v1.0 Der Haus von Herrn Lifschitz, der war Pianist. Was übrig ist von seinem Piano, lehnt dort an der Wand, nämlich der Metallboden. Der Rest ist abgebrannt. Was ist aus dem Herrn geworden? - Tot. Der Fotograf Christian Weiß ist an die Orte des Schreckens gereist. In die Kibbuze und an den Ort des Nova-Festivals, überrannt von Terroristen der Hamas. Rund 1.200 Menschen wurden ermordet, mehr als 250 als Geiseln verschleppt. Im anschließenden Krieg starben Zehntausende Palästinenser. Diese Ausstellung aber soll der Opfer dieses Tages, des 7. Oktober, gedenken. Ich glaube, um zu verstehen, was momentan passiert, ist es wichtig zu verstehen, warum es passiert, und was dazu geführt hat. Und das war eben dieses Massaker. Und deswegen ist es wichtig, auch daran zu erinnern. Wie die israelische Gesellschaft mit dem 7. Oktober umgeht, zeigt die Ausstellung auch mit Schilderungen von Überlebenden und Angehörigen. Wie präsent ist dieses Trauma noch? An jeder Ecke und an jedem Ort. Sie gehen... Sie gehen durch die Straßen, haben überall Aufkleber, sie treffen jemanden, der hat jemanden verloren vor Ort. "733 Tage, 2 Stunden, 35 Minuten" heißt die Ausstellung. Der Zeitraum vom frühen Morgen des 7. Oktober bis zum Abkommen zur Freilassung der letzten Geiseln vor einem Jahr. Ja, dieser 7. Oktober, der markiert wirklich eine historische Zäsur mit Auswirkungen auch für uns in Deutschland- Über den steigenden Antisemitismus müssen wir sprechen. Was kann man dagegen tun? Wie kann man sich positionieren? Das wollen wir von Armin Laschet erfahren, dem Vorsitzenden des Auswärtigen Ausschusses im Deutschen Bundestag. Er ist jetzt im ARD Hauptstadtstudio bei unserer Kollegin Sabine Scholt. Guten Morgen, Sabine. Guten Morgen und willkommen, Armin Laschet. Herr Laschet, der 7. Oktober, das ist der Tag, der den verheerenden Anschlag der Hamas auf Israel markiert. Auch der Tag, der den Beginn des Gaza-Krieges markiert. Der hat das Leben auch von Jüdinnen und Juden in Deutschland verändert. Eine neue Studie, gefördert von der Antidiskriminierungsstelle des Bundes, hat jetzt eine Menge Jüdinnen und Juden befragt und kommt zu dem Ergebnis, dass diese Menschen eine neue antisemitische Normalität in Deutschland fühlen. Die Zahl der Straftaten ist ebenfalls sehr hoch. Wie sehr beschämt Sie das? Das ist schon beschämend, weil ich nach einem solchen Anschlag etwas völlig anderes erwartet hätte. Man kann ja über den Nahost-Konflikt unterschiedlicher Meinung sein. Man kann mehr Sympathie für Palästina haben als für Israel. Das ist normal in solchen Weltkonflikten. Aber ich habe gedacht, bei einem solchen Massaker, 1.221 Menschen ermordet, Zivilisten, auf einem friedlichen Festival, Frauen vergewaltigt, verschleppt, dass in dem Moment alle gesagt hätten, das geht nicht, das akzeptieren wir nicht. Und man hätte eine große solidarische Welle erwarten können. Und das war alles nur begrenzt da. Auf der Sonnenallee hier in Berlin sind Süßigkeiten verteilt worden von palästinensischen Gruppen, die das gefeiert haben. Und seither ist das Klima für Jüdinnen und Juden immer schlimmer geworden. Und jetzt haben wir einen rechten Antisemitismus, einen linken Antisemitismus, einen islamistischen Antisemitismus. Da kommt so viel zusammen, dass ich Jüdinnen und Juden verstehe, die Angst haben. Die Befragten in dieser Studie berichten genau davon. Sie sagen, Antisemitismus begegnet ihnen in allen Teilen, aus allen Teilen der Gesellschaft. Da ist noch dazu ein sehr tiefsitzender Antisemitismus in Deutschland, der nie ganz weg war. Wie wollen Sie sich dem entgegenstellen? Was hat die Politik, die Gesellschaft hier zu leisten? Man hat ja gedacht, als Erstes hat man wahrscheinlich nach dem Krieg gedacht, nach Auschwitz kann es gar keinen Antisemitismus mehr geben. Weil jeder sieht, wohin das führt. Aber rechter Antisemitismus war in all den 70, 80 Jahren Bundesrepublik immer latent da. Mal lauter, mal leiser, aber er war da. Jetzt ist eine neue Generation da, für die das Geschehen von damals weit weg ist. Und man lernt daraus, man muss in jeder Generation neu beginnen, zu erklären, zu informieren. Auch über den 7. Oktober und die Hintergründe dieses Anschlags. Nichts ist gottgegeben. Und wir erleben heute, Demokratie ist unter Druck, Krieg ist in Europa, Antisemitismus ist wieder da. Also alles, was wir dachten, dass es überwunden ist, ist wieder da. Und wir sprechen an diesem 7. Oktober darüber, an einem Tag, nachdem zum 1. Mal ein AfD-Politiker Präsident in einem deutschen Parlament, in einem deutschen Landtag geworden ist. Was sagen Sie Jüdinnen und Juden, die sagen, jetzt können wir nicht mehr sicher sein? Ja, das ist ein schrecklicher Tag, der seine Ursache natürlich in diesem Wahlergebnis hat, wo mit solchen riesigen Ergebnissen die AfD gewonnen hat. Charlotte Knobloch vom Zentralrat der Juden hat sich ja gestern auch sehr betroffen darüber geäußert. Aber das ist die Folge, wenn eine Partei so stark ist. Und deshalb muss man den Wähler*innen sagen, ihr habt nicht nur Protest gegen Berlin gewählt, sondern ihr habt eine gesichert rechtsextreme Partei in diese Positionen gewählt. Seid da vorsichtig. Und das ist das, was man nach dem gestrigen Tag sagen muss. Wie beurteilen Sie das Abstimmungsverhalten der CDU-Fraktion in Magdeburg? Na ja, es war ja geheim, aber die Wahlergebnisse sind nicht so, dass alle CDU-Abgeordneten, wie besprochen, sich enthalten haben. Da weiß ich jetzt noch nicht, ob mancher auch nochmal von den anderen Parteien taktisch gewählt hat, um eine solche Debatte zu erzeugen. Das ist das Problem bei geheimen Abstimmungen, dass man es nie weiß. Aber viel schlimmer finde ich eigentlich die Wahl des Vizepräsidenten des Landtags, der der Verfasser dieses rechtsradikalen Programms ist, und der hat fast noch mehr Stimmen bekommen. Gut ist das alles nicht. Die SPD-Fraktion hier im Bundestag ist gestern Abend aus Protest gegen das, was in Magdeburg passiert ist, auf den Bebelplatz gezogen. Den Ort der Bücherverbrennung nach der Machtergreifung der Nationalsozialisten. Welche Reaktionen erwarten Sie heute von der CDU-Fraktion, auch vom Vorsitzenden, von Friedrich Merz? Na ja, er hat sich ja auch geäußert, auch gestern bei uns in der Fraktion hat er diesen Tag als einen nicht guten Tag für die Demokratie beschrieben. Die CDU wird mit der AfD nicht kooperieren und nicht koalieren, das ist eine klare Aussage. Aber ich halte das für respektabel, was die SPD gestern hier gemacht hat. Wenn wir aber über den Antisemitismus reden, muss man natürlich auch darüber reden, was bahnt sich denn hier in Berlin an? Wird da möglicherweise eine Partei in die Regierung kommen, wo Antisemiten offen hier im Bundestag Partei beziehen? Und das ist alles nicht schön, dass links und rechts so stark wird in diesen Tagen. Das wird uns weiter beschäftigen. Armin Laschet, der Ausschussvorsitzende, heute Morgen zu Gast bei uns. Danke für Ihre Zeit.