WEBVTT 1 00:00:08.000 --> 00:00:11.920 align:middle Es war heute für viele Bundestagsabgeordnete der letzte Tag 2 00:00:12.000 --> 00:00:14.760 align:middle in einem solchen Bundestag. 3 00:00:15.320 --> 00:00:19.240 align:middle Sie haben diesen Schritt 2021 schon gemacht. 4 00:00:20.320 --> 00:00:25.240 align:middle Wie ist das Gefühl, wenn man dann raus ist aus der Anstalt? 5 00:00:26.440 --> 00:00:30.880 align:middle Am Anfang ist es nicht leicht, aber dann ist es gut. 6 00:00:31.960 --> 00:00:36.720 align:middle Aber was ich in der Sendung gehört habe, da bin ich froh, dass ich raus 7 00:00:36.760 --> 00:00:38.440 align:middle bin. 8 00:00:38.440 --> 00:00:42.480 align:middle Sie hätten jetzt nicht zwischen Herrn Stegner 9 00:00:44.000 --> 00:00:46.360 align:middle und Herrn Dürr sitzen wollen? 10 00:00:46.360 --> 00:00:50.440 align:middle Nein. Das finde ich auch keinen Tag für Kabarett. Aber meine Stimmung 11 00:00:50.520 --> 00:00:51.720 align:middle ist ernst. 12 00:00:51.840 --> 00:00:53.600 align:middle Es ist ein schwieriger Tag, 13 00:00:53.640 --> 00:00:57.440 align:middle sind schwierige Entscheidungen getroffen worden. 14 00:00:57.560 --> 00:01:00.440 align:middle Die Gefahr für die Zukunft bedeuten, für alle Beteiligten. 15 00:01:00.520 --> 00:01:03.320 align:middle Ein Punkt, den ich besonders wichtig finde, 16 00:01:03.400 --> 00:01:07.680 align:middle nicht die Bundeswehr verteidigt uns, auch wir sind die Bundeswehr. 17 00:01:07.760 --> 00:01:09.320 align:middle Unsere Kinder und Enkel. 18 00:01:09.400 --> 00:01:13.200 align:middle Wenn wir sagen, die kriegen jetzt Geld und dann ist es erledigt, ist 19 00:01:13.280 --> 00:01:14.800 align:middle es keineswegs erledigt. 20 00:01:14.880 --> 00:01:17.840 align:middle Das sind Dinge, die mir durch den Kopf gehen. 21 00:01:17.920 --> 00:01:22.120 align:middle Es ist ein ernster Tag und die Entscheidungen waren richtig. 22 00:01:22.120 --> 00:01:26.600 align:middle Es hat sich Friedrich Merz auch wirklich nicht gefreut im Bundestag. 23 00:01:26.720 --> 00:01:28.840 align:middle Was ging in ihm wohl vor? 24 00:01:28.840 --> 00:01:30.920 align:middle Es ist ein Stück Erleichterung, 25 00:01:31.000 --> 00:01:32.360 align:middle dass es gelungen ist. 26 00:01:32.440 --> 00:01:35.000 align:middle Aber der Preis ist hoch. 27 00:01:35.240 --> 00:01:39.640 align:middle Hohe Schulden heißen viel Zinsen und viel Tilgung, die belasten den 28 00:01:39.720 --> 00:01:41.000 align:middle Haushalt. 29 00:01:41.080 --> 00:01:46.360 align:middle Wir haben im Bundeshaushalt ungefähr an Volumina für Investitionen 30 00:01:46.440 --> 00:01:50.680 align:middle rund 50 Milliarden, etwas mehr. Jetzt kommen 40 Milliarden dazu. 31 00:01:50.760 --> 00:01:53.200 align:middle Durch 10, minus die Länder, 32 00:01:58.880 --> 00:02:01.360 align:middle die sind immer noch nicht ausgegeben, 33 00:02:01.440 --> 00:02:04.400 align:middle jetzt müssen wir 90 Milliarden klug ausgeben, 34 00:02:04.480 --> 00:02:06.440 align:middle das muss man erst mal klug hinbekommen. 35 00:02:06.440 --> 00:02:10.200 align:middle Das ist interessant. Wir werden das im Detail besprechen. 36 00:02:10.320 --> 00:02:14.520 align:middle Einer derjenigen, die nicht zugestimmt haben heute im Bundestag, 37 00:02:14.640 --> 00:02:17.400 align:middle war Mario Czaja, ehemals Generalsekretär. 38 00:02:17.480 --> 00:02:20.560 align:middle Er ist nicht im neuen Bundestag. 39 00:02:25.760 --> 00:02:30.160 align:middle Ich habe das gehört. Und ich habe Respekt vor seiner Entscheidung. 40 00:02:30.240 --> 00:02:32.920 align:middle Es lässt sich auch gut hören, was er sagt. 41 00:02:33.040 --> 00:02:37.120 align:middle Aber es ist keineswegs so, dass mit diesen Investitionen 42 00:02:37.200 --> 00:02:41.200 align:middle plötzlich die demographischen Probleme der Renten-und 43 00:02:41.320 --> 00:02:44.480 align:middle Gesundheit und Pflegeversorgung gelöst sein. 44 00:02:44.560 --> 00:02:47.040 align:middle Dass er nicht schneller werden müssen. 45 00:02:47.120 --> 00:02:50.560 align:middle Darauf kommen wir gleich zu sprechen. 46 00:02:53.480 --> 00:02:58.080 align:middle Das ist keineswegs so, dass dieses Geld, was über 10 Jahre gebraucht 47 00:02:58.160 --> 00:03:02.240 align:middle wird für Investitionen, Kompliment an die Grünen, 48 00:03:02.320 --> 00:03:05.480 align:middle die das Wort zusätzlich hinein verhandelt haben. 49 00:03:05.560 --> 00:03:08.120 align:middle Das ist eigentlich pure CDU Position. 50 00:03:08.200 --> 00:03:11.160 align:middle Für zusätzliche Investitionen. 51 00:03:13.520 --> 00:03:17.080 align:middle Dann senkt man den Investitionshaushalt im Bundestag 52 00:03:17.160 --> 00:03:18.760 align:middle ab. 53 00:03:18.840 --> 00:03:23.600 align:middle Dem haben die Grünen einen Riegel vorgeschoben, vielen Dank. 54 00:03:23.600 --> 00:03:27.040 align:middle Komisch, dass die CDU nicht darauf gekommen ist. 55 00:03:27.040 --> 00:03:30.720 align:middle Das wundert mich auch, jedenfalls war es ein CDU Argument. 56 00:03:30.720 --> 00:03:33.920 align:middle Haben die vergessen, mal eben so. 57 00:03:33.920 --> 00:03:37.720 align:middle Weiß ich nicht, aber das Ergebnis ist gut. 58 00:03:39.680 --> 00:03:43.640 align:middle Als Sie den Zwischenbericht letzte Woche vorgestellt haben, 59 00:03:43.720 --> 00:03:47.280 align:middle haben Sie auch gesagt, es nützt das beste Geld nichts, 60 00:03:47.360 --> 00:03:49.840 align:middle wenn man keine Reformen macht. 61 00:03:49.920 --> 00:03:53.480 align:middle 70%, das war eine Umfrage letztes Jahr, 62 00:03:55.360 --> 00:03:58.600 align:middle 70% halten den Staat für nicht handlungsfähig. 63 00:03:58.600 --> 00:04:00.800 align:middle Überfordert. 64 00:04:02.080 --> 00:04:05.760 align:middle Und bei den Wählern der AfD sind es 90%. 65 00:04:07.480 --> 00:04:10.640 align:middle Das ist offensichtlich doch mehr als ein Gefühl. 66 00:04:10.640 --> 00:04:12.600 align:middle Ja, und das ist auch besorgniserregend. 67 00:04:12.640 --> 00:04:15.960 align:middle Da wird nicht gesagt, der Staat macht etwas falsch, 68 00:04:16.000 --> 00:04:17.080 align:middle das gibt es auch. 69 00:04:17.160 --> 00:04:19.200 align:middle Sondern, er kann es nicht mehr. 70 00:04:19.280 --> 00:04:21.480 align:middle Und da ist in der Tat ein Problem. 71 00:04:21.600 --> 00:04:25.760 align:middle Wir sind zu sorglos bei der Sicherheit, so kompliziert bei den 72 00:04:25.880 --> 00:04:27.240 align:middle Entscheidungen. 73 00:04:27.360 --> 00:04:32.760 align:middle Und wir sind so langsam bei der Digitalisierung und der Verwaltung. 74 00:04:36.040 --> 00:04:39.760 align:middle Unter Schirmherrschaft des Bundespräsidenten haben wir gesagt, 75 00:04:39.880 --> 00:04:41.440 align:middle wir hören auf zu jammern. 76 00:04:41.560 --> 00:04:43.880 align:middle Die Lage ist oft beschrieben worden. 77 00:04:44.000 --> 00:04:46.560 align:middle Wir machen Empfehlungen, wie es besser wird. 78 00:04:46.560 --> 00:04:49.840 align:middle Einfach nur, damit wir verstehen, was Sie machen, 79 00:04:49.920 --> 00:04:53.880 align:middle ein anderes Beispiel, der sich auch gerade dran gemacht hat: 80 00:04:53.960 --> 00:04:56.320 align:middle Elon Musk in den USA. 81 00:04:57.000 --> 00:05:01.800 align:middle Er hat mit seiner Truppe kürzlich eine Rundmail geschickt 82 00:05:04.360 --> 00:05:07.960 align:middle an ein paar Millionen Regierungsmitarbeiter. 83 00:05:08.040 --> 00:05:10.320 align:middle Die sollten die Frage beantworten, 84 00:05:10.400 --> 00:05:13.840 align:middle was sie letzte Woche geleistet haben. 85 00:05:37.840 --> 00:05:41.920 align:middle Sie haben gerade gesagt, keine Zeit für Witze. 86 00:05:43.200 --> 00:05:46.760 align:middle Er hat gesagt, es war kein Leistungscheck, 87 00:05:46.880 --> 00:05:51.440 align:middle sondern es war ein Test, um zu sehen, wer noch am Leben ist. 88 00:05:51.440 --> 00:05:56.800 align:middle Mit Mütze da aufzutreten und nicht in Verantwortung zu gehen... 89 00:05:56.880 --> 00:06:00.360 align:middle Mein Vorwurf ist, entweder Regierung oder Unternehmer. 90 00:06:00.480 --> 00:06:02.880 align:middle Er will beides machen und das ist nicht in Ordnung. 91 00:06:02.880 --> 00:06:05.840 align:middle Aber der Ansatz, ein bisschen Kettensäge... 92 00:06:05.840 --> 00:06:10.000 align:middle Kettensäge nicht, vor allen Dingen nicht zulasten der Mitarbeiterinnen 93 00:06:10.240 --> 00:06:11.240 align:middle und Mitarbeiter. 94 00:06:11.320 --> 00:06:12.880 align:middle Die gute Arbeit leisten. 95 00:06:13.000 --> 00:06:16.320 align:middle Ich kenne auch Probleme, wo das nicht der Fall ist. 96 00:06:16.440 --> 00:06:18.640 align:middle Aber wir haben andere Probleme. 97 00:06:18.720 --> 00:06:21.680 align:middle Wir müssen unsere Sicherheitsarchitektur neu 98 00:06:21.800 --> 00:06:23.920 align:middle organisieren. 99 00:06:24.840 --> 00:06:28.560 align:middle Wir müssen das Bund-und Länderverhältnis, 100 00:06:29.160 --> 00:06:32.640 align:middle auch bei der Digitalisierung, in Ordnung bringen. 101 00:06:32.720 --> 00:06:36.800 align:middle Wenn ein junges Paar ein Kind bekommt und geht zum Standesamt, 102 00:06:36.880 --> 00:06:40.160 align:middle dann müsste unser Staat es eigentlich schaffen, 103 00:06:40.240 --> 00:06:43.920 align:middle die Daten in allen zuständigen Behörden so zu verteilen, 104 00:06:44.040 --> 00:06:47.440 align:middle damit dieses Ehepaar ohne einen Antrag zu stellen 105 00:06:47.560 --> 00:06:51.960 align:middle die zuständige Leistung kriegt und nicht immer wieder einen Antrag 106 00:06:52.040 --> 00:06:53.200 align:middle stellt. 107 00:06:53.280 --> 00:06:56.960 align:middle Und nicht immer wieder nachweisen, dass es ein Kind hat. 108 00:06:57.080 --> 00:06:59.840 align:middle Das wird sich einfach an und banal und nötig. 109 00:06:59.920 --> 00:07:03.720 align:middle Dahinter steckt ein ganz kompliziertes Geflecht von Bund-und 110 00:07:03.800 --> 00:07:05.880 align:middle Länderentscheidungen. 111 00:07:06.000 --> 00:07:08.800 align:middle Schnittstellen von IT-Systemen. 112 00:07:08.880 --> 00:07:11.960 align:middle Wenn wir das nicht hinbekommen... 113 00:07:11.960 --> 00:07:17.600 align:middle Sie wollen dafür ein Ministerium für Digitales und Verwaltung aufbauen. 114 00:07:19.320 --> 00:07:23.920 align:middle Das klingt so, als ob Sie neue Bürokratie schaffen wollen. 115 00:07:23.920 --> 00:07:26.800 align:middle Mir fiel auch ein, an Ministerien zu sparen. 116 00:07:26.880 --> 00:07:28.640 align:middle Aber das ist nicht der Punkt. 117 00:07:28.720 --> 00:07:33.120 align:middle Die Zersplitterung des Digitalen hat sich nicht bewährt, ich war früher 118 00:07:33.200 --> 00:07:34.400 align:middle der Meinung. 119 00:07:34.480 --> 00:07:36.320 align:middle Aber ich glaube, wir brauchen das. 120 00:07:36.440 --> 00:07:40.200 align:middle Wir geben über 10 Milliarden für Digitalisierung aus, aber offenbar 121 00:07:40.280 --> 00:07:42.920 align:middle nicht besonders effektiv. 122 00:07:46.600 --> 00:07:49.840 align:middle Der Bund hat nicht besonders eine ressortübergreifende 123 00:07:49.920 --> 00:07:52.960 align:middle Behördenstrukturreform gemacht. 124 00:07:55.640 --> 00:07:58.640 align:middle Das bündeln Sie in einem Ministerium? 125 00:07:58.640 --> 00:08:02.040 align:middle In den Ländern ist etwas geschehen, aber das Ministerium wäre dafür 126 00:08:02.160 --> 00:08:05.240 align:middle verantwortlich. Auch für Personalverantwortung. 127 00:08:05.280 --> 00:08:08.280 align:middle Es gibt keine ressortübergreifende Personalentwicklung. 128 00:08:08.400 --> 00:08:10.080 align:middle Wir haben zu viele Juristen dabei. 129 00:08:10.160 --> 00:08:11.800 align:middle Das in die Hand zu nehmen, 130 00:08:11.920 --> 00:08:15.080 align:middle die Verwaltung des Bundes auf Vordermann zu bringen, 131 00:08:15.160 --> 00:08:16.920 align:middle das ist eine große Aufgabe. 132 00:08:17.040 --> 00:08:18.200 align:middle Aber klug. 133 00:08:18.280 --> 00:08:20.280 align:middle Nicht mit Musk. 134 00:08:20.280 --> 00:08:25.880 align:middle Das habe ich verstanden. Es gibt einen interessanten Punkt bei Ihnen. 135 00:08:29.000 --> 00:08:32.200 align:middle Sie sind ein Kritiker der "Lieferando-Mentalität", 136 00:08:32.280 --> 00:08:35.520 align:middle den wir Bürger an den Staat haben. 137 00:08:36.560 --> 00:08:39.840 align:middle Sie sagen, dass Vorschriften und Berichtsvorgaben 138 00:08:39.920 --> 00:08:42.600 align:middle gestrichen werden sollten. 139 00:08:43.920 --> 00:08:47.840 align:middle Die Salmonellenvergiftung im Restaurant würde mich treffen, 140 00:08:47.960 --> 00:08:51.400 align:middle danach kann man das Restaurant verklagen. 141 00:08:51.520 --> 00:08:55.400 align:middle Aber die vielen Auflagen, die das Restaurant erfüllen muss, 142 00:08:55.480 --> 00:08:56.840 align:middle wollen Sie streichen. 143 00:08:56.920 --> 00:08:59.000 align:middle Muss ich also mit dem Risiko leben? 144 00:08:59.000 --> 00:09:02.920 align:middle Das ist ein guter Punkt, den Sie ansprechen. 145 00:09:03.720 --> 00:09:08.280 align:middle Wir glauben, wenn Sie ein Restaurant betreiben, dass Sie alles falsch 146 00:09:08.400 --> 00:09:09.840 align:middle machen. 147 00:09:09.960 --> 00:09:11.880 align:middle Und Sie haben das Interesse, 148 00:09:11.920 --> 00:09:15.720 align:middle Ihre Gäste sich den Magen verderben zu lassen, 149 00:09:15.840 --> 00:09:18.560 align:middle deswegen müssen Sie 1000 Sachen berichten. 150 00:09:18.640 --> 00:09:21.600 align:middle Das halte ich für grundfalsch. 151 00:09:22.440 --> 00:09:26.760 align:middle Ein guter Gastwirt möchte, dass seine Gäste zufrieden nach Hause 152 00:09:26.880 --> 00:09:28.000 align:middle gehen. 153 00:09:28.120 --> 00:09:31.000 align:middle Wir wollen, dass die Bürger rechtstreu sind. 154 00:09:31.120 --> 00:09:36.040 align:middle Dann kommen Kontrollen und wenn es nicht klappt, schärfere Sanktionen. 155 00:09:36.160 --> 00:09:38.840 align:middle Es ist besser, als immer zu glauben, alles 156 00:09:38.960 --> 00:09:42.920 align:middle mit Misstrauen zu begegnen und mit Vorschriften zu überziehen. 157 00:09:42.920 --> 00:09:45.640 align:middle Das würde von uns auch viel abverlangen. 158 00:09:45.720 --> 00:09:48.160 align:middle Sie haben viele Vorschläge gemacht. 159 00:09:48.280 --> 00:09:51.880 align:middle Friedrich Merz hat Ihre Initiative im Bundestag gelobt. 160 00:09:52.000 --> 00:09:54.640 align:middle Heißt das, dass er das umsetzen wird? 161 00:09:54.640 --> 00:09:58.480 align:middle Das weiß ich nicht. Manches muss schnell gehen, denke ich. 162 00:09:58.600 --> 00:10:02.640 align:middle Zum Beispiel, dass wir kein ressortübergreifendes Lagezentrum 163 00:10:02.760 --> 00:10:03.880 align:middle haben. 164 00:10:04.000 --> 00:10:06.920 align:middle Dass wir kein Krisenreaktionsstab der Bundesregierung haben. 165 00:10:07.080 --> 00:10:09.760 align:middle Das kann man und muss man schnell ändern. 166 00:10:09.840 --> 00:10:11.600 align:middle Was wir für richtig halten, 167 00:10:11.680 --> 00:10:14.840 align:middle dass wir den Sozialstaat bündeln. 168 00:10:15.360 --> 00:10:18.840 align:middle Wir haben ungefähr 170 steuerfinanzierte Leistungen, 169 00:10:18.960 --> 00:10:22.480 align:middle die werden von 30 Behörden abgewickelt. 170 00:10:24.880 --> 00:10:29.520 align:middle Wenn eine betroffene Person 5 oder 6 verschiedene Einkommensbegriffe... 171 00:10:29.640 --> 00:10:32.080 align:middle Dass das nicht effektiv ist, ist klar. 172 00:10:32.200 --> 00:10:35.880 align:middle Dass man das nicht über Nacht ändern kann, ist auch klar. 173 00:10:36.000 --> 00:10:37.720 align:middle Aber das muss man beginnen. 174 00:10:37.840 --> 00:10:40.760 align:middle So gehören die Dinge zusammen. 175 00:10:41.600 --> 00:10:45.000 align:middle Wenn Friedrich Merz das umsetzen will, ist ja nicht allein, Herr 176 00:10:45.120 --> 00:10:47.520 align:middle Klingbeil hat das auch gelobt... 177 00:10:47.640 --> 00:10:51.560 align:middle Er war diese Woche bei der Arbeitsgruppe Staatsfinanzierung. 178 00:10:51.680 --> 00:10:53.800 align:middle Wir 4. 179 00:10:54.920 --> 00:10:59.040 align:middle Wir haben das glaube ich ganz gut hingekriegt, dass ein Klima 180 00:10:59.160 --> 00:11:01.320 align:middle entstanden ist, 181 00:11:02.360 --> 00:11:07.080 align:middle dass wir ohne zu jammern sagen, es ist ein Fenster der Gelegenheit da, 182 00:11:07.200 --> 00:11:09.520 align:middle den Staat auf Vordermann zu bringen. 183 00:11:09.520 --> 00:11:13.840 align:middle Und sie habe nur diese eine Chance. Die Kritiker sitzen da schon. 184 00:11:13.920 --> 00:11:16.600 align:middle Wird Friedrich Merz ein guter Kanzler? 185 00:11:16.600 --> 00:11:18.320 align:middle Ja, er hat das Zeug dazu. 186 00:11:18.440 --> 00:11:20.680 align:middle Aber das muss ich dann auch zeigen. 187 00:11:20.800 --> 00:11:24.320 align:middle Dann ist man nicht nur in Krisen. 188 00:11:24.320 --> 00:11:30.480 align:middle Ich frage Sie das deshalb, weil Sie mal bei uns waren, 189 00:11:30.520 --> 00:11:37.240 align:middle da war Friedrich Merz zum 2. Mal angetreten als Parteivorsitzender. 190 00:11:38.360 --> 00:11:40.640 align:middle Da haben Sie gesagt: 191 00:11:41.840 --> 00:11:45.200 align:middle Schlecht, wenn Sie so gute Archive haben. 192 00:11:45.200 --> 00:11:48.240 align:middle Ist Friedrich Merz der Falsche? 193 00:11:51.440 --> 00:11:55.880 align:middle Gerade wenn man guckt, dass ihm ein wichtiges Wörtchen wie "zusätzlich" 194 00:11:56.000 --> 00:11:58.920 align:middle von den Grünen aufgezwungen werden musste? 195 00:12:00.600 --> 00:12:02.400 align:middle Die er vorher beleidigt hat? 196 00:12:02.400 --> 00:12:06.560 align:middle Die hatten die Idee und dann hat die CDU es sicher gerne übernommen. 197 00:12:06.720 --> 00:12:10.240 align:middle Herr Merz ist eine Kämpfernatur, er hat sich durchgesetzt. 198 00:12:10.360 --> 00:12:11.880 align:middle Auch beim dritten Anlauf. 199 00:12:12.000 --> 00:12:15.560 align:middle Danach hat er gemerkt, dass die CDU breiter sein muss. 200 00:12:15.680 --> 00:12:19.120 align:middle Und das zeigt sich auch durch das personelle Angebot. 201 00:12:19.280 --> 00:12:23.120 align:middle Er hat ein ordentliches Wahlergebnis erzielt. 202 00:12:23.240 --> 00:12:26.760 align:middle 28%, da hatten wir uns mehr gewünscht. 203 00:12:28.240 --> 00:12:31.960 align:middle Ich glaube, jetzt hat er alle Chancen und das Zeug dazu, 204 00:12:32.040 --> 00:12:34.560 align:middle ein guter Kanzler zu werden. 205 00:12:34.560 --> 00:12:38.480 align:middle Aber man kann ihm misstrauen, weil er das Wort gebrochen hat, 206 00:12:38.560 --> 00:12:41.000 align:middle was er vorher gegeben hat? 207 00:12:41.120 --> 00:12:44.760 align:middle Er hat gesagt, die Schuldenbremse ist sakrosankt, 208 00:12:44.840 --> 00:12:48.080 align:middle alle Ausgaben können aus dem Haushalt finanziert werden... 209 00:12:48.080 --> 00:12:51.880 align:middle Wir werden auch alle laufenden Ausgaben aus dem Haushalt 210 00:12:52.000 --> 00:12:53.240 align:middle finanzieren müssen. 211 00:12:53.360 --> 00:12:57.240 align:middle Die Schuldenbremse gilt übrigens, die ist verfassungsgemäß. 212 00:12:57.360 --> 00:13:00.280 align:middle Übrigens hat er sehr früh in Nebensätzen gesagt, 213 00:13:00.400 --> 00:13:04.440 align:middle man kann über die Schuldenbremse reden, das hat in meiner Partei 214 00:13:04.560 --> 00:13:05.720 align:middle viele verstört,... 215 00:13:05.840 --> 00:13:08.960 align:middle Der erste, der das gemacht hat, ist Helge Braun. 216 00:13:09.080 --> 00:13:11.240 align:middle Jetzt ist eine neue Lage. 217 00:13:11.360 --> 00:13:14.600 align:middle Und diese neue Lage verlangt große Entscheidungen. 218 00:13:14.720 --> 00:13:17.400 align:middle Und das war heute so eine. 219 00:13:18.440 --> 00:13:21.240 align:middle Schauen wir, was er macht. 220 00:13:25.240 --> 00:13:28.760 align:middle Whatever it takes ist sein neues Credo. 221 00:13:30.040 --> 00:13:33.400 align:middle Würden Sie auch sagen, auf die USA ist kein Verlass mehr? 222 00:13:33.400 --> 00:13:37.520 align:middle Ich hoffe nicht. Trump ist 4 Jahre im Amt. Vielleicht kommen dann 223 00:13:37.640 --> 00:13:38.920 align:middle wieder andere Zeiten. 224 00:13:39.040 --> 00:13:42.880 align:middle Aber die Abwendung von Europa und die Hinwendung zu Asien, 225 00:13:43.000 --> 00:13:46.760 align:middle das wäre stilvoller und europäischer, transatlantische mit 226 00:13:46.880 --> 00:13:49.360 align:middle Kamala Harris passiert. 227 00:13:52.320 --> 00:13:56.360 align:middle Wir haben ganz viele transatlantische Freunde in den USA. 228 00:13:56.560 --> 00:14:00.440 align:middle Sie werden begreifen, dass Europa ein wichtiger Partner ist. 229 00:14:00.560 --> 00:14:04.200 align:middle Wir müssen uns europäischer organisieren. 230 00:14:04.440 --> 00:14:08.760 align:middle Aber mein Rat wäre, der europäische Pfeiler muss gestärkt werden. 231 00:14:08.880 --> 00:14:11.360 align:middle Mit Briten und Norwegen, 232 00:14:11.480 --> 00:14:15.200 align:middle und nicht daneben eine europäische Verteidigung aufbauen. 233 00:14:15.320 --> 00:14:18.040 align:middle Diese Zeit haben wir nicht. 234 00:14:28.240 --> 00:14:30.280 align:middle Dass Trump mit Putin redet... 235 00:14:30.280 --> 00:14:34.280 align:middle Ich finde, man sollte über solche Telefonate nicht so viel erzählen. 236 00:14:34.400 --> 00:14:38.040 align:middle Alle nicht. Wir können darüber reden, wir sind ja auch nur auf 237 00:14:38.160 --> 00:14:40.520 align:middle Meldungen angewiesen. 238 00:14:41.160 --> 00:14:43.480 align:middle Aber dass jedes Telefonat angekündigt, lange... 239 00:14:43.480 --> 00:14:46.200 align:middle Das ist jetzt kein unwichtiges Telefonat. 240 00:14:46.320 --> 00:14:50.320 align:middle Die letzte Regierung hat genau das nicht getan. 241 00:14:50.320 --> 00:14:54.040 align:middle Ich wollte generell sagen, dass diplomatische Telefonate 242 00:14:54.160 --> 00:14:56.560 align:middle