WEBVTT

1
00:00:00.000 --> 00:00:01.000 align:middle
<c.S3>Untertitel: WDR mediagroup GmbH</c>
<c.S3>im Auftrag des WDR</c>

2
00:00:01.000 --> 00:00:02.000 align:middle
<c.S3>Wir begrüßen Sie</c>
<c.S3>zur Live-Untertitelung</c>

3
00:00:02.240 --> 00:00:05.200 align:middle
<c.S4>Herzlich willkommen</c>
<c.S4>bei Maischberger.</c>

4
00:00:08.200 --> 00:00:10.400 align:middle
<c.S4>Schwere Niederlage für die Ampel.</c>

5
00:00:13.480 --> 00:00:15.280 align:middle
<c.S4>Was folgt aus der Europawahl?</c>

6
00:00:16.280 --> 00:00:17.840 align:middle
<c.S4>Im Gespräch:</c>

7
00:00:17.880 --> 00:00:20.440 align:middle
<c.S4>Bundespräsident a.D.</c>
<c.S4>Christian Wulff.</c>

8
00:00:23.040 --> 00:00:25.600 align:middle
<c.S4>Mit einer Debatte um Abschiebungen:</c>

9
00:00:28.640 --> 00:00:30.440 align:middle
<c.S4>Darüber diskutieren:</c>

10
00:00:30.440 --> 00:00:33.040 align:middle
<c.S4>Die Vorsitzende der Linken</c>
<c.S4>Janine Wissler</c>

11
00:00:33.040 --> 00:00:37.280 align:middle
<c.S4>und Tübingens Oberbürgermeister</c>
<c.S4>Boris Palmer.</c>

12
00:00:38.960 --> 00:00:41.360 align:middle
<c.S4>Es kommentieren:</c>

13
00:00:41.360 --> 00:00:45.360 align:middle
<c.S4>Die ARD-Moderatorin Anna Planken,</c>

14
00:00:45.920 --> 00:00:50.280 align:middle
<c.S4>der Leiter des Politikressorts von</c>
<c.S4>RTL/n-tv Nikolaus Blome</c>

15
00:00:50.280 --> 00:00:53.280 align:middle
<c.S4>und der Journalist und Publizist</c>
<c.S4>Sergej Lochthofen.</c>

16
00:00:54.920 --> 00:00:57.040 align:middle
<c.S5>Einen wunderschönen guten Abend.</c>

17
00:00:57.120 --> 00:01:00.320 align:middle
<c.S5>Schön, dass Sie heute dabei sind.</c>

18
00:01:00.680 --> 00:01:04.200 align:middle
<c.S5>Sie zu Hause</c>
<c.S5>und mein tolles Publikum hier.</c>

19
00:01:07.600 --> 00:01:10.440 align:middle
<c.S5>Wir reden 2 Tage</c>
<c.S5>nach einer besonderen Wahl</c>

20
00:01:10.480 --> 00:01:12.560 align:middle
<c.S5>auch über den großen Verlierer.</c>

21
00:01:12.600 --> 00:01:14.920 align:middle
<c.S5>Die Ampel-Regierung.</c>

22
00:01:16.360 --> 00:01:19.960 align:middle
<c.S5>Der ehemalige Parteichef</c>
<c.S5>der SPD meint:</c>

23
00:01:21.280 --> 00:01:23.800 align:middle
<c.S5>Teilen Sie die Analyse?</c>

24
00:01:28.680 --> 00:01:33.480 align:middle
<c.S6>(Planken) Das ist zumindest</c>
<c.S6>ein deutlicher Denkzettel.</c>

25
00:01:34.720 --> 00:01:39.400 align:middle
<c.S6>Es ist die Frage, ob etwas kommt,</c>
<c.S6>was den Frust stoppt.</c>

26
00:01:39.880 --> 00:01:42.520 align:middle
<c.S5>Und die Ampel ist schuld?</c>

27
00:01:56.800 --> 00:02:00.960 align:middle
<c.S6>(Blome) Wenn es in den ostdeutschen</c>
<c.S6>Bundesländern ähnlich schief geht.</c>

28
00:02:00.960 --> 00:02:04.280 align:middle
<c.S5>Immerhin glauben Sie,</c>
<c.S5>bis dahin hält die Regierung.</c>

29
00:02:04.320 --> 00:02:08.360 align:middle
<c.S5>Die Bevölkerung ist durch</c>
<c.S5>mit dieser Regierung?</c>

30
00:02:09.560 --> 00:02:13.360 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Das ist richtig. Vieles</c>
<c.S6>mag gut gedacht sein.</c>

31
00:02:13.400 --> 00:02:16.600 align:middle
<c.S6>Es ist nicht gut erledigt worden.</c>

32
00:02:19.720 --> 00:02:22.640 align:middle
<c.S6>Vor die SPD die 5%-Grenze</c>
<c.S6>nicht mehr nimmt,</c>

33
00:02:22.680 --> 00:02:25.080 align:middle
<c.S6>müssen Sie etwas tun.</c>

34
00:02:26.760 --> 00:02:29.560 align:middle
<c.S6>Das kann Olaf Scholz nicht so</c>
<c.S6>weitermachen.</c>

35
00:02:29.560 --> 00:02:31.920 align:middle
<c.S5>Olaf Scholz kann nicht weitermachen?</c>

36
00:02:32.000 --> 00:02:36.280 align:middle
<c.S5>Es gibt ja eben auch</c>
<c.S5>die Kritik am Kanzler selber,</c>

37
00:02:36.720 --> 00:02:39.920 align:middle
<c.S5>der sich hat plakatieren lassen.</c>

38
00:02:41.800 --> 00:02:46.920 align:middle
<c.S5>Ein Kollege sagte, es ist das</c>
<c.S5>schlechteste Ergebnis seit 1887.</c>

39
00:02:50.200 --> 00:02:53.440 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Soweit reicht mein</c>
<c.S6>Gedächtnis nicht.</c>

40
00:02:53.480 --> 00:02:56.440 align:middle
<c.S6>Es kann nicht so weitergehen.</c>

41
00:02:57.600 --> 00:03:01.080 align:middle
<c.S6>Sie haben noch anderthalb Jahre</c>
<c.S6>Zeit.</c>

42
00:03:03.120 --> 00:03:06.600 align:middle
<c.S6>Die SPD muss etwas an der Spitze</c>
<c.S6>tun.</c>

43
00:03:06.960 --> 00:03:10.560 align:middle
<c.S6>Der Mann ist redlich, ehrlich und</c>
<c.S6>klug.</c>

44
00:03:10.640 --> 00:03:13.920 align:middle
<c.S6>Es ist der falsche Mann zur falschen</c>
<c.S6>Zeit am falschen Ort.</c>

45
00:03:13.920 --> 00:03:16.120 align:middle
<c.S5>Anna Planken?</c>

46
00:03:25.680 --> 00:03:29.440 align:middle
<c.S6>(Palmer) Das kann man einem Volk</c>
<c.S6>nicht entgegen werfen.</c>

47
00:03:29.480 --> 00:03:32.880 align:middle
<c.S6>Dieses trotzige, ich weiß es besser.</c>

48
00:03:34.000 --> 00:03:36.440 align:middle
<c.S6>Ihr versteht es einfach nicht</c>
<c.S6>besser.</c>

49
00:03:36.480 --> 00:03:39.520 align:middle
<c.S6>Das zieht sich</c>
<c.S6>durch die ganze Kanzlerschaft.</c>

50
00:03:39.560 --> 00:03:41.960 align:middle
<c.S6>Das begeistert nicht.</c>

51
00:03:43.720 --> 00:03:48.400 align:middle
<c.S6>Das regt auch nicht an, die Meinung</c>
<c.S6>über ihn zu ändern.</c>

52
00:03:50.960 --> 00:03:54.040 align:middle
<c.S6>(Blome) Ich fürchte,</c>
<c.S6>dass ist nicht so einfach.</c>

53
00:03:54.080 --> 00:03:56.720 align:middle
<c.S6>Das Auswechseln</c>
<c.S6>ganz oben an der Spitze.</c>

54
00:03:56.840 --> 00:03:58.640 align:middle
<c.S6>Dass das was ändern würde.</c>

55
00:03:58.680 --> 00:04:01.800 align:middle
<c.S6>Das Problem ist diese Regierung.</c>

56
00:04:02.640 --> 00:04:05.880 align:middle
<c.S6>Er alleine, selbst wenn er</c>
<c.S6>es besser machen würde,</c>

57
00:04:05.920 --> 00:04:08.040 align:middle
<c.S6>könnte das nicht alleine retten.</c>

58
00:04:08.080 --> 00:04:11.240 align:middle
<c.S6>Die SPD wird nicht mehr gewählt.</c>

59
00:04:11.720 --> 00:04:15.320 align:middle
<c.S6>Aber auch deshalb,</c>
<c.S6>weil sie keine Geschichte mehr hat.</c>

60
00:04:15.360 --> 00:04:18.560 align:middle
<c.S6>Weil sie Politik für viele macht,</c>

61
00:04:19.560 --> 00:04:23.480 align:middle
<c.S6>die sie für bedürftig hält,</c>
<c.S6>aber es nicht erarbeitet haben.</c>

62
00:04:23.520 --> 00:04:25.720 align:middle
<c.S6>Es ist keine Arbeiterpartei mehr.</c>

63
00:04:25.760 --> 00:04:28.080 align:middle
<c.S6>Das ist das Problem.</c>

64
00:04:29.120 --> 00:04:33.800 align:middle
<c.S6>Etwas im Funktionärsbereich,</c>
<c.S6>da ist das Problem der SPD.</c>

65
00:04:45.000 --> 00:04:48.080 align:middle
<c.S6>Die Vertrauensfrage gewinnt er.</c>

66
00:04:48.920 --> 00:04:52.320 align:middle
<c.S6>(Planken) Das ist ein anderes Thema.</c>

67
00:04:54.280 --> 00:04:57.240 align:middle
<c.S6>Das war damals schon bei Schröder</c>
<c.S6>eine komische Idee.</c>

68
00:04:57.240 --> 00:04:59.440 align:middle
<c.S5>2005?</c>

69
00:05:02.000 --> 00:05:05.240 align:middle
<c.S6>Bei Macron ist es anders gelagert.</c>

70
00:05:05.440 --> 00:05:09.080 align:middle
<c.S6>Wir haben 4 Jahre unser Parlament</c>
<c.S6>gewählt,</c>

71
00:05:09.160 --> 00:05:12.040 align:middle
<c.S6>damit Zeit ist,</c>
<c.S6>die Dinge zu erledigen.</c>

72
00:05:12.080 --> 00:05:15.040 align:middle
<c.S6>Man muss es auch durchhalten.</c>

73
00:05:17.000 --> 00:05:21.080 align:middle
<c.S6>Man muss die SPD</c>
<c.S6>ein bisschen in Schutz nehmen.</c>

74
00:05:21.720 --> 00:05:25.560 align:middle
<c.S6>Der FDP-Vorsitzende gehört</c>
<c.S6>in ein dunkles Zimmer gesperrt.</c>

75
00:05:25.640 --> 00:05:29.600 align:middle
<c.S6>Und kann erst wieder raus,</c>
<c.S6>wenn es Geld gibt.</c>

76
00:05:30.400 --> 00:05:33.480 align:middle
<c.S6>Aber wegen 20 Milliarden</c>
<c.S6>in einer Situation,</c>

77
00:05:33.520 --> 00:05:36.440 align:middle
<c.S6>wo uns das Wasser hier steht,</c>

78
00:05:36.480 --> 00:05:39.520 align:middle
<c.S6>auch dieser Mann</c>
<c.S6>ist zu einer bestimmten Zeit</c>

79
00:05:39.560 --> 00:05:43.760 align:middle
<c.S6>nicht der richtige Mann</c>
<c.S6>an der richtigen Stelle.</c>

80
00:05:44.960 --> 00:05:48.960 align:middle
<c.S6>Die anderen nehmen alle</c>
<c.S6>500 Milliarden und mehr in die Hand.</c>

81
00:05:49.000 --> 00:05:51.520 align:middle
<c.S6>Um wettbewerbsfähig</c>
<c.S6>gegen uns zu sein.</c>

82
00:05:51.560 --> 00:05:54.640 align:middle
<c.S6>Und wir glauben,</c>
<c.S6>mit Sparen kommen wir weiter.</c>

83
00:05:54.680 --> 00:05:56.840 align:middle
<c.S6>Das geht nicht.</c>

84
00:06:01.360 --> 00:06:03.280 align:middle
<c.S6>(Blome) Es wird nicht gespart.</c>

85
00:06:03.320 --> 00:06:06.640 align:middle
<c.S6>Es ^sind schon sehr viele Schulden</c>
<c.S6>gemacht worden.</c>

86
00:06:06.680 --> 00:06:08.440 align:middle
<c.S6>Es ist unser Geld.</c>

87
00:06:08.480 --> 00:06:11.680 align:middle
<c.S6>Es ist das Geld der Steuerzahler.</c>

88
00:06:12.000 --> 00:06:15.440 align:middle
<c.S6>Mit dem er wieder rauskommt aus dem</c>
<c.S6>Hinterzimmer.</c>

89
00:06:15.440 --> 00:06:19.560 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Immer in der</c>
<c.S6>Vergangenheit, wenn es Probleme gab,</c>

90
00:06:19.600 --> 00:06:22.680 align:middle
<c.S6>haben wir richtig Geld</c>
<c.S6>in die Hand genommen.</c>

91
00:06:22.760 --> 00:06:26.640 align:middle
<c.S6>Und hinterher lässt sich vieles</c>
<c.S6>auch politisch anders lösen,</c>

92
00:06:26.720 --> 00:06:31.400 align:middle
<c.S6>als wenn wir eine Situation haben,</c>
<c.S6>es wird nur abgebaut.</c>

93
00:06:33.800 --> 00:06:37.080 align:middle
<c.S6>Es wurde nur gespart und geknausert.</c>

94
00:06:38.280 --> 00:06:41.840 align:middle
<c.S6>(Planken) Zum Geld oder Leute oder</c>
<c.S6>um Projekte.</c>

95
00:06:41.880 --> 00:06:45.440 align:middle
<c.S6>Was kann man den Wählern auf den</c>
<c.S6>Tisch legen?</c>

96
00:06:45.440 --> 00:06:47.120 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Es geht um beides.</c>

97
00:06:47.120 --> 00:06:50.320 align:middle
<c.S6>Da fällt es schwer zu definieren.</c>

98
00:06:52.480 --> 00:06:57.400 align:middle
<c.S6>Es ist schwierig, die Projekte zu</c>
<c.S6>definieren und es ist die Frage,</c>

99
00:06:57.440 --> 00:07:01.960 align:middle
<c.S6>ob das die Probleme der Wähler oder</c>
<c.S6>Wählerinnen sind.</c>

100
00:07:03.920 --> 00:07:08.240 align:middle
<c.S6>Wenn ich auf das Cannabis-Gesetz</c>
<c.S6>schaue, das ist nicht das Thema,</c>

101
00:07:08.280 --> 00:07:11.440 align:middle
<c.S6>was man in Deutschland</c>
<c.S6>als Erstes anpacken sollte.</c>

102
00:07:11.440 --> 00:07:14.080 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Das spielt</c>
<c.S6>nur eine Rolle,</c>

103
00:07:14.160 --> 00:07:17.120 align:middle
<c.S6>weil es das andere nicht gibt.</c>

104
00:07:18.640 --> 00:07:22.040 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Ich bin kein Politiker.</c>

105
00:07:37.080 --> 00:07:40.040 align:middle
<c.S5>D. h. nichts anderes,</c>
<c.S5>als sich bewegen.</c>

106
00:07:40.080 --> 00:07:42.160 align:middle
<c.S5>Was, wenn er es nicht tut?</c>

107
00:07:42.160 --> 00:07:45.480 align:middle
<c.S6>(Blome) Sie sollen Schulden machen.</c>

108
00:07:49.440 --> 00:07:53.520 align:middle
<c.S6>(Blome) Zum einen haben sie eine Tür</c>
<c.S6>eingebaut.</c>

109
00:07:54.160 --> 00:07:56.080 align:middle
<c.S6>Nämlich die Notlage für 2 Fälle.</c>

110
00:07:56.080 --> 00:07:58.280 align:middle
<c.S5>Die Notlage.</c>

111
00:07:59.240 --> 00:08:03.360 align:middle
<c.S6>Die man im Dezember letzten Jahres</c>
<c.S6>benannt hat.</c>

112
00:08:08.200 --> 00:08:12.200 align:middle
<c.S6>Es wird in der Ukraine viel Geld</c>
<c.S6>aufgewendet.</c>

113
00:08:16.320 --> 00:08:20.280 align:middle
<c.S6>Es sind Bedingungen, für die man</c>
<c.S6>mehr Schulden machen muss.</c>

114
00:08:20.320 --> 00:08:22.560 align:middle
<c.S6>Der Rest ist Übung.</c>

115
00:08:26.840 --> 00:08:32.080 align:middle
<c.S6>Ich weiß nicht, ob es so schwierig</c>
<c.S6>ist, den Haushalt zu trimmen.</c>

116
00:08:32.320 --> 00:08:35.040 align:middle
<c.S5>Aber die Frage ist ja die,</c>

117
00:08:35.480 --> 00:08:38.600 align:middle
<c.S5>ob diese Regierung</c>
<c.S5>diese Haushaltsverhandlungen</c>

118
00:08:38.640 --> 00:08:41.640 align:middle
<c.S5>als ganze Regierung übersteht.</c>

119
00:08:41.840 --> 00:08:45.280 align:middle
<c.S5>Am 3. Juli</c>
<c.S5>soll das Ding fertig sein.</c>

120
00:08:46.920 --> 00:08:50.520 align:middle
<c.S6>(Planken) Welche Alternative es denn</c>
<c.S6>da?</c>

121
00:08:53.640 --> 00:08:55.640 align:middle
<c.S6>Ich kann mir kaum vorstellen,</c>

122
00:08:55.680 --> 00:08:59.160 align:middle
<c.S6>dass eine der 3 Parteien</c>
<c.S6>Lust auf Neuwahlen hat.</c>

123
00:08:59.200 --> 00:09:02.200 align:middle
<c.S6>Die Frage ist,</c>
<c.S6>ob sie irgendetwas hinkriegen,</c>

124
00:09:02.240 --> 00:09:05.720 align:middle
<c.S6>an das sie sich später halten</c>
<c.S6>können.</c>

125
00:09:07.080 --> 00:09:09.480 align:middle
<c.S6>Dann stellen Sie sich vor die Kamera</c>

126
00:09:09.520 --> 00:09:13.560 align:middle
<c.S6>und dann wird der Kompromiss</c>
<c.S6>umgerissen.</c>

127
00:09:14.840 --> 00:09:18.400 align:middle
<c.S6>Ich glaube, an der Spitze</c>
<c.S6>ist es nicht mehr zu machen.</c>

128
00:09:18.480 --> 00:09:21.000 align:middle
<c.S6>Um überhaupt</c>
<c.S6>ein Gefühl zu vermitteln,</c>

129
00:09:21.040 --> 00:09:23.960 align:middle
<c.S6>dass sich irgendetwas ändert,</c>

130
00:09:24.080 --> 00:09:27.560 align:middle
<c.S6>muss eine Personalveränderung</c>
<c.S6>stattfinden.</c>

131
00:09:27.600 --> 00:09:32.640 align:middle
<c.S6>Olaf Scholz kann das einfach</c>
<c.S6>an dieser Stelle nicht richtig.</c>

132
00:09:35.560 --> 00:09:39.960 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Ich würde den Kanzler</c>
<c.S6>auswechseln. Die ganze Debatte.</c>

133
00:09:40.000 --> 00:09:43.520 align:middle
<c.S6>Das würde erst mal</c>
<c.S6>einen Schwung in das Land bringen.</c>

134
00:09:43.600 --> 00:09:45.560 align:middle
<c.S6>Wenn die genauso weitermachen.</c>

135
00:09:45.640 --> 00:09:47.800 align:middle
<c.S6>Dann werden wir alle gemeinsam...</c>

136
00:09:47.880 --> 00:09:50.840 align:middle
<c.S6>Das Wasser wird drüber stehen.</c>

137
00:09:54.800 --> 00:09:58.480 align:middle
<c.S6>(Blome) Wenn sie so weitermachen,</c>
<c.S6>sie müssten aufhören,</c>

138
00:09:58.520 --> 00:10:01.320 align:middle
<c.S6>sich in dieser Form zu streiten.</c>

139
00:10:01.320 --> 00:10:05.120 align:middle
<c.S5>Das scheint Herr Klingbeil</c>
<c.S5>anders zu sehen.</c>

140
00:10:10.040 --> 00:10:13.240 align:middle
<c.S6>(Blome) Er will das Beste für seine</c>
<c.S6>Leute herausholen.</c>

141
00:10:13.280 --> 00:10:15.880 align:middle
<c.S6>Hat er kurz nach</c>
<c.S6>der Wahl gesagt.</c>

142
00:10:15.880 --> 00:10:19.280 align:middle
<c.S5>Die FDP hat gesagt,</c>
<c.S5>sie fühlt sich bestärkt.</c>

143
00:10:19.320 --> 00:10:23.040 align:middle
<c.S5>Da sind 2 Züge,</c>
<c.S5>die aufeinander zurasen.</c>

144
00:10:26.840 --> 00:10:30.760 align:middle
<c.S5>Glauben Sie, die FDP, wenn er</c>
<c.S5>weiterhin den Sparkurs trägt,</c>

145
00:10:30.840 --> 00:10:33.000 align:middle
<c.S5>folgt ihm dann?</c>

146
00:10:33.800 --> 00:10:38.680 align:middle
<c.S6>(Blome) Das glaube ich. Irgendwann</c>
<c.S6>wird es unkalkulierbar.</c>

147
00:10:41.640 --> 00:10:42.840 align:middle
<c.S6>Man stelle sich vor,</c>

148
00:10:42.880 --> 00:10:47.040 align:middle
<c.S6>die SPD fällt in einem Bundesland</c>
<c.S6>wie Sachsen im September raus.</c>

149
00:10:47.080 --> 00:10:51.440 align:middle
<c.S6>Dann es unkalkulierbar.</c>
<c.S6>Dann kann alles passieren.</c>

150
00:10:53.560 --> 00:10:55.480 align:middle
<c.S6>Das löst keines der Probleme,</c>

151
00:10:55.520 --> 00:10:59.200 align:middle
<c.S6>solange sie als Regierung zusammen</c>
<c.S6>sind.</c>

152
00:11:01.000 --> 00:11:03.800 align:middle
<c.S5>Und trotzdem wächst</c>
<c.S5>eine andere Partei...</c>

153
00:11:03.840 --> 00:11:07.640 align:middle
<c.S5>(Lochthofen) Die Frage ist,</c>
<c.S5>warten wir ab?</c>

154
00:11:09.200 --> 00:11:14.680 align:middle
<c.S6>Oder wir versuchen noch mal, einen</c>
<c.S6>frischen Hauch hineinzubringen.</c>

155
00:11:16.320 --> 00:11:19.280 align:middle
<c.S6>(Planken) Sagen Sie mal,</c>
<c.S6>wenn sie einzeln sind?</c>

156
00:11:19.280 --> 00:11:24.080 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Ich würde den</c>
<c.S6>Verteidigungsminister einsetzen.</c>

157
00:11:24.160 --> 00:11:28.520 align:middle
<c.S6>Er ist ein Gesicht,</c>
<c.S6>wo die Menschen Zutrauen haben.</c>

158
00:11:29.560 --> 00:11:33.880 align:middle
<c.S6>Die nicht ganz so abgenutzt sind,</c>
<c.S6>wie die anderen.</c>

159
00:11:35.560 --> 00:11:39.520 align:middle
<c.S5>Ob sie das Vertrauen zurückgewinnen</c>
<c.S5>können, dass ist die Frage.</c>

160
00:11:39.560 --> 00:11:42.480 align:middle
<c.S5>Es gibt diese Wahlergebnisse.</c>

161
00:11:45.520 --> 00:11:48.560 align:middle
<c.S5>Erstmals durften die 16-Jährigen</c>
<c.S5>abstimmen.</c>

162
00:11:48.600 --> 00:11:51.800 align:middle
<c.S5>Die Ergebnisse sind überraschend.</c>

163
00:11:54.240 --> 00:11:58.720 align:middle
<c.S5>Die Tierschutzpartei und die Piraten</c>
<c.S5>sind auch dabei.</c>

164
00:11:59.800 --> 00:12:02.160 align:middle
<c.S5>Mit 11% die Grünen.</c>

165
00:12:03.280 --> 00:12:05.560 align:middle
<c.S5>Sie verlieren 23%.</c>

166
00:12:06.600 --> 00:12:10.160 align:middle
<c.S5>Ist das überraschend für Sie</c>
<c.S5>gekommen?</c>

167
00:12:10.880 --> 00:12:15.400 align:middle
<c.S6>(Planken) Erst Mal ist eine Sache</c>
<c.S6>nicht überraschend.</c>

168
00:12:15.960 --> 00:12:18.480 align:middle
<c.S6>Dass die Jugend</c>
<c.S6>oft konservativer ist,</c>

169
00:12:18.520 --> 00:12:21.000 align:middle
<c.S6>als die ältere Generation.</c>

170
00:12:21.040 --> 00:12:23.840 align:middle
<c.S6>Dazu gibt es große Studien.</c>

171
00:12:26.720 --> 00:12:31.160 align:middle
<c.S6>Aber die, die vor einigen Jahren</c>
<c.S6>noch auf die Straße gegangen sind,</c>

172
00:12:31.240 --> 00:12:34.120 align:middle
<c.S6>große Aktionen gestartet haben.</c>

173
00:12:34.200 --> 00:12:37.600 align:middle
<c.S6>Dass die sagen,</c>
<c.S6>ich habe eine Zukunftsangst.</c>

174
00:12:37.640 --> 00:12:41.400 align:middle
<c.S6>Mir geht es nicht mehr so gut</c>
<c.S6>wie meinen Eltern.</c>

175
00:12:41.480 --> 00:12:44.520 align:middle
<c.S6>Das ist für mich</c>
<c.S6>vielleicht nicht mehr gültig.</c>

176
00:12:44.560 --> 00:12:47.680 align:middle
<c.S6>Das hätte ich so nicht erwartet.</c>

177
00:12:50.720 --> 00:12:54.120 align:middle
<c.S6>Das sind auch so die Gründe für AfD.</c>

178
00:12:58.720 --> 00:13:02.680 align:middle
<c.S6>Wobei das in dem Alter</c>
<c.S6>noch sehr volatil ist.</c>

179
00:13:03.720 --> 00:13:07.000 align:middle
<c.S6>Und Social Media</c>
<c.S6>darf man nicht vernachlässigen.</c>

180
00:13:07.040 --> 00:13:10.120 align:middle
<c.S6>Wer ist immer präsent? Die AfD.</c>

181
00:13:25.000 --> 00:13:29.880 align:middle
<c.S6>(Blome) Interessant ist doch das</c>
<c.S6>Volatile. Die Ausschläge.</c>

182
00:13:36.320 --> 00:13:40.520 align:middle
<c.S6>27%, mit Abstand die größte Gruppe,</c>
<c.S6>wählt sehr viele kleine Parteien.</c>

183
00:13:40.520 --> 00:13:44.120 align:middle
<c.S5>Die alle nicht antreten werden</c>
<c.S5>bei der Bundestagswahl.</c>

184
00:13:44.160 --> 00:13:47.680 align:middle
<c.S5>Die Frage ist, wie gehen</c>
<c.S5>die Erwachsene in der Partei</c>

185
00:13:47.760 --> 00:13:49.920 align:middle
<c.S5>mit der AfD um?</c>

186
00:13:50.720 --> 00:13:53.640 align:middle
<c.S5>Sie hatten etwas Diskussionen</c>
<c.S5>mit Klingbeil.</c>

187
00:13:53.680 --> 00:13:55.880 align:middle
<c.S5>Interessant war,</c>

188
00:13:59.320 --> 00:14:04.080 align:middle
<c.S5>wie Lars Klingbeil gegenüber Weidel</c>
<c.S5>noch umgeschaltet hat.</c>

189
00:14:04.320 --> 00:14:08.600 align:middle
<c.S6>Ich glaube auch, dass das Ergebnis</c>
<c.S6>der Europawahl</c>

190
00:14:13.400 --> 00:14:17.600 align:middle
<c.S6>viele Menschen wachgerüttelt, dass</c>
<c.S6>die Nazis ...</c>

191
00:14:17.920 --> 00:14:20.120 align:middle
<c.S6>Wen meinen Sie?</c>

192
00:14:20.880 --> 00:14:23.080 align:middle
<c.S6>Das wissen Sie.</c>

193
00:14:25.360 --> 00:14:29.160 align:middle
<c.S6>Sie haben mich und die Partei</c>
<c.S6>gerade als Nazis bezeichnet.</c>

194
00:14:29.200 --> 00:14:31.400 align:middle
<c.S6>Interessant.</c>

195
00:14:36.120 --> 00:14:39.840 align:middle
<c.S5>Kluge Strategie von Herrn Klingbeil</c>
<c.S5>gegen die AfD.</c>

196
00:14:39.840 --> 00:14:44.160 align:middle
<c.S6>(Blome) Zumindest war es Absicht.</c>
<c.S6>Das war in den letzten Minuten.</c>

197
00:14:44.240 --> 00:14:46.800 align:middle
<c.S6>Das hatte er</c>
<c.S6>offensichtlich mitgebracht</c>

198
00:14:46.880 --> 00:14:50.640 align:middle
<c.S6>als einen Nachweis</c>
<c.S6>auch für seine verbliebenen Wähler.</c>

199
00:14:50.680 --> 00:14:53.800 align:middle
<c.S6>Dass die Spitze jetzt anfangen wird,</c>
<c.S6>zu kämpfen.</c>

200
00:14:53.840 --> 00:14:56.720 align:middle
<c.S6>Ich halte es nicht für klug.</c>

201
00:14:57.560 --> 00:15:01.080 align:middle
<c.S6>Weil es große Gruppen</c>
<c.S6>der AfD-Anhänger</c>

202
00:15:01.160 --> 00:15:04.640 align:middle
<c.S6>ziemlich brachial</c>
<c.S6>vor den Kopf stößt.</c>

203
00:15:08.800 --> 00:15:13.360 align:middle
<c.S6>Und eine kleine Gruppe,</c>
<c.S6>der sind solche Vorwürfe egal.</c>

204
00:15:15.560 --> 00:15:21.080 align:middle
<c.S5>Ich wollte Sie darauf ansprechen.</c>
<c.S5>Sie sind ein ehemaliger DDR-Bürger.</c>

205
00:15:21.120 --> 00:15:25.400 align:middle
<c.S5>Sie waren Chefredakteur der</c>
<c.S5>Thüringer Allgemeine.</c>

206
00:15:25.720 --> 00:15:29.480 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Schauen Sie mal</c>
<c.S6>die Karte an.</c>

207
00:15:30.520 --> 00:15:34.040 align:middle
<c.S5>Die CDU die stärkste Partei im</c>
<c.S5>Westen.</c>

208
00:15:38.440 --> 00:15:41.800 align:middle
<c.S5>Im Osten ist es bis auf Teile</c>
<c.S5>Westberlins die AfD.</c>

209
00:15:41.800 --> 00:15:46.920 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Nicht ganz richtig.</c>
<c.S6>Erfurt und Jena sind schwarz.</c>

210
00:15:47.960 --> 00:15:50.160 align:middle
<c.S5>Der Bundesländer und nicht der</c>
<c.S5>Städte.</c>

211
00:15:50.160 --> 00:15:52.760 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Aber die Karte</c>
<c.S6>ist falsch.</c>

212
00:15:52.840 --> 00:15:56.000 align:middle
<c.S6>Die Partei gibt es ja nicht mehr.</c>

213
00:15:57.240 --> 00:15:59.880 align:middle
<c.S6>Alle Medien machen eine blaue Karte.</c>

214
00:15:59.960 --> 00:16:02.720 align:middle
<c.S6>Die Braunen haben gewonnen.</c>

215
00:16:04.920 --> 00:16:08.760 align:middle
<c.S6>Wir verharmlosen es,</c>
<c.S6>wir sind inkonsequent.</c>

216
00:16:10.360 --> 00:16:12.520 align:middle
<c.S6>In Thüringen,</c>

217
00:16:14.080 --> 00:16:17.200 align:middle
<c.S6>da stand kein AfD-Mann</c>
<c.S6>zur Verfügung.</c>

218
00:16:17.240 --> 00:16:19.960 align:middle
<c.S6>Das sind keine Demokraten.</c>

219
00:16:25.240 --> 00:16:27.520 align:middle
<c.S5>Warum passiert das?</c>

220
00:16:27.720 --> 00:16:31.400 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Ich sage mal,</c>
<c.S6>vor 35 Jahren</c>

221
00:16:32.200 --> 00:16:37.080 align:middle
<c.S6>sind Millionen von Menschen in einen</c>
<c.S6>Zug gestiegen nach Deutschland.</c>

222
00:16:37.120 --> 00:16:41.240 align:middle
<c.S6>Sie warten immer noch auf ein</c>
<c.S6>Deutschland der 80er-Jahre.</c>

223
00:16:41.280 --> 00:16:42.760 align:middle
<c.S6>Das gibt es nicht.</c>

224
00:16:42.840 --> 00:16:48.040 align:middle
<c.S6>Es gab einen Kapitalismus,</c>
<c.S6>mit dem Positiven und Negativen.</c>

225
00:16:49.240 --> 00:16:51.840 align:middle
<c.S6>Argumente, Überzeugungen</c>
<c.S6>nützen nichts.</c>

226
00:16:51.880 --> 00:16:54.040 align:middle
<c.S6>Wie in Amerika.</c>

227
00:16:56.640 --> 00:16:59.360 align:middle
<c.S6>Donald Trump</c>
<c.S6>kann eine Frau vergewaltigen</c>

228
00:16:59.400 --> 00:17:02.720 align:middle
<c.S6>und seine Wähler werden ihn wählen.</c>

229
00:17:03.400 --> 00:17:06.520 align:middle
<c.S6>Wir haben es bewusst zugelassen.</c>

230
00:17:11.040 --> 00:17:12.800 align:middle
<c.S5>Was macht die AfD so attraktiv?</c>

231
00:17:12.800 --> 00:17:16.440 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Sie muss</c>
<c.S6>gar nichts machen.</c>

232
00:17:18.200 --> 00:17:23.080 align:middle
<c.S5>Wir hatten hunderttausende gegen die</c>
<c.S5>AfD. SS Verharmlosung.</c>

233
00:17:26.240 --> 00:17:30.640 align:middle
<c.S6>(Blome) Als die Berichte begannen</c>
<c.S6>und sich die Skandale auftürmen,</c>

234
00:17:30.680 --> 00:17:32.880 align:middle
<c.S6>lagen wir bei 22%.</c>

235
00:17:33.240 --> 00:17:36.880 align:middle
<c.S6>Und genau dieses Wahlergebnis</c>
<c.S6>haben Sie jetzt bekommen.</c>

236
00:17:36.960 --> 00:17:40.680 align:middle
<c.S6>Man darf glauben,</c>
<c.S6>dass diese Staffel nach unten</c>

237
00:17:40.720 --> 00:17:44.000 align:middle
<c.S6>durchaus akkurat nachgezeigt ist.</c>

238
00:17:44.120 --> 00:17:46.720 align:middle
<c.S6>Die AfD hatte Anhänger verloren.</c>

239
00:17:46.800 --> 00:17:49.760 align:middle
<c.S6>Weil die Leute reagiert haben.</c>

240
00:17:52.960 --> 00:17:57.360 align:middle
<c.S6>Und nur weil sie nicht Demokraten</c>
<c.S6>sind, sind sie nicht alle Nazis.</c>

241
00:17:57.400 --> 00:18:02.040 align:middle
<c.S6>Wir verbrennen diesen Begriff,</c>
<c.S6>der wichtig sein sollte.</c>

242
00:18:03.480 --> 00:18:06.320 align:middle
<c.S6>(Lochthofen)</c>
<c.S6>Wir können nicht verharmlosen,</c>

243
00:18:06.360 --> 00:18:11.520 align:middle
<c.S6>dass wer heute in Thüringen wählt,</c>
<c.S6>dieser einen Nazi behält.</c>

244
00:18:13.600 --> 00:18:16.120 align:middle
<c.S6>(Planken) Aber was machen wir</c>
<c.S6>Medien?</c>

245
00:18:16.200 --> 00:18:19.840 align:middle
<c.S6>Wir haben ja nichts verharmlost.</c>
<c.S6>Wir haben aufgedeckt.</c>

246
00:18:19.840 --> 00:18:24.240 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Wir haben Werbung</c>
<c.S6>gemacht für die AfD.</c>

247
00:18:26.960 --> 00:18:30.600 align:middle
<c.S6>Die brauchen überhaupt nicht</c>
<c.S6>plakatieren.</c>

248
00:18:31.280 --> 00:18:34.560 align:middle
<c.S6>(Planken) Um jetzt nicht in der</c>
<c.S6>Opferrolle sich suhlen zu können,</c>

249
00:18:34.640 --> 00:18:37.520 align:middle
<c.S6>ich muss Parteien,</c>
<c.S6>die nicht verboten sind,</c>

250
00:18:37.560 --> 00:18:39.000 align:middle
<c.S6>auch gleich behandeln.</c>

251
00:18:39.080 --> 00:18:41.840 align:middle
<c.S6>Das wäre noch mehr</c>
<c.S6>Wasser auf die Mühlen.</c>

252
00:18:41.880 --> 00:18:45.880 align:middle
<c.S6>Wir müssen gleiche Maßstäbe</c>
<c.S6>an den Tag legen.</c>

253
00:18:49.840 --> 00:18:54.040 align:middle
<c.S6>(Blome) Sie kennen das Thema, mit</c>
<c.S6>dem die AfD immer korreliert.</c>

254
00:18:54.120 --> 00:18:56.840 align:middle
<c.S6>Mit dem Thema Zuwanderung.</c>

255
00:19:00.640 --> 00:19:03.560 align:middle
<c.S5>Wir haben ja Landtagswahlen</c>
<c.S5>im Osten vor uns.</c>

256
00:19:03.600 --> 00:19:07.120 align:middle
<c.S5>Sachsen und Thüringen</c>
<c.S5>und Brandenburg.</c>

257
00:19:15.320 --> 00:19:17.280 align:middle
<c.S5>Ist es ein denkbares Szenario,</c>

258
00:19:17.360 --> 00:19:21.000 align:middle
<c.S5>dass Alice Weidel</c>
<c.S5>die Regierung bekommt?</c>

259
00:19:23.320 --> 00:19:27.040 align:middle
<c.S5>Ist es klug,</c>
<c.S5>wenn was ausgeschlossen wird?</c>

260
00:19:28.600 --> 00:19:30.400 align:middle
<c.S6>(Planken) Es ist konsequent.</c>

261
00:19:30.440 --> 00:19:34.720 align:middle
<c.S6>Man sagt, auf der einen Seite gibt</c>
<c.S6>es Äußerungen,</c>

262
00:19:34.760 --> 00:19:36.440 align:middle
<c.S6>die nicht zur CDU passen,</c>

263
00:19:36.480 --> 00:19:40.400 align:middle
<c.S6>auf der einen Seite und auf der</c>
<c.S6>anderen Seite auch.</c>

264
00:19:40.440 --> 00:19:42.440 align:middle
<c.S6>Die Frage ist, was kommt dann.</c>

265
00:19:42.480 --> 00:19:45.400 align:middle
<c.S6>Ich halte wenig von diesen</c>
<c.S6>Vorankündigungen.</c>

266
00:19:45.440 --> 00:19:47.840 align:middle
<c.S6>Man muss den Wählerauftrag umsetzen.</c>

267
00:19:47.880 --> 00:19:50.640 align:middle
<c.S6>Ich blicke gespannt dahin.</c>

268
00:19:52.400 --> 00:19:56.040 align:middle
<c.S6>Lösungen sind vorher schwer</c>
<c.S6>auszumachen.</c>

269
00:19:56.520 --> 00:19:59.680 align:middle
<c.S6>(Blome) Aber die ostdeutschen</c>
<c.S6>Landeschefs der CDU</c>

270
00:19:59.760 --> 00:20:02.200 align:middle
<c.S6>haben gesagt, es gilt nicht für sie.</c>

271
00:20:02.200 --> 00:20:04.720 align:middle
<c.S5>Herr Wüst hat das auch gesagt.</c>

272
00:20:04.720 --> 00:20:07.640 align:middle
<c.S6>(Blome) Das würde ich mir</c>
<c.S6>genauer anschauen.</c>

273
00:20:07.720 --> 00:20:09.560 align:middle
<c.S6>Ob man nichts machen kann.</c>

274
00:20:09.640 --> 00:20:15.200 align:middle
<c.S6>So wie man mit der AfD</c>
<c.S6>auf Länderebene nichts machen kann.</c>

275
00:20:16.120 --> 00:20:19.840 align:middle
<c.S6>Aber was machen Sie,</c>
<c.S6>wenn das Bündnis Sahra Wagenknecht</c>

276
00:20:19.920 --> 00:20:23.800 align:middle
<c.S6>einen AfD-Ministerpräsidenten</c>
<c.S6>ins Amt wählt?</c>

277
00:20:24.600 --> 00:20:27.800 align:middle
<c.S5>Herr Lochthofen, wie sehen Sie das?</c>

278
00:20:27.800 --> 00:20:30.640 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Wir haben schon</c>
<c.S6>die Situation,</c>

279
00:20:30.720 --> 00:20:32.840 align:middle
<c.S6>das Land im Osten ist gespalten.</c>

280
00:20:32.880 --> 00:20:35.480 align:middle
<c.S6>Alle zusammen versuchen,</c>

281
00:20:40.840 --> 00:20:45.360 align:middle
<c.S6>irgendwann in der Stichwahl einen</c>
<c.S6>AfD-Kandidaten zu verhindern.</c>

282
00:20:45.440 --> 00:20:49.800 align:middle
<c.S6>Sie ist überall rausgeflogen</c>
<c.S6>in den großen Städten.</c>

283
00:20:52.000 --> 00:20:55.240 align:middle
<c.S6>Wir müssen an dieser Stelle sehen,</c>

284
00:20:55.520 --> 00:20:59.640 align:middle
<c.S6>die Breite der Demokraten</c>
<c.S6>sind inzwischen alle.</c>

285
00:21:01.160 --> 00:21:05.560 align:middle
<c.S6>Die Unterschiede im Osten</c>
<c.S6>spielen keine Rolle mehr.</c>

286
00:21:07.280 --> 00:21:11.680 align:middle
<c.S6>Es werden linke Wähler</c>
<c.S6>bei der Stichwahl CDU-Leute.</c>

287
00:21:12.600 --> 00:21:15.920 align:middle
<c.S6>Die hätten sich früher</c>
<c.S6>lieber den Finger abgehackt.</c>

288
00:21:16.000 --> 00:21:18.440 align:middle
<c.S6>Jetzt machen sie das,</c>
<c.S6>weil sie sagen,</c>

289
00:21:18.480 --> 00:21:21.600 align:middle
<c.S6>wir müssen</c>
<c.S6>ein Zeichen dagegen setzen.</c>

290
00:21:21.640 --> 00:21:25.640 align:middle
<c.S6>Wir haben schon längst</c>
<c.S6>eine breite Koalition.</c>

291
00:21:28.040 --> 00:21:32.080 align:middle
<c.S6>Wenn jemand sagt,</c>
<c.S6>er kann nicht mit Ramelow...</c>

292
00:21:35.520 --> 00:21:39.120 align:middle
<c.S6>D. h., das Spektrum</c>
<c.S6>ist einfach anders.</c>

293
00:21:42.120 --> 00:21:45.720 align:middle
<c.S6>Sahra Wagenknecht</c>
<c.S6>war die Stimme der...</c>

294
00:21:47.760 --> 00:21:51.600 align:middle
<c.S6>Dass es da schwer ist, anzudeuten,</c>
<c.S6>vielleicht kann man es dennoch</c>

295
00:21:51.720 --> 00:21:53.640 align:middle
<c.S6>vernünftig umsetzen.</c>

296
00:21:53.640 --> 00:21:55.560 align:middle
<c.S5>Das werden wir diskutieren.</c>

297
00:21:55.600 --> 00:22:00.480 align:middle
<c.S5>Mit jemanden, der parteipolitisch</c>
<c.S5>nicht mehr gebunden ist.</c>

298
00:22:00.880 --> 00:22:04.240 align:middle
<c.S5>Er hat sich gegen rechts engagiert.</c>

299
00:22:08.280 --> 00:22:11.880 align:middle
<c.S5>Viele Fragen heute Abend an den</c>
<c.S5>Bundespräsidenten a.D.</c>

300
00:22:11.920 --> 00:22:14.040 align:middle
<c.S5>Christian Wulff.</c>

301
00:22:14.080 --> 00:22:16.280 align:middle
<c.S5>Guten Abend.</c>

302
00:22:22.240 --> 00:22:24.960 align:middle
<c.S5>Sie sind mit 16 in die CDU</c>
<c.S5>eingetreten.</c>

303
00:22:25.040 --> 00:22:27.800 align:middle
<c.S5>Jüngster Sohn ist jetzt 16.</c>

304
00:22:39.560 --> 00:22:42.400 align:middle
<c.S5>Sie haben gerade diese 16-Jährigen</c>
<c.S5>gesehen.</c>

305
00:22:42.480 --> 00:22:44.280 align:middle
<c.S5>Was ist da los?</c>

306
00:22:44.280 --> 00:22:48.360 align:middle
<c.S6>Im Kern hat er das Wahlergebnis</c>
<c.S6>nicht schlecht vorausgesehen.</c>

307
00:22:48.400 --> 00:22:52.400 align:middle
<c.S6>Ich war auch noch an seiner Schule</c>
<c.S6>zu 75 Jahren Grundgesetz.</c>

308
00:22:52.480 --> 00:22:55.640 align:middle
<c.S6>Die jungen Leute</c>
<c.S6>interessieren sich für Politik.</c>

309
00:22:55.680 --> 00:22:59.400 align:middle
<c.S6>Deswegen ist auch die Beteiligung</c>
<c.S6>an der Wahl ein Rekord.</c>

310
00:22:59.440 --> 00:23:03.440 align:middle
<c.S6>Aber er berichtet, wie viele sich</c>
<c.S6>Sorgen machen um Deutschland.</c>

311
00:23:04.440 --> 00:23:08.800 align:middle
<c.S6>Um die Stellung, die Wirtschaft</c>
<c.S6>und die eigene Stellung.</c>

312
00:23:09.520 --> 00:23:13.560 align:middle
<c.S6>Weil junge Leute mitkriegen,</c>
<c.S6>wie die Gesellschaft diskutiert.</c>

313
00:23:13.600 --> 00:23:17.720 align:middle
<c.S6>Die diskutiert</c>
<c.S6>nicht mit Optimismus und Freude.</c>

314
00:23:18.040 --> 00:23:20.480 align:middle
<c.S6>Sondern alle sagen,</c>
<c.S6>wir sind am Ende.</c>

315
00:23:20.520 --> 00:23:21.960 align:middle
<c.S6>Alle überholen uns.</c>

316
00:23:22.000 --> 00:23:24.880 align:middle
<c.S6>Das kriegen junge Leute mit.</c>

317
00:23:28.200 --> 00:23:32.520 align:middle
<c.S5>Außer Olaf Scholz.</c>
<c.S5>Er hat immer gesagt, alles ist gut.</c>

318
00:23:32.520 --> 00:23:37.480 align:middle
<c.S6>Dazu braucht man eben eine</c>
<c.S6>wirkliche Vorstellung von Zukunft.</c>

319
00:23:37.560 --> 00:23:41.240 align:middle
<c.S6>Dass man Menschen auffordert</c>
<c.S6>mit Fleiß und Innovationen.</c>

320
00:23:41.320 --> 00:23:43.440 align:middle
<c.S6>Dass man die Vielfalt lebt,</c>

321
00:23:43.520 --> 00:23:47.000 align:middle
<c.S6>dass man sich</c>
<c.S6>offensiv zu ihr bekennt.</c>

322
00:23:47.080 --> 00:23:49.840 align:middle
<c.S6>Es ist doch schön,</c>
<c.S6>dass wir attraktiv sind</c>

323
00:23:49.920 --> 00:23:52.080 align:middle
<c.S6>für Menschen auf der ganzen Welt.</c>

324
00:23:52.160 --> 00:23:53.920 align:middle
<c.S6>Wir werden uns durchsetzen.</c>

325
00:23:54.000 --> 00:23:59.360 align:middle
<c.S6>Deutschland ist ein Gulliver,</c>
<c.S6>das Märchen kennen Kinder auch.</c>

326
00:24:02.040 --> 00:24:06.080 align:middle
<c.S6>Es ist die drittgrößte</c>
<c.S6>Volkswirtschaft der Erde.</c>

327
00:24:06.160 --> 00:24:09.760 align:middle
<c.S6>Aber jeder spürt,</c>
<c.S6>dieser Gulliver liegt am Boden.</c>

328
00:24:09.840 --> 00:24:13.240 align:middle
<c.S6>Und jetzt daran zu gehen</c>
<c.S6>und Dinge zu entscheiden,</c>

329
00:24:13.320 --> 00:24:15.880 align:middle
<c.S6>dass es besser wird,</c>
<c.S6>das wird vermisst.</c>

330
00:24:15.920 --> 00:24:18.760 align:middle
<c.S6>Nicht nur von jungen Leuten.</c>

331
00:24:20.240 --> 00:24:24.520 align:middle
<c.S5>Bevor wir weiter über Deutschland,</c>
<c.S5>machen wir einen Blick</c>

332
00:24:24.560 --> 00:24:28.040 align:middle
<c.S5>auf die übrigen Ergebnisse</c>
<c.S5>in der EU.</c>

333
00:24:32.280 --> 00:24:37.400 align:middle
<c.S5>Wir haben Marine Le Pen, wir haben</c>
<c.S5>Herrn Kittel in Österreich,</c>

334
00:24:38.600 --> 00:24:43.080 align:middle
<c.S5>der mit seiner FPÖ</c>
<c.S5>die stärkste Partei geworden ist.</c>

335
00:24:46.240 --> 00:24:49.240 align:middle
<c.S5>Was ist Ihrer Meinung nach</c>
<c.S5>die Sehnsucht?</c>

336
00:24:49.240 --> 00:24:52.240 align:middle
<c.S6>Kurt Tucholsky hat mal gesagt,</c>

337
00:24:53.240 --> 00:24:57.280 align:middle
<c.S6>Erfahrungen vererben sich nicht,</c>
<c.S6>die muss jeder selber machen.</c>

338
00:24:57.320 --> 00:25:00.040 align:middle
<c.S6>Wenn wir vermeiden wollen,</c>

339
00:25:00.280 --> 00:25:04.200 align:middle
<c.S6>dass Menschen wieder die Erfahrung</c>
<c.S6>machen müssen von Krieg.</c>

340
00:25:04.240 --> 00:25:05.560 align:middle
<c.S6>Oder Hass und Hetze,</c>

341
00:25:05.640 --> 00:25:08.280 align:middle
<c.S6>dann haben wir</c>
<c.S6>eine gigantische Aufgabe.</c>

342
00:25:08.320 --> 00:25:13.000 align:middle
<c.S6>Wir können nicht voraussetzen,</c>
<c.S6>dass sich alle erinnern,</c>

343
00:25:14.000 --> 00:25:17.400 align:middle
<c.S6>wie es ist,</c>
<c.S6>wenn Nationalismus siegt.</c>

344
00:25:17.440 --> 00:25:20.320 align:middle
<c.S6>Diese Aufgabe</c>
<c.S6>haben wir noch nicht erkannt.</c>

345
00:25:20.360 --> 00:25:23.280 align:middle
<c.S6>Wir müssen Dinge weitergeben.</c>

346
00:25:24.080 --> 00:25:27.000 align:middle
<c.S6>Wir haben Schlagbäume erlebt.</c>

347
00:25:27.840 --> 00:25:30.960 align:middle
<c.S6>Wie viele Währungen</c>
<c.S6>durch eine ersetzt wurden.</c>

348
00:25:31.000 --> 00:25:33.840 align:middle
<c.S6>Die Aufhebung des eisernen Vorhangs.</c>

349
00:25:33.920 --> 00:25:36.280 align:middle
<c.S6>Ich gehe über Brücken.</c>

350
00:25:39.160 --> 00:25:42.960 align:middle
<c.S6>Ich weiß aber,</c>
<c.S6>wie unüberwindbar Brücken waren.</c>

351
00:25:43.040 --> 00:25:46.160 align:middle
<c.S6>Das müssen wir Kindern erzählen.</c>

352
00:25:48.200 --> 00:25:52.040 align:middle
<c.S6>Einer hat gesagt, vielleicht</c>
<c.S6>geht Europa nur auf Trümmern.</c>

353
00:25:52.080 --> 00:25:54.840 align:middle
<c.S6>Und nicht am Computer oder Handy.</c>

354
00:25:54.920 --> 00:25:58.320 align:middle
<c.S6>Also geht Europa nur nach</c>
<c.S6>Weltkriegen,</c>

355
00:25:58.360 --> 00:26:01.560 align:middle
<c.S6>wenn man in Abgründe geguckt hat?</c>

356
00:26:03.440 --> 00:26:09.280 align:middle
<c.S6>Das bringt mich dazu auf die Idee,</c>
<c.S6>dass wir einen Konsens suchen.</c>

357
00:26:11.280 --> 00:26:14.520 align:middle
<c.S6>Dass wir das als große Offensive</c>
<c.S6>mehr vermarkten.</c>

358
00:26:14.600 --> 00:26:17.760 align:middle
<c.S6>Als immer nur zu lästern</c>
<c.S6>und zu schimpfen.</c>

359
00:26:17.800 --> 00:26:21.440 align:middle
<c.S6>Da ist viel falsch gemacht worden</c>
<c.S6>in den letzten Jahren.</c>

360
00:26:21.520 --> 00:26:24.560 align:middle
<c.S6>Wir haben viel mehr zu leisten.</c>

361
00:26:29.800 --> 00:26:32.960 align:middle
<c.S5>Sie haben etwas getan vor der Wahl.</c>

362
00:26:33.000 --> 00:26:35.880 align:middle
<c.S5>Den Aufruf, wählen zu gehen.</c>

363
00:26:37.480 --> 00:26:42.280 align:middle
<c.S5>Sie sind gegen rechts auf die Straße</c>
<c.S5>gegangen in Hannover.</c>

364
00:26:44.840 --> 00:26:48.920 align:middle
<c.S5>Es gibt diese Umfrage,</c>
<c.S5>dass 82% der AfD-Wählern</c>

365
00:26:48.960 --> 00:26:53.880 align:middle
<c.S5>es egal ist, dass Teile der AfD</c>
<c.S5>rechtsextrem sind,</c>

366
00:26:53.920 --> 00:26:58.280 align:middle
<c.S5>solange sie die</c>
<c.S5>richtigen Themen ansprechen.</c>

367
00:27:00.600 --> 00:27:03.920 align:middle
<c.S5>Diese Warnung bringt also überhaupt</c>
<c.S5>gar nichts?</c>

368
00:27:03.920 --> 00:27:08.440 align:middle
<c.S6>Ich glaube tatsächlich, wir müssen</c>
<c.S6>uns an die große Mehrheit wenden.</c>

369
00:27:08.520 --> 00:27:13.280 align:middle
<c.S6>Auch in den neuen Bundesländern</c>
<c.S6>wählen sie nicht die AfD.</c>

370
00:27:14.080 --> 00:27:18.880 align:middle
<c.S5>Es ist die stärkste Partei, bei</c>
<c.S5>denen, die gewählt haben.</c>

371
00:27:20.360 --> 00:27:22.880 align:middle
<c.S6>27% haben AfD gewählt.</c>

372
00:27:24.040 --> 00:27:26.720 align:middle
<c.S6>Aber wir leisten</c>
<c.S6>eine Arbeit für die AfD.</c>

373
00:27:26.760 --> 00:27:29.880 align:middle
<c.S6>In Hannover ist es uns gelungen,</c>

374
00:27:36.000 --> 00:27:39.800 align:middle
<c.S6>dass die AfD nur 7,x Prozent</c>
<c.S6>bekommen haben.</c>

375
00:27:39.840 --> 00:27:44.640 align:middle
<c.S6>Wir wollen gemeinsam in</c>
<c.S6>einer bunten Stadt Hannover leben.</c>

376
00:27:47.560 --> 00:27:49.440 align:middle
<c.S6>Auch in Burgwedel haben wir</c>

377
00:27:49.480 --> 00:27:53.120 align:middle
<c.S6>eine Demonstration</c>
<c.S6>auf die Beine gestellt.</c>

378
00:27:53.160 --> 00:27:57.040 align:middle
<c.S6>Man kann etwas machen,</c>
<c.S6>wenn man die Mehrheit stabilisiert,</c>

379
00:27:57.080 --> 00:27:59.600 align:middle
<c.S6>die Wahlbeteiligung steigert.</c>

380
00:27:59.640 --> 00:28:02.120 align:middle
<c.S6>Das ist uns gelungen, mit 64%.</c>

381
00:28:02.160 --> 00:28:05.680 align:middle
<c.S6>Das ist beachtlich</c>
<c.S6>nach oben gegangen.</c>

382
00:28:10.400 --> 00:28:13.680 align:middle
<c.S5>Etwas Wasser in den Wein gegossen.</c>

383
00:28:14.480 --> 00:28:18.000 align:middle
<c.S5>Es gibt die Wahlen in den Landtagen</c>
<c.S5>im Osten.</c>

384
00:28:18.040 --> 00:28:21.760 align:middle
<c.S5>In Sachsen sind die auf Platz 2</c>
<c.S5>gekommen.</c>

385
00:28:23.480 --> 00:28:27.640 align:middle
<c.S5>Jetzt sagt Herr Merz, auf keinen</c>
<c.S5>Fall darf man etwas mit denen</c>

386
00:28:27.680 --> 00:28:29.240 align:middle
<c.S5>zusammen machen.</c>

387
00:28:29.280 --> 00:28:32.400 align:middle
<c.S5>Auch mit dem Bündnis Sahra</c>
<c.S5>Wagenknecht.</c>

388
00:28:32.400 --> 00:28:34.720 align:middle
<c.S6>Für mich ist es selbstverständlich,</c>

389
00:28:34.800 --> 00:28:37.960 align:middle
<c.S6>dass man keine Zusammenarbeit</c>
<c.S6>mit der AfD macht.</c>

390
00:28:38.040 --> 00:28:39.600 align:middle
<c.S6>Die ist so rechtsextrem.</c>

391
00:28:39.640 --> 00:28:42.760 align:middle
<c.S6>Es ist für mich nachvollziehbar,</c>

392
00:28:43.280 --> 00:28:47.080 align:middle
<c.S6>dass man als CDU nicht</c>
<c.S6>mit den Linken arbeiten will.</c>

393
00:28:47.160 --> 00:28:50.200 align:middle
<c.S6>Aber weitere Ausschlüsse</c>
<c.S6>halte ich für falsch.</c>

394
00:28:50.240 --> 00:28:53.040 align:middle
<c.S6>Und auch nicht für hilfreich.</c>

395
00:28:53.080 --> 00:28:55.880 align:middle
<c.S6>Die Landesparteien</c>
<c.S6>müssen in ihren Ländern</c>

396
00:28:55.920 --> 00:28:58.960 align:middle
<c.S6>wesentlich autonomer entscheiden.</c>

397
00:29:02.600 --> 00:29:07.000 align:middle
<c.S6>So wird sich Herr Merz</c>
<c.S6>nicht reinreden lassen wird.</c>

398
00:29:08.520 --> 00:29:12.640 align:middle
<c.S6>Er wird auch sagen, was Herr Wüst</c>
<c.S6>und Günter und andere sagen,</c>

399
00:29:12.680 --> 00:29:14.800 align:middle
<c.S6>das hier ist Berlin.</c>

400
00:29:14.840 --> 00:29:19.760 align:middle
<c.S6>Ich habe mich bei Schleswig-Holstein</c>
<c.S6>auch nicht eingemischt.</c>

401
00:29:22.040 --> 00:29:26.600 align:middle
<c.S6>Da zu sagen, ich frage die Leute</c>
<c.S6>vor Ort, ist wichtig.</c>

402
00:29:28.000 --> 00:29:30.600 align:middle
<c.S6>Bei BSW ist es abzuwarten.</c>

403
00:29:30.680 --> 00:29:33.720 align:middle
<c.S6>Sie war überzeugte Kommunistin.</c>

404
00:29:34.040 --> 00:29:37.440 align:middle
<c.S6>Jeder kann anders und klüger werden.</c>

405
00:29:38.960 --> 00:29:42.680 align:middle
<c.S6>In der Partei gibt es sicher andere,</c>
<c.S6>die es anders sehen.</c>

406
00:29:42.760 --> 00:29:46.440 align:middle
<c.S6>Man muss sehen,</c>
<c.S6>wie sie vor Ort regieren.</c>

407
00:29:47.160 --> 00:29:50.880 align:middle
<c.S6>Man muss kämpfen für ein optimales</c>
<c.S6>Ergebnis und schauen,</c>

408
00:29:50.920 --> 00:29:53.520 align:middle
<c.S6>mit wem man koalieren kann.</c>

409
00:29:53.560 --> 00:29:57.680 align:middle
<c.S6>Weitere Ausschlüsse</c>
<c.S6>halte ich für einen Fehler.</c>

410
00:30:00.080 --> 00:30:03.080 align:middle
<c.S5>Das hat Herr Wüst auch gesagt.</c>

411
00:30:03.160 --> 00:30:06.640 align:middle
<c.S6>Die Länder</c>
<c.S6>werden das alles so sagen.</c>

412
00:30:06.840 --> 00:30:10.080 align:middle
<c.S6>Sie führen den Wahlkampf</c>
<c.S6>und sind verantwortlich.</c>

413
00:30:10.160 --> 00:30:12.560 align:middle
<c.S6>Was ist das Beste für das Land.</c>

414
00:30:12.640 --> 00:30:16.000 align:middle
<c.S6>Das hat Helmut Kohl mir auch gesagt.</c>

415
00:30:17.560 --> 00:30:20.360 align:middle
<c.S6>Niedersachsen ist Ihr Ding.</c>

416
00:30:22.280 --> 00:30:26.000 align:middle
<c.S6>Gerade zwischen West und Ost</c>
<c.S6>ist es klug.</c>

417
00:30:27.840 --> 00:30:31.440 align:middle
<c.S6>Weil uns Bevormundung</c>
<c.S6>vorgeworfen wird.</c>

418
00:30:32.880 --> 00:30:37.120 align:middle
<c.S6>Und wir müssen uns fragen, warum</c>
<c.S6>sind wir da nicht gern gesehen.</c>

419
00:30:37.200 --> 00:30:42.680 align:middle
<c.S6>Ich wollte noch zur AfD sagen,</c>
<c.S6>sie ist im Moment kaum zu kurieren.</c>

420
00:30:44.160 --> 00:30:46.080 align:middle
<c.S5>Kaum zu kurieren?</c>

421
00:30:46.080 --> 00:30:49.800 align:middle
<c.S6>Weil die Leute</c>
<c.S6>die AfD fast zu 90% sagen,</c>

422
00:30:50.240 --> 00:30:53.280 align:middle
<c.S6>uns ist es egal,</c>
<c.S6>wer da was an Unsinn erzählt.</c>

423
00:30:53.360 --> 00:30:55.440 align:middle
<c.S6>Das interessiert uns nicht.</c>

424
00:30:55.480 --> 00:30:58.280 align:middle
<c.S6>Wir wählen die AfD sowieso.</c>

425
00:31:00.160 --> 00:31:03.680 align:middle
<c.S6>Deshalb ist es</c>
<c.S6>am leichtesten möglich,</c>

426
00:31:04.240 --> 00:31:08.480 align:middle
<c.S6>die anderen zu stabilisieren und</c>
<c.S6>zusätzliche Wähler zu gewinnen.</c>

427
00:31:08.560 --> 00:31:11.520 align:middle
<c.S6>Und die anderen besser machen.</c>

428
00:31:11.960 --> 00:31:15.920 align:middle
<c.S6>Dieses Wahlergebnis ist Anlass,</c>
<c.S6>innezuhalten.</c>

429
00:31:16.480 --> 00:31:20.000 align:middle
<c.S6>Bei den Regierungsparteien,</c>
<c.S6>aber auch der Opposition.</c>

430
00:31:20.080 --> 00:31:23.960 align:middle
<c.S6>Erstmals ist es so,</c>
<c.S6>dass die Unzufriedenheit</c>

431
00:31:24.520 --> 00:31:26.720 align:middle
<c.S6>mit der einen etablierten Partei</c>

432
00:31:26.760 --> 00:31:30.000 align:middle
<c.S6>nicht zur Stärkung der anderen</c>
<c.S6>führt.</c>

433
00:31:30.080 --> 00:31:32.840 align:middle
<c.S6>Die meisten</c>
<c.S6>haben an Nichtwähler verloren.</c>

434
00:31:32.880 --> 00:31:35.320 align:middle
<c.S6>Was machen wir falsch?</c>

435
00:31:36.160 --> 00:31:39.640 align:middle
<c.S6>Die Frage müssen sich jetzt</c>
<c.S6>CDU, CSU,</c>

436
00:31:42.000 --> 00:31:46.040 align:middle
<c.S6>aber auch insbesondere FDP,</c>
<c.S6>Grüne und SPD intensiver stellen.</c>

437
00:31:46.120 --> 00:31:48.800 align:middle
<c.S6>Was können wir</c>
<c.S6>besser machen im Auftritt,</c>

438
00:31:48.880 --> 00:31:53.920 align:middle
<c.S6>der Kommunikation, aber auch</c>
<c.S6>den Entscheidungen und Inhalten.</c>

439
00:31:56.960 --> 00:32:01.680 align:middle
<c.S5>Es gab einen Präsidenten an diesem</c>
<c.S5>Wahlabend, der nicht in Deutschland,</c>

440
00:32:01.720 --> 00:32:04.200 align:middle
<c.S5>sondern in Frankreich.</c>

441
00:32:06.680 --> 00:32:09.560 align:middle
<c.S5>Der hat das Parlament aufgelöst und</c>
<c.S5>gesagt,</c>

442
00:32:09.600 --> 00:32:12.200 align:middle
<c.S5>es wird Neuwahlen geben.</c>

443
00:32:15.600 --> 00:32:19.800 align:middle
<c.S5>Haben Sie am Sonntag gedacht, dass</c>
<c.S5>jemand vor die Kamera tritt,</c>

444
00:32:19.840 --> 00:32:22.120 align:middle
<c.S5>und Verantwortung übernimmt?</c>

445
00:32:22.120 --> 00:32:24.840 align:middle
<c.S6>In Deutschland</c>
<c.S6>ist es tatsächlich üblich,</c>

446
00:32:24.880 --> 00:32:27.920 align:middle
<c.S6>dass die Kanzler</c>
<c.S6>am Wahlabend nicht auftreten.</c>

447
00:32:28.000 --> 00:32:30.120 align:middle
<c.S6>Ich kenne nicht viele Ausnahmen.</c>

448
00:32:30.160 --> 00:32:34.280 align:middle
<c.S6>Ich kenne einen Abend, wo Gerhard</c>
<c.S6>Schröder Müntefering anrief.</c>

449
00:32:34.360 --> 00:32:37.600 align:middle
<c.S6>Am nächsten Morgen wahrscheinlich.</c>

450
00:32:44.880 --> 00:32:47.160 align:middle
<c.S5>Jetzt sind wir 2 Morgende danach.</c>

451
00:32:47.160 --> 00:32:50.080 align:middle
<c.S6>Auf jeden Fall</c>
<c.S6>ist unser System ein anderes.</c>

452
00:32:50.160 --> 00:32:52.760 align:middle
<c.S6>Ich fand es richtig analysiert.</c>

453
00:32:52.840 --> 00:32:55.680 align:middle
<c.S6>Dass sie sagen,</c>
<c.S6>ein Parlament ist gewählt.</c>

454
00:32:55.720 --> 00:33:00.040 align:middle
<c.S6>Und erklären kann sich der Kanzler</c>
<c.S6>immer wieder an anderen Orten.</c>

455
00:33:00.120 --> 00:33:02.400 align:middle
<c.S6>Das finde ich nicht so entscheidend.</c>

456
00:33:02.400 --> 00:33:06.000 align:middle
<c.S5>Muss der denn Verantwortung</c>
<c.S5>übernehmen?</c>

457
00:33:07.560 --> 00:33:13.240 align:middle
<c.S6>Eindeutig müssen FDP, Grüne und SPD</c>
<c.S6>nicht andere verantwortlich machen.</c>

458
00:33:13.320 --> 00:33:16.480 align:middle
<c.S6>Es heißt, wir entscheiden nichts.</c>

459
00:33:18.320 --> 00:33:21.120 align:middle
<c.S6>Vernünftig</c>
<c.S6>zum Bürokratieabbau, Wohnungen,</c>

460
00:33:21.160 --> 00:33:23.960 align:middle
<c.S6>Bekämpfung des Extremismus.</c>

461
00:33:24.240 --> 00:33:27.360 align:middle
<c.S6>Wir bringen die Dinge nicht rüber.</c>

462
00:33:27.400 --> 00:33:30.120 align:middle
<c.S6>Diese Regierung legt fest,</c>

463
00:33:31.680 --> 00:33:35.160 align:middle
<c.S6>was der eigenen Partei dient,</c>
<c.S6>aber nicht dem Land.</c>

464
00:33:35.240 --> 00:33:38.400 align:middle
<c.S6>Das regt Leute doch zu Recht auf.</c>

465
00:33:46.120 --> 00:33:50.680 align:middle
<c.S5>Jetzt haben Sie ein Thema</c>
<c.S5>ausgelassen. Die Migration.</c>

466
00:33:51.320 --> 00:33:54.440 align:middle
<c.S5>Ist das auch eine Nachwehe</c>
<c.S5>von Angela Merkel?</c>

467
00:33:54.440 --> 00:33:58.080 align:middle
<c.S6>Viele machen sich</c>
<c.S6>das einfach und sagen,</c>

468
00:34:00.480 --> 00:34:03.400 align:middle
<c.S6>die 2015er-Welle</c>
<c.S6>ist Mutter aller Probleme.</c>

469
00:34:03.440 --> 00:34:06.760 align:middle
<c.S6>Wir brauchen geregelte Zuwanderung.</c>

470
00:34:07.520 --> 00:34:11.120 align:middle
<c.S6>Wir werden</c>
<c.S6>eine positive Bilanz ziehen,</c>

471
00:34:11.720 --> 00:34:15.640 align:middle
<c.S6>der Menschen,</c>
<c.S6>die 2015 zu uns gekommen sind.</c>

472
00:34:18.200 --> 00:34:19.720 align:middle
<c.S6>Ich rate uns,</c>

473
00:34:19.800 --> 00:34:23.320 align:middle
<c.S6>dass wir uns den 4. September 2040</c>
<c.S6>im Kalender notieren.</c>

474
00:34:23.320 --> 00:34:25.520 align:middle
<c.S5>2040?</c>

475
00:34:31.000 --> 00:34:34.920 align:middle
<c.S6>Da wird es in den Medien</c>
<c.S6>Sondersendungen geben,</c>

476
00:34:35.840 --> 00:34:39.200 align:middle
<c.S6>25 Jahre Nicht-Schließung</c>
<c.S6>der Grenzen Deutschlands.</c>

477
00:34:39.280 --> 00:34:41.440 align:middle
<c.S6>Man wird sagen,</c>

478
00:34:43.000 --> 00:34:47.440 align:middle
<c.S6>wir haben wie bei der deutschen</c>
<c.S6>Einheit völlig überrascht reagiert.</c>

479
00:34:47.480 --> 00:34:49.800 align:middle
<c.S6>Wir haben Vieles falsch gemacht.</c>

480
00:34:49.880 --> 00:34:53.200 align:middle
<c.S6>Aber wir können uns</c>
<c.S6>auf die Schulter klopfen.</c>

481
00:34:53.280 --> 00:34:57.360 align:middle
<c.S6>Dass wir Menschen</c>
<c.S6>in unser Land gelassen haben.</c>

482
00:34:58.440 --> 00:35:02.960 align:middle
<c.S6>Wir werden Olympiasieger haben,</c>
<c.S6>Forscher, Entwickler.</c>

483
00:35:03.040 --> 00:35:07.160 align:middle
<c.S6>Busfahrer. In allen Bereichen</c>
<c.S6>der Gesellschaft.</c>

484
00:35:07.560 --> 00:35:11.480 align:middle
<c.S6>Und die gut in unserem Land</c>
<c.S6>integriert sind.</c>

485
00:35:12.640 --> 00:35:16.480 align:middle
<c.S6>Die wiederum haben Kinder und werden</c>
<c.S6>an Universitäten sein.</c>

486
00:35:16.560 --> 00:35:19.160 align:middle
<c.S6>Das Thema Integration</c>
<c.S6>und Zuwanderung,</c>

487
00:35:19.240 --> 00:35:23.120 align:middle
<c.S6>das lässt sich in Deutschland</c>
<c.S6>nicht vernünftig diskutieren.</c>

488
00:35:23.200 --> 00:35:26.640 align:middle
<c.S6>Die einen betonen immer</c>
<c.S6>die Vorteile.</c>

489
00:35:28.800 --> 00:35:32.200 align:middle
<c.S5>Mannheim ist das Wort der Nachteile.</c>

490
00:35:34.960 --> 00:35:39.280 align:middle
<c.S5>Ein Polizist ist an einer</c>
<c.S5>Messerattacke gestorben.</c>

491
00:35:44.160 --> 00:35:47.960 align:middle
<c.S5>Das ist das, was die betonen, was</c>
<c.S5>sie gerade erwähnen.</c>

492
00:35:48.000 --> 00:35:50.800 align:middle
<c.S5>Wie soll man damit umgehen?</c>

493
00:35:52.840 --> 00:35:56.360 align:middle
<c.S5>Ist das durch die Gefährdung des</c>
<c.S5>Islamismus?</c>

494
00:35:56.360 --> 00:35:58.960 align:middle
<c.S6>Erst einmal möchte ich sagen,</c>

495
00:35:59.040 --> 00:36:02.120 align:middle
<c.S6>der Held in Mannheim</c>
<c.S6>ist für mich der Polizist,</c>

496
00:36:02.200 --> 00:36:04.560 align:middle
<c.S6>der den Attentäter</c>
<c.S6>niedergestreckt hat.</c>

497
00:36:04.560 --> 00:36:04.840 align:middle
<c.S5>Weiß man nicht ganz genau.</c>

498
00:36:04.840 --> 00:36:07.000 align:middle
<c.S6>Es ist ein Moslem.</c>

499
00:36:09.480 --> 00:36:12.960 align:middle
<c.S6>Dann muss man das</c>
<c.S6>noch mal aufklären.</c>

500
00:36:15.920 --> 00:36:19.040 align:middle
<c.S6>Denn über die 5000</c>
<c.S6>muslimischen Soldaten,</c>

501
00:36:19.120 --> 00:36:23.400 align:middle
<c.S6>die unsere Freiheit verteidigen,</c>
<c.S6>hört man nie was.</c>

502
00:36:25.800 --> 00:36:29.600 align:middle
<c.S6>Wenn ein Terrorist was macht,</c>
<c.S6>wird zu Recht diskutiert.</c>

503
00:36:29.680 --> 00:36:34.320 align:middle
<c.S6>Dieser hätte längst</c>
<c.S6>nach Hause geschickt werden müssen.</c>

504
00:36:34.600 --> 00:36:39.040 align:middle
<c.S6>Wir müssen auch nicht</c>
<c.S6>über die Kompliziertheit reden.</c>

505
00:36:39.080 --> 00:36:42.520 align:middle
<c.S6>Solange wir</c>
<c.S6>Entwicklungshilfe zahlen.</c>

506
00:36:44.120 --> 00:36:48.040 align:middle
<c.S6>Wir können das nur tun,</c>
<c.S6>wenn sie solche Leute zurücknehmen.</c>

507
00:36:48.120 --> 00:36:51.280 align:middle
<c.S6>Nachdem der Antrag abgelehnt ist.</c>

508
00:36:52.080 --> 00:36:56.280 align:middle
<c.S6>Er hätte seit Jahren</c>
<c.S6>in Afghanistan sein müssen.</c>

509
00:36:59.880 --> 00:37:03.280 align:middle
<c.S6>Wir sind falsch verstanden libertär.</c>

510
00:37:06.600 --> 00:37:10.440 align:middle
<c.S6>Ich habe nicht nur gesagt,</c>
<c.S6>der Islam gehört zu Deutschland.</c>

511
00:37:10.520 --> 00:37:13.080 align:middle
<c.S6>Aber jeder</c>
<c.S6>muss unsere Regeln beachten.</c>

512
00:37:13.160 --> 00:37:14.320 align:middle
<c.S6>Das gilt für alle.</c>

513
00:37:14.400 --> 00:37:16.560 align:middle
<c.S6>Gleichermaßen.</c>

514
00:37:19.960 --> 00:37:24.000 align:middle
<c.S6>Und alle friedliebenden Juden,</c>
<c.S6>Christen, Humanisten,</c>

515
00:37:24.080 --> 00:37:28.160 align:middle
<c.S6>alle müssen gegen diese Verhinderung</c>
<c.S6>unserer Ordnung kämpfen.</c>

516
00:37:28.200 --> 00:37:30.880 align:middle
<c.S6>Ich habe</c>
<c.S6>eine Jugendrichterin zitiert,</c>

517
00:37:30.960 --> 00:37:34.040 align:middle
<c.S6>die sich das Leben genommen hat,</c>

518
00:37:34.120 --> 00:37:36.680 align:middle
<c.S6>weil man</c>
<c.S6>nur Ermahnungen gemacht hat.</c>

519
00:37:36.760 --> 00:37:39.400 align:middle
<c.S6>Statt klare Bestrafungen.</c>

520
00:37:42.560 --> 00:37:46.200 align:middle
<c.S6>Law und Order einerseits</c>
<c.S6>und Weltoffenheit andererseits</c>

521
00:37:46.280 --> 00:37:47.720 align:middle
<c.S6>gehört zusammen.</c>

522
00:37:47.800 --> 00:37:50.680 align:middle
<c.S6>Wir können</c>
<c.S6>von anderen Ländern lernen.</c>

523
00:37:50.760 --> 00:37:54.320 align:middle
<c.S6>Man kann damit</c>
<c.S6>unterschiedlich umgehen.</c>

524
00:37:55.640 --> 00:37:59.440 align:middle
<c.S6>Man kann sie ignorieren,</c>
<c.S6>problematisieren.</c>

525
00:38:01.360 --> 00:38:05.160 align:middle
<c.S6>Was ich klüger finde,</c>
<c.S6>sie gewinnen für unsere Vereine.</c>

526
00:38:05.240 --> 00:38:09.720 align:middle
<c.S6>Für die öffentliche Verwaltung,</c>
<c.S6>akademische Bereiche.</c>

527
00:38:09.840 --> 00:38:13.960 align:middle
<c.S6>Die Masse der Menschen</c>
<c.S6>sind bestens integriert.</c>

528
00:38:14.400 --> 00:38:18.280 align:middle
<c.S6>Nur in den neuen Bundesländern</c>
<c.S6>sind wenige.</c>

529
00:38:18.560 --> 00:38:22.200 align:middle
<c.S6>Weil sie sich dort nicht</c>
<c.S6>freundlich aufgenommen fühlen.</c>

530
00:38:22.280 --> 00:38:24.720 align:middle
<c.S6>Der Osten fällt immer weiter zurück.</c>

531
00:38:24.720 --> 00:38:26.920 align:middle
<c.S6>Sagen Sie.</c>

532
00:38:27.400 --> 00:38:30.120 align:middle
<c.S6>Dort fehlen Arbeitskräfte.</c>

533
00:38:31.920 --> 00:38:36.880 align:middle
<c.S6>Das werden wir gleich weiter</c>
<c.S6>diskutieren mit Janine Wissler</c>

534
00:38:37.440 --> 00:38:39.640 align:middle
<c.S6>und Boris Palmer.</c>

535
00:38:44.600 --> 00:38:48.280 align:middle
<c.S5>Präsident Selenskyj war heute</c>
<c.S5>im Bundestag.</c>

536
00:38:48.720 --> 00:38:52.840 align:middle
<c.S5>Bündnis Sahra Wagenknecht ist nicht</c>
<c.S5>da gewesen.</c>

537
00:38:55.320 --> 00:38:58.200 align:middle
<c.S5>Bei der AfD waren es wenige.</c>

538
00:39:08.400 --> 00:39:10.760 align:middle
<c.S5>Man kann damit Wahlerfolge haben.</c>

539
00:39:10.760 --> 00:39:15.480 align:middle
<c.S6>Diese Parteien setzen darauf, dass</c>
<c.S6>Menschen sagen, was geht uns das an.</c>

540
00:39:15.560 --> 00:39:17.000 align:middle
<c.S6>Das kostet unser Geld.</c>

541
00:39:17.080 --> 00:39:19.560 align:middle
<c.S6>Es wird</c>
<c.S6>schon nicht so schlimm kommen.</c>

542
00:39:19.640 --> 00:39:22.480 align:middle
<c.S6>Wir haben dann keine Risiken.</c>

543
00:39:22.560 --> 00:39:25.400 align:middle
<c.S6>Wenn wir uns einmischen,</c>
<c.S6>steigt das Risiko.</c>

544
00:39:25.480 --> 00:39:28.400 align:middle
<c.S6>Darauf setzen diese Parteien.</c>

545
00:39:34.440 --> 00:39:38.120 align:middle
<c.S6>Es hat immer Leute geben,</c>
<c.S6>die sagen, lieber rot als tot.</c>

546
00:39:38.200 --> 00:39:40.760 align:middle
<c.S6>Darauf setzen sie jetzt.</c>

547
00:39:48.000 --> 00:39:52.400 align:middle
<c.S6>Was ich beeindruckender fand,</c>
<c.S6>dass CDU, SDP, Grüne,</c>

548
00:39:55.000 --> 00:39:59.120 align:middle
<c.S6>erklärt haben, ein Präsident</c>
<c.S6>eines Landes, der angegriffen wird,</c>

549
00:39:59.160 --> 00:40:01.640 align:middle
<c.S6>in Europa,</c>
<c.S6>der hat unsere Unterstützung.</c>

550
00:40:01.720 --> 00:40:03.880 align:middle
<c.S6>Da helfen wir.</c>

551
00:40:06.160 --> 00:40:09.920 align:middle
<c.S6>Wir erkennen, dass wenn er verliert,</c>
<c.S6>auch wir verlieren.</c>

552
00:40:10.000 --> 00:40:13.800 align:middle
<c.S6>Und weitere Länder</c>
<c.S6>in Probleme gezogen werden.</c>

553
00:40:13.880 --> 00:40:17.200 align:middle
<c.S6>Das Signal</c>
<c.S6>war eindeutig überwältigend.</c>

554
00:40:17.280 --> 00:40:21.160 align:middle
<c.S6>Die Mehrheit steht für Hilfe</c>
<c.S6>für die Ukraine.</c>

555
00:40:24.720 --> 00:40:30.040 align:middle
<c.S5>Die Entscheidung des Kanzlers zu</c>
<c.S5>genehmigen, dass die Ukraine mit</c>

556
00:40:30.720 --> 00:40:35.920 align:middle
<c.S5>deutschen und westlichen Waffen dort</c>
<c.S5>Stellungen angreifen darf.</c>

557
00:40:39.960 --> 00:40:41.360 align:middle
<c.S5>Ist das eine gute Idee,</c>

558
00:40:41.400 --> 00:40:46.200 align:middle
<c.S5>wenn sie sich die Reaktion des</c>
<c.S5>russischen Präsidenten ansehen?</c>

559
00:40:46.200 --> 00:40:49.920 align:middle
<c.S6>Derjenige,</c>
<c.S6>der von mir eine Waffe bekommt,</c>

560
00:40:50.000 --> 00:40:54.080 align:middle
<c.S6>der darf sie einsetzen,</c>
<c.S6>um sich zu verteidigen.</c>

561
00:40:55.520 --> 00:41:00.160 align:middle
<c.S6>Wenn er weiß, aus diesen Stellungen</c>
<c.S6>werden Frauen und Kinder ermordet.</c>

562
00:41:00.240 --> 00:41:04.000 align:middle
<c.S6>Dann muss er die Stellung</c>
<c.S6>dieser Waffen angreifen dürfen.</c>

563
00:41:04.080 --> 00:41:07.200 align:middle
<c.S6>Er greift an mit unseren Waffen.</c>

564
00:41:12.600 --> 00:41:16.720 align:middle
<c.S5>Mit mit dem, was Herr Kiesewetter,</c>
<c.S5>CDU fordert?</c>

565
00:41:18.440 --> 00:41:22.920 align:middle
<c.S5>Man muss noch viel weiter gehen, das</c>
<c.S5>Verteidigungsministerium in Moskau?</c>

566
00:41:22.920 --> 00:41:25.320 align:middle
<c.S6>Ich denke mal, dass jetzt diese</c>
<c.S6>Festlegung,</c>

567
00:41:25.360 --> 00:41:28.280 align:middle
<c.S6>die Stellungen an der</c>
<c.S6>Grenze werden beschossen,</c>

568
00:41:28.360 --> 00:41:30.840 align:middle
<c.S6>die richtige Linie ist.</c>

569
00:41:30.960 --> 00:41:32.520 align:middle
<c.S6>Noch richtiger ist,</c>

570
00:41:32.600 --> 00:41:36.120 align:middle
<c.S6>dass wir jetzt mit der</c>
<c.S6>Friedenskonferenz beginnen.</c>

571
00:41:36.120 --> 00:41:38.120 align:middle
<c.S5>In der Schweiz.</c>

572
00:41:38.120 --> 00:41:40.240 align:middle
<c.S6>Dass miteinander gesprochen wird.</c>

573
00:41:40.320 --> 00:41:43.400 align:middle
<c.S6>Ich selbst bin ja aus Osnabrück.</c>

574
00:41:44.440 --> 00:41:48.080 align:middle
<c.S6>Wir sind geprägt</c>
<c.S6>vom Westfälischen Frieden.</c>

575
00:41:48.160 --> 00:41:50.880 align:middle
<c.S6>Wo lange abgestimmt wurde.</c>

576
00:41:52.960 --> 00:41:56.960 align:middle
<c.S6>Geguckt wurde,</c>
<c.S6>wo gibt es Verhandlungslinien.</c>

577
00:41:57.240 --> 00:41:59.640 align:middle
<c.S5>Nach 30 Jahren Krieg.</c>

578
00:42:00.920 --> 00:42:03.400 align:middle
<c.S6>5 Jahre lang, dann noch verhandelt.</c>

579
00:42:03.480 --> 00:42:08.040 align:middle
<c.S6>Wir müssen daran arbeiten,</c>
<c.S6>dass alles schneller geht.</c>

580
00:42:08.200 --> 00:42:10.800 align:middle
<c.S6>Der Krieg muss beendet werden.</c>

581
00:42:10.880 --> 00:42:13.920 align:middle
<c.S6>Das ist der Wunsch eines jeden.</c>

582
00:42:14.920 --> 00:42:18.160 align:middle
<c.S6>Jeden Tag sterben dort</c>
<c.S6>unbeteiligte Menschen.</c>

583
00:42:18.240 --> 00:42:21.640 align:middle
<c.S6>Die nur Frieden wollen,</c>
<c.S6>wie wir alle.</c>

584
00:42:21.960 --> 00:42:25.080 align:middle
<c.S6>Ich begrüße,</c>
<c.S6>dass jetzt Länder eingeladen sind,</c>

585
00:42:25.160 --> 00:42:27.320 align:middle
<c.S6>da mit zu reden.</c>

586
00:42:32.040 --> 00:42:34.480 align:middle
<c.S5>China ist dabei Russland ist nicht</c>
<c.S5>dabei.</c>

587
00:42:34.480 --> 00:42:38.320 align:middle
<c.S6>Das war beim Westfälischen Frieden</c>
<c.S6>auch so.</c>

588
00:42:38.560 --> 00:42:41.800 align:middle
<c.S6>Diesmal haben wir beim</c>
<c.S6>Getreideabkommen gesehen,</c>

589
00:42:41.840 --> 00:42:43.320 align:middle
<c.S6>die Türkei...</c>

590
00:42:43.400 --> 00:42:45.560 align:middle
<c.S6>Der globale Süden.</c>

591
00:42:46.760 --> 00:42:49.360 align:middle
<c.S5>Ich höre, Sie haben Hoffnung.</c>

592
00:42:49.360 --> 00:42:52.240 align:middle
<c.S6>Ich habe überhaupt bei allem,</c>

593
00:42:54.000 --> 00:42:58.520 align:middle
<c.S6>über das wir reden, mehr Hoffnung,</c>
<c.S6>als die Menschen im Moment haben.</c>

594
00:42:58.600 --> 00:43:01.240 align:middle
<c.S6>Obwohl es uns besser geht</c>
<c.S6>als zu Zeiten,</c>

595
00:43:01.320 --> 00:43:04.200 align:middle
<c.S6>als sie mehr Hoffnung hatten.</c>

596
00:43:05.040 --> 00:43:08.680 align:middle
<c.S6>Als Adenauer das Land</c>
<c.S6>wieder auf die Beine gestellt hat,</c>

597
00:43:08.760 --> 00:43:11.320 align:middle
<c.S6>sah es katastrophal aus.</c>

598
00:43:11.400 --> 00:43:14.800 align:middle
<c.S6>Als die deutsche Wiedervereinigung</c>
<c.S6>kam,</c>

599
00:43:14.880 --> 00:43:18.160 align:middle
<c.S6>ich weiß, wie es in der DDR aussah.</c>

600
00:43:19.040 --> 00:43:21.200 align:middle
<c.S6>Und damals gab es viel Hoffnung.</c>

601
00:43:21.280 --> 00:43:23.440 align:middle
<c.S6>Viel Enthusiasmus.</c>

602
00:43:28.240 --> 00:43:31.360 align:middle
<c.S6>Heute gibt es diesen Defätismus.</c>

603
00:43:33.360 --> 00:43:37.120 align:middle
<c.S6>Die Mehrheit in Leipzig</c>
<c.S6>ist total weltoffen.</c>

604
00:43:37.200 --> 00:43:40.480 align:middle
<c.S6>Wir müssen uns ständig</c>
<c.S6>rechtfertigen für die Leute,</c>

605
00:43:40.600 --> 00:43:43.400 align:middle
<c.S6>die Extremismus toll finden.</c>

606
00:43:45.800 --> 00:43:50.000 align:middle
<c.S6>Und diese Rassisten führen zu einer</c>
<c.S6>Spaltung. Wie in Amerika.</c>

607
00:43:50.080 --> 00:43:53.440 align:middle
<c.S6>Dass Angehörige nicht mehr</c>
<c.S6>den anderen verstehen.</c>

608
00:43:53.520 --> 00:43:56.760 align:middle
<c.S6>Wir müssen dahin, mit ihnen reden.</c>

609
00:43:57.720 --> 00:44:00.600 align:middle
<c.S6>Ich war am Samstag noch in Gotha.</c>

610
00:44:00.680 --> 00:44:03.040 align:middle
<c.S6>Das sind erschöpfte Abgeordnete.</c>

611
00:44:03.120 --> 00:44:06.200 align:middle
<c.S6>Wir müssen denen helfen, gucken,</c>

612
00:44:07.200 --> 00:44:11.040 align:middle
<c.S6>dass wir Liberale</c>
<c.S6>mehr darüber hinschicken.</c>

613
00:44:18.840 --> 00:44:22.520 align:middle
<c.S5>Vielen herzlichen Dank, Christian</c>
<c.S5>Wulff.</c>

614
00:44:25.280 --> 00:44:27.760 align:middle
<c.S5>Herr Selenskyj war heute im</c>
<c.S5>Bundestag</c>

615
00:44:27.800 --> 00:44:31.240 align:middle
<c.S5>und hat eine Rede</c>
<c.S5>gehalten.</c>

616
00:44:35.640 --> 00:44:38.120 align:middle
<c.S6>Werden wir Russland...</c>

617
00:44:42.640 --> 00:44:46.920 align:middle
<c.S5>Es ist unser gemeinsames Interesse,</c>
<c.S5>dass Putin persönlich verliert.</c>

618
00:44:46.920 --> 00:44:49.320 align:middle
<c.S5>Ja, Putin soll persönlich verlieren.</c>

619
00:44:49.400 --> 00:44:51.560 align:middle
<c.S5>Soll er das?</c>

620
00:44:54.480 --> 00:44:58.280 align:middle
<c.S6>(Planken) Ich finde, es geht nicht</c>
<c.S6>anders,</c>

621
00:45:01.920 --> 00:45:07.320 align:middle
<c.S6>wenn man sieht wie wir Menschen</c>
<c.S6>versuchen, die wir zusammen leben.</c>

622
00:45:08.080 --> 00:45:13.360 align:middle
<c.S6>Ich werde einem Aggressor nicht das</c>
<c.S6>Spielzeug des anderen geben.</c>

623
00:45:13.400 --> 00:45:17.560 align:middle
<c.S6>Wenn er meint, dass er machen kann,</c>
<c.S6>was er will.</c>

624
00:45:19.440 --> 00:45:22.920 align:middle
<c.S6>Das ist bei Staatschef etwas</c>
<c.S6>anderes.</c>

625
00:45:31.480 --> 00:45:35.520 align:middle
<c.S6>Bei einem, der sich weigert das</c>
<c.S6>anzuerkennen.</c>

626
00:45:37.560 --> 00:45:42.200 align:middle
<c.S6>Ich kann mir nicht vorstellen, wie</c>
<c.S6>wir in der Ostukraine sagen können,</c>

627
00:45:42.240 --> 00:45:44.440 align:middle
<c.S6>bitte gebt auf.</c>

628
00:45:44.840 --> 00:45:48.720 align:middle
<c.S6>In einem besetzten Land hat niemand</c>
<c.S6>Rechte.</c>

629
00:45:50.280 --> 00:45:54.560 align:middle
<c.S6>Die Frauen und Kinder sind am</c>
<c.S6>schlechtesten dran.</c>

630
00:45:56.160 --> 00:46:00.800 align:middle
<c.S6>Deshalb möchte ich mir nicht</c>
<c.S6>vorstellen, dass er nicht verliert.</c>

631
00:46:00.800 --> 00:46:05.400 align:middle
<c.S5>Es gibt dennoch diese Stimmung, die</c>
<c.S5>heißt, wenn wir weiter so machen,</c>

632
00:46:05.480 --> 00:46:07.960 align:middle
<c.S5>werden wir in den Krieg</c>
<c.S5>hineingezogen.</c>

633
00:46:08.080 --> 00:46:11.600 align:middle
<c.S5>Das haben</c>
<c.S5>das Bündnis Sahra Wagenknecht</c>

634
00:46:11.720 --> 00:46:15.360 align:middle
<c.S5>und auch die AfD</c>
<c.S5>in der Wahl umsetzen können.</c>

635
00:46:15.480 --> 00:46:17.920 align:middle
<c.S5>Und dann Abneigungen...</c>

636
00:46:23.720 --> 00:46:27.480 align:middle
<c.S6>(Blome) Sie haben die Rede eines</c>
<c.S6>Staatschefs boykottiert,</c>

637
00:46:27.520 --> 00:46:35.280 align:middle
<c.S6>weil sie es lieber hätten,</c>
<c.S6>dass Putin dieses Land regiert.</c>

638
00:46:41.640 --> 00:46:47.120 align:middle
<c.S6>Man kann sich über das Maß der</c>
<c.S6>Unterstützung Deutschlands streiten.</c>

639
00:46:49.000 --> 00:46:53.280 align:middle
<c.S6>Das war das Minimum, das dem Mann</c>
<c.S6>verwehrt worden ist.</c>

640
00:46:53.320 --> 00:46:57.480 align:middle
<c.S6>Das war ein menschlicher Abgrund.</c>
<c.S6>Tut mir leid.</c>

641
00:47:03.480 --> 00:47:07.440 align:middle
<c.S6>Andererseits ist die Erwähnung von</c>
<c.S6>AfD und BSW emotional</c>

642
00:47:07.480 --> 00:47:10.760 align:middle
<c.S6>leicht falsch zu deuten</c>
<c.S6>und nicht zu Ende gedacht.</c>

643
00:47:10.760 --> 00:47:13.880 align:middle
<c.S6>(Planken) Nicht zu Ende gedacht.</c>

644
00:47:15.800 --> 00:47:19.760 align:middle
<c.S6>Dann haben wir Geld für Hochwasser</c>
<c.S6>und Geld für Sozialhilfe.</c>

645
00:47:19.800 --> 00:47:23.480 align:middle
<c.S6>Und für gute Laune und für dies und</c>
<c.S6>das.</c>

646
00:47:25.800 --> 00:47:27.840 align:middle
<c.S5>Und dann?</c>

647
00:47:27.840 --> 00:47:30.680 align:middle
<c.S6>Die Ukraine ist zu weit weg.</c>

648
00:47:36.680 --> 00:47:42.160 align:middle
<c.S6>CDU/CSU sind nicht in der Lage, zu</c>
<c.S6>sagen, wie der Krieg enden darf.</c>

649
00:47:42.240 --> 00:47:45.240 align:middle
<c.S6>Und wir gucken mal wie das ausgeht.</c>

650
00:47:45.240 --> 00:47:48.800 align:middle
<c.S5>Sie meinen,</c>
<c.S5>das ist nicht zu Ende gedacht?</c>

651
00:47:48.880 --> 00:47:53.480 align:middle
<c.S5>Weil es zu schwierig ist,</c>
<c.S5>eine Antwort darauf zu geben?</c>

652
00:47:56.200 --> 00:48:00.240 align:middle
<c.S6>(Blome) Entweder sagt man, wenn Herr</c>
<c.S6>Putin das und das macht,</c>

653
00:48:00.240 --> 00:48:03.040 align:middle
<c.S6>setzt man sich mit ihm hin.</c>

654
00:48:04.960 --> 00:48:10.240 align:middle
<c.S6>Das kann man nicht sagen, einmal das</c>
<c.S6>der Ukraine überlassen will.</c>

655
00:48:10.800 --> 00:48:14.400 align:middle
<c.S6>Die Bundesregierung wird darauf</c>
<c.S6>angewiesen sein.</c>

656
00:48:14.400 --> 00:48:16.880 align:middle
<c.S5>Warum, Herr Lochthofen,</c>

657
00:48:19.480 --> 00:48:23.840 align:middle
<c.S5>das ist wieder eine Frage an Sie</c>
<c.S5>als ehemaliger Chefredakteur.</c>

658
00:48:23.920 --> 00:48:27.880 align:middle
<c.S5>Warum ist es so,</c>
<c.S5>ich habe eine Stimme gehört.</c>

659
00:48:28.320 --> 00:48:31.640 align:middle
<c.S5>Eine Frau sagt,</c>
<c.S5>wir wohnen so nah an diesen Ländern,</c>

660
00:48:31.720 --> 00:48:34.360 align:middle
<c.S5>die jetzt schon in Gefahr sind</c>
<c.S5>durch das,</c>

661
00:48:34.440 --> 00:48:36.240 align:middle
<c.S5>was passiert in der Ukraine.</c>

662
00:48:36.320 --> 00:48:38.480 align:middle
<c.S5>Das muss aufhören.</c>

663
00:48:38.800 --> 00:48:42.480 align:middle
<c.S5>Warum ist die Haltung</c>
<c.S5>dort viel stärker?</c>

664
00:48:46.040 --> 00:48:50.400 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Der Blick auf den</c>
<c.S6>aus Deutschland ist ein verklärter</c>

665
00:48:50.440 --> 00:48:52.760 align:middle
<c.S6>durch den Mauerfall.</c>

666
00:48:54.320 --> 00:48:58.040 align:middle
<c.S6>Es haben auch viele Menschen</c>
<c.S6>in der Diktatur gut gelebt</c>

667
00:48:58.080 --> 00:49:00.360 align:middle
<c.S6>und trauern ihr nach.</c>

668
00:49:00.400 --> 00:49:03.240 align:middle
<c.S6>Die Alternative war Bautzen.</c>

669
00:49:19.000 --> 00:49:22.920 align:middle
<c.S6>Die russische großchauvinistische</c>
<c.S6>Politik...</c>

670
00:49:25.680 --> 00:49:30.120 align:middle
<c.S6>Die westlichste Schule aller Schulen</c>
<c.S6>war in Ordorf.</c>

671
00:49:36.160 --> 00:49:38.320 align:middle
<c.S6>Bis dahin ging die Vorstellung,</c>

672
00:49:38.360 --> 00:49:41.560 align:middle
<c.S6>Putin ist bis nach Erfurt</c>
<c.S6>sozialisiert.</c>

673
00:49:41.600 --> 00:49:46.080 align:middle
<c.S6>Der Westen sendet Zeichen aus:</c>
<c.S6>Junge, du schaffst das.</c>

674
00:49:52.200 --> 00:49:56.440 align:middle
<c.S6>Kabul haben wir gemacht</c>
<c.S6>und das hat die Russen...</c>

675
00:49:58.480 --> 00:50:02.240 align:middle
<c.S6>Da ist der Appetit viel größer</c>
<c.S6>sozusagen.</c>

676
00:50:02.440 --> 00:50:04.360 align:middle
<c.S6>Das Weltimperium geht viel weiter.</c>

677
00:50:04.360 --> 00:50:07.280 align:middle
<c.S6>(Blome) Das Kalkül von Putin.</c>

678
00:50:09.240 --> 00:50:12.840 align:middle
<c.S6>Genau wie die Letten und die Esten</c>
<c.S6>nicht.</c>

679
00:50:19.040 --> 00:50:20.920 align:middle
<c.S6>Die Rede von Putin im Bundestag.</c>

680
00:50:20.920 --> 00:50:23.120 align:middle
<c.S5>2001.</c>

681
00:50:25.200 --> 00:50:26.680 align:middle
<c.S6>Der hat vorgeschlagen,</c>

682
00:50:26.720 --> 00:50:30.760 align:middle
<c.S6>wir teilen uns gemeinsam mit den</c>
<c.S6>Deutschen Europa auf.</c>

683
00:50:30.800 --> 00:50:32.120 align:middle
<c.S6>Da ging das los.</c>

684
00:50:32.160 --> 00:50:34.960 align:middle
<c.S6>Da hört der Mann nicht auf.</c>

685
00:50:42.920 --> 00:50:48.600 align:middle
<c.S6>Die Vorstellung, die der ostdeutsche</c>
<c.S6>hat, ähnlich wie die Amerikaner...</c>

686
00:50:50.760 --> 00:50:55.920 align:middle
<c.S6>Er hat vor, viele Flüchtlinge nach</c>
<c.S6>Ostdeutschland einzulassen.</c>

687
00:50:56.480 --> 00:50:59.160 align:middle
<c.S6>(Planken) Was mich</c>
<c.S6>daran interessiert,</c>

688
00:50:59.240 --> 00:51:03.400 align:middle
<c.S6>es gibt auch viele Ostdeutsche,</c>
<c.S6>die aufgerüttelt sind und sagen,</c>

689
00:51:03.480 --> 00:51:07.040 align:middle
<c.S6>ich möchte</c>
<c.S6>so etwas nie wieder erleben.</c>

690
00:51:16.880 --> 00:51:19.440 align:middle
<c.S6>Wie passt das zusammen?</c>

691
00:51:22.320 --> 00:51:25.920 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Ich habe in diesem Land</c>
<c.S6>gelebt. Das waren nicht alles Leute,</c>

692
00:51:25.960 --> 00:51:28.040 align:middle
<c.S6>die im Widerstand gelebt haben.</c>

693
00:51:28.040 --> 00:51:30.120 align:middle
<c.S6>Viele hatten sich eingerichtet.</c>

694
00:51:30.160 --> 00:51:32.680 align:middle
<c.S6>Es gab keine Ausländer.</c>

695
00:51:37.280 --> 00:51:39.720 align:middle
<c.S6>Die wurden kaserniert.</c>

696
00:51:42.520 --> 00:51:46.440 align:middle
<c.S5>Wir reden morgen weiter über</c>
<c.S5>das eine große Thema der Wahl.</c>

697
00:51:46.520 --> 00:51:48.800 align:middle
<c.S5>Die Friedenssicherung.</c>

698
00:51:48.920 --> 00:51:52.200 align:middle
<c.S5>Auch Sahra Wagenknecht ist zu Gast.</c>

699
00:51:53.440 --> 00:51:57.720 align:middle
<c.S5>Ich möchte mit Ihnen jetzt über</c>
<c.S5>das andere große Thema sprechen.</c>

700
00:51:57.800 --> 00:51:59.960 align:middle
<c.S5>Migration.</c>

701
00:52:00.400 --> 00:52:05.080 align:middle
<c.S5>Ich möchte gerne eine Einschätzung</c>
<c.S5>haben, was politisch ist.</c>

702
00:52:05.200 --> 00:52:08.000 align:middle
<c.S5>Olaf Scholz hat versucht,</c>
<c.S5>noch vor der Wahl</c>

703
00:52:08.080 --> 00:52:13.800 align:middle
<c.S5>in die Offensive zu kommen,</c>
<c.S5>indem er klare Kante bezogen hat.</c>

704
00:52:18.360 --> 00:52:21.880 align:middle
<c.S6>Es empört mich, wenn jemand schwere</c>
<c.S6>Straftaten begeht,</c>

705
00:52:21.920 --> 00:52:24.720 align:middle
<c.S6>der hier bei uns Schutz gesucht hat.</c>

706
00:52:24.760 --> 00:52:27.960 align:middle
<c.S6>Solche Straftäter gehören</c>
<c.S6>abgeschoben.</c>

707
00:52:28.000 --> 00:52:30.280 align:middle
<c.S6>Auch wenn sie aus Afghanistan</c>
<c.S6>stammen.</c>

708
00:52:30.280 --> 00:52:32.840 align:middle
<c.S5>Sagt der Kanzler jetzt.</c>

709
00:52:35.160 --> 00:52:38.200 align:middle
<c.S6>(Planken) Diese Empörung kann jeder</c>
<c.S6>verstehen.</c>

710
00:52:38.240 --> 00:52:41.800 align:middle
<c.S6>Jeder kann diesen Satz</c>
<c.S6>unterschreiben.</c>

711
00:52:42.440 --> 00:52:45.880 align:middle
<c.S6>Es gibt Gesetze, die Olaf Scholz</c>
<c.S6>mit beschlossen hat.</c>

712
00:52:45.960 --> 00:52:47.920 align:middle
<c.S6>Die schwierig sind umzusetzen.</c>

713
00:52:47.960 --> 00:52:50.240 align:middle
<c.S6>Wie schiebe ich ab.</c>

714
00:52:51.920 --> 00:52:55.600 align:middle
<c.S6>Die taz zeigte letzte Woche die</c>
<c.S6>Taliban.</c>

715
00:52:56.120 --> 00:53:00.200 align:middle
<c.S6>Ich kann immer sagen,</c>
<c.S6>das gehört abgeschoben.</c>

716
00:53:00.240 --> 00:53:03.440 align:middle
<c.S6>Jeder würde sich wünschen, dass das</c>
<c.S6>genauso ist.</c>

717
00:53:03.480 --> 00:53:05.960 align:middle
<c.S6>Es gibt Regeln, die dagegen</c>
<c.S6>sprechen.</c>

718
00:53:06.000 --> 00:53:08.200 align:middle
<c.S6>Die Praxis auch.</c>

719
00:53:09.960 --> 00:53:14.160 align:middle
<c.S6>Mit wem verhandelt man und welchen</c>
<c.S6>Preis muss man dafür zahlen.</c>

720
00:53:14.200 --> 00:53:17.320 align:middle
<c.S6>Wenn man gemeinsame Sache macht.</c>

721
00:53:17.400 --> 00:53:20.720 align:middle
<c.S5>Es gibt aber jemanden</c>
<c.S5>wie Sigmar Gabriel der sagt,</c>

722
00:53:20.840 --> 00:53:24.840 align:middle
<c.S5>die Regierung</c>
<c.S5>muss mit den Taliban verhandeln.</c>

723
00:53:25.160 --> 00:53:29.640 align:middle
<c.S6>(Lochthofen) Das ist nichts Neues.</c>
<c.S6>Die Amerikaner haben verhandelt.</c>

724
00:53:29.680 --> 00:53:33.680 align:middle
<c.S6>Wir werden auch mit Syrien</c>
<c.S6>verhandeln müssen.</c>

725
00:53:35.800 --> 00:53:39.840 align:middle
<c.S6>Nach vielen Jahren des Ekels an</c>
<c.S6>dieser Stelle.</c>

726
00:53:42.400 --> 00:53:47.680 align:middle
<c.S6>Es ist nichts anderes zwischen DDR</c>
<c.S6>und Westdeutschland passiert.</c>

727
00:53:48.440 --> 00:53:52.840 align:middle
<c.S6>Irgendwann ist man dazugekommen, mit</c>
<c.S6>ihnen zu reden.</c>

728
00:53:54.760 --> 00:53:57.880 align:middle
<c.S6>Das sind Sekundär-Erscheinungen.</c>

729
00:54:02.400 --> 00:54:05.520 align:middle
<c.S6>Wenn an der Grenze zu Tschechien</c>
<c.S6>Familien aus Syrien stehen</c>

730
00:54:05.560 --> 00:54:08.400 align:middle
<c.S6>und nicht</c>
<c.S6>hineingelassen werden...</c>

731
00:54:08.400 --> 00:54:10.120 align:middle
<c.S5>Wird das politisch kommen?</c>

732
00:54:10.240 --> 00:54:13.000 align:middle
<c.S5>Die interessante Frage ist,</c>

733
00:54:13.400 --> 00:54:17.000 align:middle
<c.S5>die Außenministerin von den Grünen</c>
<c.S5>ist sehr skeptisch,</c>

734
00:54:17.080 --> 00:54:19.960 align:middle
<c.S5>was die Abschiebungen angeht.</c>

735
00:54:20.320 --> 00:54:24.680 align:middle
<c.S5>Ist das ein Thema, bei dem sich</c>
<c.S5>die Ampel bewegen kann und wird?</c>

736
00:54:24.680 --> 00:54:29.400 align:middle
<c.S6>(Blome) Ich glaube nicht in dem</c>
<c.S6>Maße, wie es nötig wäre.</c>

737
00:54:33.160 --> 00:54:36.960 align:middle
<c.S6>Ich glaube das die Abschiebung mit</c>
<c.S6>allen Schwierigkeiten,</c>

738
00:54:37.000 --> 00:54:39.800 align:middle
<c.S6>das löst nicht das Problem.</c>

739
00:54:48.360 --> 00:54:52.440 align:middle
<c.S6>Dass die Asylsuchenden nicht das</c>
<c.S6>Problem sind.</c>

740
00:54:59.000 --> 00:55:01.240 align:middle
<c.S6>Dass sie unter die Schutzstatusse</c>
<c.S6>fallen.</c>

741
00:55:01.240 --> 00:55:02.960 align:middle
<c.S5>Als minderjähriger...</c>

742
00:55:02.960 --> 00:55:06.280 align:middle
<c.S6>Das damit zu verknüpfen ist heikel.</c>

743
00:55:08.880 --> 00:55:13.400 align:middle
<c.S6>Wenn Sie das Problem lösen wollen,</c>
<c.S6>müssen Sie dafür sorgen,</c>

744
00:55:13.440 --> 00:55:18.840 align:middle
<c.S6>dass nicht mehr so viel Asylantrag</c>
<c.S6>in Deutschland gestellt werden.</c>

745
00:55:21.520 --> 00:55:25.280 align:middle
<c.S6>Mit einer Chance von 8 oder 9 können</c>
<c.S6>Sie bleiben.</c>

746
00:55:25.320 --> 00:55:29.320 align:middle
<c.S6>Sie werden das Problem niemals</c>
<c.S6>dadurch lösen,</c>

747
00:55:29.600 --> 00:55:33.600 align:middle
<c.S6>dass sie die Leute danach wieder</c>
<c.S6>rausbringen.</c>

748
00:55:33.680 --> 00:55:37.560 align:middle
<c.S5>Dann nehme ich das jetzt mit rüber</c>
<c.S5>in den politischen Raum.</c>

749
00:55:37.680 --> 00:55:41.280 align:middle
<c.S5>Indem das letztlich gemacht</c>
<c.S5>und diskutiert werden muss.</c>

750
00:55:41.360 --> 00:55:45.480 align:middle
<c.S5>Zu Gast ist der Oberbürgermeister</c>
<c.S5>von Tübingen,</c>

751
00:55:45.960 --> 00:55:49.600 align:middle
<c.S5>Boris Palmer und die Chefin</c>
<c.S5>der Linken, Janine Wissler.</c>

752
00:55:49.680 --> 00:55:50.960 align:middle
<c.S5>Herzlich willkommen.</c>

753
00:55:51.080 --> 00:55:53.360 align:middle
<c.S5>Schönen guten Abend.</c>

754
00:55:56.960 --> 00:56:00.280 align:middle
<c.S5>Bevor wir auf die Migration kommen,</c>

755
00:56:08.480 --> 00:56:12.800 align:middle
<c.S5>Frau Wissler, als begeisterte</c>
<c.S5>Wanderin, die Linke ist abgestürzt.</c>

756
00:56:12.920 --> 00:56:14.000 align:middle
<c.S5>Ist das die Talsohle?</c>

757
00:56:14.000 --> 00:56:18.400 align:middle
<c.S6>(Wissler) Das ist ein</c>
<c.S6>sehr bitteres Ergebnis für uns.</c>

758
00:56:20.120 --> 00:56:22.560 align:middle
<c.S6>Wir müssen uns jetzt Fragen stellen,</c>

759
00:56:22.600 --> 00:56:26.000 align:middle
<c.S6>die mein Vertrauen</c>
<c.S6>zurückgewinnen kann.</c>

760
00:56:26.080 --> 00:56:28.920 align:middle
<c.S6>Und wie wir als Linke deutlich</c>
<c.S6>machen können,</c>

761
00:56:29.000 --> 00:56:32.360 align:middle
<c.S6>dass wir die Partei der sozialen</c>
<c.S6>Gerechtigkeit sind</c>

762
00:56:32.400 --> 00:56:36.520 align:middle
<c.S6>und was unsere Antworten auf die</c>
<c.S6>Probleme sind.</c>

763
00:56:38.640 --> 00:56:41.080 align:middle
<c.S5>Das Wort Talsohle kam nicht vor.</c>

764
00:56:41.160 --> 00:56:43.080 align:middle
<c.S5>Aber Sie nehmen das ernst.</c>

765
00:56:43.200 --> 00:56:45.880 align:middle
<c.S5>Die Grünen sind abgestürzt.</c>

766
00:56:45.960 --> 00:56:48.160 align:middle
<c.S5>Auch bei den Jungen sehr stark.</c>

767
00:56:48.240 --> 00:56:50.920 align:middle
<c.S5>Tut es Ihnen trotzdem weh?</c>

768
00:56:54.320 --> 00:57:00.000 align:middle
<c.S6>(Palmer) Sehr sogar. Ich bin froh,</c>
<c.S6>dass das ein Tübingen nicht so ist.</c>

769
00:57:01.680 --> 00:57:06.400 align:middle
<c.S6>Mich schmerzt das sehr, weil ich</c>
<c.S6>überzeugter Ökologe bin.</c>

770
00:57:08.640 --> 00:57:14.680 align:middle
<c.S6>Und wenn die Ökologie in Deutschland</c>
<c.S6>abstürzt, bin ich bestürzt.</c>

771
00:57:14.680 --> 00:57:18.480 align:middle
<c.S5>Was hat das Thema Zuwanderung</c>
<c.S5>damit zu tun? Top 3 ist es.</c>

772
00:57:18.560 --> 00:57:21.120 align:middle
<c.S5>Frau Baerbock warnt</c>
<c.S5>vor einer Spaltung</c>

773
00:57:21.160 --> 00:57:23.240 align:middle
<c.S5>durch die Migrationsdiskussion.</c>

774
00:57:23.320 --> 00:57:24.480 align:middle
<c.S5>Hat sie recht?</c>

775
00:57:24.560 --> 00:57:27.560 align:middle
<c.S5>Die Diskussion ist das Problem?</c>

776
00:57:27.800 --> 00:57:31.920 align:middle
<c.S6>(Wissler) Das Wahlergebnis in Europa</c>
<c.S6>hat gezeigt, dass es eine falsche</c>

777
00:57:31.960 --> 00:57:33.120 align:middle
<c.S6>Strategie ist,</c>

778
00:57:33.200 --> 00:57:35.960 align:middle
<c.S6>wenn man die Themen der rechten</c>
<c.S6>übernimmt.</c>

779
00:57:36.040 --> 00:57:39.840 align:middle
<c.S6>Wir haben eine Debatte über</c>
<c.S6>Abschottung erlebt,</c>

780
00:57:39.880 --> 00:57:43.560 align:middle
<c.S6>über die Ausfüllung von</c>
<c.S6>Menschenrechten,</c>

781
00:57:45.400 --> 00:57:48.480 align:middle
<c.S6>die Abschaffung des Asylrechts.</c>

782
00:57:52.160 --> 00:57:54.280 align:middle
<c.S6>Die Abschiebung im großen Stil,</c>

783
00:57:54.320 --> 00:57:57.800 align:middle
<c.S6>das ist Wasser</c>
<c.S6>auf die Mühlen der Rechten.</c>

784
00:57:57.880 --> 00:57:59.920 align:middle
<c.S6>Das ist eine Ablenkungsdebatte.</c>

785
00:57:59.960 --> 00:58:02.880 align:middle
<c.S6>Hier werden Menschen zu Sündenböcken</c>
<c.S6>gemacht.</c>

786
00:58:02.960 --> 00:58:06.680 align:middle
<c.S6>Das ist gefährlich und das zeigt die</c>
<c.S6>Wahl.</c>

787
00:58:10.000 --> 00:58:13.920 align:middle
<c.S6>Wir haben einen Rechtsruck in vielen</c>
<c.S6>Ländern.</c>

788
00:58:14.480 --> 00:58:16.560 align:middle
<c.S5>Herr Palmer, sie sind jemand,</c>

789
00:58:16.680 --> 00:58:19.840 align:middle
<c.S5>der kritisch ist</c>
<c.S5>gegenüber Migration.</c>

790
00:58:19.920 --> 00:58:23.760 align:middle
<c.S5>Stimmt das,</c>
<c.S5>die Diskussion ist das Problem?</c>

791
00:58:24.760 --> 00:58:27.000 align:middle
<c.S6>(Palmer) Ich halte es für falsch.</c>

792
00:58:27.040 --> 00:58:30.720 align:middle
<c.S6>Das unterstellt,</c>
<c.S6>dass die Leute doof sind.</c>

793
00:58:30.760 --> 00:58:34.640 align:middle
<c.S6>Erst wenn man drüber redet, machen</c>
<c.S6>sie auf.</c>

794
00:58:37.120 --> 00:58:40.720 align:middle
<c.S6>Die These passt auch nicht zu</c>
<c.S6>Tübingen.</c>

795
00:58:44.120 --> 00:58:49.040 align:middle
<c.S6>Da hat die AfD das beste Ergebnis in</c>
<c.S6>ganz Baden-Württemberg.</c>

796
00:58:52.240 --> 00:58:55.560 align:middle
<c.S6>Das passt nicht zu der These und es</c>
<c.S6>entspricht nicht der</c>

797
00:58:55.680 --> 00:58:57.720 align:middle
<c.S6>Lebenswirklichkeit der Leute.</c>

798
00:58:57.720 --> 00:59:01.560 align:middle
<c.S5>D. h., sie sind weiter der Meinung,</c>
<c.S5>es sind zu viele hier?</c>

799
00:59:01.640 --> 00:59:04.600 align:middle
<c.S5>Wir haben da gerade aufgehört</c>
<c.S5>zu diskutieren.</c>

800
00:59:04.720 --> 00:59:08.120 align:middle
<c.S5>Wenn man es begrenzt,</c>
<c.S5>wird das besser?</c>

801
00:59:11.280 --> 00:59:14.400 align:middle
<c.S6>(Palmer) Das ist eine Frage, was sie</c>
<c.S6>leisten können und wollen.</c>

802
00:59:14.440 --> 00:59:17.160 align:middle
<c.S6>Es gibt</c>
<c.S6>viel mehr Gewalt auf dem Schulhof.</c>

803
00:59:17.240 --> 00:59:20.800 align:middle
<c.S6>Das hat etwas Migration zu tun, wie</c>
<c.S6>sie wir gestalten.</c>

804
00:59:20.880 --> 00:59:24.160 align:middle
<c.S6>Kindergartenplätze können wir nicht</c>
<c.S6>mehr anbieten,</c>

805
00:59:24.240 --> 00:59:27.480 align:middle
<c.S6>weil zu viele Menschen dazukommen.</c>

806
00:59:29.760 --> 00:59:34.960 align:middle
<c.S6>Wohnungssuche ist in vielen Städten</c>
<c.S6>im Westen eine Katastrophe.</c>

807
00:59:40.520 --> 00:59:44.920 align:middle
<c.S6>Wenn in Baden-Württemberg 180.000</c>
<c.S6>Menschen über Asyl und Schutzstatus</c>

808
00:59:45.000 --> 00:59:46.160 align:middle
<c.S6>hinzu kommen,</c>

809
00:59:46.200 --> 00:59:47.240 align:middle
<c.S6>was gibt es denn auf dem</c>
<c.S6>Wohnungsmarkt.</c>

810
00:59:47.240 --> 00:59:49.240 align:middle
<c.S6>(Wissler) Das ist das Problem.</c>

811
00:59:49.320 --> 00:59:52.600 align:middle
<c.S6>Sie benennen Probleme, die es gibt.</c>

812
00:59:52.720 --> 00:59:57.360 align:middle
<c.S6>Aber Probleme auf dem Wohnungsmarkt</c>
<c.S6>kommen nicht daher,</c>

813
00:59:57.800 --> 01:00:00.880 align:middle
<c.S6>dass mehr Geflüchtete</c>
<c.S6>nach Deutschland kommen.</c>

814
01:00:01.000 --> 01:00:03.080 align:middle
<c.S6>Oder Arzttermine.</c>

815
01:00:05.160 --> 01:00:09.200 align:middle
<c.S6>Das ist in dem Fall</c>
<c.S6>wirklich eine Kassenfrage.</c>

816
01:00:12.120 --> 01:00:16.360 align:middle
<c.S6>Gerade Asylsuchende,</c>
<c.S6>die die Grundversorgung bekommen.</c>

817
01:00:16.440 --> 01:00:20.200 align:middle
<c.S6>Sie benennen Probleme,</c>
<c.S6>aber lösen sie nicht.</c>

818
01:00:20.760 --> 01:00:24.320 align:middle
<c.S6>Und machen keine Vorschläge,</c>
<c.S6>sie zu lösen.</c>

819
01:00:24.400 --> 01:00:26.760 align:middle
<c.S6>Mehr bezahlbaren Wohnraum.</c>

820
01:00:26.880 --> 01:00:29.200 align:middle
<c.S6>Das stört mich daran.</c>

821
01:00:30.200 --> 01:00:33.360 align:middle
<c.S6>Natürlich gibt es</c>
<c.S6>viele Probleme in diesem Land.</c>

822
01:00:33.480 --> 01:00:36.760 align:middle
<c.S6>Aber die sind</c>
<c.S6>nicht dadurch verschuldet.</c>

823
01:00:36.880 --> 01:00:38.920 align:middle
<c.S6>Es wird gerne gesagt,</c>

824
01:00:39.040 --> 01:00:42.720 align:middle
<c.S6>wir brauchen eine</c>
<c.S6>realistische Flüchtlingspolitik.</c>

825
01:00:42.840 --> 01:00:46.640 align:middle
<c.S6>Aber wir diskutieren</c>
<c.S6>Dinge von Obergrenzen.</c>

826
01:00:47.000 --> 01:00:49.520 align:middle
<c.S6>Über Migrationsquoten</c>
<c.S6>in Stadtteilen.</c>

827
01:00:49.640 --> 01:00:52.280 align:middle
<c.S6>Das sind absurde Debatten.</c>

828
01:00:53.080 --> 01:00:54.680 align:middle
<c.S6>Wir müssen dafür sorgen,</c>

829
01:00:54.800 --> 01:00:58.240 align:middle
<c.S6>dass die Kommunen</c>
<c.S6>ausgestattet werden.</c>

830
01:00:58.960 --> 01:01:02.800 align:middle
<c.S6>Dass man nicht</c>
<c.S6>die Menschenrechte ausfüllt.</c>

831
01:01:02.920 --> 01:01:06.040 align:middle
<c.S6>Sondern Fluchtursachen bekämpft.</c>

832
01:01:08.880 --> 01:01:13.840 align:middle
<c.S6>Dass wir nicht zulassen,</c>
<c.S6>dass immer mehr Menschen ertrinken.</c>

833
01:01:18.880 --> 01:01:23.760 align:middle
<c.S6>(Palmer) Sie haben recht. Ich wurde</c>
<c.S6>etwas anderes gefragt.</c>

834
01:01:25.880 --> 01:01:30.280 align:middle
<c.S6>Die Probleme entstehen, wenn</c>
<c.S6>schlecht regiert wird.</c>

835
01:01:30.320 --> 01:01:35.720 align:middle
<c.S6>Wenn ich nicht mehr die Leute habe,</c>
<c.S6>um die Aufgaben zu bewältigen.</c>

836
01:01:40.720 --> 01:01:44.400 align:middle
<c.S6>Das tritt ein, weil viele Kommunen</c>
<c.S6>schlecht ausgestattet sind.</c>

837
01:01:44.400 --> 01:01:48.160 align:middle
<c.S5>Oder Kommunen</c>
<c.S5>schlecht ausgestattet sind.</c>

838
01:01:50.200 --> 01:01:53.640 align:middle
<c.S5>Die Messerattacke,</c>
<c.S5>die wir jetzt wieder diskutieren,</c>

839
01:01:53.720 --> 01:01:56.400 align:middle
<c.S5>sehen Sie das</c>
<c.S5>als Problem der Zuwanderung</c>

840
01:01:56.480 --> 01:02:00.520 align:middle
<c.S5>oder der mangelnden</c>
<c.S5>Bekämpfung von Islamismus?</c>

841
01:02:04.360 --> 01:02:08.840 align:middle
<c.S6>(Palmer) Wahrscheinlich beide</c>
<c.S6>gehören dazu.</c>

842
01:02:13.880 --> 01:02:19.080 align:middle
<c.S6>Das steht für mich in einer Reihe</c>
<c.S6>mit dem Mord an Rainer Lübke.</c>

843
01:02:19.360 --> 01:02:23.680 align:middle
<c.S6>Das Attentat auf unseren</c>
<c.S6>freiheitlichen Staat.</c>

844
01:02:24.120 --> 01:02:27.720 align:middle
<c.S6>Wenn ein Polizist ermordet ist,</c>
<c.S6>müssen wir uns fragen,</c>

845
01:02:27.800 --> 01:02:30.680 align:middle
<c.S6>was wir falsch gemacht haben.</c>

846
01:02:40.080 --> 01:02:42.840 align:middle
<c.S6>Wir leben in einer pazifizierten</c>
<c.S6>Gesellschaft.</c>

847
01:02:42.840 --> 01:02:45.040 align:middle
<c.S5>Klingt gut.</c>

848
01:02:47.200 --> 01:02:51.040 align:middle
<c.S6>Wir regeln das nicht mehr mit dem</c>
<c.S6>Faustrecht.</c>

849
01:02:51.080 --> 01:02:54.680 align:middle
<c.S6>Das ist in vielen Ländern noch nicht</c>
<c.S6>so.</c>

850
01:03:00.880 --> 01:03:06.160 align:middle
<c.S6>Die Menschen, die aus diesen Ländern</c>
<c.S6>kommen, regeln das nicht so.</c>

851
01:03:15.280 --> 01:03:19.080 align:middle
<c.S6>Vor 8 Tagen hat im Jobcenter ein</c>
<c.S6>Eriträer einen Angestellten mit</c>

852
01:03:19.160 --> 01:03:20.520 align:middle
<c.S6>einem Messer bedroht.</c>

853
01:03:20.600 --> 01:03:23.440 align:middle
<c.S6>Am nächsten Tag ist er frei.</c>

854
01:03:25.640 --> 01:03:29.240 align:middle
<c.S6>Wer Vertreter unseres Staates</c>
<c.S6>angreift,</c>

855
01:03:29.760 --> 01:03:33.280 align:middle
<c.S6>hat hier leider kein</c>
<c.S6>Aufenthaltsrecht.</c>

856
01:03:33.680 --> 01:03:37.520 align:middle
<c.S6>Das sind Gesetzesverschärfungen</c>
<c.S6>unabdingbar</c>

857
01:03:41.840 --> 01:03:45.120 align:middle
<c.S5>Ich war noch bei der Frage, ob man</c>
<c.S5>die Tat hätte verhindern können.</c>

858
01:03:45.120 --> 01:03:49.160 align:middle
<c.S6>(Palmer) Die Abschiebung wäre</c>
<c.S6>möglich gewesen.</c>

859
01:03:58.440 --> 01:04:00.880 align:middle
<c.S6>(Wissler) Er ist als minderjähriger</c>
<c.S6>Flüchtling</c>

860
01:04:00.920 --> 01:04:02.560 align:middle
<c.S6>nach Deutschland gekommen.</c>

861
01:04:02.600 --> 01:04:06.440 align:middle
<c.S6>Er war zu diesem Zeitpunkt auch kein</c>
<c.S6>radikaler Islamist.</c>

862
01:04:06.480 --> 01:04:10.000 align:middle
<c.S6>Er ist vorher nicht auffällig</c>
<c.S6>gewesen.</c>

863
01:04:11.240 --> 01:04:15.560 align:middle
<c.S6>Man kann doch nicht Menschen</c>
<c.S6>präventiv abschieben.</c>

864
01:04:16.280 --> 01:04:19.480 align:middle
<c.S6>Die Menschen, die aus Afghanistan</c>
<c.S6>geflohen sind,</c>

865
01:04:19.560 --> 01:04:22.560 align:middle
<c.S6>vor solchem Terror geflohen sind.</c>

866
01:04:22.640 --> 01:04:25.840 align:middle
<c.S6>Der ist in Afghanistan Alltag.</c>

867
01:04:26.480 --> 01:04:29.680 align:middle
<c.S6>Das ist der Grund, warum Menschen</c>
<c.S6>geflohen sind.</c>

868
01:04:29.760 --> 01:04:32.080 align:middle
<c.S6>Das ist das Problem,</c>

869
01:04:34.520 --> 01:04:38.360 align:middle
<c.S6>Es gibt diesen furchtbaren Mord in</c>
<c.S6>Mannheim.</c>

870
01:04:38.480 --> 01:04:42.320 align:middle
<c.S6>Und wir führen eine völlig falsche</c>
<c.S6>Debatte.</c>

871
01:04:42.360 --> 01:04:46.200 align:middle
<c.S6>Und stellen Menschen unter</c>
<c.S6>Generalverdacht.</c>

872
01:04:46.920 --> 01:04:50.520 align:middle
<c.S6>Oder Westen auch nicht unbeteiligt</c>
<c.S6>ist.</c>

873
01:04:50.880 --> 01:04:54.680 align:middle
<c.S6>Wir stellen Muslime unter</c>
<c.S6>Generalverdacht.</c>

874
01:04:58.880 --> 01:05:03.120 align:middle
<c.S6>Statt darüber zu diskutieren, wie</c>
<c.S6>können wir Entradikalisierung.</c>

875
01:05:03.120 --> 01:05:06.240 align:middle
<c.S5>In Deutschland oder Afghanistan?</c>

876
01:05:07.440 --> 01:05:12.400 align:middle
<c.S6>(Wissler) Der hat sich ordentlich</c>
<c.S6>in Deutschland entradikalisiert.</c>

877
01:05:12.440 --> 01:05:15.400 align:middle
<c.S6>Wir können nicht Menschen</c>
<c.S6>abschieben,</c>

878
01:05:15.440 --> 01:05:18.360 align:middle
<c.S6>wo so etwas passieren könnte.</c>

879
01:05:20.840 --> 01:05:25.080 align:middle
<c.S5>Er hat nichts getan,</c>
<c.S5>als er nach Deutschland kam.</c>

880
01:05:27.720 --> 01:05:33.240 align:middle
<c.S6>(Palmer) Wie alt er wirklich war,</c>
<c.S6>wird man noch herausfinden müssen.</c>

881
01:05:34.040 --> 01:05:34.640 align:middle
<c.S5>Wir nehmen das, was man weiß.</c>

882
01:05:34.640 --> 01:05:40.200 align:middle
<c.S6>Das Alter wird gefälscht, um die</c>
<c.S6>Aufenthaltsgenehmigung zu bekommen.</c>

883
01:05:45.120 --> 01:05:49.360 align:middle
<c.S6>Abschiebungsschutz war eine</c>
<c.S6>politische Entscheidung.</c>

884
01:05:49.400 --> 01:05:54.120 align:middle
<c.S6>Zur gleichen Zeit waren in</c>
<c.S6>Afghanistan deutsche Soldaten</c>

885
01:06:01.400 --> 01:06:05.360 align:middle
<c.S6>und haben Polizisten ausgebildet,</c>
<c.S6>deren Todesrisiko...</c>

886
01:06:05.360 --> 01:06:08.240 align:middle
<c.S6>(Wissler) Sie sagen, dass man</c>
<c.S6>jemanden abschieben sollte,</c>

887
01:06:08.280 --> 01:06:11.960 align:middle
<c.S6>statt jemandem</c>
<c.S6>eine Perspektive zu geben?</c>

888
01:06:16.120 --> 01:06:18.560 align:middle
<c.S6>(Palmer) Unser Staat ist berechtigt,</c>

889
01:06:18.600 --> 01:06:22.040 align:middle
<c.S6>dass man sie dem gleichen Risiko</c>
<c.S6>aussetzt.</c>

890
01:06:22.040 --> 01:06:24.640 align:middle
<c.S5>Und jetzt?</c>
<c.S5>Jetzt nicht mehr abschieben?</c>

891
01:06:24.760 --> 01:06:27.120 align:middle
<c.S5>Selbst wo er Straftäter</c>
<c.S5>geworden ist?</c>

892
01:06:27.120 --> 01:06:30.400 align:middle
<c.S6>(Palmer) Jetzt würde ich es nicht</c>
<c.S6>mehr machen.</c>

893
01:06:30.480 --> 01:06:33.640 align:middle
<c.S6>Da bin ich ganz bei Herrn Scholz.</c>

894
01:06:36.440 --> 01:06:40.520 align:middle
<c.S6>Schwere Straftäter müssen wir</c>
<c.S6>abschieben können,</c>

895
01:06:40.600 --> 01:06:43.760 align:middle
<c.S6>auch nach Afghanistan und Syrien.</c>

896
01:06:47.120 --> 01:06:51.240 align:middle
<c.S6>Das steht in der Genfer Flüchtlings</c>
<c.S6>Konvention.</c>

897
01:07:02.160 --> 01:07:05.720 align:middle
<c.S6>Der der Hilfe bekommen hat, darf</c>
<c.S6>nicht Morden, Rauben...</c>

898
01:07:05.720 --> 01:07:09.240 align:middle
<c.S5>Ihr Argument, Frau Wissler? Ist es</c>
<c.S5>richtig, diesen Täter abzuschieben,</c>

899
01:07:09.320 --> 01:07:12.840 align:middle
<c.S5>weil er</c>
<c.S5>einen Polizisten ermordet hat?</c>

900
01:07:14.480 --> 01:07:18.920 align:middle
<c.S6>(Wissler) Es ist darauf hingewiesen</c>
<c.S6>worden, man müsste mit den Taliban</c>

901
01:07:19.000 --> 01:07:23.600 align:middle
<c.S6>verhandeln</c>
<c.S6>oder den Taliban Geld bezahlen.</c>

902
01:07:24.360 --> 01:07:28.480 align:middle
<c.S6>Dieser Mensch hat eine furchtbare</c>
<c.S6>Tat begangen.</c>

903
01:07:28.640 --> 01:07:31.640 align:middle
<c.S6>Er gehört dafür ins Gefängnis.</c>

904
01:07:37.280 --> 01:07:40.360 align:middle
<c.S6>Deshalb eine Debatte zu führen,</c>

905
01:07:44.880 --> 01:07:49.160 align:middle
<c.S6>dass man Abschiebungen nach</c>
<c.S6>Afghanistan vornimmt,</c>

906
01:07:51.480 --> 01:07:55.000 align:middle
<c.S6>das ist eine Debatte, die nichts</c>
<c.S6>löst.</c>

907
01:07:58.520 --> 01:08:02.840 align:middle
<c.S6>Die unbekleideten Flüchtlinge, die</c>
<c.S6>aus Afghanistan gekommen sind,</c>

908
01:08:02.880 --> 01:08:06.800 align:middle
<c.S6>für diese Menschen ist das eine</c>
<c.S6>Katastrophe.</c>

909
01:08:09.320 --> 01:08:12.920 align:middle
<c.S6>Die bekommen an ihrem 18. Geburtstag</c>
<c.S6>einen Brief,</c>

910
01:08:12.960 --> 01:08:15.840 align:middle
<c.S6>dass sie abgeschoben werden.</c>

911
01:08:16.920 --> 01:08:19.440 align:middle
<c.S6>(Palmer) Das passiert nicht.</c>

912
01:08:19.440 --> 01:08:22.320 align:middle
<c.S6>Menschen werden abgeschoben.</c>

913
01:08:24.960 --> 01:08:28.040 align:middle
<c.S6>Ich habe von einem Fall gehört,</c>

914
01:08:30.680 --> 01:08:34.320 align:middle
<c.S6>wo eine 71-jährige</c>
<c.S6>in Abschiebehaft saß.</c>

915
01:08:36.400 --> 01:08:39.440 align:middle
<c.S6>Dies sollte von ihrer Familie</c>
<c.S6>getrennt werden</c>

916
01:08:39.480 --> 01:08:42.760 align:middle
<c.S6>und abgeschoben werden.</c>

917
01:08:43.480 --> 01:08:48.040 align:middle
<c.S6>Wir können doch keine 18-jährigen,</c>
<c.S6>die hier die Möglichkeit haben</c>

918
01:08:48.120 --> 01:08:50.800 align:middle
<c.S6>hier in die Schule zu gehen</c>
<c.S6>abschieben.</c>

919
01:08:50.880 --> 01:08:54.200 align:middle
<c.S6>Die brauchen doch eine Perspektive.</c>

920
01:08:55.520 --> 01:09:00.480 align:middle
<c.S6>Die sind traumatisiert und brauchen</c>
<c.S6>Unterstützung und Hilfe.</c>

921
01:09:00.480 --> 01:09:03.280 align:middle
<c.S5>(Palmer) Und klare Ansagen.</c>

922
01:09:15.200 --> 01:09:19.800 align:middle
<c.S6>In meiner Stadt sind alle möglichen</c>
<c.S6>Berufsgruppen abgeschoben worden.</c>

923
01:09:19.880 --> 01:09:22.040 align:middle
<c.S6>Es gibt...</c>

924
01:09:24.360 --> 01:09:28.240 align:middle
<c.S5>Ich dachte, bei Ihnen gibt es gar</c>
<c.S5>keine Drogenhändler in Parks.</c>

925
01:09:28.240 --> 01:09:31.000 align:middle
<c.S6>Wir schieben doch systematisch</c>
<c.S6>die falschen ab.</c>

926
01:09:31.040 --> 01:09:33.520 align:middle
<c.S6>Können wir uns nicht darauf einigen,</c>

927
01:09:33.640 --> 01:09:37.040 align:middle
<c.S6>dass wir uns nicht</c>
<c.S6>auch präventiv auf etwas einigen?</c>

928
01:09:37.160 --> 01:09:40.360 align:middle
<c.S6>Es gibt viele Fälle</c>
<c.S6>von Serientätern,</c>

929
01:09:40.440 --> 01:09:43.880 align:middle
<c.S6>die irgendwann</c>
<c.S6>eine ganz schwere Straftat begehen.</c>

930
01:09:44.000 --> 01:09:47.120 align:middle
<c.S6>Beispielsweise</c>
<c.S6>eine Massenvergewaltigung.</c>

931
01:09:47.200 --> 01:09:49.520 align:middle
<c.S6>Die werden alle nicht abgeschoben.</c>

932
01:09:49.600 --> 01:09:52.160 align:middle
<c.S6>Können wir nicht gucken,</c>

933
01:09:53.920 --> 01:09:58.360 align:middle
<c.S6>dass die serienmäßig Kriminellen</c>
<c.S6>abgeschoben werden?</c>

934
01:10:00.160 --> 01:10:03.800 align:middle
<c.S5>Frau Wissler, wäre sowieso für ein</c>
<c.S5>Bleiberecht für alle.</c>

935
01:10:03.800 --> 01:10:06.080 align:middle
<c.S6>(Wissler) Man muss sich anschauen,</c>

936
01:10:06.160 --> 01:10:08.760 align:middle
<c.S6>warum Menschen</c>
<c.S6>nicht abgeschoben werden.</c>

937
01:10:08.880 --> 01:10:10.280 align:middle
<c.S6>Das hat Gründe.</c>

938
01:10:10.360 --> 01:10:12.920 align:middle
<c.S6>Länder nehmen sie nicht.</c>

939
01:10:14.040 --> 01:10:16.960 align:middle
<c.S6>In gewisse Länder</c>
<c.S6>kann man nicht abschieben.</c>

940
01:10:17.040 --> 01:10:18.920 align:middle
<c.S6>Darüber entscheiden Gerichte.</c>

941
01:10:19.040 --> 01:10:21.360 align:middle
<c.S6>Dafür gibt es Gründe.</c>

942
01:10:22.480 --> 01:10:25.200 align:middle
<c.S6>Es gibt auch krasse Fälle,</c>

943
01:10:27.080 --> 01:10:32.080 align:middle
<c.S6>wo eine Pflegekraft aus der Schicht</c>
<c.S6>heraus abgeschoben wird.</c>

944
01:10:32.240 --> 01:10:36.360 align:middle
<c.S6>Aber ich halte es für eine falsche</c>
<c.S6>Diskussion, die wir führen.</c>

945
01:10:36.440 --> 01:10:39.640 align:middle
<c.S6>Wir müssen eher diskutieren,</c>
<c.S6>wie schaffen wir es,</c>

946
01:10:39.720 --> 01:10:42.680 align:middle
<c.S6>dass wir Menschen</c>
<c.S6>auf dem Arbeitsmarkt haben.</c>

947
01:10:42.800 --> 01:10:45.560 align:middle
<c.S6>Anschlüsse anerkannt werden.</c>

948
01:10:48.440 --> 01:10:50.680 align:middle
<c.S5>Da sind Sie, glaube ich einig.</c>

949
01:10:50.680 --> 01:10:53.240 align:middle
<c.S6>Das ist das Entscheidende.</c>

950
01:10:53.360 --> 01:10:55.760 align:middle
<c.S6>Wir haben viel darüber geredet,</c>

951
01:10:55.800 --> 01:10:59.120 align:middle
<c.S6>wie viel Bedrohung</c>
<c.S6>von den Menschen ausgeht.</c>

952
01:10:59.200 --> 01:11:01.000 align:middle
<c.S6>Viele Menschen sind bedroht.</c>

953
01:11:01.120 --> 01:11:02.240 align:middle
<c.S6>Täglich.</c>

954
01:11:02.360 --> 01:11:06.840 align:middle
<c.S6>Viele Menschen in meinem Alter</c>
<c.S6>mit türkischen Wurzeln</c>

955
01:11:07.200 --> 01:11:11.040 align:middle
<c.S6>sagen, sie hätten Strickleitern</c>
<c.S6>an den Häusern.</c>

956
01:11:11.160 --> 01:11:13.880 align:middle
<c.S6>Wir müssen über die Gefahr,</c>

957
01:11:15.680 --> 01:11:19.000 align:middle
<c.S6>durch Rassismus,</c>
<c.S6>durch rechte Täter, darüber reden.</c>

958
01:11:19.120 --> 01:11:21.240 align:middle
<c.S6>Statt zu sagen,</c>

959
01:11:22.280 --> 01:11:25.600 align:middle
<c.S6>Menschen sind aufgrund</c>
<c.S6>ihrer Herkunft eine Gefahr.</c>

960
01:11:25.720 --> 01:11:26.920 align:middle
<c.S6>Das sind sie nicht.</c>

961
01:11:27.000 --> 01:11:30.440 align:middle
<c.S6>Davor muss man</c>
<c.S6>die Menschen schützen.</c>

962
01:11:39.360 --> 01:11:41.560 align:middle
<c.S5>Gerade saß hier Christian Wulff.</c>

963
01:11:41.600 --> 01:11:43.320 align:middle
<c.S5>Er hatte das Datum 2040...</c>

964
01:11:43.360 --> 01:11:46.000 align:middle
<c.S5>Würden Sie dem zustimmen?</c>

965
01:11:46.120 --> 01:11:49.840 align:middle
<c.S6>Ich glaube,</c>
<c.S6>die Bilanz wird positiv sein.</c>

966
01:11:50.280 --> 01:11:54.400 align:middle
<c.S6>Aber wir müssen uns</c>
<c.S6>mit den Problemen befassen.</c>

967
01:11:56.880 --> 01:12:00.640 align:middle
<c.S6>Leider sind die Asylbewerber</c>
<c.S6>stark bei kriminellen Handlungen.</c>

968
01:12:00.640 --> 01:12:03.840 align:middle
<c.S5>Aber 2040 wird sich das alles ins</c>
<c.S5>Positive gewendet haben?</c>

969
01:12:03.840 --> 01:12:07.640 align:middle
<c.S6>Ich bin ja viel hoffnungsvoller</c>
<c.S6>als Sie mir unterstellen.</c>

970
01:12:07.720 --> 01:12:11.160 align:middle
<c.S6>Aber nur,</c>
<c.S6>wenn wir Sachen ansprechen.</c>

971
01:12:15.840 --> 01:12:17.640 align:middle
<c.S5>Wir haben es angesprochen.</c>

972
01:12:17.680 --> 01:12:19.880 align:middle
<c.S5>Wo sind Sie, Frau Wissler, 2040?</c>

973
01:12:19.960 --> 01:12:24.600 align:middle
<c.S5>Wo ist die Linke im kommenden Jahr</c>
<c.S5>nach der Bundestagswahl?</c>

974
01:12:24.600 --> 01:12:26.200 align:middle
<c.S6>Wir arbeiten hart daran,</c>

975
01:12:26.320 --> 01:12:29.120 align:middle
<c.S6>mit Fraktionsstatus</c>
<c.S6>im Deutschen Bundestag.</c>

976
01:12:29.200 --> 01:12:30.760 align:middle
<c.S6>Daran arbeiten wir.</c>

977
01:12:30.880 --> 01:12:35.920 align:middle
<c.S6>Ich fand das damals richtig,</c>
<c.S6>die Grenzen nicht zu schließen.</c>

978
01:12:37.720 --> 01:12:40.760 align:middle
<c.S6>Angela Merkel</c>
<c.S6>hat die Grenze nicht geöffnet.</c>

979
01:12:40.880 --> 01:12:43.920 align:middle
<c.S6>Seitdem ist eine Menge passiert.</c>

980
01:12:46.080 --> 01:12:50.360 align:middle
<c.S6>Wir haben Reformen</c>
<c.S6>auf europäischer Ebene erlebt.</c>

981
01:12:52.880 --> 01:12:57.080 align:middle
<c.S6>Wir haben eine Aushöhlung</c>
<c.S6>des Asylrechts erlebt.</c>

982
01:12:58.640 --> 01:13:03.040 align:middle
<c.S6>Dass wir Familien an den Grenzen</c>
<c.S6>der Europäischen Union inhaftieren.</c>

983
01:13:03.120 --> 01:13:05.400 align:middle
<c.S6>Die haben kein Verbrechen begangen.</c>

984
01:13:05.520 --> 01:13:06.960 align:middle
<c.S6>Sie fliehen.</c>

985
01:13:07.040 --> 01:13:09.880 align:middle
<c.S6>Sie brauchen Schutz und ich finde,</c>

986
01:13:10.000 --> 01:13:12.480 align:middle
<c.S6>man muss</c>
<c.S6>die Menschenrechte hochhalten.</c>

987
01:13:12.600 --> 01:13:14.800 align:middle
<c.S6>Das ist eine Lehre.</c>

988
01:13:38.280 --> 01:13:42.360 align:middle
<c.S5>Das ist der Punkt, mit dem Sie</c>
<c.S5>in den Wahlkampf gehen.</c>

989
01:13:46.200 --> 01:13:48.400 align:middle
<c.S5>Den sie zu den Grünen zurück?</c>

990
01:13:48.400 --> 01:13:52.960 align:middle
<c.S6>Wir reden über das Thema, das mich</c>
<c.S6>von den Grünen am meisten trennt.</c>

991
01:13:53.040 --> 01:13:54.800 align:middle
<c.S6>Im Herzen bin ich so.</c>

992
01:13:54.920 --> 01:13:56.320 align:middle
<c.S6>Ich bin überzeugt,</c>

993
01:13:56.480 --> 01:14:00.320 align:middle
<c.S6>dass die Gewalterfahrungen</c>
<c.S6>der jungen Leute,</c>

994
01:14:00.880 --> 01:14:03.840 align:middle
<c.S6>in der Disco, am Bahnhof,</c>
<c.S6>wo sie eben sind.</c>

995
01:14:03.960 --> 01:14:10.040 align:middle
<c.S6>Und jeder weiß, wer gemeint ist,</c>
<c.S6>da wo diese in Gruppen auftreten.</c>

996
01:14:12.880 --> 01:14:16.880 align:middle
<c.S6>Wenn der Staat nicht eingreift</c>
<c.S6>und sie zu Rassisten erklärt,</c>

997
01:14:17.000 --> 01:14:20.840 align:middle
<c.S6>dieses Problem</c>
<c.S6>müssen wir den Griff kriegen.</c>

998
01:14:24.000 --> 01:14:27.200 align:middle
<c.S5>Und wenn nicht, gehen Sie zum</c>
<c.S5>Bündnis Sahra Wagenknecht?</c>

999
01:14:27.200 --> 01:14:31.440 align:middle
<c.S6>Zu Sahra Wagenknecht passe ich</c>
<c.S6>nicht. Das passt nicht zusammen.</c>

1000
01:14:31.560 --> 01:14:34.600 align:middle
<c.S6>Wir hätten auch</c>
<c.S6>über die Sorgen reden können.</c>

1001
01:14:34.760 --> 01:14:38.760 align:middle
<c.S6>Ich glaube nicht,</c>
<c.S6>dass Sahra Wagenknecht hilft.</c>

1002
01:14:43.320 --> 01:14:45.960 align:middle
<c.S5>Eins nach dem anderen.</c>
<c.S5>Wir werden sehen.</c>

1003
01:14:46.040 --> 01:14:52.040 align:middle
<c.S5>Ich danke meinen Gästen. Tschüs.</c>

1004
01:14:52.080 --> 01:14:56.520 align:middle
<c.S3>Copyright WDR 2024</c>