v1.0 . Essstörungen wie Anorexie, Bulimie oder die Binge-Eating-Störung sind weiter verbreitet, als man vielleicht denken mag. Corona hat das Ganze sogar noch verstärkt. Wie kann man Betroffenen helfen? Auch mit innovativen Therapieansätzen wie VR-Brillen oder Hirnstimulation. Darüber spreche ich mit der Professorin für translationale Psychotherapieforschung, Katrin Giel. (Dynamische Musik) Wenn wir über Essstörungen sprechen, kommt bei ganz vielen direkt "Social Media sind schuld" in den Kopf. Können wir vielleicht ein bisschen den Blick auf die letzten Jahrzehnte richten? Hat sich das verschlimmert? Haben mehr Menschen heute Essstörungen? Wenn ja, warum? Wie ist da die Lage? - Das ist eine gute Frage. Hätten Sie mich das vor der Pandemie gefragt, wäre die Antwort ein bisschen länger ausgefallen. Jetzt sind wir nach der Pandemie, und da muss man leider klar sagen: Ja, die Essstörungen sind häufiger geworden, und zwar kann man das für alle Diagnosen sagen, die drei großen Hauptdiagnosen: die Anorexie, die Bulimie und die Binge-Eating-Störung. Und da haben wir jetzt eigentlich auch sehr gute Daten, die zeigen, wir haben einen enormen Anstieg von Neuerkrankungen. Und diejenigen, die auch schon vor der Pandemie betroffen waren, haben häufig auch erneut Schwierigkeiten auch bekommen mit dem Essverhalten ... ja, haben auch teilweise Rückfälle erfahren. Das ist irgendwie faszinierend, weil das ein grundlegendes Bedürfnis ist, zu essen. Warum kann das entgleisen, dieses Bedürfnis? Mhm ... ja, das ist tatsächlich, finde ich auch, faszinierend, weil Essen natürlich ein ganz basales Bedürfnis ist, und es dient unserem Überleben. Und deshalb ist unser Körper ja auch eigentlich so, sag ich mal, gestrickt und ausgestattet, dass das Essen auf jeden Fall gesichert wird. Ich denke, die Essstörungen an sich sind sehr komplexe Erkrankungen. Also, es gibt jetzt nicht den einen Grund, warum jemand eine Essstörung speziell jetzt entwickelt, sondern das ist ein relativ, ja, komplexes Zusammenspiel von so mehreren ... Puzzlestücken, sag ich mal. Und das geht auch über einen längeren Zeitraum, so müssen wir uns das vorstellen. Sie haben aber recht damit, dass es ein Stück weit schon auch jetzt zugenommen hat oder dass wir uns fragen können: Warum sehen wir denn auch gerade bei jungen Menschen eine Zunahme von Essstörungen? Und wir gehen davon aus, dass ein Stück weit unsere Lebensumgebung, unsere Lebenswelt, und vor allem auch unsere Nahrungsmittelumgebung dazu beiträgt, weil eben, das hab ich gerade angesprochen, ja unser Körper ein Stück weit darauf ausgerichtet ist, mit dieser Nahrungsmittelumwelt auch umzugehen. Und die hat sich sehr stark verändert, weil wir heute, zumindest in den westlichen Industrienationen, wo es uns relativ gut geht, eigentlich ständig umgeben sind von Nahrungsmitteln, die aber teilweise nicht mehr das sind, was wir traditionell eigentlich an Ernährung vorgefunden haben. Sondern wir sind umgeben von, ja, hochkalorischen Nahrungsmitteln, industriell hergestellten. Das ist für viele Menschen dann eine Schwierigkeit, die dann eher Übergewicht entwickeln. Und auf der anderen Seite, ja, gibt es natürlich auch solche Einflüsse, die Sie vorher auch schon angesprochen haben, im Bereich, vielleicht, Social Media. Es gibt auch bestimmte Körperideale, die vermittelt werden, und die vielleicht auch zunehmend stark und sehr dominierend im Vordergrund stehen für Menschen, die sich vielleicht auch damit beschäftigen: Wie möchte ich aussehen? Wie soll mein Körper aussehen? Und diese Dinge, die haben sicherlich zugenommen. Mhm. Vielleicht können wir mal so ... es gibt natürlich nicht die typische Patientin oder den typischen Patienten. Aber um uns an die drei Diagnosen zu wagen, beginnen wir vielleicht mit der Anorexie, der Magersucht. Was sind da üblicherweise Ursachen? Und es sind ja meistens Frauen. Ja, das stimmt. Von Essstörungen insgesamt sind hauptsächlich Frauen betroffen. Es kommt ein bisschen darauf an, worüber wir sprechen. Bei der Anorexie, die Sie angesprochen haben, ist das Geschlechterverhältnis sehr stark so, dass Frauen deutlich häufiger betroffen sind. Bei der Binge-Eating-Störung sind durchaus auch mehr Männer betroffen. Bei der Anorexie können wir vor allem von Patientinnen sprechen. Es ist so, dass wir nicht so das einheitliche Modell haben für die Entstehung, wo wir sagen: "Das ist jetzt das Modell, worauf wir uns beziehen", sondern wir sind im Moment an einem Punkt, wo wir denken, es gibt so verschiedene Puzzlestücke, von denen wir wissen, sie spielen wahrscheinlich zusammen in der Entstehung dieser sehr schweren Essstörung. Da kann man zunächst mal sagen: Wir wissen, dass es genetische Grundlagen gibt. Anorexie tritt familiär gehäuft auf. Das sollte man sich aber nicht so vorstellen, dass man wirklich die Krankheit an sich vererbt. Es ist eine sehr komplexe Krankheit. Es ist eher so, dass bestimmte Dinge in der Familie vielleicht auftreten, also Dinge vererbt werden wie vielleicht Persönlichkeitseigenschaften. Da geht es zum Beispiel darum: Bin ich vielleicht jemand, der Dinge besonders genau macht? Bin ich jemand, der etwas ängstlicher ist, vielleicht auch mit Stress nicht so gut umgehen kann? Kinder, die eher einen niedrigeren Selbstwert haben, vielleicht schnell verunsichert sind. Das könnte eine Ausgangslage sein, wo man vielleicht, wenn man jugendlich ist, tatsächlich eher ein Risiko hat, eine Anorexie zu entwickeln. Das muss nicht sein, aber das könnte sein. Gerade wenn ich jetzt zum Beispiel in der Adoleszenz konfrontiert werde mit diesen Körperidealen. Da geht es jetzt darum: Okay, ich bin umgeben von so Ideen: Man muss besonders schlank sein. Und es ist sehr gut, wenn ich jetzt irgendwie abnehmen würde vielleicht. Dann habe ich gerade vielleicht nicht so einen stabilen Selbstwert, bin vielleicht etwas verunsichert in meiner Entwicklung. Dann kann es dazu führen, dass man anfängt und sagt: "Ach, ich könnte mal ausprobieren, wie es mit dem Diätieren ist, ich versuche, Gewicht abzunehmen." Viele Heranwachsende experimentieren damit. Das ist an sich keine Essstörung, aber dann könnte es sein, gerade weil ich zum Beispiel diese genetischen Faktoren habe, weil es in meiner Familie vielleicht eine Risikokonstellation gibt, fange ich an, abzunehmen, esse weniger und merke, ich kann das besonders gut, ja? Also, es gibt tatsächlich diese Konstellation, da gibt es eine genetische Disposition, dass man da besonders gut fasten kann. Bei den meisten Menschen ist es so, dass sie dann irgendwann wieder Heißhunger entwickeln und tatsächlich vielleicht wieder eher was essen. Dann wissen wir aber, gerade bei den Patientinnen, die da eher reinrutschen in die Magersucht, dass sie merken: Mensch, ich kann das gut. Gerade auch, weil sie vielleicht diese Persönlichkeitsstruktur haben und sagen: "Ich nehme Dinge sehr genau, ich möchte mich an Regeln halten." Das stellt ein Risiko dar. Dann wissen wir, dass es, wenn man gerade ein bisschen abgenommen hat und reingerutscht ist in so ein Untergewicht, dass sich dann ganz viele Dinge im Körper verändern, die im Endeffekt dazu beitragen, dass das weitergeht und aufrechterhalten wird. Wir nennen das Starvationseffekte. - Also Hungereffekte. Genau, also, da gibt es dann bestimmte Veränderungen, auch neurobiologischer Art im Gehirn, aber auch in der Hunger-Sättigungs-Regulation, die im Endeffekt dazu führen, dass es relativ schwierig ist, da wieder rauszukommen. Mhm, also, Sie sehen an einem Gehirn theoretisch: Diese Person ist magersüchtig. Ja, so ganz konkret ... man kann es jetzt nicht so sich vorstellen: Ach, man sieht jetzt zum Beispiel das Bild eines Gehirns, wie es zum Beispiel so eine Magnetresonanztomographie aufnimmt, und dann kann man sagen, diese Person hat jetzt eine Essstörung. Aber wir haben schon ... Es gibt Studien, in denen man vergleichen kann, zum Beispiel, ja, wie machen bestimmte Menschen, die eine Essstörung haben, wie würden die zum Beispiel Nahrungsbilder, wenn man die zeigt, im Gehirn verarbeiten, im Vergleich zu Menschen, die keine Essstörung haben? Und da können wir schon sehen, dass es zu Veränderungen kommt, auch auf dieser neurobiologischen Ebene. Es gibt Hirnareale, die sind eher verantwortlich für die Verarbeitung von Belohnung. Nahrungsreize sind Belohnung, oder Essen an sich. Das ist was, was wir Menschen als belohnend wahrnehmen. Und da sehen wir zum Beispiel bei Anorexie-Patientinnen, dass diese Hirnareale weniger stark reagieren. Also, da scheint was verändert zu sein im Bereich der Belohnungsverarbeitung. Auf der anderen Seite haben wir Hirnareale, die sind dafür verantwortlich, dass wir unser Verhalten steuern, dass wir zum Beispiel auch Verhalten hemmen, das unerwünscht ist. Da haben wir auch gesehen, in solchen Bildgebungsuntersuchungen, dass Frauen mit Anorexie diese Hirnareale sehr stark rekrutieren. Also, es ist ein Stück weit ein Ungleichgewicht zwischen dieser Verhaltenssteuerung und der Belohnungsverarbeitung, die wahrscheinlich dazu beitragen, dass man auch dieses Untergewicht halten kann. Mhm, Sie haben angesprochen, dass gerade junge Frauen ja auch Diäten ausprobieren. Da läuft man vielleicht ja von der gesellschaftlichen Wahrnehmung her schon auch Gefahr, zu bagatellisieren, oder? Wie sehen Sie das? Ja, also, es ist sicherlich immer so ein bisschen eine Gratwanderung. Also, es ist tatsächlich so, dass ja sehr viele Heranwachsende, seien es Jungs oder Mädchen, tatsächlich natürlich an so Punkte kommen, wo sie überlegen: Wie soll mein Körper aussehen? Ja, es geht auch dann viel um Äußerlichkeiten, darum, sich ein Stück weit auch zu finden, seine eigene Identität zu finden. Ernährung spielt eine große Rolle, ich denke, für viele Menschen, dass man überlegt: Wie möchte ich mich ernähren? Wie kann ich mich gesund ernähren? Und dass man da eben auch Dinge ausprobiert. Gerade die Gewichtsregulation ist auch immer ein starkes Thema, auch in den Medien. Ich denke, an sich ist es so, dass viele Heranwachsende, auch noch erwachsene Menschen natürlich, mit Diäten versuchen, ihr Gewicht zu beeinflussen. Und das an sich sollte man nicht pathologisieren. Also, das ist natürlich jetzt nicht schon eine Essstörung. Aber es kann natürlich schon so ein erster Schritt sein in die Essstörung, oder es kann auch ein Teil einer Essstörung sein. Und da ist es natürlich so, dass, wenn jemand auf dem Weg dahin ist, oder vielleicht auch schon anfängt, eine Essstörung zu entwickeln, dass es dann auch wichtig ist, dass das erkannt wird und möglichst frühzeitig erkannt wird und eben nicht bagatellisiert wird. Da kommen natürlich noch andere Dinge hinzu. Also, ich denke, Anzeichen können dann auch sein, dass eine Person sich zum Beispiel auch sozial sehr zurückzieht, zum Beispiel auch Essen in der Gemeinschaft vermeidet. Nur als ein Beispiel. Und dass man dafür auch so ein bisschen sensibel ist und vielleicht die Person auch darauf anspricht und das zum Thema macht. Das wäre natürlich sicher hilfreich für die Betroffenen. Jetzt haben wir über Magersucht gesprochen, Anorexie. Ein weiteres Störungsbild ist die Bulimie, das heißt, Menschen essen, behalten das Essen aber nicht bei sich. Genau. Wie unterscheiden sich da die Patientinnen und Patienten und auch, woher das Ganze kommt, von Menschen mit Anorexie? Es gibt noch eine weitere Essstörung, die Bulimia nervosa, und auch die Binge-Eating-Störung, die sich am anderen Spektrum des Gewichtes befindet. Bei der Bulimie und bei der Binge-Eating-Störung ist es jeweils so, dass die Betroffenen unter regelmäßigen Essanfällen leiden. Und da ist es so, dass die Betroffenen wirklich die Kontrolle verlieren und regelmäßig Nahrung aufnehmen im Rahmen eines Essanfalls. Die Nahrungsmenge ist deutlich größer als das, was gesunde Menschen essen würden in derselben Zeit. Bei der Bulimie ist es so, dass die Kalorien, die aufgenommen werden, wieder kompensiert werden. Das heißt, die Betroffenen versuchen, es wieder loszuwerden, zum Beispiel, indem sie nach dem Essanfall Erbrechen selbst induzieren, oder auch über exzessives Sporttreiben. Bei der Binge-Eating-Störung wird nicht regelmäßig kompensiert. Das heißt, da bleibt es im Endeffekt bei dieser Nahrungsaufnahme, die übermäßig ist. Deshalb entwickeln die meisten Betroffenen dann mittelfristig und langfristig Übergewicht oder auch Adipositas. Mhm ... Sie beschäftigen sich in ihrer Forschung und auch in ihrer Entwicklung von neuen, innovativen Therapieansätzen, vor allem mit der Anorexie und der Binge-Eating-Störung. Schauen wir mal auf die Anorexie. Standard ist, vermute ich, einfach eine Psychotherapie zu machen. Sie haben aber was Zusätzliches entwickelt. Bei der Psychotherapie - wo sind da die Schwierigkeiten? Es gibt ja auch extrem viele rückfällige Menschen. Ja, genau, man kann sagen, dass Psychotherapie die Behandlungsmethode der ersten Wahl ist bei Essstörungen. Und Psychotherapie ist auch sehr wirksam. Also, viele Betroffene finden das sehr hilfreich und können auch Therapieziele erreichen über die Psychotherapie. Das ist jetzt ein bisschen unterschiedlich gelagert. Es geht auf jeden Fall meistens auch um Normalisierung des Essverhaltens. Es kommt ein bisschen darauf an, über welche Störung wir sprechen. Bei der Anorexie ist natürlich ein ganz großes Therapieziel, dass Gewicht zugenommen wird. Und bei Essstörungen, die eher mit Essanfällen, mit impulsivem Essverhalten, assoziiert sind, geht es oft darum, dass man guckt, dass man Essanfälle reduziert, und teilweise auch, dass man am Körpergewicht arbeitet. Das ist aber meistens eher nachgelagert. Ja, die Psychotherapie ist hilfreich. Wir wissen aber, dass eben manchmal Veränderungen nicht nachhaltig genug stattfinden können, also, dass viele Betroffene die Dinge, die gelernt wurden, vielleicht nicht so nachhaltig auch in den Alltag umsetzen können, und dass dann auch Rückfälle passieren. Und es gibt tatsächlich auch eine Reihe von Betroffenen, die gar nicht oder nur sehr wenig von der Psychotherapie profitiert und vielleicht gar nicht zunimmt oder eben an den Essanfällen nicht so viel verändern kann. Warum ist das so schwierig? Ist das weil die Menschen so sehr davon überzeugt sind, dass dieses ideale Körperbild eben das extrem dünne ist? Also, wenn wir von der Anorexie sprechen ... Ja, ich denke, es ist wichtig, auch noch mal zu unterscheiden, weil Sie sagen: Sind die so überzeugt davon? Also, wir gehen davon aus, dass es jetzt nicht wirklich willentlich beeinflussbar ist, sozusagen die Komplexität dieser Störung. Also, man sollte sich das nicht so vorstellen, dass die Betroffenen ganz einfach ... so machen können und sagen: "Ja, jetzt möchte ich mir das anders vorstellen oder habe ich eine andere Überzeugung." Sondern es sind eben häufig ... ich hab das beschrieben, wie lang auch der Weg in die Erkrankung ist und wie komplex die Erkrankung ist. Und dass eben auch bestimmte neurobiologische Veränderungen stattfinden, die es sehr schwer machen, das Verhalten zu verändern. Und deshalb ist es halt häufig auch ein langer Weg raus, oder es ist eben auch mit erheblicher Veränderungsarbeit sozusagen verbunden. Und es gibt eben auch diese ein Stück weit biologischen Prozesse, die diese Essstörung aufrechterhalten, und die dann eben auch Menschen, die betroffen sind, auch ein Stück weit drin halten. Es gibt diese Aufrechterhaltungsfaktoren, die sich sehr verfestigen können, gerade weil viele Patientinnen die Störung lange haben, bevor sie sich auch in Therapie begeben. Und wir wissen eben: Je länger dann die Essstörung auch schon besteht, umso schwieriger ist die Therapie, wahrscheinlich, weil eben auch diese ganzen, ja, neurobiologischen Veränderungen sich sehr verfestigt haben. Mhm. Einer Ihrer Forschungsansätze, um die Therapie zu unterstützen, ist, mit virtueller Realität zu arbeiten. Das heißt, die Patientinnen und Patienten bekommen eine Virtual-Reality-Brille aufgesetzt und sehen dann einen anderen Körper. Beschreiben Sie mal: Was ist da Ihr Ansatz? Ja, wir sind eigentlich auf diesen Ansatz gekommen über die Körperbildstörung. Das ist auch ein wichtiges Diagnosekriterium. Die meisten Patientinnen, die an Magersucht leiden, haben in irgendeiner Form eine Körperbildstörung. Und die geht oft einher mit sehr intensiver Furcht, Gewicht zuzunehmen. Das ist eben was, was natürlich der Therapie dann im Wege steht. Die Patientinnen möchten eigentlich die Essstörung irgendwie loswerden oder möchten daran arbeiten. Gleichzeitig verspüren sie diese enorme Angst, Gewicht zuzunehmen, und das ist ja das eigentliche Therapieziel. Und da haben wir überlegt: Was könnte vielleicht auch noch mal ein Ansatz sein, ein alternativer Ansatz sein, an dieser Furcht vor Gewichtszunahme zu arbeiten? Was man natürlich in der Psychotherapie auch tut. Und wir haben eben schon mehrere Jahre lang Grundlagenforschung betrieben zur Körperbildstörung, gemeinsam mit unseren Kollegen vom Max-Planck-Institut für intelligente Systeme in Tübingen, und haben hier Körpermodelle künstlich entwickelt, also sogenannte Avatare. Diese Körpermodelle haben wir eingesetzt, um Körperbildstörungen zu untersuchen bei Frauen, die von Anorexie betroffen sind. Wir kamen dann im Endeffekt, in der Weiterentwicklung, auf die Idee, dass wir das auch therapeutisch einsetzen könnten. Was wir tun, ist: Wir haben eine virtuelle Realitätsumgebung entwickelt, in der die Patientinnen sehen können, wie sie vielleicht aussehen würden, würden sie Gewicht zunehmen, also, wenn sie, ja, an der Therapie so teilnehmen, dass sie, ja, vielleicht einen BMI von 19 oder 20, also im unteren Normalgewichts- bereich, entwickelten würden. Und in dieser virtuellen Realitätsumgebung besteht dann die Möglichkeit, dass man sich damit auseinandersetzt, relativ realistisch, ja. Und einfach auch mal ein bisschen ... diese psychotherapeutischen Möglichkeiten dadurch erweitert. Weil man kann natürlich viel darüber sprechen, theoretisch, aber es dann wirklich zu sehen und zu erleben: Wie fühle ich mich da? Was löst das bei mir aus? Das erweitert eben noch mal die Möglichkeiten, tatsächlich diese Angst, die da dahintersteckt, noch mal zu besprechen. Wie erfolgreich ist das denn? Welche Rückmeldungen bekommen Sie? Ja, also, wir haben eine Pilotstudie durchgeführt, in der eine ganze Reihe von Patientinnen teilnahm an mehreren Sitzungen mit dieser virtuellen Realitätsumgebung. Erst mal war die Rückmeldung von vielen unserer Patientinnen, dass sie grundsätzlich Interesse hatten. Das fanden wir schon sehr gut, dass Patientinnen sich vorstellen können, überhaupt in diese Konfrontationssituation zu gehen und zu sagen: "Ja, ich kann mir das vorstellen, ich guck mir das mal an, wie würde ich denn aussehen, wenn ich zunehmen würde?" Und viele unserer Patientinnen haben uns rückgemeldet, dass sie tatsächlich ... ja, eine Verbesserung verspürt haben, dass es ihnen geholfen hat, an dieser Angst vor Gewichtszunahme zu arbeiten. Und dass sich auch andere Aspekte ihres Körperbildes verbessert haben, dadurch, dass sie eben in mehrfachen Sitzungen sich mit diesem Körpermodell auseinandergesetzt haben. Gibt es bestimmte Körperregionen, die irgendwie einen besonderen Effekt hatten, die dann irgendwie einmal abgetastet wurden, und man merkte, dass man das gar nicht so schlecht findet? Mhm, also, das ist so, dass wir jetzt in einer weiteren Studie uns damit auseinandersetzen möchten, eigentlich genau das, was Sie gerade ansprechen, noch mal besser untersuchen wollen. In der ersten Pilotstudie ging es erst mal darum, überhaupt die Akzeptanz und Machbarkeit zu untersuchen. Und wir werden jetzt, in einer Folgestudie, genau das untersuchen, dass wir ein bisschen genauer hinschauen: Welche Körperregionen ... gibt es vielleicht bestimmte Körperregionen, die da besonders relevant sind? Oder gibt es auch vielleicht bestimmte, ja, Anleitungen, die wir noch besser geben können für die Patientinnen? Gibt es Dinge, die wir an der Realitätsumgebung vielleicht ändern können, um das noch besser wirksam zu machen? Wie weit sind Sie denn insgesamt damit? Also, es ist im Moment nur für Menschen, die sich für die Studien anmelden, zugänglich, oder? Genau, im Moment befindet sich das noch in der Entwicklungs- und Pilotphase und ist kein Therapieansatz, den wir jetzt wirklich für die Breite schon anbieten können, sondern das bedarf sehr sorgfältiger Vorarbeiten und auch eines besseren Verständnisses der Mechanismen, die darunterliegen, bevor wir das auch in der Breite anbieten können. Ja ... das Zweite, das Sie sich besonders angucken, ist die Binge-Eating-Störung und innovative Therapien dazu. Warum denn nicht Bulimie auch? Ja, bei der Bulimie ist es so, dass wir ... bei uns in unserem Zentrum, wo ich arbeite, eben auch relativ wenige Patientinnen sehen und behandeln. Die Bulimie ist in Deutschland eben hauptsächlich ... Also, in der Leitlinie wird empfohlen, dass sie hauptsächlich ambulant behandelt werden kann. Und da wir in einem Zentrum sind, wo wir vor allem stationär und teilstationär behandeln, ist es so, dass wir relativ wenige Patientinnen mit Bulimie auch selber behandeln. Und daher fokussieren wir uns auch in der Forschung auf die Patientinnengruppen, die wir auch hauptsächlich selber behandeln. Okay, unter anderem eben die mit einer Binge-Eating-Störung. Während Sie sich bei der Anorexie das Körperbild angeguckt haben, als einzelnen Faktor, ist es bei der Binge-Eating-Störung die Impulskontrolle. Was haben Sie da rausgefunden, und was ist Ihr Ansatz? Die Impulskontrolle ist auch ein sehr komplexes Merkmal sozusagen, das sich zusammensetzt aus mehreren Bausteinen. Da geht es unter anderem um die Belohnungsverarbeitung, also, wie stark suche ich denn Belohnung auf? Und ein anderer ganz wesentlicher Baustein ist die sogenannte Hemmkontrolle. Also, wie gut kann ich denn Verhalten unterdrücken, das jetzt vielleicht im Moment nicht so erwünscht ist? Und wir haben in Studien gesehen, ebenso wie auch andere Arbeitsgruppen, Kollegen, die sich mit Binge-Eating-Störungen beschäftigten, dass Patienten, die eben dieses bestimmte Essmuster haben, also, die eben diese Essanfälle haben regelmäßig, dass diese Patienten sich von anderen, die auch übergewichtig sind, dadurch unterscheiden, dass sie sehr viel stärker auf Nahrungsreize reagieren. Sie finden die deutlich belohnender. Gleichzeitig haben sie größere Schwierigkeiten, dann tatsächlich Verhalten zu hemmen. Also, es fällt ihnen sehr schwer, zum Beispiel wegzuschauen von solchen verlockenden Nahrungsreizen, oder auch in anderen Aufgaben, die man ihnen gibt. Es ist sehr schwierig für sie, nicht auf diese Nahrungsmittel zu reagieren. Und wir haben eigentlich auf Basis von diesen, ja, Mechanismen-Studien vor allem überlegt, was wir denn als Intervention, als therapeutischen Ansatz weiterentwickeln könnten, um ganz speziell diesen Menschen zu helfen, die Hemmkontrolle zu verbessern auf Nahrungsreize. Und wir haben da verschiedene Methoden entwickelt. Wir haben auf der einen Seite einen psychotherapeutischen Ansatz entwickelt, wo es speziell darum ging, auch in einer Gruppenpsychotherapie dann einzuüben, eben nicht diese Nahrungsmittel zu essen, ja, die bevorzugt gegessen werden eigentlich, bei einem Essanfall. Wir haben aber auch andere Methoden entwickelt und erprobt. Da geht es zum Beispiel um ein kognitives Training, also am Computer zu üben eigentlich, von Nahrungsmitteln wegzuschauen. Und wir haben außerdem dieses Training auch kombiniert mit nicht-invasiver Hirnstimulation. Wie sieht das dann in der Gruppensitzung aus? Sitzt man da gemeinsam zusammen, hat das Essen vor sich und entscheidet, das nicht zu essen? Können Sie es ein bisschen beschreiben? Man muss sagen, bei dieser psychotherapeutischen Intervention ist es so, dass die auch in mehreren Sitzungen stattfand. Das waren insgesamt acht Sitzungen. Sehr wichtig ist, dass wir das gut vorbereiten. Es geht da auch immer ganz viel um sogenannte Psychoedukation. Es wird erst mal sehr ausführlich auch besprochen, wie kann man sich das vorstellen, also, welche Befunde haben wir denn zur Binge-Eating-Störung? Was wissen wir darüber, gerade zu diesen Themen Belohnungsverarbeitung, Hemmkontrolle? Dass man das erst mal ganz gut vorbereitet und gemeinsam eine Basis hat. Und dann ist tatsächlich die Idee, dass die Patientinnen ihr bevorzugtes ... Binge-Food mitbringen, also die Nahrungsmittel, die sie besonders verlockend finden oder die für sie deshalb auch sehr schwierig sind, mit denen umzugehen, weil sie die im Rahmen von Essanfällen eben essen. Und dann wird das eben sehr gut vorbereitet, ja, diese Exposition im Endeffekt, dass man das tatsächlich mitbringt und auch vor sich hinstellt und dann sehr ausführlich bespricht, was da eigentlich passiert. Es sind ja auch zum Beispiel Sinneseindrücke. Das sieht sehr lecker aus, das riecht sehr lecker. Dass man im Endeffekt das mal komplett durchspielt, dass man jetzt im Endeffekt das hinkriegt, dieses Nahrungsmittel eben nicht zu essen. Das ist natürlich auch ein großes Erfolgserlebnis, ja? Es geht in der Regel darum, die Hemmkontrolle zu trainieren. Und das kann ich auf verschiedene Weise tun. Es könnte auch ein Training sein, wo man zum Beispiel eine bestimmte Taste drücken muss auf der Tastatur, wenn man einen Nahrungsreiz sieht. Später soll man zum Beispiel genau das nicht mehr tun. Da gibt es verschiedene Ansätze. Bei uns war es so, dass wir ein Training verwendeten, wo es tatsächlich ums Wegschauen geht, also, es geht um Aufmerksamkeitskontrolle. Wir haben in unserer Studie auch die Patienten vorher aussuchen lassen, welche Nahrungsmittel sie besonders schwierig finden. Wir haben das auch ein Stück weit personalisiert. Da gibt es natürlich eine ganze Reihe von sehr leckeren, hochkalorischen Nahrungsmitteln, die hauptsächlich dann vielleicht auch im Rahmen von Essanfällen gegessen werden. Und die Patientinnen haben dann eben ausgewählt, was sie denn besonders verlockend finden, was wirklich schwierig für sie ist. Sie haben dann trainiert, in mehreren Sitzungen, nicht dahin zu schauen. Es ist so ein Training, wo im Endeffekt diese Nahrungsreize ... leicht, ja, seitlich im Gesichtsfeld erscheinen. Und normalerweise ist der Reflex, da sofort hinzuschauen, wenn ein neuer Reiz gezeigt wird, das zu explorieren. Und, ja, diese Tendenz ist ziemlich verstärkt, gerade wenn es jetzt auch was Verlockendes ist, ein leckeres Nahrungsmittel. Das ist gar nicht so einfach, das zu unterdrücken. Die Patienten haben geübt, über mehrere Sitzungen, wegzuschauen. Das hilft wahrscheinlich auch im Supermarkt beim Einkaufen, eben vorbeigehen zu können, nicht einzukaufen. Genau, das war auch die Rückmeldung von einigen Patienten, die sagten, sie haben das wirklich richtig gemerkt, dass sie das auch in den Alltag transferieren konnten, weil sie in ihrer Aufmerksamkeits- lenkung gestärkt waren. Sie hatten tatsächlich eine Idee: Okay, ich kann das, ich hab das jetzt geübt, ich muss mich nicht immer da reinziehen lassen sozusagen. Und ja, das ist natürlich enorm wichtig, gerade im Supermarkt, weil da ist auch eine Risikosituation. Viele beschreiben das auch, gerade wenn sie durch die Regale gehen, und dann wissen sie, wo die Produkte sind, die sie sehr ansprechen und lecker sind, und wenn man es zu Hause hat, ist es noch mal schwieriger, wenn man vielleicht dann in der Situation ist, das zu unterdrücken und nicht zum Kühlschrank oder zur Schublade zu gehen und das rauszuholen. Und Hirnstimulation, das heißt, bei der Binge-Eating-Störung, ähnlich wie bei der Anorexie, schlägt sich diese Essstörung auch im Gehirn nieder und kann dort auch direkt tangiert werden, sag ich mal. Ja, also, es ist genau ähnlich wie ich es bei der Anorexie beschrieb. Wir haben es bei der Binge-Eating-Störung so, dass wir auch aus Grundlagenstudien wissen, dass hier diese Hirnareale, die für die Verhaltenshemmung zuständig sind, eben oft zu wenig aktiv sind. Also, gerade wenn jetzt zum Beispiel diese verlockenden Nahrungsreize gezeigt werden, dann haben die Betroffenen Schwierigkeiten oder haben weniger Aktivierung in diesen Hirnarealen. Und jetzt ist die Idee eigentlich von dieser Hirnstimulation, die eben von außen, ja, nicht-invasiv durchgeführt wird, dass man genau an diesem Hirnareal, da gibt es einen speziellen Bereich, den man stimuliert, dass man hier eben durch diese Stimulation unterstützen kann. Also im Endeffekt diesem Hirnareal hilft, aktiv zu werden, gerade gleichzeitig mit diesem Training, sodass man im Endeffekt die Idee hat, dass man die Effekte des Trainings noch mal verstärken kann und auch nachhaltiger machen kann, indem man gleichzeitig dieses Hirnareal unterstützt. Wo liegt das denn, dieses Hirnareal? Können wir es grob verorten? Ja, das ist im Endeffekt im Frontalhirn, also hier praktisch, hinter der Stirn sozusagen. Das sind die Bereiche des Gehirns, die für die Verhaltenssteuerung hauptsächlich zuständig sind. Okay, und da beobachten Sie, dass es tatsächlich gute Effekte hat und kriegen gute Rückmeldungen. Genau, also, auch da war es so, dass wir sehr viele Patienten auch hatten, die sagten, ja, sie möchten das gerne machen. Das ist für uns natürlich erst mal der erste Schritt, wenn wir was Neues anbieten, dass wir erst mal sehen müssen: Ist das denn auch so, dass Patienten das anspricht? Weil das für uns das Allerwichtigste ist, dass wir auch akzeptierte Therapieansätze entwickeln. Wir hatten dann eben auch sehr gute Rückmeldungen von Patienten, das hatte ich gerade schon beschrieben, dass sie auch das Gefühl hatten, es bringt ihnen was, auch für ihren Alltag. Wir haben gesehen, dass das Training alleine sehr hilfreich war. Also, alleine dieses kognitive Training führte dazu, dass die Verhaltenshemmung verbessert wurde bei den Patienten, und dass sie tatsächlich ihr Essverhalten besser regulieren konnten. Vielen Dank für das Gespräch. - Danke. SWR 2024