WEBVTT

1
00:00:00.000 --> 00:00:04.480 align:middle
<c.S3>* Musik *</c>

2
00:00:43.800 --> 00:00:45.680 align:middle
<c.S4>Und jetzt möchte ich Ihnen</c>

3
00:00:45.680 --> 00:00:48.800 align:middle
<c.S4>eine der faszinierendsten</c>
<c.S4>Frauengestalten vorstellen,</c>

4
00:00:48.800 --> 00:00:53.040 align:middle
<c.S4>die mir lange in der Literatur oder</c>
<c.S4>in der Wirklichkeit begegnet sind.</c>

5
00:00:53.040 --> 00:00:56.720 align:middle
<c.S4>Susanna Faesch heißt die Frau,</c>
<c.S4>geboren 1844 in Basel.</c>

6
00:00:56.720 --> 00:01:02.120 align:middle
<c.S4>Die unter dem Namen Caroline Weldon</c>
<c.S4>in den USA als Porträtmalerin</c>

7
00:01:02.120 --> 00:01:05.320 align:middle
<c.S4>bekannt wurde</c>
<c.S4>und sich für die Rechte</c>

8
00:01:05.320 --> 00:01:08.840 align:middle
<c.S4>der amerikanischen Ureinwohner</c>
<c.S4>einsetzte.</c>

9
00:01:08.840 --> 00:01:14.000 align:middle
<c.S4>Davon erzählt Alex Capus in seinem</c>
<c.S4>mich begeisternden neuen Roman</c>

10
00:01:14.000 --> 00:01:16.240 align:middle
<c.S4>mit dem Titel "Susanna".</c>

11
00:01:16.240 --> 00:01:18.640 align:middle
<c.S4>Herr Capus, grüß Gott.</c>
<c.S5>- Grüß Gott.</c>

12
00:01:18.640 --> 00:01:21.800 align:middle
<c.S4>Wie sind sie eigentlich</c>
<c.S4>auf diese Gestalt gestoßen?</c>

13
00:01:21.800 --> 00:01:23.280 align:middle
<c.S4>Ist ja eine irre Frau.</c>

14
00:01:23.280 --> 00:01:26.800 align:middle
<c.S5>Hat mein Schriftstellerfreund</c>
<c.S5>Patrick Tschan aus Basel</c>

15
00:01:26.800 --> 00:01:30.680 align:middle
<c.S5>als wir mal Pizza und paar Birra</c>
<c.S5>gegessen und getrunken haben</c>

16
00:01:30.680 --> 00:01:33.600 align:middle
<c.S5>mir gesagt, hör zu,</c>
<c.S5>ich hätte was für dich.</c>

17
00:01:33.600 --> 00:01:35.560 align:middle
<c.S5>Das ist doch ein Stoff für dich.</c>

18
00:01:35.560 --> 00:01:38.560 align:middle
<c.S5>Die Leute werden sagen,</c>
<c.S5>das ist ein typischer Capus.</c>

19
00:01:38.560 --> 00:01:40.960 align:middle
<c.S5>Ich habe gesagt,</c>
<c.S5>das will ich aber nicht,</c>

20
00:01:40.960 --> 00:01:42.960 align:middle
<c.S5>ich will ja nicht den Capus geben.</c>

21
00:01:42.960 --> 00:01:45.120 align:middle
<c.S5>Und ich hab es dann doch gemacht.</c>

22
00:01:45.120 --> 00:01:48.520 align:middle
<c.S4>Was hat Sie an der Geschichte</c>
<c.S4>am meisten interessiert?</c>

23
00:01:48.520 --> 00:01:50.880 align:middle
<c.S5>Diese große Befreiungsgeste.</c>

24
00:01:50.880 --> 00:01:55.280 align:middle
<c.S5>Aus dieser Engnis eigentlich einer</c>
<c.S5>noch feudalen, mittelalterlichen,</c>

25
00:01:55.280 --> 00:01:59.480 align:middle
<c.S5>puritanisch, pietistisch-</c>
<c.S5>protestantischen Kleinstadt.</c>

26
00:01:59.480 --> 00:02:02.240 align:middle
<c.S5>Das ist miefig,</c>
<c.S5>eng und muffig da drin.</c>

27
00:02:02.240 --> 00:02:05.320 align:middle
<c.S5>Und diese Frau,</c>
<c.S5>die Mama meine Susanna Faesch,</c>

28
00:02:05.320 --> 00:02:07.640 align:middle
<c.S5>die hat die</c>
<c.S5>große Befreiung eingeleitet.</c>

29
00:02:07.640 --> 00:02:10.640 align:middle
<c.S4>Die lässt ihren Alten</c>
<c.S4>einfach sitzen, ihren Mann.</c>

30
00:02:10.640 --> 00:02:11.960 align:middle
<c.S5>Und die Söhne.</c>

31
00:02:11.960 --> 00:02:15.320 align:middle
<c.S5>Und befreit sich aus</c>
<c.S5>dieser sklerotischen Gesellschaft.</c>

32
00:02:15.320 --> 00:02:19.880 align:middle
<c.S5>Und reist in einer großen Geste nach</c>
<c.S5>Amerika über den atlantischen Ozean.</c>

33
00:02:19.880 --> 00:02:21.320 align:middle
<c.S5>Allein das schon mal.</c>

34
00:02:21.320 --> 00:02:25.200 align:middle
<c.S5>Die Tochter führt dann diese</c>
<c.S5>Bewegung, diese Freiheitsbewegung</c>

35
00:02:25.200 --> 00:02:29.440 align:middle
<c.S5>fort bis in den Mittleren Westen der</c>
<c.S5>USA, wo die Freiheit so groß ist,</c>

36
00:02:29.440 --> 00:02:31.000 align:middle
<c.S5>dass alles sich auflöst.</c>

37
00:02:31.000 --> 00:02:33.680 align:middle
<c.S5>Es gibt ja da</c>
<c.S5>noch nicht mal mehr Landschaft.</c>

38
00:02:33.680 --> 00:02:35.160 align:middle
<c.S5>Es ist nichts mehr da.</c>

39
00:02:35.160 --> 00:02:37.280 align:middle
<c.S4>Dort lernt sie Sitting Bull kennen.</c>

40
00:02:37.280 --> 00:02:40.560 align:middle
<c.S4>Und im State Museum von North Dakota</c>
<c.S4>hängt tatsächlich</c>

41
00:02:40.560 --> 00:02:45.880 align:middle
<c.S4>ein Porträt von ihr, Susanna Faesch,</c>
<c.S4>alias Weldon, von Sitting Bull.</c>

42
00:02:45.880 --> 00:02:49.920 align:middle
<c.S4>Hat Sitting Bull tatsächlich</c>
<c.S4>für sie Modell gestanden?</c>

43
00:02:49.920 --> 00:02:51.640 align:middle
<c.S5>Nein, das ist Unfug.</c>

44
00:02:51.640 --> 00:02:53.800 align:middle
<c.S5>Das behaupten alle außer mir,</c>

45
00:02:53.800 --> 00:02:56.520 align:middle
<c.S5>die sich</c>
<c.S5>mit Susanna Faesch befasst haben.</c>

46
00:02:56.520 --> 00:02:58.200 align:middle
<c.S5>Aber das kann nicht sein.</c>

47
00:02:58.200 --> 00:03:01.160 align:middle
<c.S5>Sitting Bull, dieser</c>
<c.S5>alte Mann wird da nicht...</c>

48
00:03:01.160 --> 00:03:05.760 align:middle
<c.S5>Ölmalerei ist eine komplexe Technik,</c>
<c.S5>das dauert Tage und Tage und Tage.</c>

49
00:03:05.760 --> 00:03:09.280 align:middle
<c.S5>Der wird nicht jeden Tag</c>
<c.S5>stundenlang Modell gestanden haben,</c>

50
00:03:09.280 --> 00:03:10.600 align:middle
<c.S5>das kann nicht sein.</c>

51
00:03:10.600 --> 00:03:14.520 align:middle
<c.S5>Ich habe auch die Ansichtskarte</c>
<c.S5>gefunden aus dem Souvenirshop</c>

52
00:03:14.520 --> 00:03:17.160 align:middle
<c.S5>von Buffalo Bill,</c>
<c.S5>die eindeutig belegt,</c>

53
00:03:17.160 --> 00:03:23.040 align:middle
<c.S5>dass Susanna Faesch nach Vorlage</c>
<c.S5>dieses Porträt gemacht hat.</c>

54
00:03:23.040 --> 00:03:26.520 align:middle
<c.S5>Und zwar schon</c>
<c.S5>in Brooklyn, zu Hause im Studio.</c>

55
00:03:26.520 --> 00:03:30.200 align:middle
<c.S5>Die hat das Bild gerollt</c>
<c.S5>und mitgenommen als Gastgeschenk.</c>

56
00:03:30.200 --> 00:03:31.480 align:middle
<c.S5>So war es.</c>

57
00:03:31.480 --> 00:03:35.760 align:middle
<c.S5>Sie hat nicht in der Prärie draußen</c>
<c.S5>ihre Staffelei aufgestellt, niemals.</c>

58
00:03:35.760 --> 00:03:40.040 align:middle
<c.S4>Sie hieß in Ihrem Roman Susanna</c>
<c.S4>und das gefällt mir unglaublich gut,</c>

59
00:03:40.040 --> 00:03:42.160 align:middle
<c.S4>wie Sie mit</c>
<c.S4>dieser Geschichte umgehen.</c>

60
00:03:42.160 --> 00:03:45.440 align:middle
<c.S4>Weil es wäre ein Leichtes gewesen,</c>
<c.S4>aus Susanna Faesch</c>

61
00:03:45.440 --> 00:03:47.880 align:middle
<c.S4>so eine Vorkämpferin</c>
<c.S4>für die Emanzipation</c>

62
00:03:47.880 --> 00:03:50.640 align:middle
<c.S4>der indigenen Urbevölkerung</c>
<c.S4>oder so zu machen.</c>

63
00:03:50.640 --> 00:03:53.480 align:middle
<c.S4>Aber Sie blenden eigentlich</c>
<c.S4>genau an der Stelle ab,</c>

64
00:03:53.480 --> 00:03:56.480 align:middle
<c.S4>wo die anderen</c>
<c.S4>die Geschichte erst breit erzählen.</c>

65
00:03:56.480 --> 00:04:00.000 align:middle
<c.S5>Es ist auch die reine Behauptung,</c>
<c.S5>was die anderen erzählen.</c>

66
00:04:00.000 --> 00:04:02.040 align:middle
<c.S5>Es widerspricht</c>
<c.S5>jeder Lebenserfahrung.</c>

67
00:04:02.040 --> 00:04:05.240 align:middle
<c.S5>Ich bin nicht in den USA</c>
<c.S5>viel gereist, aber in Afrika.</c>

68
00:04:05.240 --> 00:04:07.320 align:middle
<c.S5>Ich kann Ihnen sagen,</c>
<c.S5>es ist nicht so,</c>

69
00:04:07.320 --> 00:04:11.400 align:middle
<c.S5>wenn Sie als Bleichgesicht ankommen,</c>
<c.S5>sei das in den Plains in Dakota</c>

70
00:04:11.400 --> 00:04:14.760 align:middle
<c.S5>oder irgendwo in Tansania,</c>
<c.S5>und in ein Dorf einreiten,</c>

71
00:04:14.760 --> 00:04:18.440 align:middle
<c.S5>wo keiner Ihre Sprache spricht</c>
<c.S5>und sie auch nicht die Ihre...</c>

72
00:04:18.440 --> 00:04:24.120 align:middle
<c.S5>Weil Faesch konnte kein Lakota und</c>
<c.S5>Sitting Bull konnte kein Englisch.</c>

73
00:04:24.120 --> 00:04:26.560 align:middle
<c.S5>D.h. die konnten</c>
<c.S5>gar nicht kommunizieren.</c>

74
00:04:26.560 --> 00:04:30.760 align:middle
<c.S5>Das wird nicht so sein, dass</c>
<c.S5>sie in 3 Tagen sein Vertrauter wird.</c>

75
00:04:30.760 --> 00:04:35.360 align:middle
<c.S5>Und ihn politisch berät für</c>
<c.S5>die Zukunft der indianischen Nation.</c>

76
00:04:35.360 --> 00:04:39.680 align:middle
<c.S5>Das kann nicht so gewesen sein, auch</c>
<c.S5>wenn es heute in Wikipedia so steht.</c>

77
00:04:39.680 --> 00:04:42.520 align:middle
<c.S5>Es stimmt nicht alles,</c>
<c.S5>was in Wikipedia steht.</c>

78
00:04:42.520 --> 00:04:45.440 align:middle
<c.S4>Das ist eine Lehre</c>
<c.S4>der Literatur und des Lebens.</c>

79
00:04:45.440 --> 00:04:47.800 align:middle
<c.S5>Wir haben Recht, nicht Wikipedia.</c>

80
00:04:47.800 --> 00:04:49.000 align:middle
<c.S4>(lacht)</c>

81
00:04:49.000 --> 00:04:51.520 align:middle
<c.S4>Und Sie führen uns,</c>
<c.S4>Ihre Leser*innen,</c>

82
00:04:51.520 --> 00:04:55.240 align:middle
<c.S4>auch zurück in diese politisch</c>
<c.S4>bewegten Zeiten, als plötzlich</c>

83
00:04:55.240 --> 00:05:00.320 align:middle
<c.S4>ein Hauch von Demokratie, Offenheit,</c>
<c.S4>Liberalisierung im Land ist.</c>

84
00:05:00.320 --> 00:05:05.440 align:middle
<c.S4>Aber der wird brutal ersetzt</c>
<c.S4>durch die Atmosphäre der Reaktion.</c>

85
00:05:05.440 --> 00:05:09.440 align:middle
<c.S5>Ja, ich meine, Revolutionen</c>
<c.S5>stellt man sich im Rückblick</c>

86
00:05:09.440 --> 00:05:13.880 align:middle
<c.S5>oft zielgerichtet vor und</c>
<c.S5>mit intellektuellen Anführern,</c>

87
00:05:13.880 --> 00:05:18.280 align:middle
<c.S5>die wirklich schon im Voraus</c>
<c.S5>alles glasklar durchdacht haben.</c>

88
00:05:18.280 --> 00:05:20.800 align:middle
<c.S5>Aber das ist allermeist nicht so.</c>

89
00:05:20.800 --> 00:05:24.200 align:middle
<c.S5>Da wabern die Gefühle,</c>
<c.S5>da wird gequatscht in der Kneipe,</c>

90
00:05:24.200 --> 00:05:27.720 align:middle
<c.S5>keiner weiß, wo es lang geht,</c>
<c.S5>keiner hat ein Konzept,</c>

91
00:05:27.720 --> 00:05:31.800 align:middle
<c.S5>aber man denkt sich, in 3 Monaten</c>
<c.S5>ist die klassenlose Gesellschaft</c>

92
00:05:31.800 --> 00:05:33.280 align:middle
<c.S5>ganz bestimmt erreicht.</c>

93
00:05:33.280 --> 00:05:36.080 align:middle
<c.S5>Vielleicht dauert es</c>
<c.S5>bis zum Herbst, aber dann.</c>

94
00:05:36.080 --> 00:05:37.920 align:middle
<c.S5>Das ist natürlich nicht so.</c>

95
00:05:37.920 --> 00:05:44.000 align:middle
<c.S5>Allermeistens sind revolutionäre</c>
<c.S5>Bewegungen, ermüden eigentlich</c>

96
00:05:44.000 --> 00:05:48.040 align:middle
<c.S5>hauptsächlich an ihrer</c>
<c.S5>eigenen Konzept- und Tatenlosigkeit.</c>

97
00:05:48.040 --> 00:05:52.800 align:middle
<c.S5>Wie sagen wir auch die 68er-Bewegung</c>
<c.S5>sich irgendwann totgelaufen hat</c>

98
00:05:52.800 --> 00:05:56.240 align:middle
<c.S5>und einfach an sich selbst</c>
<c.S5>ermüdet ist, so geschieht das.</c>

99
00:05:56.240 --> 00:06:00.000 align:middle
<c.S4>Apropos Kneipen, Sie betreiben</c>
<c.S4>hier in Olten die Galicia Bar.</c>

100
00:06:00.000 --> 00:06:01.440 align:middle
<c.S4>Warum machen Sie das?</c>

101
00:06:01.440 --> 00:06:04.760 align:middle
<c.S5>Ich habe vor</c>
<c.S5>bald 10 Jahren damit angefangen.</c>

102
00:06:04.760 --> 00:06:09.120 align:middle
<c.S5>Da war ich bald schon 50 Jahre alt,</c>
<c.S5>jetzt bin ich gut 60.</c>

103
00:06:09.120 --> 00:06:12.600 align:middle
<c.S5>Aber mit 50 geschieht</c>
<c.S5>etwas im Leben eines Mannes.</c>

104
00:06:12.600 --> 00:06:15.360 align:middle
<c.S5>Wissen Sie das?</c>

105
00:06:16.200 --> 00:06:18.640 align:middle
<c.S5>Die Kinder sind ein bisschen groß.</c>

106
00:06:18.640 --> 00:06:20.880 align:middle
<c.S5>Man hat Karriere gemacht oder nicht.</c>

107
00:06:20.880 --> 00:06:23.280 align:middle
<c.S5>Auf alle Fälle hat man wieder Zeit.</c>

108
00:06:23.280 --> 00:06:27.040 align:middle
<c.S5>Man kann sich um Dinge kümmern,</c>
<c.S5>die man schon immer tun wollte.</c>

109
00:06:27.040 --> 00:06:30.000 align:middle
<c.S5>Oder z.B. die Freunde</c>
<c.S5>von damals wieder treffen.</c>

110
00:06:30.000 --> 00:06:33.080 align:middle
<c.S5>Nur sind die zu Hause</c>
<c.S5>und wissen auch nicht, wohin.</c>

111
00:06:33.080 --> 00:06:35.720 align:middle
<c.S5>Wenn man in die Kneipe geht</c>
<c.S5>in der Kleinstadt,</c>

112
00:06:35.720 --> 00:06:39.880 align:middle
<c.S5>wo man als junger Mensch war, dann</c>
<c.S5>sitzen da andere junge Menschen.</c>

113
00:06:39.880 --> 00:06:43.840 align:middle
<c.S5>Das ist halt so. Zu den ganz Alten</c>
<c.S5>mag man auch noch nicht gehen.</c>

114
00:06:43.840 --> 00:06:47.160 align:middle
<c.S5>Und so habe ich hier was</c>
<c.S5>für 50- bis 60-Jährige gemacht.</c>

115
00:06:47.160 --> 00:06:49.240 align:middle
<c.S5>So ein Jugendhaus für 50-Jährige.</c>

116
00:06:49.240 --> 00:06:51.600 align:middle
<c.S4>Wir hier auch</c>
<c.S4>von Revolutionen geträumt?</c>

117
00:06:51.600 --> 00:06:55.160 align:middle
<c.S4>Von der klassenlosen Gesellschaft?</c>
<c.S5>- Nein, wirklich nicht.</c>

118
00:06:55.160 --> 00:06:57.120 align:middle
<c.S5>Wir wollen einfach Spaß haben.</c>

119
00:06:57.120 --> 00:06:59.840 align:middle
<c.S5>Die Klimajugend</c>
<c.S5>ist natürlich gelegentlich da,</c>

120
00:06:59.840 --> 00:07:01.840 align:middle
<c.S5>von denen lerne ich eine Menge.</c>

121
00:07:01.840 --> 00:07:05.640 align:middle
<c.S5>Und die ganz Alten sind da,</c>
<c.S5>die von besseren Zeiten erzählen.</c>

122
00:07:05.640 --> 00:07:08.080 align:middle
<c.S5>Wir sind</c>
<c.S5>eher pragmatisch unterwegs.</c>

123
00:07:08.080 --> 00:07:12.480 align:middle
<c.S4>Das klingt nicht so, als ob der</c>
<c.S4>Autor historischer Romane Alex Capus</c>

124
00:07:12.480 --> 00:07:15.480 align:middle
<c.S4>an Fortschritt</c>
<c.S4>in der Geschichte glaubt?</c>

125
00:07:15.480 --> 00:07:18.680 align:middle
<c.S5>Noch mal, nein,</c>
<c.S5>ich glaube nicht an Fortschritt.</c>

126
00:07:18.680 --> 00:07:21.440 align:middle
<c.S5>Ich glaube, dass,</c>
<c.S5>solange keine schrecklichen</c>

127
00:07:21.440 --> 00:07:25.280 align:middle
<c.S5>Katastrophen geschehen,</c>
<c.S5>wie Naturkatastrophen oder Kriege,</c>

128
00:07:25.280 --> 00:07:29.440 align:middle
<c.S5>die Menschen dazu tendieren...</c>

129
00:07:30.240 --> 00:07:31.960 align:middle
<c.S5>...das Gute zu wollen.</c>

130
00:07:31.960 --> 00:07:35.800 align:middle
<c.S5>Weil der Mensch ein Herdentier</c>
<c.S5>und eigentlich eher solidarisch ist.</c>

131
00:07:35.800 --> 00:07:37.760 align:middle
<c.S5>Ich glaube, dass die Menschen</c>

132
00:07:37.760 --> 00:07:41.680 align:middle
<c.S5>einander eher Menschen sind,</c>
<c.S5>äh, Brüder sind als Wölfe.</c>

133
00:07:41.680 --> 00:07:45.720 align:middle
<c.S4>Wie kommt das Böse dann in die Welt?</c>
<c.S5>- Durch die Katastrophen.</c>

134
00:07:45.720 --> 00:07:49.360 align:middle
<c.S5>Durch Verteilkämpfe.</c>
<c.S5>Meistens gehts ja um Ressourcen.</c>

135
00:07:49.360 --> 00:07:51.760 align:middle
<c.S4>Z.B. wenn das Gas knapp wird.</c>

136
00:07:51.760 --> 00:07:55.200 align:middle
<c.S5>Gas knapp wird oder Öl</c>
<c.S5>oder Coltan oder was auch immer.</c>

137
00:07:55.200 --> 00:08:00.120 align:middle
<c.S5>Oder Katastrophen, Engpässe,</c>
<c.S5>so kommt das Böse in die Welt.</c>

138
00:08:00.120 --> 00:08:02.600 align:middle
<c.S5>Aber ich bin der tiefen Überzeugung,</c>

139
00:08:02.600 --> 00:08:05.880 align:middle
<c.S5>dass es dem Menschen</c>
<c.S5>nicht eigentlich immanent ist.</c>

140
00:08:05.880 --> 00:08:09.560 align:middle
<c.S5>Ich habe als junger Mann viele</c>
<c.S5>Strafprozesse verfolgt,</c>

141
00:08:09.560 --> 00:08:12.600 align:middle
<c.S5>weil ich Gerichtsreporter war.</c>

142
00:08:12.600 --> 00:08:16.200 align:middle
<c.S5>Ich bin da dem Bösen</c>
<c.S5>nie begegnet auf der Anklagebank.</c>

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00:08:16.200 --> 00:08:18.240 align:middle
<c.S5>Ich sah immer nur dumme Jungs,</c>

144
00:08:18.240 --> 00:08:21.800 align:middle
<c.S5>die einfach mit einer Pistole</c>
<c.S5>ins Taxi eingestiegen sind.</c>

145
00:08:21.800 --> 00:08:25.840 align:middle
<c.S5>Dann läuft es aus dem Ruder und</c>
<c.S5>am Schluss ist der Taxifahrer tot.</c>

146
00:08:25.840 --> 00:08:28.880 align:middle
<c.S5>Aber dem Bösen bin ich nie begegnet.</c>

147
00:08:28.880 --> 00:08:30.720 align:middle
<c.S4>Alex Capus, vielen Dank.</c>

148
00:08:30.720 --> 00:08:33.680 align:middle
<c.S4>"Susanna"</c>
<c.S4>heißt der neue Roman von Alex Capus.</c>

149
00:08:33.680 --> 00:08:39.320 align:middle
<c.S4>Eine augenöffnende Lektüre</c>
<c.S4>einer unglaublichen Emanzipation.</c>