is. Und Präventivlösungen, dass es gar nicht erst zu diesem "Ich raste aus" kommt? Rechtzeitig losfahren. Okay, was ist mit atmen? Atmen, atmen, sagt man doch auch immer. Atmen ist tatsächlich so eine Art Lifehack. Man kann seinen eigenen Körper über die Atmung tatsächlich gut wieder in Ruhe bringen, indem man sich durch eine bewusste, tiefe Atmung selber signalisiert: Wir sind nicht auf der Flucht, wir brauchen auch keinen Stau auflösen. Sondern man atmet tief in den Bauch. Und das stimuliert den "Vagusnerv". Der sorgt für Ruhe im Körper, und das ist eine gute Möglichkeit. Das kann man durch Kälte machen, durch Singen, z.B. tiefe Brummtöne. Aber eben auch durch tiefe Bauchatmung. Ich singe jetzt nicht, ich habe was anderes für Sie. Wenn Sie sich gestresst fühlen und wissen wollen, ob Ihre Belastung kritisch ist, dann machen Sie den Test auf: www.planet-wissen.de Außerdem erfahren Sie dort, wie Sie mit Stress am besten umgehen und wie Sie Ihre Selbstheilungskräfte stärken können. Wie man mit dem Stress umgeht und Selbstheilungskräfte stärken kann, haben wir dank Ihnen ja auch heute erfahren. Singen wollen wir nicht zum Abschluss. Ich glaube, wir können schön ausatmen. Und ich darf mich bedanken für diese tollen Tipps und Infos, wie man mit Stress am besten umgeht. Danke fürs Kommen. - Vielen Dank. - Wir sind entspannt. Ich hoffe, Sie auch. Bis zum nächsten Mal. Machen Sie es gut. Copyright WDR 2023