WEBVTT

1
00:00:04.000 --> 00:00:06.280 align:middle
<c.S3>Schönen guten Abend.</c>

2
00:00:08.000 --> 00:00:11.920 align:middle
<c.S3>Herr Bosbach, Angela Merkel ist 70</c>
<c.S3>geworden.</c>

3
00:00:12.720 --> 00:00:16.600 align:middle
<c.S3>Sie hatte ihren Geburtstag im Kreise</c>
<c.S3>der CDU nachgefeiert.</c>

4
00:00:16.720 --> 00:00:20.040 align:middle
<c.S3>Sogar Friedrich Merz hat freundliche</c>
<c.S3>Worte gefunden.</c>

5
00:00:20.120 --> 00:00:22.280 align:middle
<c.S3>Sie lachen schon.</c>

6
00:00:22.800 --> 00:00:26.800 align:middle
<c.S3>Sind alle Fehler von Angela Merkel</c>
<c.S3>vergessen?</c>

7
00:00:27.960 --> 00:00:32.160 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Nein, es wird aber sicher</c>
<c.S4>lebhaft darüber diskutiert,</c>

8
00:00:32.200 --> 00:00:35.800 align:middle
<c.S4>was man als politischen Fehler</c>
<c.S4>ansieht.</c>

9
00:00:36.040 --> 00:00:40.240 align:middle
<c.S4>Ich habe ihr auch gratuliert und</c>
<c.S4>hatte nie ein Problem mit ihr.</c>

10
00:00:40.280 --> 00:00:41.680 align:middle
<c.S4>Sie hat viele gute Eigenschaften.</c>

11
00:00:41.680 --> 00:00:45.360 align:middle
<c.S3>Aber halt die falsche</c>
<c.S3>Migrationspolitik.</c>

12
00:00:54.120 --> 00:00:57.080 align:middle
<c.S4>(Bosbach) In der Tat</c>
<c.S4>2-3 Entscheidungen,</c>

13
00:00:57.120 --> 00:00:59.440 align:middle
<c.S4>die ich nicht</c>
<c.S4>mittragen konnte.</c>

14
00:00:59.440 --> 00:01:02.360 align:middle
<c.S3>Ist dieser Fehler auch eine Ursache</c>
<c.S3>für das,</c>

15
00:01:02.480 --> 00:01:06.200 align:middle
<c.S3>was Sie heute an Wahlergebnissen</c>
<c.S3>haben mit der AfD?</c>

16
00:01:06.200 --> 00:01:09.520 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Das war die Alternative</c>
<c.S4>für Deutschland.</c>

17
00:01:09.560 --> 00:01:13.600 align:middle
<c.S4>Kann man sich mal die Wahlergebnisse</c>
<c.S4>anschauen.</c>

18
00:01:16.120 --> 00:01:20.040 align:middle
<c.S4>Selbstverständlich hat das der AfD</c>
<c.S4>geholfen.</c>

19
00:01:21.680 --> 00:01:25.720 align:middle
<c.S4>Alle wollten diesen radikalen Kurs</c>
<c.S4>nicht mehr.</c>

20
00:01:29.280 --> 00:01:33.760 align:middle
<c.S4>Trotzdem ist die AfD</c>
<c.S4>fünftstärkste Partei geworden.</c>

21
00:01:37.480 --> 00:01:39.360 align:middle
<c.S4>Jetzt ist sie mit der AfD auf</c>
<c.S4>Augenhöhe.</c>

22
00:01:39.360 --> 00:01:44.880 align:middle
<c.S3>Und die CDU muss ihr konservatives</c>
<c.S3>Profil suchen nach Angela Merkel.</c>

23
00:01:48.520 --> 00:01:51.000 align:middle
<c.S4>(Bosbach) wir waren immer</c>
<c.S4>christlich.</c>

24
00:01:51.040 --> 00:01:54.080 align:middle
<c.S4>Ich bekämpfe die Art nicht.</c>

25
00:01:55.440 --> 00:01:58.880 align:middle
<c.S4>Ein Konservativer ist nie</c>
<c.S4>reaktionär.</c>

26
00:02:00.080 --> 00:02:02.320 align:middle
<c.S3>Die SPD stellt gerade den Kanzler.</c>

27
00:02:02.520 --> 00:02:05.480 align:middle
<c.S3>Und sie hadert gerade in Teilen</c>
<c.S3>mit dem Kanzler.</c>

28
00:02:05.640 --> 00:02:07.440 align:middle
<c.S3>Vor allem der linke Flügel.</c>

29
00:02:07.560 --> 00:02:09.880 align:middle
<c.S3>Haben Sie das Gefühl,</c>

30
00:02:12.760 --> 00:02:16.800 align:middle
<c.S3>dass das linke Profil gerade etwas</c>
<c.S3>verbessert?</c>

31
00:02:18.120 --> 00:02:21.440 align:middle
<c.S4>(Türmer) Wir sind auch unzufrieden.</c>

32
00:02:22.360 --> 00:02:25.000 align:middle
<c.S4>Insgesamt geht es uns wie dem Rest</c>
<c.S4>Deutschlands.</c>

33
00:02:25.000 --> 00:02:28.000 align:middle
<c.S3>Aber Sie haben das verteidigt.</c>

34
00:02:30.720 --> 00:02:35.000 align:middle
<c.S4>Wir wünschen uns das deutlich mehr</c>
<c.S4>investiert wird.</c>

35
00:02:35.080 --> 00:02:38.760 align:middle
<c.S4>Wir wünschen uns auch einen anderen</c>
<c.S4>Kurs.</c>

36
00:02:44.160 --> 00:02:49.680 align:middle
<c.S3>Noch sind Sie nicht wie die Grüne</c>
<c.S3>Jugend ausgetreten aus der Partei.</c>

37
00:02:50.640 --> 00:02:53.720 align:middle
<c.S4>(Türmer) Ich bin aus einer</c>
<c.S4>grundsätzlichen Überzeugung in die</c>

38
00:02:53.840 --> 00:02:58.360 align:middle
<c.S4>SPD eingetreten und ich kämpfe für</c>
<c.S4>diese Überzeugung.</c>

39
00:02:59.200 --> 00:03:01.920 align:middle
<c.S3>Der linke Flügel der SPD ist</c>
<c.S3>aufgebracht gegenüber der</c>

40
00:03:02.000 --> 00:03:05.800 align:middle
<c.S3>Grenzpolitik, die durch die</c>
<c.S3>Innenministerin gemacht wird.</c>

41
00:03:05.880 --> 00:03:09.920 align:middle
<c.S3>Frau Faeser hat die Grenzen nicht</c>
<c.S3>geschlossen.</c>

42
00:03:11.680 --> 00:03:16.440 align:middle
<c.S3>Für Sie ein Erfolg der Union, dass</c>
<c.S3>Frau Faeser das macht?</c>

43
00:03:16.680 --> 00:03:19.840 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Wenn wir nicht lange Zeit</c>
<c.S4>darauf gedrungen hätten,</c>

44
00:03:19.880 --> 00:03:22.960 align:middle
<c.S4>wären die</c>
<c.S4>Kontrollen nicht da.</c>

45
00:03:27.160 --> 00:03:32.240 align:middle
<c.S4>Und die Zahlen zeigen, was sich an</c>
<c.S4>unseren Binnengrenzen tut.</c>

46
00:03:34.480 --> 00:03:39.000 align:middle
<c.S4>Sehen wir an der hohen Anzahl von</c>
<c.S4>illegalen Einreisen.</c>

47
00:03:39.040 --> 00:03:42.680 align:middle
<c.S4>Die Zahlen beweisen, dass es richtig</c>
<c.S4>war.</c>

48
00:03:43.320 --> 00:03:47.280 align:middle
<c.S3>Die Zahlen von der Bundespolizei</c>
<c.S3>wahrscheinlich, die heute</c>

49
00:03:47.360 --> 00:03:48.520 align:middle
<c.S3>rausgekommen sind.</c>

50
00:03:48.600 --> 00:03:51.160 align:middle
<c.S3>2.500 illegale Einreisen seit</c>
<c.S3>September.</c>

51
00:03:51.240 --> 00:03:53.720 align:middle
<c.S3>49 Schleuser festgenommen.</c>

52
00:03:53.720 --> 00:03:55.600 align:middle
<c.S4>(Bosbach) 300 Haftbefehle.</c>

53
00:03:55.600 --> 00:03:57.840 align:middle
<c.S3>Ein Erfolg der SPD?</c>

54
00:04:01.080 --> 00:04:05.080 align:middle
<c.S4>(Türmer) Ich habe mit großer</c>
<c.S4>Überzeugung 2018</c>

55
00:04:07.800 --> 00:04:11.120 align:middle
<c.S4>mit vielen in der Grünen Partei und</c>
<c.S4>der SPD gegen</c>

56
00:04:11.160 --> 00:04:13.760 align:middle
<c.S4>Horst Seehofer gekämpft.</c>

57
00:04:14.400 --> 00:04:18.200 align:middle
<c.S4>Ich finde falsch, dass das jetzt</c>
<c.S4>passiert.</c>

58
00:04:20.120 --> 00:04:25.040 align:middle
<c.S4>Nach Solingen ist uns die Debatte in</c>
<c.S4>diesem Land entglitten.</c>

59
00:04:27.600 --> 00:04:30.200 align:middle
<c.S4>Die Bekämpfung von Islamismus...</c>

60
00:04:30.280 --> 00:04:32.440 align:middle
<c.S4>Ist falsch.</c>

61
00:04:38.120 --> 00:04:42.040 align:middle
<c.S4>Die fliehen aus Afghanistan vor den</c>
<c.S4>Taliban.</c>

62
00:04:44.840 --> 00:04:47.880 align:middle
<c.S4>Wir müssen dringend ausbrechen.</c>

63
00:04:50.640 --> 00:04:55.800 align:middle
<c.S3>Das haben Sie auch dem Kanzler und</c>
<c.S3>der Regierung geschrieben.</c>

64
00:05:01.000 --> 00:05:06.560 align:middle
<c.S3>Der Kanzler wiederum hat das als</c>
<c.S3>Bestätigung für seinen Kurs gesehen?</c>

65
00:05:07.800 --> 00:05:09.960 align:middle
<c.S4>(Türmer) Das war ein schlechter</c>
<c.S4>Witz.</c>

66
00:05:09.960 --> 00:05:13.600 align:middle
<c.S3>Wirklich, hat Olaf Scholz so viel</c>
<c.S3>Humor?</c>

67
00:05:14.800 --> 00:05:17.880 align:middle
<c.S4>(Türmer) Es war ein Versprecher.</c>

68
00:05:21.440 --> 00:05:25.000 align:middle
<c.S4>Dieser Brief richtet sich eindeutig</c>
<c.S4>gegen den Kurs, den die Ampel gerade</c>

69
00:05:25.080 --> 00:05:28.040 align:middle
<c.S4>in der Asylpolitik einschlägt.</c>

70
00:05:28.120 --> 00:05:32.160 align:middle
<c.S4>Ich glaube nicht, dass es auf dem</c>
<c.S4>Spielfeld der rechten etwas zu</c>

71
00:05:32.240 --> 00:05:34.440 align:middle
<c.S4>gewinnen gibt.</c>

72
00:05:38.720 --> 00:05:41.760 align:middle
<c.S4>Ich glaube nicht dass eine</c>
<c.S4>progressive Koalition gut beraten</c>

73
00:05:41.880 --> 00:05:45.320 align:middle
<c.S4>ist, dem permanenten Druck gegen</c>
<c.S4>reichts nachzugeben.</c>

74
00:05:45.400 --> 00:05:48.560 align:middle
<c.S4>Es schickt sich gut an, das Recht</c>
<c.S4>auf Asyl zu verteidigen.</c>

75
00:05:48.560 --> 00:05:52.480 align:middle
<c.S3>Herr Bosbach, ist nach Solingen</c>
<c.S3>etwas ins Rutschen geraten?</c>

76
00:05:52.600 --> 00:05:57.200 align:middle
<c.S3>Das ist der Vorwurf, den Herr Türmer</c>
<c.S3>gerade gemacht hat?</c>

77
00:05:58.440 --> 00:06:01.760 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Wir sprechen darüber seit</c>
<c.S4>vielen Jahren.</c>

78
00:06:01.840 --> 00:06:06.880 align:middle
<c.S4>Wir haben schon darüber gesprochen</c>
<c.S4>seit den neunziger Jahren.</c>

79
00:06:07.800 --> 00:06:10.000 align:middle
<c.S4>In Art. 16 GG.</c>

80
00:06:15.880 --> 00:06:18.520 align:middle
<c.S4>Wer bekämpft Flüchtlinge?</c>

81
00:06:24.160 --> 00:06:28.760 align:middle
<c.S4>Kein Land in der EU hat so viele</c>
<c.S4>Flüchtlinge aufgenommen wie die BRD.</c>

82
00:06:28.800 --> 00:06:31.000 align:middle
<c.S4>Die großen Zahlen:</c>

83
00:06:35.200 --> 00:06:38.640 align:middle
<c.S4>Die europäische Union gibt das</c>
<c.S4>Versprechen ab.</c>

84
00:06:38.720 --> 00:06:41.880 align:middle
<c.S4>Gegen Sicherung der Außengrenzen.</c>

85
00:06:41.960 --> 00:06:46.000 align:middle
<c.S4>Die waren durchlässiger in den</c>
<c.S4>letzten Jahren.</c>

86
00:06:46.320 --> 00:06:50.040 align:middle
<c.S4>Der Asylantrag muss dort gestellt</c>
<c.S4>werden,</c>

87
00:06:52.240 --> 00:06:56.840 align:middle
<c.S4>wo der Flüchtling das 1. Mal ein</c>
<c.S4>Land der EU erreicht.</c>

88
00:06:57.360 --> 00:07:00.360 align:middle
<c.S4>Es kann keine Rede davon sein,</c>

89
00:07:03.160 --> 00:07:06.200 align:middle
<c.S4>dass wir zu einer gleichmäßigen</c>
<c.S4>Lastenteilung</c>

90
00:07:06.240 --> 00:07:08.720 align:middle
<c.S4>in der EU gekommen sind.</c>

91
00:07:08.840 --> 00:07:10.320 align:middle
<c.S4>Nicht falsch verstehen.</c>

92
00:07:10.400 --> 00:07:13.880 align:middle
<c.S4>Ich habe ein paar Kilometer mehr auf</c>
<c.S4>dem Tacho.</c>

93
00:07:13.920 --> 00:07:17.720 align:middle
<c.S4>Wir haben eine schwierige</c>
<c.S4>Wirtschaftslage.</c>

94
00:07:22.280 --> 00:07:27.280 align:middle
<c.S4>70-80 % der Bevölkerung tragen diese</c>
<c.S4>Migrationspolitik nicht.</c>

95
00:07:29.520 --> 00:07:33.120 align:middle
<c.S4>Wenn wir nicht zurückkommen</c>
<c.S4>zu Humanität und Ordnung,</c>

96
00:07:33.200 --> 00:07:35.200 align:middle
<c.S4>werden wir noch andere Verhältnisse</c>
<c.S4>haben.</c>

97
00:07:35.200 --> 00:07:37.920 align:middle
<c.S3>Herr Türmer, Ihr Argument.</c>

98
00:07:48.880 --> 00:07:52.520 align:middle
<c.S4>(Türmer) Mich stört, dass Sie sich</c>
<c.S4>immer auf unterschiedliche</c>

99
00:07:52.640 --> 00:07:55.080 align:middle
<c.S4>Rechtsquellen berufen.</c>

100
00:07:56.720 --> 00:08:01.800 align:middle
<c.S4>Fordern gleichzeitig Zurückweisungen</c>
<c.S4>an den deutschen Grenzen.</c>

101
00:08:05.360 --> 00:08:08.160 align:middle
<c.S4>Was Dublin III ausschließt.</c>

102
00:08:12.400 --> 00:08:13.920 align:middle
<c.S4>Dieses Land war stark,</c>

103
00:08:13.960 --> 00:08:18.120 align:middle
<c.S4>Flüchtlinge an unsere Gesellschaft</c>
<c.S4>zu integrieren.</c>

104
00:08:18.200 --> 00:08:23.280 align:middle
<c.S4>Unsere Wirtschaft hat in vielen</c>
<c.S4>Bereichen Arbeitskräftemangel.</c>

105
00:08:25.880 --> 00:08:30.920 align:middle
<c.S4>An vielen Stellen sind geflüchtete</c>
<c.S4>in unserer Gesellschaft integriert.</c>

106
00:08:31.000 --> 00:08:34.720 align:middle
<c.S4>Syrische geflüchtete, ausländische</c>
<c.S4>Ärzte.</c>

107
00:08:37.720 --> 00:08:41.560 align:middle
<c.S4>Die größte Gruppe von ihnen sind aus</c>
<c.S4>Syrien.</c>

108
00:08:48.320 --> 00:08:51.000 align:middle
<c.S4>Menschen, die aus ihren Ländern</c>
<c.S4>fliehen,</c>

109
00:08:51.040 --> 00:08:55.120 align:middle
<c.S4>die zu dieser Gesellschaft</c>
<c.S4>gehören.</c>

110
00:08:56.040 --> 00:09:01.520 align:middle
<c.S4>Dann passt es nicht, dass die Union</c>
<c.S4>sich dagegen ausgesprochen hat,</c>

111
00:09:04.400 --> 00:09:06.840 align:middle
<c.S4>als sie aber die Arbeitsverbote</c>
<c.S4>gegen Geflüchtete...</c>

112
00:09:06.840 --> 00:09:09.840 align:middle
<c.S3>Das ist der Punkt Integration.</c>

113
00:09:13.680 --> 00:09:16.800 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Das ist nicht richtig.</c>

114
00:09:18.560 --> 00:09:21.360 align:middle
<c.S4>Dublin regelt die Rückkehr.</c>

115
00:09:21.400 --> 00:09:23.840 align:middle
<c.S3>Ein studierter Jurist.</c>

116
00:09:25.440 --> 00:09:28.360 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Am Ende haben sie nicht so</c>
<c.S4>unrecht,</c>

117
00:09:28.440 --> 00:09:31.760 align:middle
<c.S4>aber die Rechtsquellen sind andere.</c>

118
00:09:33.400 --> 00:09:36.880 align:middle
<c.S4>Ihre Bundesregierung hat im Juni</c>
<c.S4>2023</c>

119
00:09:40.360 --> 00:09:44.640 align:middle
<c.S4>auf die Frage sind Zurückweisung</c>
<c.S4>europarechtlich möglich,</c>

120
00:09:44.720 --> 00:09:47.280 align:middle
<c.S4>ja gesagt, sie seien rechtlich</c>
<c.S4>möglich.</c>

121
00:09:47.320 --> 00:09:49.760 align:middle
<c.S4>Sie sagen jetzt das Gegenteil.</c>

122
00:09:49.800 --> 00:09:52.000 align:middle
<c.S4>Ich sage selber...</c>

123
00:10:01.120 --> 00:10:05.240 align:middle
<c.S4>Wir müssen noch mal der Wahrheit ins</c>
<c.S4>Auge sehen.</c>

124
00:10:06.520 --> 00:10:08.680 align:middle
<c.S4>Alle die an unsere Grenzen kommen,</c>

125
00:10:08.720 --> 00:10:11.920 align:middle
<c.S4>sind bereits</c>
<c.S4>in geschützten Räumen.</c>

126
00:10:12.720 --> 00:10:16.680 align:middle
<c.S4>Ob sie aus Österreich oder</c>
<c.S4>Tschechien kommen.</c>

127
00:10:16.760 --> 00:10:20.120 align:middle
<c.S4>Das sind</c>
<c.S4>verfolgungsfreie Demokratien.</c>

128
00:10:26.160 --> 00:10:30.240 align:middle
<c.S4>Soll es möglich sein, sich das Land</c>
<c.S4>auszusuchen...</c>

129
00:10:30.320 --> 00:10:34.480 align:middle
<c.S4>Dann werden die Zahlen steigen und</c>
<c.S4>nicht sinken.</c>

130
00:10:35.680 --> 00:10:41.000 align:middle
<c.S3>Glauben Sie, jeder sollte da Asyl</c>
<c.S3>beantragen, wo er gerne möchte?</c>

131
00:10:41.080 --> 00:10:43.760 align:middle
<c.S4>(Türmer) Wir brauchen ein</c>
<c.S4>solidarisches System in der</c>

132
00:10:43.880 --> 00:10:45.160 align:middle
<c.S4>Europäischen Union.</c>

133
00:10:45.200 --> 00:10:49.920 align:middle
<c.S4>Im letzten Jahr sind über 1 Mio.</c>
<c.S4>Geflüchtete in die EU gekommen.</c>

134
00:10:49.960 --> 00:10:52.200 align:middle
<c.S4>Wenn man das gerecht aufteilt.</c>

135
00:10:52.200 --> 00:10:54.920 align:middle
<c.S3>Tut man aber nicht gerade.</c>

136
00:10:59.480 --> 00:11:05.120 align:middle
<c.S4>(Türmer) Da müssen wir hin. Und ich</c>
<c.S4>fordere die Bundesregierung auf...</c>

137
00:11:06.520 --> 00:11:11.240 align:middle
<c.S4>Wenn man die als Faustpfand</c>
<c.S4>verwendet, das lehne ich ab.</c>

138
00:11:15.480 --> 00:11:19.200 align:middle
<c.S3>Wie erkennt man, wer an der Grenze</c>
<c.S3>kommt.</c>

139
00:11:20.080 --> 00:11:24.120 align:middle
<c.S3>Merz hat darauf geantwortet und die</c>
<c.S3>Grenzkontrollen verteidigt.</c>

140
00:11:24.280 --> 00:11:27.160 align:middle
<c.S3>Und gesagt, die Grenzbeamten sind so</c>
<c.S3>gut,</c>

141
00:11:27.280 --> 00:11:30.360 align:middle
<c.S3>die wissen, wen sie rausziehen.</c>

142
00:11:32.400 --> 00:11:36.440 align:middle
<c.S4>Das nicht sie, wenn sie aus dem</c>
<c.S4>Urlaub kommen.</c>

143
00:11:41.600 --> 00:11:43.280 align:middle
<c.S4>Sie fahren einfach durch.</c>

144
00:11:43.320 --> 00:11:46.840 align:middle
<c.S4>Und die mit irgendwelchen</c>
<c.S4>komischen Figuren drin sind,</c>

145
00:11:46.920 --> 00:11:50.680 align:middle
<c.S4>die werden auf den Seitenstreifen</c>
<c.S4>geführt.</c>

146
00:11:51.880 --> 00:11:54.200 align:middle
<c.S4>Genau die Kontrollen brauchen wir,</c>

147
00:11:54.240 --> 00:11:57.720 align:middle
<c.S4>damit wir das Problem in den</c>
<c.S4>Griff bekommen.</c>

148
00:11:57.720 --> 00:12:01.640 align:middle
<c.S3>Was sind komische Autos und komische</c>
<c.S3>Figuren?</c>

149
00:12:02.600 --> 00:12:05.720 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Die Bundespolizei wird</c>
<c.S4>hier nicht als Deppen darstellen.</c>

150
00:12:05.720 --> 00:12:08.120 align:middle
<c.S3>Habe ich nicht getan.</c>

151
00:12:13.120 --> 00:12:17.960 align:middle
<c.S4>In dem Raster kommt der Begriff</c>
<c.S4>komische Autos nicht vor.</c>

152
00:12:19.360 --> 00:12:22.480 align:middle
<c.S4>Das sind Raumfahrzeuge und SUVs.</c>

153
00:12:23.080 --> 00:12:26.800 align:middle
<c.S4>Es sind 80 Schlepper festgenommen</c>
<c.S4>wurden.</c>

154
00:12:27.640 --> 00:12:31.360 align:middle
<c.S4>Die Arbeiten nach einem bestimmten</c>
<c.S4>Raster.</c>

155
00:12:31.360 --> 00:12:34.720 align:middle
<c.S3>Und komische Figuren,</c>
<c.S3>wie passt das Raster dazu?</c>

156
00:12:34.720 --> 00:12:38.920 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Wenn mir der Blick in den</c>
<c.S4>Wagen zeigt,</c>

157
00:12:46.600 --> 00:12:49.120 align:middle
<c.S4>es dürften Personen aus</c>
<c.S4>visumpflichtigen Ländern sein.</c>

158
00:12:49.120 --> 00:12:51.440 align:middle
<c.S3>Wie erkennt man die?</c>

159
00:12:52.440 --> 00:12:54.640 align:middle
<c.S3>Am Aussehen auch?</c>

160
00:12:56.200 --> 00:13:00.000 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Der Isländer kommt selten</c>
<c.S4>aus Deutschland.</c>

161
00:13:00.080 --> 00:13:03.520 align:middle
<c.S4>Wir können das jetzt alles</c>
<c.S4>korrigieren.</c>

162
00:13:03.520 --> 00:13:06.480 align:middle
<c.S3>Ich will das nicht karikieren.</c>

163
00:13:13.720 --> 00:13:16.800 align:middle
<c.S4>Frau Göring-Eckardt</c>
<c.S4>hat vor wenigen Tagen gesagt,</c>

164
00:13:16.840 --> 00:13:18.880 align:middle
<c.S4>jetzt wird unserer Bundespolizei</c>

165
00:13:18.920 --> 00:13:20.800 align:middle
<c.S4>verglichen mit den Grenztruppen</c>
<c.S4>der DDR.</c>

166
00:13:20.840 --> 00:13:23.360 align:middle
<c.S4>Das betrifft Fahrzeuge und Fahrer.</c>
<c.S4>Die winkt man raus.</c>

167
00:13:23.400 --> 00:13:25.440 align:middle
<c.S3>Ich hatte nicht</c>
<c.S3>nach Göring-Eckardt gefragt.</c>

168
00:13:25.480 --> 00:13:27.720 align:middle
<c.S4>Frau Göring-Eckardt</c>
<c.S4>hat vor wenigen Tagen gesagt,</c>

169
00:13:28.200 --> 00:13:31.640 align:middle
<c.S4>ich bin während der EM</c>
<c.S4>6-mal kontrolliert worden.</c>

170
00:13:31.720 --> 00:13:34.280 align:middle
<c.S4>Überhaupt kein Problem.</c>

171
00:13:36.000 --> 00:13:39.520 align:middle
<c.S3>Herr Türmer, wie klingt das bei</c>
<c.S3>Ihnen?</c>

172
00:13:45.200 --> 00:13:49.600 align:middle
<c.S4>(Türmer) Das klingt für mich nach</c>
<c.S4>Racial Profiling.</c>

173
00:13:51.360 --> 00:13:55.000 align:middle
<c.S4>Ich glaube, wir begeben uns auf</c>
<c.S4>einen schwierigen Kurs.</c>

174
00:13:55.080 --> 00:13:59.160 align:middle
<c.S4>Wir kämpfen für ein Europa der</c>
<c.S4>offenen Grenzen.</c>

175
00:14:02.400 --> 00:14:06.920 align:middle
<c.S4>Ich will nicht zurück zu einem</c>
<c.S4>Europa zu Grenzzäunen.</c>

176
00:14:10.920 --> 00:14:14.920 align:middle
<c.S4>Was sie CDU fordert, ist der</c>
<c.S4>Anspruch auf ein solidarisches</c>

177
00:14:15.000 --> 00:14:17.200 align:middle
<c.S4>Europa aufzugeben.</c>

178
00:14:17.960 --> 00:14:22.080 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Wenn es solidarisch wäre,</c>
<c.S4>wäre unser Anteil 191.000 gewesen,</c>

179
00:14:22.160 --> 00:14:25.120 align:middle
<c.S4>tatsächlich haben wir 320.000</c>
<c.S4>aufgenommen.</c>

180
00:14:26.040 --> 00:14:27.480 align:middle
<c.S4>Wieso sagen Sie immer,</c>

181
00:14:27.560 --> 00:14:30.200 align:middle
<c.S4>in Deutschland sind wir</c>
<c.S4>unsolidarisch.</c>

182
00:14:30.280 --> 00:14:32.400 align:middle
<c.S4>Das Gegenteil ist richtig.</c>

183
00:14:32.520 --> 00:14:35.520 align:middle
<c.S4>Rechnen Sie das mal auf 84 Millionen</c>
<c.S4>Einwohner,</c>

184
00:14:35.640 --> 00:14:38.000 align:middle
<c.S4>dann werden Sie sehen,</c>

185
00:14:39.560 --> 00:14:43.920 align:middle
<c.S4>dass wir wie kaum ein anderes Land</c>
<c.S4>Menschen in Not helfen.</c>

186
00:14:43.920 --> 00:14:48.440 align:middle
<c.S4>(Türmer) Das ist nicht, das was die</c>
<c.S4>Union vorschlägt.</c>

187
00:14:49.880 --> 00:14:54.280 align:middle
<c.S4>Jens Spahn hat gesagt, man soll die</c>
<c.S4>Zuwanderungszahl auf Null setzen.</c>

188
00:14:54.360 --> 00:14:56.040 align:middle
<c.S4>Das ist nicht solidarisch.</c>

189
00:14:56.120 --> 00:14:59.200 align:middle
<c.S4>Das ist nicht Politik der Union.</c>

190
00:15:03.880 --> 00:15:08.160 align:middle
<c.S4>Ihre Union fordert, dass wir die</c>
<c.S4>Grenzen schließen und niemanden mehr</c>

191
00:15:08.280 --> 00:15:09.720 align:middle
<c.S4>aufnehmen.</c>

192
00:15:09.720 --> 00:15:13.360 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Nein, das ist falsch. Das</c>
<c.S4>geht schon deshalb nicht...</c>

193
00:15:13.360 --> 00:15:16.680 align:middle
<c.S4>Das ist eine unsolidarische Politik.</c>

194
00:15:16.680 --> 00:15:19.880 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Ich versuche, meine</c>
<c.S4>Meinung zu erklären.</c>

195
00:15:19.960 --> 00:15:22.360 align:middle
<c.S4>Sie vertreten doch auch Ihre</c>
<c.S4>Meinung.</c>

196
00:15:22.480 --> 00:15:26.960 align:middle
<c.S4>Das versuche ich, auf die sachliche</c>
<c.S4>Ebene zurückzuholen.</c>

197
00:15:26.960 --> 00:15:30.080 align:middle
<c.S4>(Türmer) dann müssen sie ehrlich</c>
<c.S4>wiedergeben,</c>

198
00:15:30.160 --> 00:15:31.520 align:middle
<c.S4>was Ihre Partei fordert.</c>

199
00:15:31.520 --> 00:15:36.080 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Wir haben doch alleine</c>
<c.S4>die Freizügigkeit</c>

200
00:15:36.120 --> 00:15:38.240 align:middle
<c.S4>in der Europäischen Union.</c>

201
00:15:38.240 --> 00:15:41.480 align:middle
<c.S4>(Türmer) Das hat Jens Spahn getan.</c>

202
00:15:44.600 --> 00:15:47.400 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Er hat das nie infrage</c>
<c.S4>gestellt.</c>

203
00:15:47.520 --> 00:15:50.840 align:middle
<c.S4>Ein Punkt ist für mich entscheidend.</c>

204
00:15:52.880 --> 00:15:57.880 align:middle
<c.S4>Wenn Sie dieses Instrument nicht</c>
<c.S4>anwenden, werden die Länder,</c>

205
00:15:58.000 --> 00:16:01.040 align:middle
<c.S4>die enorme Flüchtlinge aufnehmen,</c>

206
00:16:01.160 --> 00:16:03.880 align:middle
<c.S4>Bulgarien, Rumänien, Polen,</c>

207
00:16:04.240 --> 00:16:06.880 align:middle
<c.S4>viele Einwohner, die nicht daran</c>
<c.S4>denken,</c>

208
00:16:07.040 --> 00:16:09.440 align:middle
<c.S4>die Lasten zu verteilen.</c>

209
00:16:09.960 --> 00:16:13.800 align:middle
<c.S4>Was ich schon alles von der EU</c>
<c.S4>gehört habe,</c>

210
00:16:13.920 --> 00:16:17.560 align:middle
<c.S4>gleichmäßige Lastenverteilung wird</c>
<c.S4>nicht funktionieren.</c>

211
00:16:17.640 --> 00:16:20.200 align:middle
<c.S4>Wir haben 6 Länder mit</c>
<c.S4>Grenzkontrollen.</c>

212
00:16:20.320 --> 00:16:23.200 align:middle
<c.S4>Solange diese Länder sagen, jeder</c>
<c.S4>der kommt,</c>

213
00:16:23.320 --> 00:16:25.440 align:middle
<c.S4>kann kommen.</c>

214
00:16:30.360 --> 00:16:33.840 align:middle
<c.S3>Sie sind schon auf 180, Herr</c>
<c.S3>Bosbach.</c>

215
00:16:36.840 --> 00:16:40.560 align:middle
<c.S3>Die AfD behauptet, was die CDU seit</c>
<c.S3>langer Zeit fordert.</c>

216
00:16:40.640 --> 00:16:42.080 align:middle
<c.S3>Und die Ideen kopiert.</c>

217
00:16:42.160 --> 00:16:45.040 align:middle
<c.S3>Wo sehen Sie den Unterschied?</c>

218
00:16:45.480 --> 00:16:49.040 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Frau Maischberger, das</c>
<c.S4>Schöne ist, dass ich meine Meinung</c>

219
00:16:49.120 --> 00:16:51.080 align:middle
<c.S4>seit 2015 nicht geändert habe,</c>

220
00:16:51.160 --> 00:16:54.240 align:middle
<c.S4>dafür brauche ich die AfD nicht.</c>

221
00:16:54.360 --> 00:16:56.000 align:middle
<c.S4>Der große Unterschied ist,</c>

222
00:16:56.120 --> 00:16:58.600 align:middle
<c.S4>alle Pläne, Remigration und</c>
<c.S4>Ähnliches,</c>

223
00:16:58.680 --> 00:17:01.480 align:middle
<c.S4>das hat damit nichts zu tun.</c>

224
00:17:01.640 --> 00:17:06.000 align:middle
<c.S4>Ich habe gesagt, wenn es bei offenen</c>
<c.S4>Grenzen bleibt.</c>

225
00:17:08.320 --> 00:17:13.360 align:middle
<c.S4>Wir haben damals per Twitter das</c>
<c.S4>Dublin-Verfahren ausgesetzt.</c>

226
00:17:15.280 --> 00:17:19.200 align:middle
<c.S4>Mit einer Twitter-Meldung haben wir</c>
<c.S4>eine Ausnahmevorschrift</c>

227
00:17:22.160 --> 00:17:25.280 align:middle
<c.S4>erklärt zur Norm für Flüchtlinge</c>
<c.S4>aus Syrien.</c>

228
00:17:25.280 --> 00:17:28.640 align:middle
<c.S3>Das was sie damals kritisiert haben.</c>

229
00:17:30.560 --> 00:17:33.600 align:middle
<c.S3>Damals war der Mainstream in der CDU</c>
<c.S3>auf der anderen Seite.</c>

230
00:17:33.600 --> 00:17:37.960 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Der Applaus hielt sich</c>
<c.S4>damals in Grenzen.</c>

231
00:17:42.480 --> 00:17:46.320 align:middle
<c.S3>Herr Türmer,</c>
<c.S3>kopiert die CDU die Themen?</c>

232
00:17:48.040 --> 00:17:50.280 align:middle
<c.S4>(Türmer) Es gibt noch graduelle</c>
<c.S4>Unterschiede,</c>

233
00:17:50.400 --> 00:17:51.840 align:middle
<c.S4>aber nur noch in den Details.</c>

234
00:17:51.920 --> 00:17:56.080 align:middle
<c.S4>Die CDU rückt immer weiter nach</c>
<c.S4>rechts in ihren Forderungen in der</c>

235
00:17:56.200 --> 00:17:57.360 align:middle
<c.S4>Asylpolitik.</c>

236
00:17:57.520 --> 00:18:00.080 align:middle
<c.S4>Ich habe der Union auch keinen</c>
<c.S4>Moment lang abgenommen</c>

237
00:18:00.200 --> 00:18:03.960 align:middle
<c.S4>das gemeinsame Theater, was man in</c>
<c.S4>Berlin aufgeführt hat,</c>

238
00:18:04.120 --> 00:18:07.160 align:middle
<c.S4>um angeblich nach einer gemeinsamen</c>
<c.S4>Lösung zu finden.</c>

239
00:18:07.160 --> 00:18:10.160 align:middle
<c.S3>Mit ihrem Kanzler Olaf Scholz.</c>

240
00:18:12.080 --> 00:18:14.280 align:middle
<c.S4>(Türmer) Ich fand auch nicht gut,</c>

241
00:18:14.400 --> 00:18:16.240 align:middle
<c.S4>dass man da mitgemacht hat.</c>

242
00:18:16.280 --> 00:18:19.160 align:middle
<c.S4>Das Ergebnis war für mich</c>
<c.S4>vorherbestimmt.</c>

243
00:18:19.280 --> 00:18:23.920 align:middle
<c.S4>Ich habe das Gefühl, das schadet dem</c>
<c.S4>Land insgesamt sehr.</c>

244
00:18:25.040 --> 00:18:28.800 align:middle
<c.S3>Und die Unterschiede sind</c>
<c.S3>unbegründet?</c>

245
00:18:31.400 --> 00:18:33.520 align:middle
<c.S4>(Türmer) Die AfD fordert</c>
<c.S4>die Remigration.</c>

246
00:18:33.560 --> 00:18:34.840 align:middle
<c.S4>Das ist etwas,</c>
<c.S4>was die Union nicht fordert.</c>

247
00:18:34.840 --> 00:18:37.640 align:middle
<c.S3>Also Zustimmung zu Bosbach?</c>

248
00:18:38.320 --> 00:18:43.120 align:middle
<c.S4>(Türmer) 1998 hat Roland Koch einen</c>
<c.S4>Wahlkampf bestritten,</c>

249
00:18:43.280 --> 00:18:47.720 align:middle
<c.S4>indem er extrem gegen Migranten aus</c>
<c.S4>der Türkei gehetzt hat.</c>

250
00:18:47.840 --> 00:18:50.680 align:middle
<c.S4>So etwas gab es auch mal in der</c>
<c.S4>Union.</c>

251
00:18:50.800 --> 00:18:54.720 align:middle
<c.S4>Da gibt es schon noch Unterschiede</c>
<c.S4>im Detail.</c>

252
00:18:59.240 --> 00:19:01.880 align:middle
<c.S3>Es gibt diesen Antrag</c>
<c.S3>Verbotsverfahren.</c>

253
00:19:01.920 --> 00:19:04.360 align:middle
<c.S3>Wenn Sie das</c>
<c.S3>trotzdem betrachten.</c>

254
00:19:04.480 --> 00:19:08.080 align:middle
<c.S3>Man muss ein Verbotsverfahren gegen</c>
<c.S3>die AfD anstrengen.</c>

255
00:19:08.160 --> 00:19:10.320 align:middle
<c.S3>Sind Sie dabei?</c>

256
00:19:11.480 --> 00:19:14.520 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Nein, ich habe meine</c>
<c.S4>bitteren Erfahrungen</c>

257
00:19:14.560 --> 00:19:16.800 align:middle
<c.S4>aus dem NPD-Verbotsverfahren</c>
<c.S4>1 und 2.</c>

258
00:19:16.920 --> 00:19:21.400 align:middle
<c.S4>1 ist daran gescheitert,</c>
<c.S4>dass etwas nicht erfolgt ist.</c>

259
00:19:24.880 --> 00:19:29.120 align:middle
<c.S4>Das Verfahren 2 aus</c>
<c.S4>materiellrechtlichen Gründen.</c>

260
00:19:30.600 --> 00:19:33.040 align:middle
<c.S4>Es genügt nicht für ein</c>
<c.S4>Parteiverbot,</c>

261
00:19:33.160 --> 00:19:36.440 align:middle
<c.S4>dass eine Partei</c>
<c.S4>verfassungsfeindliche Positionen</c>

262
00:19:36.520 --> 00:19:37.680 align:middle
<c.S4>äußert.</c>

263
00:19:37.760 --> 00:19:41.440 align:middle
<c.S4>Sondern, sie muss aggressiv</c>
<c.S4>kämpferisch gegen den Staat</c>

264
00:19:41.560 --> 00:19:42.680 align:middle
<c.S4>vorgehen.</c>

265
00:19:42.800 --> 00:19:45.000 align:middle
<c.S4>Das ist die juristische Bewertung.</c>

266
00:19:45.160 --> 00:19:46.240 align:middle
<c.S4>Die politische,</c>

267
00:19:46.320 --> 00:19:49.120 align:middle
<c.S4>ich weiß, wie sich die Debatte dann</c>
<c.S4>ändert,</c>

268
00:19:49.240 --> 00:19:52.440 align:middle
<c.S4>politisch werden sie mit der AfD</c>
<c.S4>nicht fertig.</c>

269
00:19:52.560 --> 00:19:55.560 align:middle
<c.S4>Es wird der AfD nicht schaden,</c>
<c.S4>sondern nutzen.</c>

270
00:19:55.680 --> 00:19:58.280 align:middle
<c.S4>Deswegen bin ich dagegen.</c>

271
00:20:01.440 --> 00:20:05.080 align:middle
<c.S3>Ihr Argument, Herr Türmer. Dafür</c>
<c.S3>oder dagegen?</c>

272
00:20:05.080 --> 00:20:08.840 align:middle
<c.S4>(Türmer) Ich finde, die AfD ist eine</c>
<c.S4>faschistische Partei.</c>

273
00:20:08.960 --> 00:20:12.560 align:middle
<c.S4>Und ich finde, faschistische</c>
<c.S4>Parteien gehören verboten.</c>

274
00:20:12.680 --> 00:20:14.920 align:middle
<c.S4>Wir haben eine liberale Demokratie,</c>

275
00:20:15.040 --> 00:20:17.640 align:middle
<c.S4>aber wir haben keine dumme</c>
<c.S4>Demokratie.</c>

276
00:20:17.760 --> 00:20:21.880 align:middle
<c.S4>Wir müssen den Feinden unserer</c>
<c.S4>Demokratie nicht die Instrumente</c>

277
00:20:22.000 --> 00:20:24.440 align:middle
<c.S4>dieses Rechtsstaats an die Hand</c>
<c.S4>geben,</c>

278
00:20:24.560 --> 00:20:26.880 align:middle
<c.S4>um ihn zu beseitigen.</c>

279
00:20:27.000 --> 00:20:32.520 align:middle
<c.S4>Im Grundgesetz steht drin, dass wenn</c>
<c.S4>eine Partei oder ihre Mitglieder</c>

280
00:20:32.760 --> 00:20:36.480 align:middle
<c.S4>darauf ausgerichtet ist die</c>
<c.S4>freiheitliche demokratische</c>

281
00:20:36.600 --> 00:20:41.160 align:middle
<c.S4>Grundordnung einzudämmen,</c>
<c.S4>kann man sie verbieten.</c>

282
00:20:47.720 --> 00:20:49.920 align:middle
<c.S3>Also Verbotsverfahren?</c>

283
00:20:49.920 --> 00:20:53.320 align:middle
<c.S4>Höcke ist eine eingefleischter</c>
<c.S4>Nazi.</c>

284
00:20:57.000 --> 00:21:00.560 align:middle
<c.S3>Sie haben gerade gesagt, sie haben</c>
<c.S3>einfach ein mehr...</c>

285
00:21:00.640 --> 00:21:02.440 align:middle
<c.S3>Möchten Sie den jungen Kollegen</c>
<c.S3>überzeugen?</c>

286
00:21:02.440 --> 00:21:06.000 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Es wird wahrscheinlich</c>
<c.S4>keinen Erfolg haben.</c>

287
00:21:06.080 --> 00:21:07.960 align:middle
<c.S4>Aber denken Sie bitte an das.</c>

288
00:21:08.040 --> 00:21:10.920 align:middle
<c.S4>Ein solches Verfahren dauert Minimum</c>
<c.S4>3 Jahre.</c>

289
00:21:11.040 --> 00:21:14.360 align:middle
<c.S4>So lange sind die</c>
<c.S4>Sicherheitsbehörden im Blindflug,</c>

290
00:21:14.480 --> 00:21:16.720 align:middle
<c.S4>was die Beobachtung der AfD angeht.</c>

291
00:21:16.840 --> 00:21:20.160 align:middle
<c.S4>Und wenn die Mitglieder der AfD so</c>
<c.S4>gefährlich sind,</c>

292
00:21:20.280 --> 00:21:23.080 align:middle
<c.S4>dann wäre dieser Blindflug</c>
<c.S4>lebensgefährlich</c>

293
00:21:23.200 --> 00:21:25.320 align:middle
<c.S4>für unser Land.</c>

294
00:21:38.800 --> 00:21:42.040 align:middle
<c.S4>(Türmer) Die Beweise zu sammeln...</c>

295
00:21:44.040 --> 00:21:48.680 align:middle
<c.S4>Dass jeder weiß, dass die AfD</c>
<c.S4>verfassungsfeindlich ist.</c>

296
00:21:49.520 --> 00:21:53.720 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Ich weiß, wie lange die</c>
<c.S4>Anfertigung...</c>

297
00:21:55.040 --> 00:21:57.280 align:middle
<c.S3>Und inzwischen,</c>
<c.S3>koaliert die CSU mit dem BSW.</c>

298
00:21:57.280 --> 00:22:01.200 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Das fehlt noch in meiner</c>
<c.S4>Sammlung.</c>

299
00:22:03.160 --> 00:22:06.520 align:middle
<c.S3>Um Ihren Impuls noch mal anzuregen.</c>

300
00:22:08.000 --> 00:22:11.600 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Wir befinden uns in einem</c>
<c.S4>echten Dilemma.</c>

301
00:22:11.640 --> 00:22:14.560 align:middle
<c.S4>Mit AfD und Linkspartei</c>
<c.S4>dürfen wir nicht.</c>

302
00:22:14.840 --> 00:22:18.640 align:middle
<c.S4>Mit BSW, soll noch schlimmer sein</c>
<c.S4>als die beiden anderen.</c>

303
00:22:18.760 --> 00:22:20.920 align:middle
<c.S4>Wir befinden uns in einem Dilemma.</c>

304
00:22:21.040 --> 00:22:24.640 align:middle
<c.S4>Deswegen darf ich herzlich darum</c>
<c.S4>bitten,</c>

305
00:22:31.040 --> 00:22:36.080 align:middle
<c.S4>die Partei nicht mit ungebetenen</c>
<c.S4>Lösungsvorschlägen zu...</c>

306
00:22:38.320 --> 00:22:41.400 align:middle
<c.S3>Herr Kiesewetter sagt, die These von</c>
<c.S3>Herrn Fleischhauer.</c>

307
00:22:41.440 --> 00:22:43.600 align:middle
<c.S3>Das muss man</c>
<c.S3>ablehnen mit den BSW.</c>

308
00:22:43.680 --> 00:22:46.680 align:middle
<c.S3>Dann eher Höcke als</c>
<c.S3>Ministerpräsidenten annehmen.</c>

309
00:22:46.680 --> 00:22:49.760 align:middle
<c.S4>Ich will doch nicht, dass eine</c>
<c.S4>Koalition mit BSW...</c>

310
00:22:49.880 --> 00:22:51.040 align:middle
<c.S4>Die Frage ist,</c>

311
00:22:51.160 --> 00:22:53.760 align:middle
<c.S4>ob man in den sauren Apfel beißt,</c>

312
00:22:53.800 --> 00:22:56.600 align:middle
<c.S4>wenn die politischen Inhalte</c>
<c.S4>stimmen.</c>

313
00:22:56.760 --> 00:22:59.120 align:middle
<c.S4>Es geht um das Schicksal eines</c>
<c.S4>Landes</c>

314
00:22:59.240 --> 00:23:01.440 align:middle
<c.S4>und der Menschen, die dort wohnen.</c>

315
00:23:01.560 --> 00:23:05.160 align:middle
<c.S4>Nicht um einen Baukasten, den man</c>
<c.S4>mal falsch zusammenbaut.</c>

316
00:23:05.160 --> 00:23:07.720 align:middle
<c.S3>Dann lieber mit dem BSW?</c>

317
00:23:08.000 --> 00:23:11.640 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Wir sehen bei den</c>
<c.S4>Ergebnissen von Österreich,</c>

318
00:23:11.760 --> 00:23:14.120 align:middle
<c.S4>es bringt nichts zu sagen,</c>

319
00:23:14.200 --> 00:23:17.600 align:middle
<c.S4>wir binden die Rechtsextremisten in</c>
<c.S4>die Regierung ein.</c>

320
00:23:17.600 --> 00:23:19.920 align:middle
<c.S3>Dann lieber mit dem BSW?</c>

321
00:23:19.920 --> 00:23:25.480 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Lieber nicht, die Frage</c>
<c.S4>ist, welche Alternative haben wir.</c>

322
00:23:26.400 --> 00:23:29.880 align:middle
<c.S3>Das ist undemokratisch, Herr</c>
<c.S3>Bosbach.</c>

323
00:23:29.960 --> 00:23:34.280 align:middle
<c.S3>Die Wahlergebnisse sind da, was</c>
<c.S3>sollen sie machen?</c>

324
00:23:34.920 --> 00:23:37.960 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Die werden mit BSW</c>
<c.S4>Gespräche führen.</c>

325
00:23:38.120 --> 00:23:41.920 align:middle
<c.S4>Da geht es darum, die Träume von</c>
<c.S4>Sahra Wagenknecht zu verfolgen</c>

326
00:23:42.080 --> 00:23:44.680 align:middle
<c.S4>oder gute Politik für die Länder zu</c>
<c.S4>machen.</c>

327
00:23:44.800 --> 00:23:47.200 align:middle
<c.S4>Ich habe meine Probleme mit</c>
<c.S4>Parteien,</c>

328
00:23:47.320 --> 00:23:49.440 align:middle
<c.S4>die nach Personen benannt werden.</c>

329
00:23:49.600 --> 00:23:53.560 align:middle
<c.S4>Da stehst du immer mit einem Fuß auf</c>
<c.S4>der Seife.</c>

330
00:23:54.280 --> 00:23:59.400 align:middle
<c.S3>Lustigerweise haben sie das gleiche</c>
<c.S3>Problem in dem einem Bundesland,</c>

331
00:23:59.480 --> 00:24:02.920 align:middle
<c.S3>wo die SPD stärkste Partei geworden</c>
<c.S3>ist, in Brandenburg.</c>

332
00:24:02.920 --> 00:24:07.120 align:middle
<c.S4>(Türmer) Dadurch dass in Brandenburg</c>
<c.S4>sich die CDU aus der Verantwortung</c>

333
00:24:07.200 --> 00:24:08.360 align:middle
<c.S4>gestohlen hat</c>

334
00:24:08.440 --> 00:24:12.360 align:middle
<c.S4>und gesagt hat, sie werden unter</c>
<c.S4>keinen Umständen koalieren,</c>

335
00:24:12.520 --> 00:24:15.120 align:middle
<c.S4>bleibt nichts anderes als das BSW</c>
<c.S4>übrig.</c>

336
00:24:15.120 --> 00:24:19.200 align:middle
<c.S3>Finden Sie es so schrecklich wie</c>
<c.S3>Herr Bosbach?</c>

337
00:24:24.600 --> 00:24:27.640 align:middle
<c.S3>Er findet es schlimm, Sie auch?</c>

338
00:24:28.680 --> 00:24:31.880 align:middle
<c.S4>(Türmer) Ich habe keinerlei</c>
<c.S4>Sympathie für das BSW.</c>

339
00:24:31.920 --> 00:24:36.360 align:middle
<c.S4>Diese Partei ist mir in vielen</c>
<c.S4>Teilen noch ein Rätsel.</c>

340
00:24:36.480 --> 00:24:40.120 align:middle
<c.S4>Sie haben aber zu viel Kreml-</c>
<c.S4>Propagandavideos geschaut.</c>

341
00:24:40.240 --> 00:24:42.760 align:middle
<c.S4>Ich wünschte, die Partei gäbe es</c>
<c.S4>nicht.</c>

342
00:24:42.880 --> 00:24:46.880 align:middle
<c.S4>Aber sie ist nicht gleichzusetzen</c>
<c.S4>mit der AfD.</c>

343
00:24:48.040 --> 00:24:50.640 align:middle
<c.S3>In Bund März mit Habeck?</c>

344
00:24:50.840 --> 00:24:53.320 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Die Tonalität</c>
<c.S4>ist eine andere.</c>

345
00:24:53.360 --> 00:24:56.080 align:middle
<c.S4>Söder sagt, mit den Grünen</c>
<c.S4>auf keinen Fall.</c>

346
00:24:56.160 --> 00:24:58.760 align:middle
<c.S4>Merz sagt, mit diesen Grünen auf</c>
<c.S4>keinen Fall.</c>

347
00:24:58.760 --> 00:25:01.680 align:middle
<c.S3>Dann meinte er Robert Habeck.</c>

348
00:25:03.240 --> 00:25:07.440 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Wir sollten so stark</c>
<c.S4>werden, dass nicht gegen uns regiert</c>

349
00:25:07.560 --> 00:25:08.720 align:middle
<c.S4>werden kann.</c>

350
00:25:08.880 --> 00:25:12.440 align:middle
<c.S4>Wenn gemeint ist, wir holen die</c>
<c.S4>Grünen in die Regierung</c>

351
00:25:12.600 --> 00:25:15.920 align:middle
<c.S4>und die ihre Regierung fortsetzen</c>
<c.S4>wie die letzten Jahre,</c>

352
00:25:16.040 --> 00:25:17.800 align:middle
<c.S4>dann nein.</c>

353
00:25:17.800 --> 00:25:20.000 align:middle
<c.S3>Dann nicht.</c>

354
00:25:22.600 --> 00:25:25.080 align:middle
<c.S3>Wie wird das nächstes Jahr?</c>

355
00:25:25.080 --> 00:25:28.720 align:middle
<c.S4>(Türmer) Wir werden sehen, spannend</c>
<c.S4>werden die Haushaltsverhandlungen.</c>

356
00:25:28.840 --> 00:25:32.240 align:middle
<c.S4>Dann werden wir wissen, ob es der</c>
<c.S4>Regierung gelingen wird,</c>

357
00:25:32.320 --> 00:25:35.160 align:middle
<c.S4>einen Haushalt aufzustellen.</c>

358
00:25:35.880 --> 00:25:39.040 align:middle
<c.S3>Deswegen frage ich sie nach ihrer</c>
<c.S3>Einschätzung?</c>

359
00:25:39.040 --> 00:25:41.480 align:middle
<c.S4>(Türmer) Ich kann das nicht</c>
<c.S4>beurteilen.</c>

360
00:25:41.600 --> 00:25:43.080 align:middle
<c.S4>Da können Sie mich jeden Tag fragen,</c>

361
00:25:43.120 --> 00:25:44.800 align:middle
<c.S4>dann habe ich eine andere</c>
<c.S4>Einstellung dazu.</c>

362
00:25:44.800 --> 00:25:47.120 align:middle
<c.S3>Heute frage ich Sie.</c>

363
00:25:48.680 --> 00:25:53.280 align:middle
<c.S4>(Türmer) Ich hoffe, dass die Ampel</c>
<c.S4>ihre Einstellung noch hinbekommt.</c>

364
00:25:53.400 --> 00:25:55.640 align:middle
<c.S4>Dass wir einen Fortschritt sehen.</c>

365
00:25:55.640 --> 00:25:58.040 align:middle
<c.S3>Wünschen Sie ihm Glück?</c>

366
00:26:00.840 --> 00:26:05.480 align:middle
<c.S4>(Bosbach) Im Interesse des Landes,</c>
<c.S4>ja. Aber die Hoffnung gebe ich auf.</c>

367
00:26:05.600 --> 00:26:08.800 align:middle
<c.S4>Ich bin weit davon entfernt, Spaß</c>
<c.S4>daran zu haben,</c>

368
00:26:08.920 --> 00:26:12.320 align:middle
<c.S4>wenn ich sehe, wo die SPD jetzt</c>
<c.S4>steht.</c>

369
00:26:12.440 --> 00:26:17.320 align:middle
<c.S4>Weil es dem Land gut getan hat, dass</c>
<c.S4>wir 2 Volksparteien hatten.</c>

370
00:26:17.440 --> 00:26:19.920 align:middle
<c.S4>Die FDP treibt in den Wahnsinn.</c>

371
00:26:19.920 --> 00:26:22.520 align:middle
<c.S4>(Türmer) Das ganze Land.</c>

372
00:26:31.320 --> 00:26:35.360 align:middle
<c.S3>Vielen Dank, Wolfgang Bosbach und</c>
<c.S3>Philipp Türmer.</c>

373
00:26:35.440 --> 00:26:39.800 align:middle
<c.S3>Soviel für heute und danke meinen</c>
<c.S3>Gästen im Studio.</c>

374
00:26:42.880 --> 00:26:47.280 align:middle
<c.S3>Morgen sprechen wir weiter mit Oskar</c>
<c.S3>Lafontaine und Hape Kerkeling.</c>

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<c.S3>Jetzt kommt die Tagesschau.</c>

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<c.S5>Copyright WDR 2024</c>