v1.0 . Untertitelung: BR 2023 Kindergärten geschlossen, Chaos auf den Straßen, in den Krankenhäusern nur noch Notfallversorgung und der Müll wird nicht abgeholt. Streiks in ganz Deutschland im Jahr 2023. Hunderttausende von Erzieher:innen, Ärzt:innen, Pflegekräften und Müllwerkenden sind auf die Straßen gegangen. Es waren so viele wie seit Jahrzehnten nicht mehr. Sie fordern mehr Lohn, und das ist auch kein Wunder, weil vieles einfach teurer wird. Zu viel Geld, sagen meistens die Arbeitgebenden. Wer soll das bezahlen? Und auch das Verständnis für die Streiks in der Bevölkerung wird strapaziert. Nicht alle finden das angemessen. Aber streiken ist eben ein Grundrecht. Was da genau dahintersteckt und wo die Grenzen liegen, darum geht es heute in RESPEKT. Dafür treffen wir Jessica. Sie ist 22 Jahre alt, arbeitet als Müllwerkerin in München und sagt, sie braucht einfach immer mehr Geld, um in der Landeshauptstadt überhaupt leben zu können. Katharina organisiert Streiks. Sie arbeitet hauptberuflich bei der Gewerkschaft ver.di. Sie meint, Streiks sollen wehtun. Ohne den Protest würden sich die Arbeitgebenden zu wenig bewegen. Und ver.di tut sich seit Neuestem mit Umweltbewegungen zusammen. Wir begleiten Ronja von Fridays for Future bei einer Aktion für mehr Klimaschutz. Ist das auch ein Streik? So viel sei schon mal verraten: Dieses Mal protestieren die Aktivist:innen gegen einen großen Automobilhersteller. Aber dazu später mehr. Wenn die hier streiken, haben wir alle ein Problem. Dann bleibt bei uns daheim der Müll liegen und es wird wirklich ernst. Ich treffe mich gleich mit Jessica, es ist kurz nach sechs. Sie ist Müllwerkerin in München und Mitglied bei der Gewerkschaft ver.di. Morgen. - Guten Morgen. Du hast ja dieses Jahr gestreikt. Wieso denn eigentlich? Aus dem Grund Solidarität. Das war bei mir an erster Stelle. Egal, ob es so was wie die Kitas sind. Es gibt viele, die in der Gewerkschaft sind, die einfach streiken wegen mehr Lohn. Da ging es bei uns hauptsächlich um Solidarität. Gemeinschaft, Teamwork, Zusammenhalt. Ihr habt ja auch was erreicht, muss man sagen. Ja, das stimmt. Dann halten wir dich nicht von der Arbeit ab, aber folgen dir. Okay. Darf ich dich kurz mal stören bei der Arbeit? - Ja. Es sieht anstrengend aus, was du da machst. Ist es so anstrengend, wie es aussieht? Sagen wir es mal so: Bei den Papierbehältern ist es nicht so anstrengend wie bei dem Restmüll, weil der Restmüll wesentlich mehr an Gewicht hat, tatsächlich. Wie viele Tonnen leerst du so pro Tag aus? Beim Restmüll, wenn wir zwei Fuhren fahren, sind das 20 t Restmüll. Wenn wir beim Papier zweimal fahren, sind es um die 10 t Papiermüll. Wie viele Frauen seid ihr eigentlich? Gesamt sind wir fünf. - Von wie vielen Leuten? Um die 1500 Mitarbeiter gesamt, also auf der ganzen AWM. Ja, sauber. - Wortwörtlich sauber. Also ich finde es ja richtig eklig gerade. Bist du da ein bisschen abgehärteter als ich? Ja, wir haben auch ganz andere Arbeitskleidung als ihr, wenn ihr privat rumlauft. Unsere Sachen sind wasserabweisend, die Regenjacken sind wasserdicht. Wir haben auch Regenhosen. Unsere Schuhe sind wasserdicht. Wir kommen damit besser klar, als wenn man privat mit einer normalen Straßenjacke rumläuft. Es beruhigt mich, dass es nicht nur an mir liegt. Ich bin an der frischen Luft, was mit meinen Allergien auch ganz gut tut, vor allen Dingen mit der Lunge, denn ich habe allergiebedingtes Asthma. Wenn ich an der frischen Luft bin, die Bronchien, die Lunge, das wird wieder alles frei. Was mir auch unter anderem sehr wichtig war, war einfach die Bewegung. Wir sind halt bei Wind und Wetter draußen. Egal, ob es so wie heute regnet, ob 36 Grad in der prallen Sonne, ob es schneit, wenn es gewittert, wir sind eigentlich immer draußen. Also manche sagen, sie finden deinen Job gut. Wenn ich an meinen Freundeskreis denke, die sagen auch: "Wow, ich hätte jetzt auch gern lieber mehr Bewegung draußen." Ich muss mal mitfahren. Jessi hat gerade Dienstschluss und ist noch ein bisschen Essen einkaufen gegangen. Bist du fündig geworden? - Ja, schon. Indiskrete Frage jetzt mal, aber wie viel verdienst du so? Zum Leben reicht's. Es könnte natürlich immer ein bisschen mehr sein, aber zum Leben reicht's. D.h., wenn du einkaufen gehst, vergleichst du da viele Preise, schaust du da viel drauf? Ja, tatsächlich schon. Ich habe auch mehrere Apps, um zu schauen: Wo komme ich jetzt besser weg? Wo kriege ich was billiger? Ist der Laden besser, ist der besser, damit ich nicht zu viel ausgebe. So was wie Bio kaufen: Ist das mal drin oder eher nicht so? Wenn es reduziert ist, ja. Wenn es mit einem roten Aufkleber versehen ist. Aber ich könnte jetzt nicht sagen, ich kaufe mir Bio-Hackfleisch im Wert von 10 Euro. Das wäre mir zu teuer. Meine Küche. - Sehr schön. Insgesamt: Wie viel Wohnung habt ihr quasi? 60 Quadratmeter. Zwei Zimmer. Wir haben noch eine Terrasse vorne, die wir über die Balkontür erreichen. Wir zahlen tatsächlich 1500 Euro warm. Dann haben wir noch einen Tiefgaragenstellplatz, der kostet uns auch noch mal 50 Euro im Monat. Also kann man schon sagen, dass ein ordentlicher Batzen von deinem Gehalt weggeht fürs Wohnen. Und so kleine Extras wie, keine Ahnung, Urlaub, Auto finanzieren: Wie ist es damit? Auto finanzieren, das ist ohne Probleme. Gut, ich hatte jetzt eine Autorechnung, etwas höher, von 300 Euro, weil ich einen Rostfleck hatte, der gemacht werden musste. Das war auch noch mal so ein Schlag natürlich. Urlaub gehen, wenn man spart, ja. Aber man muss dann schon ein bisschen darauf hinsparen natürlich. Zu sagen, wir fahren spontan weg, ist natürlich nicht drin. Durch die Tarifeinigung bekommst du 13% mehr Lohn und hast diesen 3000-Euro- Inflationsausgleich bekommen. Wie ist es jetzt für dich? Bist du jetzt total zufrieden, wie das ausgegangen ist? Ich bin schon mal froh, tatsächlich, dass wir mehr Geld kriegen, denn das hat ja was gebracht. Der Streik hat ja was gebracht. Und durch die Inflation ... Es wird einfach alles teurer. Früher hat man mal für 70 Cent eine Gurke gekauft, jetzt kauft man sie für 1,80 Euro. Wenn der Lohn gleich bleibt und alles andere steigt, kann man ja auch nicht mehr leben. Wenn die Miete steigt, wenn die Preise für Lebensmittel steigen. Wie will man sich dann noch das Leben leisten? Und ich bin, ehrlich gesagt, schon zufrieden damit, was jetzt rausgekommen ist. Auch dass wir diesen Inflationsausgleich kriegen in der Höhe von 3000 Euro. Das hilft sehr natürlich. Das ist halt auch wieder so ein Vorteil, wenn man nicht gleich alles verbraucht, legt man sich was beiseite für den nächsten Schlag, wenn einen wieder was trifft. Du warst beim Streik dabei. Das Streiken ist ja schon was, was irgendwie intensiv ist. Und dann ist tatsächlich was bei rumgekommen. Genau, das Gefühl allein schon beim Streik selber: Man hat die Solidarität zwischen den anderen gemerkt. Diesen Teamgeist, dass man zusammenhält in schweren Phasen, den hat man wirklich gespürt an dem Tag. Es war nicht einfach so: Die Leute kommen, sagen, jetzt streiken wir und gehen wieder. Sondern nein, wir standen wirklich da. Wir haben uns die Kundgabe angehört. Bei uns war es auch so, den einen Tag, wo es bei uns auf dem Betriebshof war, war jemand da, der hat Musik gespielt, und das war ein Zeichen von Teamgeist tatsächlich. Es hat sich wirklich gut angefühlt und jetzt, dass auch noch was dabei rausgekommen ist, war noch mal wie ein kleiner Sieg eigentlich, so nach dem Motto: Ja, wir haben was geschafft. Geil. Danke schön, dass du uns mitgenommen hast auf jeden Fall. Gerne, hat mich gefreut. Hier bei Instagram wird gerade z.B. ein Warnstreik angekündigt. Und wenn man sich mal die Kommentare durchliest, die sind schon sehr durchwachsen. Hier schreibt einer: "Junge, es reicht einfach. Wofür zahle ich für mein Deutschland-Ticket?" "Zum Kotzen. Langsam reicht's." Dann schreibt aber auch jemand: "Solidarität mit allen Streikenden." Man kann also sagen, die Meinungen sind geteilt. Die einen sind solidarisch, sagen, sie verstehen das total, dass sich Menschen für mehr Lohn einsetzen. Die anderen sagen, es ist überzogen und sagen, es trifft die Falschen. Aber was definiert einen Streik denn eigentlich genau? Streik ist ein Mittel im Arbeitskampf: Eine größere Zahl von Arbeitnehmer:innen legt ihre Arbeit nieder, um bessere Arbeitsbedingungen oder mehr Lohn zu bekommen. Streik ist in Deutschland, im Gegensatz z.B. zu Frankreich, kein Grundrecht. Das Grundgesetz, Artikel 9, Absatz 3, schützt aber Arbeitskämpfe, die "zur Wahrung und Förderung der Arbeits- und Wirtschaftsbedingungen" geführt werden. Deshalb darf bei einem rechtmäßigen Streik keinem Streikenden gekündigt werden. Aber wann ist ein Streik rechtmäßig? Der Streik muss von einer Gewerkschaft organisiert sein. Wenn das nicht der Fall ist, spricht man von einem "wilden Streik", und der ist verboten. Ein Streik muss sich gegen einen Tarifpartner richten, also z.B. gegen einen Arbeitgeber, und tarifrechtlich regelbar sein. Wird aber der Arbeitgeber bestreikt, um ein politisches Ziel zu erreichen, spricht man von einem "politischen Streik". Und der ist nicht zulässig und sogar ein Kündigungsgrund. Nicht gestreikt werden darf auch während der Laufzeit eines Tarifvertrages. Hier gilt die sogenannte Friedenspflicht. Erst wenn der Tarifvertrag gekündigt ist, darf gestreikt werden. Ein Streik muss verhältnismäßig und fair verlaufen. Das bedeutet: keine Gewaltmaßnahmen gegen den Arbeitskampf-Gegner. Gegebenenfalls müssen Notdienste eingerichtet werden, damit keine Menschen zu Schaden kommen. Und Beamt:innen haben eine Treuepflicht gegenüber ihrem Arbeitgeber: Sie dürfen gar nicht streiken. Bestreikte Arbeitgeber können übrigens auch reagieren. Ihre Möglichkeiten: kein Gehalt mehr zahlen. Oder die Arbeitnehmer:innen von der Arbeit aussperren. Dazu kommt: Wer streikt, hat keinen Anspruch auf Arbeitslohn. Streikgeld erhält nur, wer Mitglied einer Gewerkschaft ist. Zusätzlich gilt: Der Streik sollte die letzte Möglichkeit sein, das angestrebte Ziel zu erreichen. Vorher sollten alle Verhandlungsmöglichkeiten genutzt werden. Jessica ist eine von 2,5 Mio. Beschäftigten im öffentlichen Dienst, die jetzt eine der größten Tariferhöhungen seit Jahrzehnten erhalten. Ich frage mich natürlich: Was sagt da eigentlich die andere Seite dazu? Deswegen habe ich jetzt einen Termin beim Verband der kommunalen Arbeitgeber in Bayern. Gewerkschaften und Arbeitgeber konnten sich zunächst nicht einigen. Erst in der Schlichtung gibt es einen Tarifabschluss, der bedeutet: 22 Mrd. Euro Mehrkosten für Bund und Kommunen. Danke, dass ich vorbeikommen darf. Das passt auch gerade ganz gut, denn wir kommen direkt von Jessica, die ist Müllwerkerin in München. Und sie ist gerade total froh, dass sie nach dem Tarifabschluss mehr Geld bekommt. Und man muss ja auch sagen, längere Verhandlungen sind jetzt erst mal vom Tisch. Wie froh sind Sie denn? Wir sind auch froh. Es war tatsächlich eine ganz schwierige Tarifrunde. Vier mehrtägige Runden und ein Schlichtungsverfahren, was sehr ungewöhnlich ist. Und jetzt sind letztendlich auch die Streiks abgewendet, was natürlich für uns auch wichtig war. Es ist eine massive Entgelterhöhung. Es sind ungefähr 9 bis knapp 17% Entgeltsteigerung für die Beschäftigten im öffentlichen Dienst. Dazu kommen noch Inflationsausgleichszahlungen von 3000 Euro. Aber es war für uns auch wichtig, in Zeiten des Fachkräftemangels Fachkräfte an uns zu binden, neue zu gewinnen und auch als öffentlicher Dienst ein attraktiver Arbeitgeber zu bleiben und zu werden mit unseren sinnstiftenden Tätigkeiten. Aber Sie haben gerade schon gesagt, es wird teurer. Wie finanzieren die Kommunen das denn? Ist das nicht ein großes Problem? Es ist tatsächlich gerade für die finanzschwächeren Kommunen ein großes Problem, denn deren Einnahmen werden nicht steigen, insbesondere die Steuereinnahmen. Man muss auch damit rechnen, dass Gebühren und Abgaben erhöht werden. Es wird sich dann zeigen, wie das 2024 sich für jede Kommune auswirkt. Aber wir haben auch Planungssicherheit. Der Tarifabschluss ist für zwei Jahre, und das war uns sehr wichtig, dass wir erst 2025 erneut in Verhandlungen einsteigen. Jetzt gibt es einige Arbeitgebende, die sagen, dass man das Streikrecht ändern, einschränken muss, weil einfach die Streiks nicht mehr verhältnismäßig waren. Denken Sie, es wird zu so einer Einschränkung des Streikrechts kommen? Ich glaube nicht, dass die Politik da unbedingt jetzt handeln wird. Ich hoffe aber, dass das eine besondere Situation in diesem Jahr war und dass wir mit den Gewerkschaften zusammen wieder vernünftige Lösungen bei den nächsten Streiks und beim nächsten Tarifkonflikt finden können. Streiks sind den Arbeitgebenden immer ein Dorn im Auge. Aber sie gehören eben zum Ritual dazu, wenn um Gehälter und Löhne diskutiert wird und auch zu den Spielregeln einer Demokratie. Kein Wunder also, dass die ersten Streiks der Geschichte in der ältesten Demokratie der Welt stattgefunden haben, in den Vereinigten Staaten. Der 1. Mai: ein Feiertag. Seinen Ursprung hat er in den USA. Am 1. Mai 1886 gehen dort in mehreren Städten Menschen auf die Straße. Ihre Forderung: der 8-Stunden-Arbeitstag. In Chicago kommt es zu gewalttätigen Auseinandersetzungen. Dabei sterben mehrere Demonstrierende und auch Polizisten. Es sind blutige Streiks mit internationaler Wirkung. Schon ab 1890 ist der 1. Mai auch in Deutschland "Tag der Arbeiterbewegung". 1919 wird er hier erstmalig gesetzlicher Feiertag, dann dauerhaft ab 1933. Die Nationalsozialisten nutzen ihn als Propagandatag. Die Gewerkschaften werden gleichgeschaltet. Auch nach dem Zweiten Weltkrieg bleibt der 1. Mai ein Feiertag. Deutschland, Ende der 1970er-Jahre. Metallarbeiter fordern eine 35-Stunden-Woche. Daraus wird zunächst nichts, aber 1984 folgt ein neuer Anlauf mit massiven Streiks: Beschäftigte in der Metallindustrie streiken 7 Wochen. Beschäftigte in der Druckindustrie sogar mehr als 12 Wochen. Es ist die größte soziale Machtprobe der Nachkriegszeit. Die Arbeitgeber reagieren drastisch, mit Aussperrungen. Draußen bleiben, ohne Lohn. Als Druckmittel. Bei einer Schlichtung erreichen die Streikenden eine Verkürzung der Arbeitszeit: Die Ära der 38,5-Stunden-Woche bricht an. Ein Meilenstein. 1995 dann erreichen die Arbeitenden der Metall- und der Druckindustrie in Westdeutschland die 35-Stunden-Woche. Der älteste dokumentierte Streik: Ca. 1160 vor Christus im Alten Ägypten, beim Bau der Königsgräber. Bezahlt wurden die Arbeiter damals mit Nahrungsmitteln. Doch immer wieder blieb dieser Lohn aus. Deshalb legten die Handwerker wiederholt ihre Arbeit nieder und gingen in einen Sitzstreik. Sie waren erfolgreich. Eine Papyrusschrift aus dieser Zeit gilt als Zeugnis dieses Streiks. Streiks hatten also in der Vergangenheit immer wieder Erfolg. Ich bin jetzt auf dem Weg zu ver.di. Die Dienstleistungsgewerkschaft ist für den öffentlichen Dienst in Bund, Gemeinden und bei den Kommunen zuständig. Und sie vertritt die Rechte von Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmern. Notfalls eben auch mit Streiks. ver.di fordert v.a. für die unteren Gehaltsgruppen Entlastung wegen hoher Inflation. Am Ende von heftigen Arbeitskämpfen erzielt die Gewerkschaft die größte Tariferhöhung seit Jahrzehnten. Hier bin ich jetzt mit Katharina Heymann verabredet. Sie arbeitet hauptberuflich bei ver.di und organisiert Streiks. Hallo. Hi. Schön, dass du da bist. Erst mal cool, dass ich kommen darf. Und ich hab gehört, ich sehe heute auch noch ein bisschen was, was ihr so macht. Wenn du magst, ja. Jetzt ist es ja so, dass gerade wieder super viel gestreikt wird. Warum wird denn eigentlich immer gestreikt? Na ja, oft geht's natürlich ums Geld. Aber ganz allgemein könnte man sagen, wir sind in Tarifauseinandersetzungen. Die Beschäftigten machen sich stark für bessere Arbeitsbedingungen, für mehr Lohn oder mehr Personal, je nachdem, was für Forderungen es gibt. Dann versucht man ja, am Verhandlungstisch einen Kompromiss zu schließen. Wenn das nicht hinhaut, wird eben gestreikt. Es ist ja aber so, dass manche Arbeitgeber dann doch ein bisschen ein Problem haben und es überzogen finden. Was sagst du denn dazu? Ich glaube, zum einen muss man so ein bisschen angucken: Im internationalen Vergleich gibt es in Deutschland ja relativ wenig Streiktage, weil wir das Mittel der Warnstreiks haben, also schon vor einer totalen Eskalation nur einzelne Tage streiken. Zum anderen könnten die Arbeitgebenden auch am Verhandlungstisch einfach ein gutes Angebot machen. Dann müssten wir auch weniger streiken. Muss ich nicht eigentlich Angst haben, dass mich mein Arbeitgeber feuert, wenn ich nicht arbeite, sondern streike? Nee, solange du alles richtig machst, muss man da gar keine Angst haben. Wenn ver.di als zuständige Gewerkschaft dich zum Streik aufruft, hast du das sog. Streikrecht, das ist im Grundgesetz verankert. Dann darfst du nicht gekündigt, nicht abgemahnt werden, darfst keinerlei Sanktionen bekommen. Das ist rechtlich sehr gut abgesichert in Deutschland. Du hast gemeint, du kannst mir noch was zeigen. Ja, komm mit, ich zeig's dir. Gut. Jetzt gehen wir in die Katakomben. Ja, genau. Jetzt gehen wir in unser Materiallager. Weil für so einen Streiktag braucht's einiges an Fahnen und Warnwesten und keine Ahnung. Schau mal. Passend zu unserem Motto Tarif-Rebellion können wir die mitnehmen. Dann nehmen wir noch ein paar Streikfahnen, die braucht es auch immer. Dann können wir mal rausgucken. - Okay. Okay, die Lilo ist hier schon am Vorbereiten. Hallo. - Hi. Ich würde dir jetzt die Hand geben, aber das geht leider nicht. Aber dafür starke Hände. - Ja, absolut. Ja, genau. Ich hatte ja schon gesagt, ich zeige dir ein bisschen, was wir so machen. Und jenseits von Material und Streikfahnen und so braucht es halt auch Ehrenamtliche, die unsere Aktionen mit vorbereiten und das alles mittragen. Die Lilo ist eine davon, die quasi, anders als ich, nicht dafür bezahlt wird, sondern ehrenamtlich sich in ver.di engagiert und mit mir heute die nächste Streikaktion vorbereitet schon mal. Das heißt, was müsst ihr alles machen, planen, für den Warnstreik? Erst mal, ganz allgemein gesprochen, muss man die Beschäftigten in den Betrieben informieren darüber, was überhaupt los ist, sie befragen, was sie fordern wollen und so weiter. Und dann, wenn es auf den Streik zugeht, geht es v.a. um Mobilisierung. Wir wollen, dass die Beschäftigten sich aktiv entscheiden, ob sie für die Forderungen auf die Straße gehen und wenn ja, dass sie auch wissen, wann und wo was abgeht. Wo wir jetzt gerade beim Kämpfen sind: Streik ist ja nicht nur ... Es geht ja nicht nur um "mehr Geld haben", sondern um was geht's denn für euch noch? Ich würde sagen, für mich ist Streik auch irgendwie so ein Akt der Selbstermächtigung. Gerade Auszubildende kommen oft in einen Betrieb und erleben erst mal, dass sie am kürzeren Hebel sitzen, dass andere Menschen entscheiden, ob sie Überstunden machen müssen oder nicht. Oder ob sie ausbildungsfremde Tätigkeiten machen und lieber putzen, statt was zu lernen. Durch diese kollektive Erfahrung des Streiks lernt man irgendwann, dass man doch die Macht hat, auch selber über seine Arbeitsbedingungen zu bestimmen und sich nicht einfach willenlos hingeben muss den Bedingungen, die man vorgefunden hat, als man eine Ausbildung begonnen hat oder ein duales Studium oder was auch immer. Wie hat euch denn diese Zeit, die ihr jetzt in der Gewerkschaft seid, dieses Streiken, dass man zusammen was erreichen kann, wie hat euch das geprägt vielleicht auch? Mir hat es das Vertrauen gegeben, dass man tatsächlich was verändern kann. Man hat so richtig Teilerfolge, die man verbuchen kann. Das finde ich eigentlich sehr schön. Häufig sind es sehr große Themen, an die man rangeht. Bei uns im Betrieb ist das ganz viel momentan Digitalisierung in der Ausbildung, und es ist ein Riesenthema. Dann freue ich mich aber immer, wenn so kleine Erfolge zustande kommen und man die verbuchen kann und merkt, okay, ich habe jetzt etwas verändert. Ich habe für ganz viele Auszubildende was besser gemacht. Das ist immer ganz toll. ver.di hat mich auf jeden Fall stärker gemacht und mutiger gemacht, würde ich sagen. Heute traue ich mich auch, die großen Themen anzupacken, weil ich über die Jahre gesehen habe, dass auch ganz große Themen, die noch weit weg von der Realität waren, wir geschafft haben, umzusetzen. Heute gibt es z.B. eine Mindestausbildungsvergütung. Das wäre früher undenkbar gewesen, da haben wir noch über Mindestlohn gestritten. Und dann hat die vermeintlich kleine ver.di-Jugend Bayern sich irgendwann überlegt, wir brauchen das, und das in den DGB, in unseren Dachverband, reingetragen, hat dazu Lobbyarbeit gemacht. Und dann, am Ende des Tages, gibt's das jetzt wirklich. Das ist einfach eine total schöne Erfahrung. Ihr strahlt auch beide, wenn ihr davon erzählt. Es ist einfach schön, wenn man sieht, es passiert wirklich was. Man ist da nicht so machtlos einfach. Ihr hattet jetzt auch einen gemeinsamen Streiktag mit Fridays for Future. Warum habt ihr euch denn dafür entschieden? Das war ja der große Verkehrsstreik-Tag, den wir mit denen gemeinsam gemacht haben. D.h., am selben Tag hat Fridays for Future zur Klimademo aufgerufen. Und wir haben unsere Beschäftigten aus dem öffentlichen Nahverkehr in den Streik gerufen für ihre Tarifforderungen und wollten so auch noch mal nach außen zeigen, dass eine Mobilitätswende und eine Klimawende nur mit den Beschäftigten gemeinsam geht. Also um den öffentlichen Nahverkehr auszubauen, braucht es ausreichend Beschäftigte. Und die wird es nur geben, wenn die Arbeitsbedingungen attraktiv genug sind. Auch in anderen Bereichen braucht es ja, dass wir die Beschäftigten mitnehmen, dass sie Teil einer Transformation sind. Deswegen haben wir da ein gemeinsames Interesse und können gemeinsam logischerweise auch mehr Stärke entfalten. Und bei Fridays for Future, da schauen wir jetzt vorbei. Ich habe am Anfang der Sendung versprochen, dass wir noch bei einer Protestaktion von Fridays for Future dabei sind. Und da sind wir jetzt, im Münchner Olympiapark. Sie haben eine Protestaktion angemeldet, und ich bin jetzt mit Ronja verabredet. Und man muss sagen: Es ist wirklich furchtbares Wetter. Ronja, hallo. - Hallo, hi. Darf ich dich beim Kreidemalen stören? - Ja, klar. Ich nehme dich mal mit unter meinen Schirm. Was macht ihr denn genau? Was habt ihr heute eigentlich vor? Heute ist die BMW-Hauptversammlung, und wir protestieren gegen BMW, gegen die Praktiken des Konzerns, weil er von sich behauptet, klimafreundlich zu sein, sich an das 1,5-Grad-Ziel halten zu wollen, praktisch aber gegen jede einzelne konkrete Klimaschutzmaßnahme lobbyiert und wir diese Heuchelei nicht durchgehen lassen. Deswegen sind wir heute hier und protestieren mit unserem Kreidebild. Was ist es denn eigentlich genau? Eigentlich sollte das das Logo von BMW sein, das durch einen Bus, den man hier vielleicht ein bisschen erkennt, durch das so ein Bus durchfährt und hinten die Erde in Flammen aufgeht. Also symbolisch dafür, dass BMW mit zur Klimakrise beiträgt, unsere Erde brennt und BMW befeuert die Klimakrise. Die Lösung des Ganzen ist nicht der Individualverkehr, sondern es sind Busse und öffentliche Verkehrsmittel. Das haben wir versucht, so kompakt wie möglich in ein Bild zu bekommen. Und ja, die Ansätze lassen sich erkennen. Was würdest du sagen, wie du dich vielleicht verändert hast, seit du bei Fridays for Future aktiv bist, seit du protestierst und Nein sagst? Mir war die Klimakrise schon immer bewusst, auch bei mir zu Hause. Aber es wurde immer als sehr persönliches Problem behandelt. Also so: Man fährt mehr Rad, man schaut, dass Sachen nicht in Plastik eingepackt sind, all die Sachen, die man ja immer als Tipps bekommt. Aber durch den Klimastreik, durch Fridays for Future, habe ich verstanden, dass Klimakrise kein individuelles, persönliches Problem ist, das sich auf individueller Ebene lösen lässt, sondern dass wir an das System rangehen müssen. Dass man in dem jetzigen System, wie wir gerade in Deutschland leben, überhaupt nicht nachhaltig leben kann. Und dass wir das nur über politische Änderungen hinbekommen und deswegen, gerade in einer Demokratie, unsere Stimme nutzen können, auch wenn wir noch nicht wählen können. Indem wir streiken, indem wir demonstrieren und laut sind und so die Politik vor uns hertreiben und das einfordern, was uns zusteht, was sie uns versprochen hat, nämlich, dass wir die 1,5 Grad einhalten und alles dafür tun, die Klimakrise zumindest zu begrenzen. D.h., für mich war das schon auch eine Form, mit meiner Klimaangst umzugehen, mit meiner Angst vor der Zukunft. Weil ich dann schon das Gefühl hab, zumindest alles getan zu haben, was ich machen kann, um die Klimakrise ein bisschen aufzuhalten. Was man auf jeden Fall sagen kann, ist: Wer nicht kämpft, hat eh schon verloren. Das gilt für Fridays for Future genauso wie für die streikenden Gewerkschafter:innen. Mehr Geld oder ein umweltbewusstes Leben: Beides fällt einem nicht einfach so in den Schoß, und beide beziehen sich auf ein demokratisches Grundrecht, ein sehr wertvolles Recht: Das Recht, einfach mal zu streiken und Nein zu sagen, wenn einem was nicht passt. Und deswegen würde ich sagen: Traut euch, es lohnt sich. Untertitelung: BR 2023