WEBVTT

1
00:00:06.000 --> 00:00:11.280 align:middle
<c.S3>♪ There's a place where lovers go</c>

2
00:00:12.080 --> 00:00:17.440 align:middle
<c.S3>to cry their troubles away.</c>

3
00:00:20.520 --> 00:00:26.160 align:middle
<c.S3>And they call it Lonesome Town.</c>

4
00:00:27.600 --> 00:00:32.400 align:middle
<c.S3>Where the broken hearts stay. ♪</c>

5
00:00:34.720 --> 00:00:37.040 align:middle
<c.S4>Für Svenja Flaßpöhler</c>
<c.S4>ist Philosophie</c>

6
00:00:37.040 --> 00:00:40.640 align:middle
<c.S4>ein Instrument</c>
<c.S4>zur Gesellschaftsanalyse.</c>

7
00:00:40.640 --> 00:00:43.680 align:middle
<c.S4>Nach ihrem Beststeller</c>
<c.S4>"Die potente Frau"</c>

8
00:00:43.680 --> 00:00:47.720 align:middle
<c.S4>legt sie nun mit "Sensibel"</c>
<c.S4>ein Buch vor, in dem sie zeigt,</c>

9
00:00:47.720 --> 00:00:50.760 align:middle
<c.S4>dass in der Philosophiegeschichte</c>
<c.S4>die Spannung</c>

10
00:00:50.760 --> 00:00:53.640 align:middle
<c.S4>zwischen positivem</c>
<c.S4>Einfühlungsvermögen</c>

11
00:00:53.640 --> 00:00:57.840 align:middle
<c.S4>und negativer Überempfindlichkeit</c>
<c.S4>eine lange Tradition hat.</c>

12
00:00:57.840 --> 00:01:01.160 align:middle
<c.S4>Liebe Frau Flaßpöhler,</c>
<c.S4>seit dem Mittelalter,</c>

13
00:01:01.160 --> 00:01:05.520 align:middle
<c.S4>entnehme ich Ihrem Buch,</c>
<c.S4>wurden wir immer sensibler, warum?</c>

14
00:01:06.360 --> 00:01:08.320 align:middle
<c.S5>Weil die Sensibilität zutiefst</c>

15
00:01:08.320 --> 00:01:11.400 align:middle
<c.S5>mit dem Zivilisationsprozess</c>
<c.S5>zusammenhängt.</c>

16
00:01:11.400 --> 00:01:15.680 align:middle
<c.S5>Sensibel zu sein heißt, seine</c>
<c.S5>eigenen Affekte zu kontrollieren,</c>

17
00:01:15.680 --> 00:01:19.480 align:middle
<c.S5>seine Triebe zu unterdrücken,</c>
<c.S5>ein Miteinander einzuüben.</c>

18
00:01:19.480 --> 00:01:22.840 align:middle
<c.S5>Im Mittelalter werden die Ritter</c>
<c.S5>an die Höfe gebunden.</c>

19
00:01:22.840 --> 00:01:25.640 align:middle
<c.S5>Man musste sich</c>
<c.S5>auf kleinem Raum arrangieren.</c>

20
00:01:25.640 --> 00:01:30.600 align:middle
<c.S5>Das sehen wir heute in den</c>
<c.S5>Großstädten, je enger der Raum ist,</c>

21
00:01:30.600 --> 00:01:33.560 align:middle
<c.S5>desto sensibler</c>
<c.S5>müssen wir miteinander umgehen.</c>

22
00:01:33.560 --> 00:01:37.280 align:middle
<c.S4>Plötzlich verrichten wir</c>
<c.S4>unsere Notdurft nicht mehr irgendwo,</c>

23
00:01:37.280 --> 00:01:40.480 align:middle
<c.S4>sondern suchen da</c>
<c.S4>eigene Kabuffs auf.</c>

24
00:01:40.480 --> 00:01:44.800 align:middle
<c.S5>Genau, der Privatraum ist mit der</c>
<c.S5>Sensibilisierung der Gesellschaft</c>

25
00:01:44.800 --> 00:01:46.200 align:middle
<c.S5>aufs Engste verwoben.</c>

26
00:01:46.200 --> 00:01:49.040 align:middle
<c.S5>Dass wir unsere Notdurft</c>
<c.S5>woanders verrichten,</c>

27
00:01:49.040 --> 00:01:53.000 align:middle
<c.S5>dass wir unsere Mitmenschen</c>
<c.S5>vor Verletzungen bewahren wollen,</c>

28
00:01:53.000 --> 00:01:54.920 align:middle
<c.S5>dass wir uns in sie einfühlen.</c>

29
00:01:54.920 --> 00:01:58.600 align:middle
<c.S5>Das hat etwas mit diesem</c>
<c.S5>Sensibilisierungsprozess zu tun.</c>

30
00:01:58.600 --> 00:02:00.920 align:middle
<c.S5>Er ist aus</c>
<c.S5>der Zivilisationsgeschichte</c>

31
00:02:00.920 --> 00:02:02.200 align:middle
<c.S5>nicht wegzudenken.</c>

32
00:02:02.200 --> 00:02:06.080 align:middle
<c.S4>Jetzt lassen sich die Pole</c>
<c.S4>dieses Sensibilisierungsprozesses</c>

33
00:02:06.080 --> 00:02:10.880 align:middle
<c.S4>sehr schön beschreiben mit 2 Sätzen,</c>
<c.S4>die ich aus meiner Kindheit kenne.</c>

34
00:02:11.200 --> 00:02:14.040 align:middle
<c.S4>Erstens, sei doch nicht</c>
<c.S4>so empfindlich.</c>

35
00:02:14.240 --> 00:02:17.920 align:middle
<c.S4>Zweitens, stell dir vor,</c>
<c.S4>wie sich der andere dabei fühlt.</c>

36
00:02:19.040 --> 00:02:22.920 align:middle
<c.S5>Ganz genau, man kann sagen,</c>
<c.S5>es gibt 2 Formen von Sensibilität.</c>

37
00:02:22.920 --> 00:02:27.040 align:middle
<c.S5>Einmal die aktive Sensibilität,</c>
<c.S5>das Einfühlen, die Empathie,</c>

38
00:02:27.040 --> 00:02:28.680 align:middle
<c.S5>das positiv Besetzte.</c>

39
00:02:28.680 --> 00:02:32.600 align:middle
<c.S5>Und es gibt die passive Sensibilität</c>
<c.S5>in der Philosophiegeschichte,</c>

40
00:02:32.600 --> 00:02:35.240 align:middle
<c.S5>das ist das,</c>
<c.S5>was wir mit Reizbarkeit meinen.</c>

41
00:02:35.240 --> 00:02:37.720 align:middle
<c.S5>Die Reizbarkeit des Leibes,</c>
<c.S5>der Psyche.</c>

42
00:02:37.720 --> 00:02:41.200 align:middle
<c.S5>Die ist negativ besetzt,</c>
<c.S5>negativ konnotiert.</c>

43
00:02:41.200 --> 00:02:45.360 align:middle
<c.S5>Wir sind ständig damit zugange,</c>
<c.S5>diese beiden Seiten</c>

44
00:02:45.360 --> 00:02:49.360 align:middle
<c.S5>in irgendeiner Form</c>
<c.S5>in ein Verhältnis zu setzen.</c>

45
00:02:49.360 --> 00:02:52.440 align:middle
<c.S5>Die Frage, die ich mir</c>
<c.S5>in diesem Buch stelle, ist,</c>

46
00:02:52.440 --> 00:02:55.560 align:middle
<c.S5>ob wir uns an</c>
<c.S5>so einer Art Kipppunkt befinden,</c>

47
00:02:55.560 --> 00:02:57.840 align:middle
<c.S5>wo diese Sensibilisierung umschlägt</c>

48
00:02:57.840 --> 00:03:02.160 align:middle
<c.S5>von etwas sehr Progressivem</c>
<c.S5>in etwas Regressives.</c>

49
00:03:02.440 --> 00:03:07.200 align:middle
<c.S4>Ohne Zweifel wird im Moment, nicht</c>
<c.S4>nur in der deutschen Gesellschaft,</c>

50
00:03:07.200 --> 00:03:10.600 align:middle
<c.S4>neu verhandelt,</c>
<c.S4>wie viel Schmerz das Individuum</c>

51
00:03:10.600 --> 00:03:12.880 align:middle
<c.S4>in der Gesellschaft auszuhalten hat.</c>

52
00:03:12.880 --> 00:03:15.680 align:middle
<c.S4>Und wo die Gesellschaft</c>
<c.S4>die Verantwortung trägt,</c>

53
00:03:15.680 --> 00:03:18.160 align:middle
<c.S4>dem Individuum</c>
<c.S4>diesen Schmerz zu ersparen.</c>

54
00:03:18.160 --> 00:03:21.440 align:middle
<c.S5>Genau, dazu als Nachtrag</c>
<c.S5>zu Ihrer vorherigen Frage.</c>

55
00:03:21.440 --> 00:03:23.240 align:middle
<c.S5>Hat es auch was damit zu tun,</c>

56
00:03:23.240 --> 00:03:25.840 align:middle
<c.S5>dass wir eine Vielheit</c>
<c.S5>der Stimmen erleben.</c>

57
00:03:25.840 --> 00:03:29.440 align:middle
<c.S5>Dadurch, dass es Zuwanderung gibt,</c>
<c.S5>dass Migrant*innen</c>

58
00:03:29.440 --> 00:03:32.280 align:middle
<c.S5>in der 3., 4. Generation</c>
<c.S5>in Deutschland leben.</c>

59
00:03:32.280 --> 00:03:35.040 align:middle
<c.S5>Dass wir nicht nur</c>
<c.S5>von 2 Geschlechtern reden,</c>

60
00:03:35.040 --> 00:03:39.040 align:middle
<c.S5>sondern dass es ein Spielfeld gibt</c>
<c.S5>an Geschlechtsmöglichkeiten.</c>

61
00:03:39.040 --> 00:03:44.440 align:middle
<c.S5>Dadurch kommen wir hinein in eine</c>
<c.S5>Art von Sensibilisierungsprozess</c>

62
00:03:44.440 --> 00:03:47.560 align:middle
<c.S5>für diese verschiedenen</c>
<c.S5>neuen Ansprüche.</c>

63
00:03:48.600 --> 00:03:51.760 align:middle
<c.S4>Das kenn ich von der Literatur,</c>
<c.S4>das ist ein Upgrade.</c>

64
00:03:51.760 --> 00:03:53.800 align:middle
<c.S4>Komplexität ist eine feine Sache.</c>

65
00:03:53.800 --> 00:03:56.160 align:middle
<c.S5>Genau, das ist</c>
<c.S5>eine neue Komplexität,</c>

66
00:03:56.160 --> 00:03:59.600 align:middle
<c.S5>mit der wir in irgendeiner Form</c>
<c.S5>zu Rande kommen müssen.</c>

67
00:03:59.600 --> 00:04:03.520 align:middle
<c.S5>Genau deshalb ist die Frage,</c>
<c.S5>was müssen wir uns zumuten,</c>

68
00:04:03.520 --> 00:04:05.920 align:middle
<c.S5>eine hochaktuelle Frage, weil...</c>

69
00:04:05.920 --> 00:04:11.120 align:middle
<c.S5>Es kann nicht sein, dass wir nur</c>
<c.S5>die "Verletzlichkeiten" übergehen</c>

70
00:04:11.120 --> 00:04:14.400 align:middle
<c.S5>und sagen, das ist Mimimi,</c>
<c.S5>das interessiert uns nicht.</c>

71
00:04:14.400 --> 00:04:18.160 align:middle
<c.S5>Wir können auch nicht sagen,</c>
<c.S5>wir müssen jeder Verletzlichkeit</c>

72
00:04:18.160 --> 00:04:22.080 align:middle
<c.S5>Raum geben und wir dürfen sie</c>
<c.S5>auf keinen Fall bewerten,</c>

73
00:04:22.080 --> 00:04:24.000 align:middle
<c.S5>weil sie für sich spricht.</c>

74
00:04:24.240 --> 00:04:26.160 align:middle
<c.S4>Der Philosoph Odo Marquard</c>

75
00:04:26.160 --> 00:04:29.320 align:middle
<c.S4>sprach vom</c>
<c.S4>"Prinzessin auf der Erbse"-Syndrom.</c>

76
00:04:29.320 --> 00:04:31.240 align:middle
<c.S4>Was ist damit gemeint?</c>

77
00:04:31.240 --> 00:04:35.200 align:middle
<c.S5>Ja, das ist ein ganz starker</c>
<c.S5>diskursiver Zug</c>

78
00:04:35.200 --> 00:04:38.560 align:middle
<c.S5>oder ein kritischer Einsatz</c>
<c.S5>zu sagen,</c>

79
00:04:38.560 --> 00:04:44.000 align:middle
<c.S5>wir leben in einer</c>
<c.S5>schmerzfeindlichen Gesellschaft.</c>

80
00:04:44.000 --> 00:04:47.880 align:middle
<c.S5>Wir halten nichts mehr aus,</c>
<c.S5>wir sind Prinzessin auf der Erbse.</c>

81
00:04:47.880 --> 00:04:51.240 align:middle
<c.S5>Damit ist gemeint,</c>
<c.S5>dass wir realiter keine Gefahren,</c>

82
00:04:51.240 --> 00:04:55.800 align:middle
<c.S5>keine Widerstände mehr haben</c>
<c.S5>und uns an dem Kleinsten aufhängen.</c>

83
00:04:55.800 --> 00:04:58.280 align:middle
<c.S5>Dafür spricht natürlich einiges.</c>

84
00:04:58.280 --> 00:05:02.760 align:middle
<c.S5>Wenn man sich anguckt, wir streiten</c>
<c.S5>uns über Bezeichnungspraxen,</c>

85
00:05:02.760 --> 00:05:06.760 align:middle
<c.S5>während große Teile der Gesellschaft</c>
<c.S5>in Armut abrutschen usw.</c>

86
00:05:06.760 --> 00:05:10.040 align:middle
<c.S4>Die Menschen,</c>
<c.S4>die im Mittelmeer ertrinken,</c>

87
00:05:10.040 --> 00:05:13.040 align:middle
<c.S4>denen ist wurst, wie man sie nennt.</c>

88
00:05:13.040 --> 00:05:15.960 align:middle
<c.S5>Genau, es ist denen ziemlich egal.</c>

89
00:05:15.960 --> 00:05:18.200 align:middle
<c.S5>Gleichzeitig find ich schon,</c>

90
00:05:18.200 --> 00:05:21.760 align:middle
<c.S5>macht es sich diese</c>
<c.S5>Marquard-Position etwas zu leicht.</c>

91
00:05:21.760 --> 00:05:27.080 align:middle
<c.S5>Wir haben gesagt, Sensibilisierung</c>
<c.S5>ist ein Zivilisationsschritt,</c>

92
00:05:27.080 --> 00:05:31.360 align:middle
<c.S5>ein wesentlicher progressiver Zug</c>
<c.S5>in Gesellschaft.</c>

93
00:05:31.360 --> 00:05:35.240 align:middle
<c.S5>Deshalb finde ich es falsch,</c>
<c.S5>das einfach abzutun.</c>

94
00:05:35.240 --> 00:05:39.160 align:middle
<c.S5>Man muss sehen, Sprache ist,</c>
<c.S5>das zeigt wiederum</c>

95
00:05:39.160 --> 00:05:43.400 align:middle
<c.S5>die Geistesgeschichte sehr klar,</c>
<c.S5>eine Handlung.</c>

96
00:05:43.400 --> 00:05:46.720 align:middle
<c.S5>Das hat nicht erst</c>
<c.S5>der Poststrukturalismus behauptet,</c>

97
00:05:46.720 --> 00:05:48.080 align:middle
<c.S5>auf den man heute...</c>

98
00:05:48.080 --> 00:05:50.200 align:middle
<c.S4>Jeder Sprechakt ist eine Handlung.</c>

99
00:05:50.200 --> 00:05:53.440 align:middle
<c.S4>"Ich erkläre euch zu Mann und Frau"</c>
<c.S4>ist eine Handlung.</c>

100
00:05:53.440 --> 00:05:55.880 align:middle
<c.S5>Genau, das sind</c>
<c.S5>klar performative Sätze.</c>

101
00:05:55.880 --> 00:05:59.480 align:middle
<c.S5>Aber es gibt auch Sätze wie</c>
<c.S5>"es ist ein Mädchen".</c>

102
00:05:59.480 --> 00:06:03.680 align:middle
<c.S5>Jede Art des Sprechens ist</c>
<c.S5>eine Handlung in der Weise,</c>

103
00:06:03.680 --> 00:06:06.400 align:middle
<c.S5>dass Sprache Welt hervorbringt.</c>

104
00:06:06.400 --> 00:06:10.200 align:middle
<c.S5>Als Subjekte sind wir angewiesen</c>
<c.S5>auf die Anrufung,</c>

105
00:06:10.200 --> 00:06:13.000 align:middle
<c.S5>wie werden wir angerufen,</c>
<c.S5>als Mann, als Frau,</c>

106
00:06:13.000 --> 00:06:15.680 align:middle
<c.S5>werden wir anerkannt</c>
<c.S5>als Gesellschaftswesen.</c>

107
00:06:15.680 --> 00:06:17.880 align:middle
<c.S5>Das hat mit Sprache</c>
<c.S5>ganz viel zu tun.</c>

108
00:06:17.880 --> 00:06:21.080 align:middle
<c.S5>Es geht viel weiter zurück</c>
<c.S5>als Butler und Derrida.</c>

109
00:06:21.080 --> 00:06:25.200 align:middle
<c.S4>Insofern ist Sprachpolitik</c>
<c.S4>immer Teil der Politik gewesen.</c>

110
00:06:25.200 --> 00:06:28.640 align:middle
<c.S4>Dennoch ist der Versuch,</c>
<c.S4>durch Sprache,</c>

111
00:06:28.640 --> 00:06:32.360 align:middle
<c.S4>durch Veränderung der Sprache</c>
<c.S4>die Wirklichkeit zu verändern,</c>

112
00:06:32.360 --> 00:06:35.080 align:middle
<c.S4>das Prinzip des magischen Denkens.</c>

113
00:06:35.080 --> 00:06:37.360 align:middle
<c.S5>So ist es,</c>
<c.S5>und das ist der Kipppunkt.</c>

114
00:06:37.360 --> 00:06:42.280 align:middle
<c.S5>Wir sind auf bestem Wege, in eine</c>
<c.S5>Sprachmagie zu kippen, in dem Sinne,</c>

115
00:06:42.280 --> 00:06:46.240 align:middle
<c.S5>dass wir glauben, wenn wir gendern,</c>
<c.S5>wird sich die Welt verändern.</c>

116
00:06:46.240 --> 00:06:50.480 align:middle
<c.S5>Es ist interessant zu sehen, wenn</c>
<c.S5>man sich umguckt im Bekanntenkreis,</c>

117
00:06:50.480 --> 00:06:54.200 align:middle
<c.S5>dass es oft, in meinem Fall</c>
<c.S5>zumindest, Frauen sind,</c>

118
00:06:54.200 --> 00:06:58.480 align:middle
<c.S5>die traditionelle Rollen ausfüllen,</c>
<c.S5>aber gendern wie wahnsinnig,</c>

119
00:06:58.480 --> 00:07:01.880 align:middle
<c.S5>um das zu kompensieren</c>
<c.S5>oder weil sie meinen,</c>

120
00:07:01.880 --> 00:07:04.880 align:middle
<c.S5>dass sich dadurch</c>
<c.S5>irgendetwas verändern könnte.</c>

121
00:07:04.880 --> 00:07:06.320 align:middle
<c.S5>Das ist das Problem.</c>

122
00:07:06.320 --> 00:07:09.880 align:middle
<c.S5>Ich würde schon Wert darauf legen,</c>
<c.S5>dass wir nicht</c>

123
00:07:09.880 --> 00:07:13.120 align:middle
<c.S5>die Sprachsensibilität an sich</c>
<c.S5>verwerfen.</c>

124
00:07:13.120 --> 00:07:16.720 align:middle
<c.S5>Das haben wir auch,</c>
<c.S5>wenn Sie an den Holocaust denken</c>

125
00:07:16.720 --> 00:07:20.960 align:middle
<c.S5>und an Sprachpraxen, wie sie</c>
<c.S5>in den 60er-Jahren üblich waren.</c>

126
00:07:20.960 --> 00:07:23.920 align:middle
<c.S5>Es war von Judenfürzen die Rede,</c>

127
00:07:23.920 --> 00:07:27.400 align:middle
<c.S5>wenn man</c>
<c.S5>über Silvesterknaller sprach.</c>

128
00:07:27.400 --> 00:07:31.680 align:middle
<c.S5>Das würde man heute so</c>
<c.S5>nicht mehr machen, aber Sie merken,</c>

129
00:07:31.680 --> 00:07:35.520 align:middle
<c.S5>ich hab das Wort ausgesprochen,</c>
<c.S5>um darauf zu verweisen.</c>

130
00:07:35.520 --> 00:07:39.840 align:middle
<c.S5>Judenfürze, das war damals ein Witz,</c>
<c.S5>heute nicht mehr.</c>

131
00:07:39.840 --> 00:07:42.280 align:middle
<c.S5>Das ist der Punkt, dass wir...</c>

132
00:07:42.280 --> 00:07:43.680 align:middle
<c.S4>Das war kein Witz.</c>

133
00:07:43.680 --> 00:07:47.600 align:middle
<c.S4>In meiner Kindheit, so hießen</c>
<c.S4>die gottverdammten Dinger.</c>

134
00:07:47.600 --> 00:07:50.200 align:middle
<c.S4>Ich wüsste nicht,</c>
<c.S4>wie ich sie hätte anders</c>

135
00:07:50.200 --> 00:07:52.160 align:middle
<c.S4>als 6-Jähriger benennen können.</c>

136
00:07:52.160 --> 00:07:54.280 align:middle
<c.S5>Heute sind wir aber in einer Zeit,</c>

137
00:07:54.280 --> 00:07:58.320 align:middle
<c.S5>wo wir nicht mal als Zitat</c>
<c.S5>bestimmte Wörter benennen dürfen.</c>

138
00:07:58.320 --> 00:08:03.280 align:middle
<c.S5>Wir sprechen heute vom N-Wort,</c>
<c.S5>weil es Gruppen gibt, die sagen,</c>

139
00:08:03.280 --> 00:08:06.920 align:middle
<c.S5>alleine das Aussprechen des Wortes</c>
<c.S5>verletzt uns so tief,</c>

140
00:08:06.920 --> 00:08:11.720 align:middle
<c.S5>dass wir, egal in welchem Kontext,</c>
<c.S5>dieses Wort nicht mehr hören wollen.</c>

141
00:08:11.720 --> 00:08:15.000 align:middle
<c.S5>Ich plädier dafür,</c>
<c.S5>dass ernst zu nehmen und zu hören.</c>

142
00:08:15.000 --> 00:08:17.080 align:middle
<c.S4>Letzte Frage, Svenja Flaßpöhler.</c>

143
00:08:17.080 --> 00:08:19.920 align:middle
<c.S4>Werden wir unseren Nachfahren</c>
<c.S4>in 500 Jahren</c>

144
00:08:19.920 --> 00:08:23.240 align:middle
<c.S4>als unsensible Barbar*innen</c>
<c.S4>erscheinen?</c>

145
00:08:24.280 --> 00:08:25.800 align:middle
<c.S5>Das ist gut möglich.</c>

146
00:08:25.800 --> 00:08:29.040 align:middle
<c.S5>Aber mein Plädoyer ist,</c>
<c.S5>auch zu sagen,</c>

147
00:08:29.040 --> 00:08:31.400 align:middle
<c.S5>wir befinden uns an einem Kipppunkt.</c>

148
00:08:31.400 --> 00:08:35.040 align:middle
<c.S5>Wir sollten nicht nur</c>
<c.S5>uns in Sensibilität schulen,</c>

149
00:08:35.040 --> 00:08:37.440 align:middle
<c.S5>sondern auch</c>
<c.S5>in verstandener Resilienz.</c>

150
00:08:38.000 --> 00:08:40.000 align:middle
<c.S4>Svenja Flaßpöhler, vielen Dank.</c>

151
00:08:40.000 --> 00:08:43.280 align:middle
<c.S4>"Sensibel" heißt der neue Essay</c>
<c.S4>von Svenja Flaßpöhler,</c>

152
00:08:43.280 --> 00:08:47.200 align:middle
<c.S4>erschienen im Verlag Klett-Cotta,</c>
<c.S4>eine Anleitung zum Klügerwerden.</c>