v1.0 Stellen Sie sich vor, der freundliche Nachbar von nebenan entpuppt sich als Nazi. Nationaler Sozialismus: jetzt! Wie gehen wir damit um? Die leben in unserer Dorfgemeinschaft. Soll ich einen bevorteilen und dem anderen sagen: Du gehörst hier nicht her? Für mich war dieser Hass unerträglich. Was tun, wenn sich der Mitspieler beim Fußball als NPD-Mann herausstellt? Da merkt man, dass man nicht weiß, was jeder in seiner Freizeit macht. Experten warnen: Es ist 'ne Form der Guerilla-Taktik, die da angewandt wird. Das ist problematisch für die Demokratie. Für diesen Film treffe ich Menschen aus allen Teilen der Gesellschaft: Aktivistinnen, Vereinspräsidenten, ganz normale Bürger und Rechtsextreme. Untertitel: Norddeutscher Rundfunk 2021 Ich bin in Groß Krams, ein Dorf in Mecklenburg-Vorpommern. Hier verbringt die Rechtsanwältin Julia Wurl ihre Wochenenden. Vor vier Jahren kaufte sie im Ort einen Hof für ihre Pferde. Auf den ersten Blick ein Glücksgriff. Der Ort hat mir gefallen, wegen dieser niedlichen Backsteinhäuser, weil alle 'n großes Grundstück haben. Viel Tierhaltung. Hat mich einfach angesprochen. Ich fand's ganz hübsch und ganz nett. Ich hab mich ehrlicherweise aber auch nicht über den Ort jetzt weiter riesig erkundigt. Was sie damals noch nicht weiß: Zwei ihrer Nachbarn im Dorf sind Rechtsextremisten. Das erste Mal, wo es für mich augenscheinlich wurde und wo ich für mich festgestellt hab: Das ist mit mir selbst schwer zu vereinbaren. Das war bei der letzten Wahl, wo hier das ganze Dorf plakatiert war mit AfD und NPD. Ich war schockiert, dass das keinen stört. Ich hab gedacht: Wenn hier jemand von auswärts durchfährt - der erste Gedanke ist: Hier leben nur Nazis. Dagegen will sie ein Zeichen setzen und stellt in ihrem Garten ein Kreuz auf - ein Kreuz ohne Haken. Ist doch größer als ich dachte. Ja. Die Bretter waren halt noch da. Sonst hätten wir sägen müssen. Und der Baum ist sowieso tot. Jetzt hat er was Buntes. Was wollen Sie mit dem Kreuz zeigen hier im Dorf? Es war so 'n Symbol, wo ich gesagt habe, da kann ich mich mit identifizieren. Man kann auch so 'n Statement machen: Dafür stehe ich. Wer mit mir Kontakt aufnimmt, der weiß, woran er ist und womit er bei mir weniger punkten dürfte. Die Reaktion im Dorf folgt wenige Tage später: Einer der beiden Rechtsextremen stellt ebenfalls ein Kreuz auf. Ein Kreuz mit Haken. Wenn man sich so ein Symbol in den Garten stellt, sympathisiert man eindeutig mit dem Nationalsozialismus. Und mit der dunklen Vergangenheit. Da haben viele ausm Dorf gesagt: "Hier ist 'ne Grenze überschritten. Das geht nicht." Wer ist dieser Mann, der in seinem Garten ein Kreuz mit Haken aufstellt? Sein Name ist Sebastian Richter, 1983 geboren, drei Kinder, Inhaber eines Baumpflege-Unternehmens. Und er sitzt seit 2019 in der Gemeindevertretung. Nach seiner Wahl verteilt er in Groß Krams ein Infoblättchen. Darin gibt er sich ganz bürgerlich - als Macher und Kümmerer. Wenn man das liest, denkt man zunächst: Wie nett, solidarisch. Ist toll, jeder hilft dem anderen. Wer das nur überfliegt und nicht in dieser Richtung so geprägt ist, der nimmt das einfach so zur Kenntnis. Da würde jetzt niemand denken, dass da jemand rechtsextreme Positionen vertritt. Was hat Sebastian Richter früher gemacht? In der rechtsextremen Szene war er ein hoher Funktionär: Bundesvorsitzender des NPD-Jugendverbandes und Mitglied der inzwischen verbotenen HDJ. Einer Art neue Hitlerjugend. Dieser verdeckte Völkermord durch Soldaten in weißen Kitteln, welche tagtäglich unsere deutschen Kinder im Mutterleib töten! Er gilt als besonders radikal und völkisch. Nationaler Sozialismus: jetzt! Nationaler Sozialismus: jetzt! Nationaler Sozialismus! Wir verabreden uns für ein Interview, aber erst in einigen Wochen. Was macht Richter im Dorf? Und wie soll man mit so jemandem umgehen? Um das herauszufinden, fahre ich nach Ludwigslust zu Daniel Trepsdorf. Er ist Bürgerrechtler und berät Gemeinden und Vereine in Mecklenburg-Vorpommern, die von Nazis unterwandert werden. Hallo, Herr Trepsdorf. Grüß Sie! Gehen wir rein? Gehen wir rein. Wunderbar. In Groß Krams ist mit Herrn Richter jemand gewählt worden, der 'ne eindeutige rechtsextreme Vergangenheit hat. Der auch 'ne gewaltlatente Vergangenheit hat. Der in mehrfachen Quellen sich auch schon geäußert hat, dass er mit dem Grundgesetz nichts anfangen kann. Er gibt sich jetzt sehr bürgerlich und versucht, Groß Krams durch seine Aktivitäten in 'ne rechte Ecke zu drängen. Wobei er sich 'nen bewusst bürgerlichen Anstrich gibt. Ist es Teil seiner Strategie, sich so harmlos zu geben? Definitiv! Das bürgerliche Auftreten, das bewusst nicht ideologische Auftreten: Das ist Teil einer rechtsextremen Unterwanderungsstruktur. Die betrifft die gesamte Bundesrepublik, besonders im ländlichen Raum. Und die Rechten verfolgen ein Ziel: Sie wollen Deutschland für sich zurückerobern. Dabei gehen sie bewusst in den ländlichen Raum, in kleine Dörfer. Überall in Mecklenburg-Vorpommern kaufen Rechtsextremisten Häuser, treten in Vereine ein, engagieren sich ehrenamtlich. Und nicht nur hier. Inzwischen kann man solche Versuche der Unterwanderung in ganz Deutschland beobachten. Haben diese Versuche zuletzt zugenommen? An uns wenden sich Bürgerinitiativen, die stark dagegen argumentieren. Die sagen: "Nein, wir wollen das nicht bei uns." Man kann sagen, dass sich in den letzten fünf Jahren das Anfrageaufkommen in diesem Bereich verdoppelt hat. Geht die Strategie von Sebastian Richter auf? Immerhin hat er bei der Wahl zur Gemeindevertretung die zweitmeisten Stimmen bekommen. Die Groß Kramser sind uneins in ihrer Haltung. Einige lehnen Richter ab - manchen ist er egal. Was ist mit denen, die ihn näher kennen? Nur einer will offen mit mir sprechen: Wolfgang Gresens. Er ist vor einem Jahr aus Lübeck hergezogen und hat sich einen Hof gekauft. Hier will er seine Rente verbringen. Das ist mein ganzer Stolz. Ich würd nie meine Schafe aufgeben. Deswegen sind wir hier. Kommt her! Komm her, mein Schatz! Ach, guck mal, Elfie! Toll, was? Die sind ja toll! Das ist meine Älteste. Einfach hinhalten? Einfach hinhalten. Die gehen mitm Kopf da rein. Ist mein täglich Brot. Wie machen Sie das? Sie werfen das doch hin, oder? Nein. Ach, Sie bringen das da rüber. Ich wollte mit Ihnen über das Thema sprechen, weshalb ich den Film mache. Herr Richter und seine politischen Aktivitäten im Dorf. Da würde ich gerne von Ihnen wissen: Wie stehen Sie zu der ganzen Sache? Ich habe den Richter kennengelernt, weil der gesehen hat: Ich habe meinen Trecker und da hab ich 'ne Gartenfräse dran. Dann kam er und hat gefragt, ob er sich die ausleihen kann. Wir haben 'ne Tasse Kaffee getrunken und haben uns nett unterhalten. Seine Kinder kamen dazu, seine Frau kam dazu. War 'n netter Kreis und mehr war nicht. Es ist nicht politisiert worden. Es ist nicht über irgendjemanden hergezogen worden. Nichts. Ich hab das nur als nettes Gespräch, als nette, sympathische Menschen kennengelernt. Was halten Sie von seinen politischen Aktivitäten? Stellt für mich kein Problem dar, weil wir reden da nicht über. Er fährt vorbei, "Hallo Sebastian!" und das war's eigentlich. Ich werde demnächst zu ihm gehen: "Ich brauch mal deinen Erdbohrer." Und ich weiß, dass er mir diesen Erdbohrer zur Verfügung stellt. Da wird nicht weiter ... ... politisiert. Wenn er NPD-Mitglied war und sagt: "Ich verabschiede mich davon. Ich will für die Gemeinde da sein." Warum soll er das nicht machen? Sagt er nicht, dass er sich davon politisch verabschiedet. Das weiß ich gar nicht. Das war nur 'ne reine Mutmaßung von mir. Die leben in unserer Dorfgemeinschaft. Und wir haben direkt Kontakt zueinander. Soll ich einen bevorteilen und dem anderen sagen: Du gehörst hier nicht her? So was gibt's nicht. Wolfang Gresens teilt vielleicht nicht die politischen Ansichten von Sebastian Richter. Aber er sympathisiert mit ihm als Mensch. In der dörfischen Kultur ist die Herausforderung, dass ich mit meinen Nachbarn zu tun habe. Dass ich meinen familiären Alltag semi-öffentlich teile, weil der Nachbar über den Gartenzaun schaut. Im Zweifelsfalle guckt ein militanter Neonazi über den Zaun. Der weiß, wie ich mit meinen Kindern und meiner Frau umgehe. Das ist 'ne neue Form der sozialen Markierung. Die macht es so schwierig, zivilgesellschaftliches Engagement im ländlichen Raum nach vorn zu bringen. Man kann sagen, Herr Richter will nur helfen. Er verleiht Werkzeug, ist ein netter Nachbar. Er drängt sich nicht auf mit seiner politischen Meinung. Wo ist das Problem? Das Problem ist, dass es da kein privates Umfeld gibt. Es ist 'ne bewusste Maßnahme, um Abhängigkeitsstrukturen in der dörflichen Kultur zu finden. Gehe ich ihm da schon auf den Leim, wenn ich ihn nett finde? Das können Sie ja durchaus, dass man jemanden nett findet. Aber die Frage ist: Eingedenk der Tatsache, in welchen menschenfeindlichen Kreisen sich jemand bewegt. Da muss ich mir die Frage stellen: Wenn ich Herrn Richter auf den Leim gehe, dann gehe ich auch dem Wolf auf den Leim, der Kreide gefressen hat. Und er hat Kreide gefressen? Definitiv. Nicht alle in Groß Krams wollen das hinnehmen. Rund 15 Dorfbewohner*innen starten gemeinsam mit Julia Wurl ein Bündnis gegen Rechts. Heute ist Gründungstag. Hilfe bekommen sie von Daniel Trepsdorf. Die Ziele werden vorgestellt: Johanna trägt unsere Ziele vor und ich schreibe in Stichpunkten mit, das ihr das noch mal visuell habt. Unsere Anliegen sind Offenheit, Ehrlichkeit, Toleranz und Respekt. Wir richten uns gegen faschistische und nationalsozialistische Bestrebungen. Wir möchten unsere Meinung frei äußern können und andere ermutigen, dies auch zu tun. Unsere Grundlage ist die demokratische Grundordnung mit einem freien Meinungsaustausch, ohne Denkverbote und Bevormundungen. Jeder ist im Bündnis willkommen, der sich mit diesen Zielen identifizieren kann. Das Bündnis will Leben ins Dorf bringen. Mit einer Theatergruppe, einem Autokino, einem Flohmarkt. Wir haben jetzt hier 'nen kleinen Umtrunk. Holt euch ein Glas ab und dann stoßen wir mal an. Auf Wagemut! Auf uns. Wir reisen als Demokratie-Förderer durch den ganzen westmecklenburgischen Raum. Solche Termine sind immer ganz besonders toll. Weil wir im Alltag viel Frustration und Einschüchterung erleben. Plötzlich passiert etwas Unerwartetes: Im Dorf soll gerade eine Gruppe Rechtsextremer unterwegs sein. Herr Trepsdorf? Ja? Wir haben grad die Nachricht erfahren, dass die hier im Dorf unterwegs sind. "Hier ist die totale Völkerwanderung. Ganz viele Frauen in alter Bekleidung mit Andrea Böhm." Die wissen, was hier los ist. Es gibt 'ne Gegenreaktion. Weißt du, wie viele das waren? Um die zehn, nur Frauen. Ach, die haben auch 'ne Gruppe. Ciao! Was ist denn gerade passiert? Es sollen um die zehn Frauen mit Kindern im Kinderwagen in langen Gewändern und alter Kleidung durchs Dorf gegangen sein. Die wussten auch, dass das Fernsehen heute hier ist. Was glauben Sie, was die damit erreichen wollen? Entweder Einschüchterung oder zu zeigen, wie viele sie sind. Ich denke eher in Richtung Einschüchterung. Die Gruppe der Frauen in alten Gewändern taucht an diesem Tag nicht mehr auf. Die Einschüchterungen sind subtil. In seinem Groß Kramser Blättchen erwähnt Sebastian Richter mehrfach Julia Wurl. Es sind bloß Andeutungen. Aber die Botschaft kommt an. Das Ziel ist, die Meinung zu prägen und dafür zu sorgen, dass ich als Aussätzige keinen Fuß mehr auf die Erde kriege. Das machen sie nicht nur mit mir. Hier werden auch gezielt Gerüchte in die Welt gesetzt, dass irgendwer mit irgendwem ein Verhältnis hätte. Eben immer, um einzelne Personen an den Pranger zu stellen und mundtot zu machen. Ortswechsel: Heute Abend ist Training beim Turn- und Sportverein in Appen, nahe Hamburg. Kreisliga, 1. Herren. Ich bin verabredet mit Sascha Helfenstein. Er ist der Leiter der Abteilung Fußball. Helfenstein erzählt mir von einem jungen Mann: Vor fünf Jahren wird er Mitglied im Verein, kommt aus Hamburg, war dort Trainer der C-Jugend, spielt im Mittelfeld. Kontakt, hier muss er rein! Jawohl, und nach, nach, nach! Komm, komm, komm! Wer dieser Neuzugang ist, was er sonst so macht, das weiß hier damals niemand. War klar, warum er hier mitmacht, am Anfang? Man hat ihm den Ehrgeiz angemerkt, dass er spielen will. Man hat schon gemerkt, es war 'n komischer Kauz. Als Menschentyp war er schon anders wie die anderen Jungs. Die Fußballer, wie man sie ja auch hier sieht, sind mehr "feierbewusst" oder haben auch mal lockere Sprüche drauf. Er ist so 'n ruhiger, stiller Geselle, sehr im Abseits, auch wenig Kontakt zu den Kollegen natürlich. Das hat man dann schon gemerkt. Aber zu dem Zeitpunkt war nicht klar, dass er in der NPD ist? Er hat sich politisch nicht geäußert? Er hat sich überhaupt nicht geäußert. Das muss man ihm zugestehen: Er hat sich nicht einmal hinsichtlich der NPD geäußert. Oder dass er Werbung oder Sprüche oder Parolen von sich gegeben hat. Da kam gar nichts. Da war er wirklich der stille Geselle. Dann entdecken ihn Mitspieler zufällig auf Facebook und sehen die andere Seite von Lennart Schwarzbach: Er ist Landesvorsitzender der NPD in Hamburg. Wir sagen: Integration ist Völkermord. Wir sagen: Deutscher ist nur, wer deutsche Vorfahren hat. Und wir sagen: Ohne uns Deutsche kann es gar kein Deutschland geben. Es war ja schon 'n Schock. Man versucht ja, mit gesundem Menschenverstand auch Leute einzuschätzen. Manchmal gelingt mir das ganz gut, Leute zu lesen. Und dann merkt man erst, dass man gar nicht so Bescheid weiß, was jeder in seiner Freizeit macht. Und das hat schon schockiert. Das Thema NPD oder Rechtsextremisten hat man ja mehr im Osten gesehen und nicht hier aufm platten Land, bei uns in Appen. Die Spieler ziehen daraufhin die Reißleine. Mit einem NPD-Politiker wollen sie nicht in einer Mannschaft spielen. Sie haben dann mit ihm gesprochen. Was hat er gesagt, als es hieß: "Wir wollen mit 'nem NPD-Mann nicht aufm Platz stehen?" Er konnt's nicht nachvollziehen. Er war der Ansicht: Ich will nur meinem Sport nachgehen. Das eine ist privat, mein Sport, und das andere ist, was ich beruflich mache. Das waren für ihn zwei getrennte Faktoren gewesen. Haben Sie ihm das abgekauft? Nein. Was haben Sie gedacht, was seine wahre Absicht ist? Ich glaube, es hat viel mit Werbung zu tun für die Partei. Wenn man sich in so 'ne Person reinversetzt: Ich vertrete politisch Dinge, und kommen dann in so 'nen Verein, wo auch Migranten drin sind und Ausländer. Das war etwas, wo wir ihn mit konfrontiert haben, was für uns nicht schlüssig ist. Ich kann nicht auf der einen Seite rufen "Deutschland den Deutschen" und "Ich möchte keine Ausländer hier haben". Aber zweimal die Woche mit denen spielen und trainieren, das passt einfach nicht. Was tun? Keine leichte Entscheidung. Einerseits gilt die Meinungsfreiheit in diesem Land auch für radikale Positionen. Anderseits dürfen sich Vereine aussuchen, wer bei ihnen Mitglied ist. Auch das ist ein Teil der Freiheit. Außerdem frage ich mich: Was erhoffen sich Rechtsextreme von ihren Unterwanderungsversuchen? Ich fahre nach Berlin zur Amadeu-Antonio-Stiftung. Der Verein beschäftigt sich mit Rechtsextremismus. Hier arbeitet Judith Rahner. Sie kennt viele Fälle wie beim TuS Appen. Was ist für Rechte so interessant an Sportvereinen? Warum gehen die spezifisch da rauf? Sportvereine sind das Rückgrat der zivilgesellschaftlichen Akteure. Wenn man sich anguckt, wie viele Vereine es in Deutschland zum Fußball ... Es ist ein totaler Breitensport in Deutschland. Und von den 200.000 Vereinen, die es gibt, sind knapp 30 Prozent Fußballvereine. Da irgendwie reinzukommen: Da ist man wirklich in der Mitte einer Stadtgesellschaft oder in der Mitte eines Kiezes angekommen, wenn man da Fuß fasst. Wenn man 'nen Rechten bei sich in der Gemeindevertretung hat oder im Sportverein: Wie soll ich mit dem umgehen? Ignorieren? Einbinden? Versuchen, den zu überzeugen? Oder soll ich jedes Mal Kontra geben, wenn er was sagt? Stoppen, auf jeden Fall stoppen. Ansonsten wird man irgendwann auch vereinnahmt. Es ist besser, sich klar abzugrenzen, als sich mit solchen Leuten gemein zu machen. Für den TuS Appen ist es gar nicht so leicht, sich klar abzugrenzen. Das musste auch Vereinschef Wilfred Diekert erkennen. Er warf NPD-Mann Schwarzbach aus dem Verein. Aber der zog vor Gericht. Damit begann ein langjähriger Streit ums Vereinsrecht. Seit fünf Jahren geht es von einer Instanz zur nächsten - und immer noch kein endgültiges Urteil. Eine Zumutung, findet Diekert. Stellen Sie sich vor, der versucht, Jugendliche von seinen politischen Ideen zu überzeugen. Sie kriegen das als Vorstand mit, wollen ihn jetzt ausschließen. Stellen Sie sich vor, das Ganze geht wieder los - fünf Jahre. So lange ist der hier im Verein und treibt hier "sein Unwesen". Das kann doch nicht sein, oder? Beim besten Willen - das kann doch nicht sein! Aber so ist es. Allein bis zur ersten Instanz dauert's fast 'n Jahr. In der Zeit hätte er einiges machen können. Ja, natürlich, richtig. Genau so ist das. Deswegen sage ich: Dieses ganze Gerede: "Wir müssen uns wehren und müssen was tun dagegen" und "Jeder, der nichts tut, macht sich mitschuldig". Das ist alles nett und schön gesagt. Aber wenn du das in der Praxis erlebst, ist das völlig unbedeutend, was die erzählen. Es wird weitergehen. In drei Monaten steht der nächste Termin an. Diesmal vorm Oberlandesgericht. Inzwischen ist es September. Seit Gründung des Bündnisses gegen Rechts in Groß Krams ist ein Monat vergangen. Jetzt wollen die Mitglieder ihren Plan umsetzen und Leben in das kleine Dorf bringen. Heute veranstalten sie einen Flohmarkt. Angemeldet hat ihn Elisabeth Gnann. Sehr schön! So viele Kindersachen, das ist toll. Ich hab noch gar nicht angefangen. Damit wird sie zur Zielscheibe ihres rechtsextremen Dorfnachbarn Sebastian Richter. In einem Flugblatt macht er Stimmung gegen den Flohmarkt. Behauptet, Elisabeth Gnann und das Bündnis würden die Dorfbewohner für ihre "Machenschaften" instrumentalisieren. Hier ist der Flyer von Herrn Richter. Ist leider 'ne Fotokopie, wir haben kein Original bekommen. Er sagt, dass sich der Verdacht der Hochstapelei einschleicht. Es ist alles so eine Nazi-Sprache, seine Agitation, die widerlich ist. Da werden Sie sogar namentlich erwähnt. Herr Richter wirft mir vor, dass ich das für meine politischen Machtspielchen benutzen möchte. Wenn es meine Machtspielchen sind, für die Freiheit aufzustehen, kann er das gerne so nennen. Aber ich find's unverschämt. Was möchte Herr Richter erreichen mit dem Flyer? Er will noch mehr Zwietracht säen. Er will uns Angst einflößen, dass wir unseren Mund halten. Der normale Bürger hier im Dorf, der wird ja untergebuttert. Ich bin auch kein großer Redner, aber das lasse ich mir nicht gefallen. Und wenn ich anfang zu stottern, aber da stehe ich auf. Das geht nicht allen im Dorf so, dass sie damit so selbstbewusst umgehen wie Sie. Einige Leute halten sich zurück. Die haben Angst. Es fallen die Worte: "Ich habe Angst, dass meine Hütte brennt". Fast alle Verkäufer und Besucher kommen an diesem Tag von außerhalb. Der Flyer von Sebastian Richter mag harmlos erscheinen, aber er wirkt offenbar. Und Richter – immerhin gewählter Gemeindevertreter - weiß, was er tut: Bei der NPD hat er an einem Seminar teilgenommen zum Thema "Psychologische Kriegsführung". Eigentlich bin ich mit Sebastian Richter zum Interview verabredet. Aber drei Tage vorher sagt er ab. Wir machen einen neuen Termin aus für Dezember. Richter ist nicht der einzige Rechtsextreme in Groß Krams. Auch Ragnar Böhm sitzt in der Gemeindevertretung und ist außerdem in der Freiwilligen Feuerwehr. Er kommt aus einer sogenannten völkischen Familie. Er selber besucht regelmäßig Treffen der NPD auf einem Hof in Eschede. Wie hier im August 2020. Offenbar werden hier auch Kinder indoktriniert. Er möchte nicht mit mir sprechen. Auch per Mail beantwortet er keine Fragen zu seiner Weltanschauung. Deshalb treffe ich Philipp Gnann. Er ist Mitglied der Feuerwehr und in der Gemeindevertretung. Wie hat er Böhm dort erlebt? Man wusste, er hatte vielleicht 'ne Vergangenheit. Aber er hat es nicht öffentlich erklärt. In der Gemeindevertretung hatten wir diese Frage. Er hat gesagt: Kein Kommentar dazu. Er steht nicht öffentlich dazu. So kann man ihn nicht festnageln, dass er wirklich das ist. Äußert der sich in der Feuerwehr manchmal politisch? Es ist seine Natur. Es kommt ganz natürlich, dass er sich zu Sachen äußert. Mit dem Wehrführer zusammen haben wir aber klar gesagt: Politik hat in der Feuerwehr nichts zu suchen. Worin besteht das Problem, wenn man Rechtsextreme in der Feuerwehr hat? Ihre Weltansicht geht nicht immer mit dem der Feuerwehr überein, alle zu retten. Allen zu helfen. Weil sie beschränkt sind, wem sie helfen wollen und wem nicht. Das ist ein Dilemma. Und ich wünschte, wir wären ein größeres Dorf. Dann hätte man 'ne größere Auswahl. Hat man in einem kleinen Dorf nicht. Das Dorf kann, ohne Brandschutz zu gewähren, gar nicht existieren. Das ist ja die Grundlage einer Gemeinde. Auch er hat vor der Unterwanderung von rechts gewarnt. Hartmut Ziebs, CDU-Mitglied und bis 2019 Präsident des Deutschen Feuerwehrverbandes. Dann sagte er einen Satz und musste von da an um sein Leben fürchten. 2019 rief mich eine Journalistin an und fragte: Wie groß ich die Gefahr einschätze oder ob ich 'ne Gefahr sehe durch die rechtsnationale Unterwanderung der Feuerwehren. Ich habe gesagt, dass ich das durchaus als Gefahr betrachte. Ich warne sogar davor, weil ich das für 'ne Gefahr unserer Aufgabenwahrnehmung halte. Wenn Sie einen Geiselnehmer haben und eine Geisel und beide werden verletzt: Dann haben beide den gleichen Anspruch auf die gleichgute Hilfe. Die Feuerwehr hilft beiden gleichzeitig und gleich gut. Wenn ich rassistisch veranlagt bin, dann laufe ich Gefahr, dass mir irgendwer sagt: "Lass den mal liegen, der ist schwarz. Erst werden die weißen Deutschen gerettet." Das geht nicht. Der Grund für seine Warnung ist ein vertrauliches Dokument: Im Sommer 2019 gerät ein Strategiepapier der AfD an die Öffentlichkeit. Darin träumt sie von ihrem Aufstieg zur Volkspartei. Teil der Strategie ist ein Marsch durch die Organisationen. Dafür will die AfD gezielt Mitglieder werben. Zitat: "Bei den Berufsgruppen hat sich z.B. gezeigt, dass Bürger, die in sicherheitsrelevanten Berufen arbeiten, z.B. Feuerwehr, für die AfD besonders ansprechbar sind." Nachdem Sie vor der Unterwanderung durch die rechtsextremen Kräfte in der AfD gewarnt hatten: Was für Reaktionen kamen aus der Öffentlichkeit? Zunächst mal relativ positive. "Gut, dass sich einer positioniert hat." Dann setzten aber auch schon die ersten negativen Erfahrungen ein, wo ich dann tatsächlich die ersten Bedrohungen hatte. Aber zunächst war's sehr positiv. Was für Bedrohungsmails haben Sie gekriegt? Ich les mal eine der Mails vor. Diese hier, die war schon sehr, sehr heftig: "Hey, du dumme Sau. Der Einzige, der sich national und antidemokratisch verhält, bist du, Drecksau Ziebs. Du Stück Scheiße gehörst täglich ausgepeitscht und ins Feuer gejagt. Du widerliche Marionette, du dummer Furz. Verrecken selbst sollst du." Der Hass, der Ihnen entgegenschlägt: Hatten Sie damit gerechnet? Nein, habe ich nicht mit gerechnet. Mir war zwar klar, dass das nicht jeder gut findet, weil er vielleicht rechtsnationale Tendenzen in sich selber hat. Aber dass das so heftig wird, war mir nicht klar. Die Mails waren ja nicht das Einzige. Nein. Es sind auch Dinge vor unserem Haus passiert. Das Ganze fing an mit unbekannter Flüssigkeit und einem Brief mit 'nem Pulver drin. Dann wurde unser Haus ausspioniert von einem Menschen, der nicht identifiziert werden konnte. Zum Schluss lag ein toter Fuchs mit gebrochenem Genick vor unserem Haus. Nicht überfahren, definitiv, sondern halt Genickbruch. Das macht einen stutzig, nachdenklich, vielleicht auch ein bisschen ängstlich. Wie ist Ihre Familie damit umgegangen? Wir haben da sehr intensiv drüber diskutiert. Meine Familie hat gesagt: "Wir haben Angst." Letztendlich war für mich klar: Um meine Familie von diesem Druck zu entlasten, ist der Rücktritt erforderlich. Haben Sie Sorge, dass die Unterwanderung weiter voranschreitet? Ich hab keine Sorge, dass die Unterwanderung fortschreiten kann. Sie wird schon stattgefunden haben. Wir müssen ehrlich sein. In der Bundeswehr ist es aufgeploppt, dass es rechtsnationale Kräfte gibt. In der Polizei ist es aufgeploppt, und es wird auch in der Feuerwehr aufploppen. Das ist 'ne Frage von Tagen oder Wochen. Und tatsächlich: Wenige Wochen nach diesem Gespräch passiert es. Nach Polizei und Bundeswehr gibt es den nächsten Skandal um Chatgruppen, in denen rechtsradikale Inhalte ausgetauscht wurden. Im Fokus: die Berufsfeuerwehr Bremen. Bei der sich Mitarbeiter offenbar immer wieder rassistisch und sexistisch geäußert haben sollen. Und im September 2020 ist AfD-Rechtsaußen Björn Höcke Gastredner beim Landesverband der Feuerwehr in Thüringen. Für Hartmut Ziebs ist sein Rücktritt nicht das Ende. Bei der Bundestagswahl im September will er für die CDU kandidieren. Es ist Dezember. Oberlandesgericht Schleswig. Heute findet die nächste Verhandlung statt im Fall TuS Appen gegen den Fußballer und NPD-Chef Lennart Schwarzbach. Vereinschef Diekert hofft, dass der Ausschluss heute endgültig bestätigt wird. Hätten Sie gedacht, dass es so lange dauert? Natürlich nicht. Es sind jetzt fünfeinhalb Jahre. Das ist für einen normalen Menschen gar nicht mehr nachvollziehbar. Natürlich wollen wir den Rechtsstaat haben, wie er ist. Aber dass es so lange dauert, übersteigt meine Vorstellungskraft. Wenn Sie das vorher gewusst hätten, hätten Sie was anders gemacht? Wir vergessen ja immer, dass wir diejenigen sind, die hier immer nur kommen müssen. Wir haben ja bisher noch gar nichts gemacht. Für Lennart Schwarzbach geht es offenbar um mehr als nur ums Fußballspielen. Jedenfalls hat er einen bekannten NPD-Anwalt engagiert. Als die Verhandlung beginnt, müssen wir unsere Kamera ausschalten. Ich darf aber dabei sein. In der Verhandlung bezeichnet Schwarzbachs Anwalt den Rauswurf als Diskriminierung. Der Verein hält dagegen: NPD-Mitglieder passen nicht zu den Werten des TuS Appen. Herr Schwarzbach, warum wollen Sie Mitglied im TuS Appen sein? Ich bin Mitglied im TuS Appen. Sie werden festgestellt haben, dass wir heute vor Gericht sind. Sie werden auch festgestellt haben, dass es darum geht, die Mitgliedschaft aufrechtzuerhalten. Insofern ist die Frage verkehrt. Warum wollen Sie Mitglied sein weiterhin? Wenn, wäre die Frage, warum ich Mitglied bleiben möchte! Darf ich nicht fragen, warum Sie Mitglied im Verein bleiben wollen? Sie können fragen. Aber ich beantworte keine blödsinnigen Fragen. Kritiker sagen, dass NPD-Mitglieder gerne in Vereinen Mitglied werden, um Werbung zu machen für die NPD. Das haben wir festgestellt, das hat er Verein ja nie behauptet. Das ist weder Gegenstand des Prozesses, noch wurde das gesagt. Hat der Verein auch bestätigt, dass es dabei hier nicht geht in diesem Prozess. Ob er damit bei den Richtern durchkommt? Vier Wochen später gibt das Gericht bekannt: Der Ausschluss bleibt gültig. Aber Lennart Schwarzbach kündigt sofort an, vors Bundesverfassungsgericht zu ziehen. Die NPD möchte einfach, dass es ein höchstrichterliches Urteil gibt, dass Mitglieder der Partei in Vereinen Sport treiben dürfen. Das ist deren Bestreben. Und ich kann das sogar nachvollziehen, dass die Partei das gerne möchte. Aber sie müssen damit leben, dass es andere Meinungen dazu gibt. Unsere Meinung ist, dass wir das nicht möchten. Heute ist es so weit. Das Interview mit Sebastian Richter findet statt. Er hat allerdings eine Bedingung: Er möchte mich dabei filmen, wie ich ihn interviewe. Zum Schutz, wie er sagt. Aber er kommt nicht. Hallo, Herr Richter, hier ist Hans Jakob Rausch. Wir hatten doch halb elf vereinbart. Ach so, Sie kommen mit mehreren Leuten? Ich dachte, Sie würden das alleine filmen - mit einem Stativ oder so. Alles klar, bis gleich. Er kommt mit mehreren Leuten. Moin, Herr Richter! Moin. Entschuldigen Sie. Alles gut. Können wir so machen. Es ist immer ein bisschen ... Richter kommt mit drei Begleitern. Später werde ich herausfinden: Einer von ihnen war früher NPD-Politiker und ein gewalttätiger Nazi-Hooligan. Ich würde gerne mit der Politik in Groß Krams anfangen. Warum haben Sie sich in Groß Krams zur Wahl gestellt? Also, ich bin so 'n Machertyp. Wenn ich sesshaft werde, egal wo, will ich mein Umfeld mitgestalten. Für mich war ganz klar, es gibt zwei Möglichkeiten: Ich kann in die Feuerwehr gehen, um was für das Gemeinwohl zu machen. Die andere Variante ist 'n Sportverein. Der Sport in unserem Dorf ist nicht meiner. Oder man geht in die Gemeindepolitik. Und so hab ich mich entschieden, als Gemeindevertreter mich aufzustellen. Was ist Ihre Strategie im Dorf? Ich habe keine Strategie. Man spricht ja immer von Strategie und Taktik. Ich bin ein junger Familienvater. Und ich will nicht jeden Tag mich auseinandersetzen müssen mit Leuten, die meinen, die haben die Weisheit mit Löffeln gefressen. Ich will da in Ruhe mein Leben leben. Wir können in das Blatt blicken, das Sie mitherausgegeben haben: Der Aktivist, 2016. Das ist die Parteizeitung der jungen Nationalisten in der NPD. Da waren Sie aufm Cover. Dann steht da: Neue Siedler? - wenn der Nazi mit dem Trecker kommt. Im Text heißt es: "Mecklenburg-Vorpommern sollte zum Zuwanderungsland für Nationalisten werden." Man solle im Dorfverbund aktiv werden. Ist Ihr Engagement im Dorf Teil eines Plans? Was ist daran? Ich frage, ob's 'ne Strategie ist. Es ist keine Strategie, es ist eine Möglichkeit, den jungen Menschen zu zeigen ... Ich muss da ausholen: Das gesellschaftliche Klima in der BRD grenzt heimattreue Menschen und Familien rigoros aus. Beobachter der Szene werfen Ihnen vor: Sie inszenieren sich bewusst als Kümmerer, um Ihre wahren Absichten zu verschleiern. Hier wird nix verschleiert. Ein Mensch ist ein Kümmerer oder er ist es nicht. Ein Mensch ist fleißig oder ist es nicht. Das ist keine Strategie, sondern ich bin 'n sozialer Mensch. Ich helfe sehr gerne. Wenn das 'n Problem für diejenigen ist, die in mir 'ne Gefahr sehen, dann tut mir das leid. 2004 haben Sie dem NDR ein Interview gegeben. Da haben Sie 'ne Bürgerinitiative in Wolgast gegründet und gesagt: "Wenn man es Kampfbund nennt statt Bürgerinitiative, dann schreckt das die Leute ab. Aber die Inhalte sind dieselben." Ist das keine Verharmlosungsstrategie? Ich muss erst mal ins Gespräch kommen. Und wenn ich Begriffe der BRD benutze, die hier abschreckend wirken ... Rasse und Volk sind kontaminierte Begriffe. Wenn das der Normalbürger hört, klingeln ihm die Ohren. Es sind aber biologische Gegebenheiten. 2016 haben Sie auf Facebook geschrieben: "Graswurzelarbeit ist wichtiger als Parlamentssitze." Graswurzelarbeit - das klingt auch nach Strategie. Graswurzelarbeit heißt, dass ich da, wo ich lebe ... ... politisch aktiv werde. Nein, also, was ist Politik? Alles, was wir machen, ist irgendwo Politik, weil wir interagieren. Was ich damit sagen wollte oder heute ja auch noch so sehe, ist: Wenn ich glaube, dass diese Gesellschaft für die Vielfalt der Völker schädlich ist. Dann muss ich ins Volk reinwirken. Dann würde ich gerne darauf kommen, was Sie für richtig halten. Sie haben auf Demos gesagt, dass Menschen mit Migrationshintergrund keine Deutschen sind. "Ein Mensch mit Migrationshintergrund." Das sind Begrifflichkeiten - es ist 'n Fremder. 'ne Kuh, die im Schweinestall geboren ist, bleibt 'ne Kuh. Wer ist die Kuh in dem Vergleich? Niemand. Das zeigt, dass "Ich kann nur sein, was ich bin" der Fakt ist. Ist jemand, dessen Eltern aus 'nem anderen Land kommen, niemals 'n Deutscher? Geht nicht. Spielt Ihre politische Überzeugung 'ne Rolle, wenn Sie politisch handeln? Ich unterscheide gerne zwischen politischer Überzeugung, politischer Meinung und Weltanschauung. Ich sehe mich als Weltanschauungs-Mensch. Alles, was ich tue, ist automatisch, ohne dass es bewusst ist, in Ihren Worten politische Überzeugung, ja. Spielt Ihre politische Überzeugung bei Ihrem Handeln in Groß Krams eine Rolle? Bei jedem Menschen. Jetzt geht's um Sie. Ja, ich nehme mich nicht aus. Jeder Mensch macht das, was er für richtig hält. Das wird sich immer widerspiegeln. Dazu zählt auch Ihr biologistisches, rassistisches Weltbild. Mein biologistisches Weltbild, ja. Sie haben auf Ihrer Facebook-Seite noch in diesem Jahr vom BRD-Siff gesprochen. Den Begriff haben Sie benutzt. Wollen Sie eigentlich die BRD abschaffen? Das politische System der BRD halte ich nicht für erhaltungswürdig. Weil es die Verschiedenartigkeit der Völker mit Füßen tritt. Würden Sie sich selbst als Nationalsozialist bezeichnen? Wenn Sie an Hitler denken, Hitlerismus, nein. Wenn Sie an den vorinstitutionellen Nationalsozialismus denken, der nie Regierungsgewalt hatte: Ja. Bevor Hitler an die Macht kam, der Nationalsozialismus? Ja. Alles klar. Ein entlarvendes Bekenntnis. Was bleibt? Wie gehen wir in unserer Gesellschaft um mit Rechtsextremisten wie Sebastian Richter? Ich möchte nicht, dass Nationalisten hier die Oberhand gewinnen und dass das, was wir in Europa erreicht haben, wieder zurückgeht. Man muss sagen: Ja, ich stehe zu dieser Überzeugung. Ich werde mich nicht unterkriegen lassen von Bedrohungen. Der Kampf kann gewonnen werden, wenn wir dranbleiben. Wenn wir klare Kante zeigen und 'ne starke Zivilgesellschaft haben, die dagegen sich stellt. Wenn Menschen selbst tätig werden und sehen, dass ihre Entscheidungen fruchten: Dann haben wir sie für die Demokratie gewonnen. Copyright Untertitel: NDR 2021