WEBVTT

1
00:00:04.320 --> 00:00:07.760 align:middle
<c.blue>Herzlich willkommen zur Live-</c>
<c.blue>Untertitelung des NDR (25.02.2024)</c>

2
00:00:08.440 --> 00:00:10.880 align:middle
<c.cyan>Es wächst zusammen, </c>
<c.cyan>was zusammen gehört,</c>

3
00:00:11.080 --> 00:00:13.320 align:middle
<c.cyan>hat Willy Brandt</c>
<c.cyan>nach dem Mauerfall gesagt.</c>

4
00:00:13.640 --> 00:00:16.120 align:middle
<c.cyan>In den Parlamenten</c>
<c.cyan>der ostdeutschen Bundesländer</c>

5
00:00:16.360 --> 00:00:19.320 align:middle
<c.cyan>muss bald zusammenkommen,</c>
<c.cyan>was gar nicht zusammen gehört.</c>

6
00:00:19.560 --> 00:00:22.200 align:middle
<c.cyan>Oder was hat die CDU</c>
<c.cyan>mit der Linkspartei zu tun?</c>

7
00:00:22.480 --> 00:00:25.240 align:middle
<c.cyan>Die könnten aber in Thüringen</c>
<c.cyan>zusammenkommen müssen,</c>

8
00:00:25.520 --> 00:00:27.480 align:middle
<c.cyan>wenn die AfD außen vor bleiben soll.</c>

9
00:00:27.760 --> 00:00:29.960 align:middle
<c.cyan>Und was,</c>
<c.cyan>wenn das dann doch nicht klappt?</c>

10
00:00:30.240 --> 00:00:31.840 align:middle
<c.cyan>Wird der Osten unregierbar?</c>

11
00:00:32.160 --> 00:00:35.480 align:middle
<c.cyan>Fragen wir den Ministerpräsidenten</c>
<c.cyan>Thüringens Bodo Ramelow</c>

12
00:00:35.720 --> 00:00:37.280 align:middle
<c.cyan>von der Partei Die Linke.</c>

13
00:00:37.520 --> 00:00:38.960 align:middle
<c.cyan>Und später in der Sendung:</c>

14
00:00:39.280 --> 00:00:41.680 align:middle
<c.cyan>Den ehemaligen Innen-</c>
<c.cyan>und Verteidigungsminister</c>

15
00:00:42.000 --> 00:00:45.160 align:middle
<c.cyan>Thomas de Maiziere, der</c>
<c.cyan>mal sächsischer Innenminister war.</c>

16
00:00:45.400 --> 00:00:48.240 align:middle
<c.cyan>Und die in Sachsen-Anhalt</c>
<c.cyan>aufgewachsene Soziologin </c>

17
00:00:48.480 --> 00:00:49.440 align:middle
<c.cyan>Katharina Warda.</c>

18
00:01:00.640 --> 00:01:02.080 align:middle
<c.cyan>Guten Abend.</c>

19
00:01:09.720 --> 00:01:11.200 align:middle
<c.cyan>Vielen Dank.</c>

20
00:01:13.520 --> 00:01:15.760 align:middle
<c.cyan>Willkommen, Bodo Ramelow.</c>

21
00:01:17.040 --> 00:01:19.160 align:middle
<c.yellow>Es ist mir eine Freude.</c>

22
00:01:23.840 --> 00:01:28.920 align:middle
<c.cyan>Wir wissen auch über Dinge reden,</c>
<c.cyan>die nicht so toll laufen bei Ihnen.</c>

23
00:01:29.120 --> 00:01:31.680 align:middle
<c.cyan>Aber es interessiert mich eins:</c>

24
00:01:33.240 --> 00:01:35.960 align:middle
<c.cyan>Sie sind vor kurzem 68 geworden.</c>

25
00:01:39.160 --> 00:01:41.440 align:middle
<c.cyan>Was war Ihr größter Sieg?</c>

26
00:01:46.480 --> 00:01:49.120 align:middle
<c.yellow>Emotional verbindet mich etwas,</c>

27
00:01:51.840 --> 00:01:55.800 align:middle
<c.yellow>was vor 30 Jahren passiert es, die</c>
<c.yellow>größte Niederlage.</c>

28
00:01:56.120 --> 00:01:59.000 align:middle
<c.yellow>Der Arbeitskampf in einer Kaligrube.</c>

29
00:02:04.400 --> 00:02:08.520 align:middle
<c.yellow>Gerade gestern war ich mit Kali-</c>
<c.yellow>Arbeitern unter Tage.</c>

30
00:02:08.840 --> 00:02:11.320 align:middle
<c.yellow>Was vor 30 Jahren passiert ist,</c>

31
00:02:12.000 --> 00:02:15.200 align:middle
<c.yellow>hat es auf die Theaterbühne</c>
<c.yellow>geschafft.</c>

32
00:02:15.520 --> 00:02:18.840 align:middle
<c.yellow>Am Ende hatten alle Tränen in den</c>
<c.yellow>Augen.</c>

33
00:02:19.080 --> 00:02:22.360 align:middle
<c.yellow>Man hatte das Gefühl, da ist viel</c>
<c.yellow>passiert.</c>

34
00:02:22.680 --> 00:02:26.040 align:middle
<c.yellow>Das Theaterstück hat eine heilende</c>
<c.yellow>Wirkung.</c>

35
00:02:26.320 --> 00:02:29.520 align:middle
<c.yellow>Auf einmal reden Generationen über</c>
<c.yellow>Themen,</c>

36
00:02:29.840 --> 00:02:32.960 align:middle
<c.yellow>über die man in den Familie nicht</c>
<c.yellow>geredet hat.</c>

37
00:02:33.200 --> 00:02:36.320 align:middle
<c.yellow>Was ist in der Transformation</c>
<c.yellow>passiert?</c>

38
00:02:37.000 --> 00:02:40.160 align:middle
<c.yellow>Jede vierte Familie hatte einen</c>
<c.yellow>Arbeitslosen.</c>

39
00:02:40.400 --> 00:02:43.280 align:middle
<c.yellow>Jeder war betroffen von</c>
<c.yellow>Arbeitslosigkeit.</c>

40
00:02:43.600 --> 00:02:46.680 align:middle
<c.yellow>Der Westen hat weitergemacht wie</c>
<c.yellow>immer.</c>

41
00:02:47.320 --> 00:02:51.400 align:middle
<c.yellow>Im Osten mussten sich alle auf ein</c>
<c.yellow>neues Leben einstellen.</c>

42
00:02:51.680 --> 00:02:54.720 align:middle
<c.yellow>Die damit verbundenen Ängste und</c>
<c.yellow>Katastrophen</c>

43
00:02:55.000 --> 00:02:58.360 align:middle
<c.yellow>sind nicht besprochen worden mit den</c>
<c.yellow>jungen Leuten.</c>

44
00:02:58.600 --> 00:03:02.720 align:middle
<c.yellow>Weil man seine Kinder schützen will</c>
<c.yellow>vor Katastrophen.</c>

45
00:03:04.360 --> 00:03:06.040 align:middle
<c.yellow>Dieser 31.12.1992</c>

46
00:03:07.760 --> 00:03:11.120 align:middle
<c.yellow>war die größte Katastrophe für die</c>
<c.yellow>Betroffenen.</c>

47
00:03:11.400 --> 00:03:14.520 align:middle
<c.yellow>Es war ein hartes Stück Arbeit von</c>
<c.yellow>mir,</c>

48
00:03:15.080 --> 00:03:19.000 align:middle
<c.yellow>dass sie mit erhobenem Haupt aus der</c>
<c.yellow>Grube gegangen sind.</c>

49
00:03:19.320 --> 00:03:22.840 align:middle
<c.yellow>Die Arbeitslosigkeit war schon</c>
<c.yellow>schlimm genug.</c>

50
00:03:23.120 --> 00:03:26.960 align:middle
<c.cyan>Ich habe eine persönlichere</c>
<c.cyan>Geschichte im Auge.</c>

51
00:03:28.840 --> 00:03:33.840 align:middle
<c.cyan>Der junge Bodo Ramelow ging von der</c>
<c.cyan>Schule und machte eine Ausbildung. </c>

52
00:03:34.080 --> 00:03:37.160 align:middle
<c.cyan>Als Einzelhandelskaufmann bei</c>
<c.cyan>Karstadt.</c>

53
00:03:37.960 --> 00:03:41.480 align:middle
<c.cyan>Danach wollte er die mittlere Reife</c>
<c.cyan>machen.</c>

54
00:03:44.320 --> 00:03:48.720 align:middle
<c.cyan>Obwohl er wusste, dass er Probleme</c>
<c.cyan>hat mit den Wörtern.</c>

55
00:03:49.640 --> 00:03:53.680 align:middle
<c.cyan>Er brachte immer die</c>
<c.cyan>Buchstabenreihenfolge durcheinander.</c>

56
00:03:53.920 --> 00:03:58.200 align:middle
<c.cyan>Dann kam ein Psychologe von der</c>
<c.cyan>Berufsschule und sagte,</c>

57
00:03:58.480 --> 00:04:00.360 align:middle
<c.cyan>Sie sind Legastheniker.</c>

58
00:04:02.280 --> 00:04:05.400 align:middle
<c.cyan>War das nicht ein entscheidender</c>
<c.cyan>Sieg?</c>

59
00:04:06.600 --> 00:04:10.320 align:middle
<c.cyan>Dass endlich jemand die Schuld nahm</c>
<c.cyan>von Ihnen?</c>

60
00:04:10.600 --> 00:04:12.400 align:middle
<c.yellow>Es ist komplizierter.</c>

61
00:04:15.000 --> 00:04:19.320 align:middle
<c.yellow>Ich habe ja gar nicht gemerkt, dass</c>
<c.yellow>ich nicht schreiben kann.</c>

62
00:04:19.640 --> 00:04:22.480 align:middle
<c.yellow>Die Lehrer haben meiner Mutter immer</c>
<c.yellow>gesagt,</c>

63
00:04:22.720 --> 00:04:25.920 align:middle
<c.yellow>ich sei hoch intelligent aber</c>
<c.yellow>stinkfaul.</c>

64
00:04:26.360 --> 00:04:29.520 align:middle
<c.yellow>Dafür gab es eher Ohrfeigen als</c>
<c.yellow>Hilfe.</c>

65
00:04:36.600 --> 00:04:40.440 align:middle
<c.yellow>Ich habe Klassenarbeiten selber</c>
<c.yellow>unterschrieben.</c>

66
00:04:40.640 --> 00:04:44.520 align:middle
<c.yellow>Ich habe die Unterschrift meines</c>
<c.yellow>Vaters gefälscht.</c>

67
00:04:44.800 --> 00:04:48.320 align:middle
<c.yellow>Weil ich diese Niederlagen nicht</c>
<c.yellow>verarbeiten konnte.</c>

68
00:04:48.600 --> 00:04:51.080 align:middle
<c.yellow>Ich wusste nicht, was los ist.</c>

69
00:04:53.360 --> 00:04:57.960 align:middle
<c.yellow>Erst mit 18, wie Sie es beschreiben,</c>
<c.yellow>nach der Berufsausbildung ...</c>

70
00:04:58.280 --> 00:05:01.800 align:middle
<c.yellow>In der Ausbildung musste ich nicht</c>
<c.yellow>schreiben.</c>

71
00:05:05.480 --> 00:05:08.800 align:middle
<c.yellow>Damals gab es jeden Tag Multiple</c>
<c.yellow>Choice.</c>

72
00:05:09.120 --> 00:05:11.640 align:middle
<c.yellow>Ich musste nur noch ankreuzen.</c>

73
00:05:12.920 --> 00:05:17.160 align:middle
<c.yellow>Liebesbriefe habe ich leider auch</c>
<c.yellow>nicht geschrieben.</c>

74
00:05:18.000 --> 00:05:21.800 align:middle
<c.yellow>Mir fehlt Bildung, ich gehe den</c>
<c.yellow>zweiten Bildungsweg,</c>

75
00:05:22.080 --> 00:05:25.440 align:middle
<c.yellow>sitze vor der Tafel, kann etwas</c>
<c.yellow>nicht abschreiben.</c>

76
00:05:25.680 --> 00:05:27.640 align:middle
<c.yellow>Absolute Schreibblockade.</c>

77
00:05:27.920 --> 00:05:30.080 align:middle
<c.yellow>Ein Reflex war: weglaufen.</c>

78
00:05:31.520 --> 00:05:34.360 align:middle
<c.yellow>Wie immer in solchen Situationen.</c>

79
00:05:36.240 --> 00:05:40.080 align:middle
<c.yellow>Aber ich bin zur Lehrerin gegangen</c>
<c.yellow>und habe ihr gesagt,</c>

80
00:05:40.400 --> 00:05:42.880 align:middle
<c.yellow>ich kann das nicht abschreiben.</c>

81
00:05:43.400 --> 00:05:47.080 align:middle
<c.yellow>Sie hat mich zum Schulpsychologen</c>
<c.yellow>geschickt.</c>

82
00:05:49.560 --> 00:05:53.320 align:middle
<c.yellow>Der hat mir gesagt, ich hätte</c>
<c.yellow>hochgradig Legasthenie.</c>

83
00:05:53.600 --> 00:05:57.120 align:middle
<c.yellow>Bis dahin kannte ich noch nicht mal</c>
<c.yellow>das Wort.</c>

84
00:05:57.640 --> 00:06:01.680 align:middle
<c.yellow>Heute sage ich, ich bin staatlich</c>
<c.yellow>geprüfter Legastheniker.</c>

85
00:06:01.960 --> 00:06:05.880 align:middle
<c.yellow>Wenn mich jemand an Macht bei den</c>
<c.yellow>sozialen Medien,</c>

86
00:06:07.960 --> 00:06:12.400 align:middle
<c.yellow>ich könne noch nicht mal schreiben,</c>
<c.yellow>dann schreibe ich:"Stimmt".</c>

87
00:06:12.680 --> 00:06:14.880 align:middle
<c.cyan>Beschreiben Sie Ihre Reden?</c>

88
00:06:17.200 --> 00:06:20.600 align:middle
<c.yellow>Muss ich gar nicht, die entstehen im</c>
<c.yellow>Kopf.</c>

89
00:06:23.040 --> 00:06:26.880 align:middle
<c.yellow>Ich musste mir schon in der Schule</c>
<c.yellow>alles merken.</c>

90
00:06:30.920 --> 00:06:35.560 align:middle
<c.yellow>Ich kann Ihnen heute 30 Seiten</c>
<c.yellow>hintereinander weg diktieren. </c>

91
00:06:35.800 --> 00:06:39.120 align:middle
<c.yellow>Das ist ein Lernprozess aus der</c>
<c.yellow>Schulzeit.</c>

92
00:06:39.600 --> 00:06:43.680 align:middle
<c.yellow>Da wusste ich nicht, dass ich nicht</c>
<c.yellow>schreiben kann.</c>

93
00:06:45.960 --> 00:06:50.280 align:middle
<c.yellow>Der Versuch, im Aufsatz unfallfrei</c>
<c.yellow>zurechtzukommen, heißt:</c>

94
00:06:50.520 --> 00:06:54.560 align:middle
<c.yellow>ich habe mir jedes Wort vorgestellt</c>
<c.yellow>und dann abgeschrieben.</c>

95
00:06:54.880 --> 00:06:57.080 align:middle
<c.yellow>Beim Diktat geht das nicht.</c>

96
00:06:57.400 --> 00:07:00.440 align:middle
<c.yellow>Da habe ich immer eine sechs</c>
<c.yellow>bekommen.</c>

97
00:07:06.480 --> 00:07:10.360 align:middle
<c.yellow>Englisch verstehe ich, sprechen kann</c>
<c.yellow>ich es kaum.</c>

98
00:07:12.280 --> 00:07:16.600 align:middle
<c.yellow>Ich bin innerlich zerrissen, wenn</c>
<c.yellow>ich Englisch sprechen muss.</c>

99
00:07:16.880 --> 00:07:20.040 align:middle
<c.yellow>Das ist die größte Kampfansage für</c>
<c.yellow>mich.</c>

100
00:07:26.720 --> 00:07:31.080 align:middle
<c.yellow>Wenn ich im Ausland auf englisch</c>
<c.yellow>versuchen soll, klarzukommen. </c>

101
00:07:31.360 --> 00:07:33.480 align:middle
<c.yellow>Ich sage dann gerne Nein.</c>

102
00:07:38.640 --> 00:07:42.080 align:middle
<c.cyan>Ihrem Drang zur Dominanz führen sie</c>
<c.cyan>zurück</c>

103
00:07:47.600 --> 00:07:51.880 align:middle
<c.cyan>auf die lange nicht erkannte Lese-</c>
<c.cyan>Rechtschreibstörung.</c>

104
00:07:55.880 --> 00:07:59.240 align:middle
<c.yellow>Diese Einordnung, dass man der Loser</c>
<c.yellow>ist.</c>

105
00:08:01.160 --> 00:08:06.160 align:middle
<c.yellow>Ich habe eine Strategie entwickelt</c>
<c.yellow>und den Klassenclown gespielt.</c>

106
00:08:06.480 --> 00:08:10.000 align:middle
<c.yellow>Auf Englisch habe die</c>
<c.yellow>Klassenarbeiten zu Flugzeugen</c>

107
00:08:10.280 --> 00:08:13.000 align:middle
<c.yellow>gebastelt und nach vorne geworfen.</c>

108
00:08:14.000 --> 00:08:17.280 align:middle
<c.yellow>Ich habe ja ohnehin eine Sechs</c>
<c.yellow>bekommen.</c>

109
00:08:21.240 --> 00:08:25.840 align:middle
<c.yellow>Damit hängt eine Strategie zusammen,</c>
<c.yellow>irgendwie klarzukommen.</c>

110
00:08:26.120 --> 00:08:30.240 align:middle
<c.yellow>Aber ich war auch derjenige der</c>
<c.yellow>Klasse, der organisiert hat. </c>

111
00:08:30.520 --> 00:08:33.360 align:middle
<c.yellow>Eine Fähigkeit, Themen abzuarbeiten,</c>

112
00:08:37.200 --> 00:08:41.240 align:middle
<c.yellow>Klassenfahrten zu organisieren,</c>
<c.yellow>Klassensprecher zu sein,</c>

113
00:08:41.480 --> 00:08:44.880 align:middle
<c.yellow>Schulsprecher: das alles hat zur</c>
<c.yellow>Stärkung geführt.</c>

114
00:08:45.160 --> 00:08:49.040 align:middle
<c.yellow>Dieser Weg hat mich auch zur</c>
<c.yellow>Gewerkschaft geführt.</c>

115
00:08:50.160 --> 00:08:55.800 align:middle
<c.yellow>Ich würde Jugendvertreter im</c>
<c.yellow>Betrieb.</c>

116
00:08:56.000 --> 00:08:59.680 align:middle
<c.cyan>Gehen Sie deshalb schneller mal in</c>
<c.cyan>die Luft als andere?</c>

117
00:08:59.920 --> 00:09:01.240 align:middle
<c.yellow>Ja.</c>

118
00:09:04.760 --> 00:09:08.040 align:middle
<c.yellow>Deswegen gab es immer eine</c>
<c.yellow>Strategie ...</c>

119
00:09:09.800 --> 00:09:14.280 align:middle
<c.yellow>Ich habe einen langjährigen</c>
<c.yellow>Mitstreiter in der Fraktion gehabt.</c>

120
00:09:14.480 --> 00:09:19.000 align:middle
<c.yellow>Den habe ich gebeten, wenn er sieht,</c>
<c.yellow>dass sich rot am Laufe,</c>

121
00:09:20.160 --> 00:09:21.600 align:middle
<c.yellow>/rot anlaufe,</c>

122
00:09:23.600 --> 00:09:27.200 align:middle
<c.yellow>soll er mir die Hand auf die</c>
<c.yellow>Schulter legen.</c>

123
00:09:29.360 --> 00:09:33.560 align:middle
<c.cyan>Was ist ihre Strategie, von der</c>
<c.cyan>Palme runterzukommen?</c>

124
00:09:34.360 --> 00:09:38.480 align:middle
<c.yellow>Wenn ich erkenne, dass sich in der</c>
<c.yellow>Spirale drin bin,</c>

125
00:09:39.080 --> 00:09:41.280 align:middle
<c.yellow>brauche ich den Ausgang.</c>

126
00:09:41.560 --> 00:09:43.480 align:middle
<c.yellow>Das schaffe ich gut.</c>

127
00:09:45.840 --> 00:09:49.360 align:middle
<c.yellow>Ich atme in mich hinein und mache</c>
<c.yellow>deutlich,</c>

128
00:09:49.760 --> 00:09:52.800 align:middle
<c.yellow>dass ich niemanden verletzen möchte.</c>

129
00:09:56.280 --> 00:10:00.280 align:middle
<c.cyan>In einem Moment der größten</c>
<c.cyan>Niederlage sind Sie äußerlich</c>

130
00:10:00.520 --> 00:10:02.360 align:middle
<c.cyan>sehr ruhig geblieben.</c>

131
00:10:05.280 --> 00:10:09.080 align:middle
<c.cyan>Ich meine, als 2020 Thomas Kemmerich</c>
<c.cyan>von der FDP</c>

132
00:10:13.240 --> 00:10:16.360 align:middle
<c.cyan>mit den Stimmen der AfD zu</c>
<c.cyan>Ministerpräsidenten wurde.</c>

133
00:10:16.640 --> 00:10:18.640 align:middle
<c.white>Landtagswahlen im Herbst 2019:</c>

134
00:10:18.960 --> 00:10:22.680 align:middle
<c.white>Die Bildung einer mehrheitsfähigen</c>
<c.white>Koalition in Thüringen scheitert. </c>

135
00:10:23.000 --> 00:10:24.400 align:middle
<c.white>Unter anderem, weil die CDU</c>

136
00:10:24.680 --> 00:10:27.520 align:middle
<c.white>an ihren Brandmauern</c>
<c.white>nach rechts und links festhält.</c>

137
00:10:28.160 --> 00:10:31.120 align:middle
<c.white>Der Versuch, Bodo Ramelow</c>
<c.white>daraufhin zum Ministerpräsidenten</c>

138
00:10:31.360 --> 00:10:34.440 align:middle
<c.white>einer Minderheitsregierung zu wählen,</c>
<c.white>wird zum Debakel.</c>

139
00:10:34.760 --> 00:10:36.560 align:middle
<c.white>Die AfD führt das Parlament vor:</c>

140
00:10:36.800 --> 00:10:39.240 align:middle
<c.white>Sie stimmt nicht</c>
<c.white>für den eigenen Kandidaten,</c>

141
00:10:39.480 --> 00:10:43.400 align:middle
<c.white>sondern verhilft FDP-Fraktionschef</c>
<c.white>Thomas Kemmerich zur Stimmenmehrheit.</c>

142
00:10:43.640 --> 00:10:44.880 align:middle
<c.yellow>Ich nehme die Wahl an.</c>

143
00:10:45.120 --> 00:10:46.640 align:middle
<c.white>Die Wahl löst Empörung aus.</c>

144
00:10:46.920 --> 00:10:50.280 align:middle
<c.white>Kemmerich kündigt 24 Stunden später</c>
<c.white>seinen Rücktritt an.</c>

145
00:10:50.600 --> 00:10:52.280 align:middle
<c.yellow>... haben wir beschlossen,</c>

146
00:10:52.600 --> 00:10:55.080 align:middle
<c.yellow>die Auflösung des Landtages</c>
<c.yellow>zu beantragen.</c>

147
00:10:56.400 --> 00:10:57.680 align:middle
<c.white>Anfang März 2020:</c>

148
00:10:58.760 --> 00:11:02.920 align:middle
<c.white>Ramelow gelingt im zweiten Anlauf </c>
<c.white>gegen den AfD-Kandidaten Björn Höcke</c>

149
00:11:03.200 --> 00:11:06.120 align:middle
<c.white>die Wiederwahl,</c>
<c.white>auch mit den Stimmen der CDU.</c>

150
00:11:06.360 --> 00:11:08.760 align:middle
<c.white>Der Deal:</c>
<c.white>Neuwahlen im April 2021.</c>

151
00:11:11.520 --> 00:11:15.640 align:middle
<c.white>Die werden später wegen Corona</c>
<c.white>auf September 2021 verschoben.</c>

152
00:11:17.280 --> 00:11:21.640 align:middle
<c.white>Im Sommer 2021 scheitert die</c>
<c.white>Auflösung des Landtags dann komplett.</c>

153
00:11:22.400 --> 00:11:25.760 align:middle
<c.white>Erst verweigern vier Abgeordnete</c>
<c.white>der CDU ihre Zustimmung,</c>

154
00:11:26.080 --> 00:11:29.320 align:middle
<c.white>weil sie bei Neuwahlen</c>
<c.white>deutliche Verluste befürchten.</c>

155
00:11:29.640 --> 00:11:31.920 align:middle
<c.white>Dann wollen</c>
<c.white>zwei Abgeordnete der Linken</c>

156
00:11:32.160 --> 00:11:35.120 align:middle
<c.white>nicht mithilfe der FDP</c>
<c.white>oder gar der AfD eine Auflösung</c>

157
00:11:35.360 --> 00:11:38.440 align:middle
<c.white>des Landtags herbeiführen.</c>
<c.white>Ergebnis: Die Regierung </c>

158
00:11:38.680 --> 00:11:41.680 align:middle
<c.white>entscheidet sich,</c>
<c.white>den Landtag nicht aufzulösen.</c>

159
00:11:41.920 --> 00:11:43.880 align:middle
<c.white>Ramelow bleibt Ministerpräsident.</c>

160
00:11:44.200 --> 00:11:46.400 align:middle
<c.white>Die versprochenen Neuwahlen</c>
<c.white>fallen aus.</c>

161
00:11:57.960 --> 00:12:02.960 align:middle
<c.cyan>In dem Moment, als klar war,</c>
<c.cyan>Kemmerich wird Ministerpräsidenten,</c>

162
00:12:03.880 --> 00:12:07.880 align:middle
<c.cyan>und die AfD hat ein zynisches Spiel</c>
<c.cyan>gespielt. ...</c>

163
00:12:08.120 --> 00:12:10.240 align:middle
<c.cyan>Was ging da in ihnen vor?</c>

164
00:12:12.200 --> 00:12:15.480 align:middle
<c.yellow>Camerons hat eine Stimme mehr</c>
<c.yellow>bekommen.</c>

165
00:12:17.200 --> 00:12:20.040 align:middle
<c.yellow>Kemmerich hat eine Stimme mehr</c>
<c.yellow>bekommen.</c>

166
00:12:20.320 --> 00:12:22.280 align:middle
<c.yellow>Zwar eine demokratische Wahl.</c>

167
00:12:22.600 --> 00:12:24.440 align:middle
<c.yellow>Er hat sie angenommen.</c>

168
00:12:26.680 --> 00:12:30.400 align:middle
<c.yellow>Damit war er im Zuge, eine Regierung</c>
<c.yellow>zu bilden.</c>

169
00:12:30.720 --> 00:12:33.560 align:middle
<c.yellow>Mir war klar, meine Amtszeit endet.</c>

170
00:12:34.520 --> 00:12:37.440 align:middle
<c.yellow>Die Verfassung schreibt das so vor.</c>

171
00:12:41.520 --> 00:12:43.320 align:middle
<c.yellow>Das ist der Ablauf.</c>

172
00:12:45.960 --> 00:12:48.880 align:middle
<c.yellow>Ich war erst mal ruhig und gefasst.</c>

173
00:12:49.720 --> 00:12:53.280 align:middle
<c.yellow>Dann kamen Umstände, die dazu</c>
<c.yellow>geführt haben,</c>

174
00:12:53.560 --> 00:12:56.680 align:middle
<c.yellow>dass ich den Plenarsaal verlassen</c>
<c.yellow>habe.</c>

175
00:12:59.160 --> 00:13:02.840 align:middle
<c.yellow>Herr Möller von der AfD hat zu</c>
<c.yellow>diesem Zeitpunkt schon</c>

176
00:13:03.160 --> 00:13:05.000 align:middle
<c.yellow>Presseerklärungen abgegeben,</c>

177
00:13:05.280 --> 00:13:08.720 align:middle
<c.yellow>man habe Thomas Kemmerich eine Falle</c>
<c.yellow>gestellt.</c>

178
00:13:08.960 --> 00:13:12.040 align:middle
<c.yellow>Da habe ich für mich emotional</c>
<c.yellow>gesagt,</c>

179
00:13:12.320 --> 00:13:15.480 align:middle
<c.yellow>das ist eine unglaubliche</c>
<c.yellow>Katastrophe.</c>

180
00:13:18.920 --> 00:13:23.680 align:middle
<c.yellow>Eine Partei sagt, sie lockt eine</c>
<c.yellow>andere Partei in die Falle.</c>

181
00:13:23.960 --> 00:13:27.800 align:middle
<c.yellow>Der zweite Moment hat mich</c>
<c.yellow>persönlich getroffen.</c>

182
00:13:33.440 --> 00:13:37.560 align:middle
<c.yellow>Ein Vertreter der FDP hat mir noch</c>
<c.yellow>im Plenarsaal gesagt,</c>

183
00:13:37.840 --> 00:13:41.080 align:middle
<c.yellow>um 17:00 Uhr müsse mein Büro geräumt</c>
<c.yellow>sein.</c>

184
00:13:41.360 --> 00:13:43.960 align:middle
<c.yellow>Und man werde das kontrollieren.</c>

185
00:13:45.280 --> 00:13:47.280 align:middle
<c.yellow>Ich lasse nicht zu ...</c>

186
00:13:55.800 --> 00:14:00.080 align:middle
<c.yellow>Ich habe eine ordnungsgemäße</c>
<c.yellow>Amtsübergabe vollzogen bekommen,</c>

187
00:14:00.400 --> 00:14:02.520 align:middle
<c.yellow>als ich das Amt übernommen habe.</c>

188
00:14:02.760 --> 00:14:06.320 align:middle
<c.yellow>Aber dass man mich noch im</c>
<c.yellow>Plenarsaal auffordert,</c>

189
00:14:06.600 --> 00:14:09.800 align:middle
<c.yellow>dass um 17:00 Uhr die FDP zur</c>
<c.yellow>Kontrolle kommt</c>

190
00:14:10.040 --> 00:14:12.960 align:middle
<c.yellow>und mein Büro besenrein zu sein hat:</c>

191
00:14:13.600 --> 00:14:15.960 align:middle
<c.yellow>Das fand ich ungeheuerlich!</c>

192
00:14:16.760 --> 00:14:19.640 align:middle
<c.yellow>Ich habe den Plenarsaal verlassen.</c>

193
00:14:20.480 --> 00:14:24.520 align:middle
<c.yellow>Ich habe alles Persönliche aus dem</c>
<c.yellow>Büro ausgeräumt.</c>

194
00:14:24.800 --> 00:14:28.840 align:middle
<c.yellow>Ich habe Thomas Kemmerich meinen</c>
<c.yellow>Schlüssel nicht übergeben,</c>

195
00:14:29.080 --> 00:14:32.320 align:middle
<c.yellow>sondern dem leitenden Beamten des</c>
<c.yellow>Hauses.</c>

196
00:14:32.560 --> 00:14:36.520 align:middle
<c.yellow>Ich habe alle Dokumente abgegeben</c>
<c.yellow>und Erfurt verlassen.</c>

197
00:14:36.840 --> 00:14:39.760 align:middle
<c.yellow>Ich habe mich erst mal</c>
<c.yellow>zurückgezogen.</c>

198
00:14:41.320 --> 00:14:45.600 align:middle
<c.yellow>Das war so eine Ungeheuerlichkeit in</c>
<c.yellow>dieser Publizität!</c>

199
00:14:46.200 --> 00:14:48.200 align:middle
<c.yellow>Das Verhalten der AfD.</c>

200
00:14:50.720 --> 00:14:54.840 align:middle
<c.yellow>Sie haben deutlich gemacht, sie</c>
<c.yellow>spielen ein Spiel mit der</c>

201
00:14:55.080 --> 00:14:56.320 align:middle
<c.yellow>Demokratie.</c>

202
00:14:56.560 --> 00:15:01.000 align:middle
<c.cyan>Ich frage mich seitdem, warum sie es</c>
<c.cyan>nicht geschafft haben,</c>

203
00:15:01.440 --> 00:15:05.760 align:middle
<c.cyan>diese beiden Abweichler aus ihrer</c>
<c.cyan>Fraktion zu überzeugen ....</c>

204
00:15:06.000 --> 00:15:07.680 align:middle
<c.yellow>Das ist ein Irrtum.</c>

205
00:15:09.360 --> 00:15:13.240 align:middle
<c.yellow>Diese zwei haben nicht gesagt, nicht</c>
<c.yellow>mit der FDP.</c>

206
00:15:13.520 --> 00:15:15.720 align:middle
<c.yellow>Sondern: nicht mit der AfD.</c>

207
00:15:18.520 --> 00:15:21.640 align:middle
<c.yellow>Frau Bergner war irgendwo</c>
<c.yellow>dazwischen.</c>

208
00:15:22.120 --> 00:15:25.240 align:middle
<c.yellow>Man wusste nicht, wie sie sich</c>
<c.yellow>verhalten wird.</c>

209
00:15:25.560 --> 00:15:28.840 align:middle
<c.yellow>Die zwei haben nur reagiert auf die</c>
<c.yellow>vier anderen.</c>

210
00:15:29.120 --> 00:15:30.920 align:middle
<c.yellow>Diese vier waren der Fehler.</c>

211
00:15:31.160 --> 00:15:33.480 align:middle
<c.yellow>Wir haben eine Vereinbarung.</c>

212
00:15:33.720 --> 00:15:36.360 align:middle
<c.yellow>Und nicht die Regierung hat</c>
<c.yellow>beschlossen,</c>

213
00:15:36.680 --> 00:15:39.200 align:middle
<c.yellow>das Parlament nicht aufzulösen.</c>

214
00:15:40.560 --> 00:15:44.680 align:middle
<c.yellow>Das können wir gar nicht</c>
<c.yellow>beschließen, verfassungsrechtlich.</c>

215
00:15:44.960 --> 00:15:47.720 align:middle
<c.yellow>Der Landtag hatte einen Beschluss.</c>

216
00:15:49.440 --> 00:15:53.720 align:middle
<c.yellow>Es gab eine Vereinbarung von rot</c>
<c.yellow>Rot-Grün mit der CDU.</c>

217
00:15:55.320 --> 00:15:58.680 align:middle
<c.yellow>Die Verfassungsordnung sagt, nur der</c>
<c.yellow>Landtag</c>

218
00:15:59.000 --> 00:16:02.040 align:middle
<c.yellow>kann sich selber auflösen mit einer</c>
<c.yellow>Zweidrittelmehrheit.</c>

219
00:16:02.320 --> 00:16:08.160 align:middle
<c.cyan>Ich möchte mit Ihnen gar nicht</c>
<c.cyan>darüber streiten.</c>

220
00:16:08.440 --> 00:16:12.920 align:middle
<c.cyan>Er steht fest, dass danach ein A </c>
<c.cyan>demokratischer Schaden entstanden</c>

221
00:16:13.240 --> 00:16:14.520 align:middle
<c.cyan>ist.</c>

222
00:16:19.480 --> 00:16:22.600 align:middle
<c.cyan>Zwei Drittel der befragten Thüringer</c>
<c.cyan> sagten 2022, dass ihr Vertrauen in</c>

223
00:16:22.840 --> 00:16:26.480 align:middle
<c.cyan>die Demokratie durch das Ereignis</c>
<c.cyan>geschwächt wurde.</c>

224
00:16:27.520 --> 00:16:31.240 align:middle
<c.yellow>Mir wäre es recht gewesen, wenn wir</c>
<c.yellow>sofort ...</c>

225
00:16:31.800 --> 00:16:35.440 align:middle
<c.yellow>Sie haben Herrn Kemmerich eben noch</c>
<c.yellow>gezeigt.</c>

226
00:16:35.800 --> 00:16:39.480 align:middle
<c.yellow>Er hatte angekündigt, dass es</c>
<c.yellow>Neuwahlen gibt.</c>

227
00:16:39.800 --> 00:16:43.200 align:middle
<c.yellow>Da wäre ich bereit gewesen,</c>
<c.yellow>einzusteigen.</c>

228
00:16:44.160 --> 00:16:48.000 align:middle
<c.yellow>Ich hatte meine Position mit meiner</c>
<c.yellow>Partei verteidigt.</c>

229
00:16:48.280 --> 00:16:51.840 align:middle
<c.yellow>Er wäre dann aber</c>
<c.yellow>Ministerpräsidenten gewesen.</c>

230
00:16:55.200 --> 00:16:58.040 align:middle
<c.yellow>Er hat den Antrag angekündigt ...</c>

231
00:16:58.800 --> 00:17:01.360 align:middle
<c.yellow>Es wird aber mir vorgeworfen.</c>

232
00:17:04.520 --> 00:17:09.480 align:middle
<c.yellow>Ich habe seit Jahren den Vorwurf, </c>
<c.yellow>ich würde an meinem Sessel kleben.</c>

233
00:17:09.800 --> 00:17:12.400 align:middle
<c.cyan>Es beginnt ein Aufstieg der AfD.</c>

234
00:17:14.400 --> 00:17:17.160 align:middle
<c.cyan>31 Prozent haben sie 2019 geholt.</c>

235
00:17:17.520 --> 00:17:21.040 align:middle
<c.cyan>Jetzt würde sie nur noch die Hälfte</c>
<c.cyan>wählen.</c>

236
00:17:22.640 --> 00:17:26.600 align:middle
<c.cyan>Aktuell liegt die AfD bei 36 Prozent</c>
<c.cyan>in Thüringen.</c>

237
00:17:27.640 --> 00:17:30.320 align:middle
<c.cyan>Die Linke liegt bei 17 Prozent.</c>

238
00:17:38.680 --> 00:17:42.560 align:middle
<c.cyan> Wie hätten sie Wähler, die jetzt</c>
<c.cyan>sich entscheiden, die AfD zu wählen,</c>

239
00:17:42.840 --> 00:17:44.880 align:middle
<c.cyan>bei der Linken halten können?</c>

240
00:17:46.040 --> 00:17:49.840 align:middle
<c.yellow>Ein Teil dessen, was sich abspielt,</c>
<c.yellow>ist Corona.</c>

241
00:17:51.960 --> 00:17:56.640 align:middle
<c.yellow>Ich habe viele Entscheidungen</c>
<c.yellow>getroffen, die die Bürger für falsch</c>

242
00:17:56.920 --> 00:17:57.720 align:middle
<c.yellow>halten.</c>

243
00:17:57.960 --> 00:18:01.000 align:middle
<c.yellow>Wir haben mehrere Krisen</c>
<c.yellow>gleichzeitig.</c>

244
00:18:03.600 --> 00:18:07.120 align:middle
<c.yellow>Wir hatten einen</c>
<c.yellow>Ministerpräsidenten, der lieber</c>

245
00:18:07.360 --> 00:18:09.280 align:middle
<c.yellow>Neuwahlen gehabt hätte.</c>

246
00:18:18.080 --> 00:18:22.480 align:middle
<c.yellow>Es entstand der Eindruck, als ob</c>
<c.yellow>Frau Merkel mich wieder ins Amt </c>

247
00:18:22.760 --> 00:18:23.760 align:middle
<c.yellow>gebracht hätte.</c>

248
00:18:29.360 --> 00:18:32.160 align:middle
<c.yellow>Und dann kommt noch Corona dazu.</c>

249
00:18:33.160 --> 00:18:36.440 align:middle
<c.yellow>Ich musste anordnen, die Schulen zu</c>
<c.yellow>schließen.</c>

250
00:18:36.680 --> 00:18:40.040 align:middle
<c.yellow>Ich wollte diese Entscheidung</c>
<c.yellow>niemals treffen.</c>

251
00:18:40.320 --> 00:18:44.120 align:middle
<c.yellow>Wir haben aber alle erlebt, was das</c>
<c.yellow>bedeutet hat.</c>

252
00:18:46.800 --> 00:18:50.440 align:middle
<c.yellow>Es gab im Pflicht für Menschen im</c>
<c.yellow>Gesundheitswesen.</c>

253
00:18:50.720 --> 00:18:53.640 align:middle
<c.yellow>Ich hielt das für sehr</c>
<c.yellow>problematisch.</c>

254
00:18:55.800 --> 00:18:59.200 align:middle
<c.yellow>Wir sollten diesen Zwang jedoch</c>
<c.yellow>anwenden.</c>

255
00:18:59.480 --> 00:19:03.480 align:middle
<c.yellow>Das hat die Spaltung in der</c>
<c.yellow>Gesellschaft gefördert.</c>

256
00:19:03.760 --> 00:19:07.840 align:middle
<c.cyan>Das Problem hatten auch andere</c>
<c.cyan>Ministerpräsidenten.</c>

257
00:19:13.520 --> 00:19:18.400 align:middle
<c.yellow>Der Aufstieg der AfD in diesen </c>
<c.yellow>Bundesländern ist ähnlich hoch.</c>

258
00:19:20.120 --> 00:19:24.360 align:middle
<c.yellow>Die Montagsdemonstrationen haben</c>
<c.yellow>sich zwar gewandelt.</c>

259
00:19:26.680 --> 00:19:31.440 align:middle
<c.yellow>Die Demonstranten protestieren jetzt</c>
<c.yellow>mit einer Friedenstaube.</c>

260
00:19:32.840 --> 00:19:36.320 align:middle
<c.cyan>Hat es auch etwas mit ihrer Partei</c>
<c.cyan>zu tun?</c>

261
00:19:41.360 --> 00:19:44.840 align:middle
<c.cyan>Ist es Ballast für Sie, wenn ihre</c>
<c.cyan>Bundespartei eine</c>

262
00:19:45.200 --> 00:19:47.040 align:middle
<c.cyan>Mindestlohnerhöhung fordert?</c>

263
00:19:47.320 --> 00:19:49.200 align:middle
<c.cyan>Oder eine Mindestrente?</c>

264
00:19:51.720 --> 00:19:56.320 align:middle
<c.cyan>Sie stehen auf der realen Bühne und</c>
<c.cyan>sagen, ich kann leider nicht</c>

265
00:19:56.640 --> 00:19:57.800 align:middle
<c.cyan>zaubern.</c>

266
00:19:58.040 --> 00:20:01.160 align:middle
<c.yellow>Ich weiß nicht genau, was sie da</c>
<c.yellow>meinen.</c>

267
00:20:03.880 --> 00:20:07.680 align:middle
<c.yellow>Ich habe beispielsweise Enteignungen</c>
<c.yellow>betrieben.</c>

268
00:20:08.800 --> 00:20:11.920 align:middle
<c.yellow>Ich habe bestimmte Gebäude</c>
<c.yellow>enteignet.</c>

269
00:20:13.800 --> 00:20:16.440 align:middle
<c.yellow>Damit wir es sanieren konnten.</c>

270
00:20:22.880 --> 00:20:27.080 align:middle
<c.yellow>Die Frage einer Mindestrente scheint</c>
<c.yellow>mir das mindeste zu sein, was wir</c>

271
00:20:27.400 --> 00:20:28.880 align:middle
<c.yellow>den Rentnern schulden.</c>

272
00:20:32.120 --> 00:20:36.000 align:middle
<c.cyan>Sie haben doch aber ein</c>
<c.cyan>Umsetzungsproblem in ihrem Amt.</c>

273
00:20:36.320 --> 00:20:39.200 align:middle
<c.yellow>Ich habe das Geld ja überhaupt</c>
<c.yellow>nicht.</c>

274
00:20:40.200 --> 00:20:43.960 align:middle
<c.yellow>Die Rentenanpassung im Osten war nur</c>
<c.yellow>halbherzig.</c>

275
00:20:46.240 --> 00:20:49.720 align:middle
<c.yellow>Man hat zum Beispiel</c>
<c.yellow>Krankenschwestern außen vor</c>

276
00:20:50.000 --> 00:20:53.560 align:middle
<c.yellow>gelassen. Das macht etwas mit aus</c>
<c.yellow>Deutschland.</c>

277
00:20:55.120 --> 00:20:58.960 align:middle
<c.yellow>Es wird immer nur ein Teil</c>
<c.yellow>repariert, der andere Teil bleibt</c>

278
00:20:59.240 --> 00:21:00.880 align:middle
<c.yellow>aber als Problem stehen.</c>

279
00:21:01.160 --> 00:21:04.240 align:middle
<c.yellow>Es ist nicht das Geld, was ich</c>
<c.yellow>ausgebe.</c>

280
00:21:09.600 --> 00:21:13.120 align:middle
<c.yellow>Über den Länderfinanzausgleich</c>
<c.yellow>sollten die ostdeutschen</c>

281
00:21:13.400 --> 00:21:15.520 align:middle
<c.yellow>Bundesländer abgesichert sein.</c>

282
00:21:15.800 --> 00:21:20.560 align:middle
<c.yellow>Meine Bundespartei hat sich nicht</c>
<c.yellow>weiter aufgestellt, sondern ist</c>

283
00:21:20.840 --> 00:21:25.520 align:middle
<c.yellow>erodiert. Frau Wagenknecht hat ihre</c>
<c.yellow>eigene Partei gegründet.</c>

284
00:21:30.280 --> 00:21:34.720 align:middle
<c.yellow>Sahra Wagenknecht sagt, sie </c>
<c.yellow>kandidiert nicht gegen mich.</c>

285
00:21:36.600 --> 00:21:40.440 align:middle
<c.yellow>Aber die Wählerinnen haben eben nur</c>
<c.yellow>eine Stimme.</c>

286
00:21:43.520 --> 00:21:47.680 align:middle
<c.cyan>Dieser wird Frau Wagenknecht der</c>
<c.cyan>Linkspartei fehlen?</c>

287
00:21:47.920 --> 00:21:50.800 align:middle
<c.yellow>Mir fehlt die Pluralität der linken.</c>

288
00:21:53.440 --> 00:21:57.800 align:middle
<c.yellow>Wenn Linke anfangen, sich immer</c>
<c.yellow>durch Spaltung zu reduzieren,</c>

289
00:21:58.080 --> 00:22:01.200 align:middle
<c.yellow>passiert das, was wir in Italien</c>
<c.yellow>sehen.</c>

290
00:22:01.440 --> 00:22:05.160 align:middle
<c.yellow>Ich habe lange Zeit europäische</c>
<c.yellow>Linke betreut.</c>

291
00:22:09.760 --> 00:22:12.760 align:middle
<c.yellow>Wir waren immer eine plurale Partei.</c>

292
00:22:17.440 --> 00:22:21.760 align:middle
<c.yellow>Heute ist die italienische Linke</c>
<c.yellow>nicht mal mehr im Parlament.</c>

293
00:22:22.040 --> 00:22:24.720 align:middle
<c.cyan>Wir bleiben bei Frau Wagenknecht.</c>

294
00:22:26.400 --> 00:22:30.560 align:middle
<c.cyan>Sie ist schuld daran, dass die Krise</c>
<c.cyan>der Linken weitergeht.</c>

295
00:22:30.840 --> 00:22:33.920 align:middle
<c.cyan>Frau Wagenknecht ist nicht sehr</c>
<c.cyan>traurig darüber.</c>

296
00:22:34.520 --> 00:22:36.920 align:middle
<c.yellow>Wir sind keine Linke 2.0.</c>

297
00:22:37.200 --> 00:22:40.680 align:middle
<c.yellow>Und das muss für unseren Umgang</c>
<c.yellow>miteinander gelten.</c>

298
00:22:40.920 --> 00:22:43.880 align:middle
<c.yellow>Lasst uns eine Partei </c>
<c.yellow>des Miteinanders werden.</c>

299
00:22:44.160 --> 00:22:48.000 align:middle
<c.yellow>Und nicht eine Partei der Intrigen</c>
<c.yellow>und des Postengeschachers,</c>

300
00:22:48.240 --> 00:22:49.640 align:middle
<c.yellow>wie alle anderen.</c>

301
00:22:53.080 --> 00:22:54.600 align:middle
<c.cyan>Amen.</c>

302
00:22:56.200 --> 00:22:58.320 align:middle
<c.cyan>Wie klingt das für Sie?</c>

303
00:23:00.880 --> 00:23:05.160 align:middle
<c.cyan>Gerade Sahra Wagenknecht hat gerne</c>
<c.cyan>Streit vom Zaun gebrochen.</c>

304
00:23:05.440 --> 00:23:08.400 align:middle
<c.cyan>Jetzt redet sie über das</c>
<c.cyan>Miteinander.</c>

305
00:23:12.480 --> 00:23:17.040 align:middle
<c.yellow>Ich habe mit ihr zusammen</c>
<c.yellow>Führungsverantwortung getragen.</c>

306
00:23:17.600 --> 00:23:20.960 align:middle
<c.yellow>Ich habe für diese breite Linke</c>
<c.yellow>gekämpft.</c>

307
00:23:22.080 --> 00:23:24.160 align:middle
<c.yellow>Ich nehme zur Kenntnis,</c>

308
00:23:28.240 --> 00:23:31.200 align:middle
<c.yellow>dass Sara, die aus Thüringen kommt,</c>

309
00:23:34.080 --> 00:23:38.560 align:middle
<c.yellow>dich eingeladen habe, mit mir </c>
<c.yellow>zusammen in Thüringen Gesicht zu</c>

310
00:23:38.800 --> 00:23:40.120 align:middle
<c.yellow>zeigen</c>

311
00:23:40.840 --> 00:23:45.480 align:middle
<c.yellow>heute hält sie es für zulässig mit</c>
<c.yellow>der AfD gemeinsam abzustimmen.</c>

312
00:23:45.760 --> 00:23:48.840 align:middle
<c.yellow>Das überschreitet eine Grenze für</c>
<c.yellow>mich.</c>

313
00:23:49.600 --> 00:23:53.880 align:middle
<c.yellow>Ich möchte nicht von den Stimmen der</c>
<c.yellow>AfD abhängig sein.</c>

314
00:23:56.720 --> 00:24:00.600 align:middle
<c.yellow>Ich möchte alles dafür tun, dass die</c>
<c.yellow>Demokratie gewinnt.</c>

315
00:24:00.920 --> 00:24:02.880 align:middle
<c.yellow>Es geht nicht um einen Posten.</c>

316
00:24:03.120 --> 00:24:05.840 align:middle
<c.yellow>Es geht auch nicht um eine Partei.</c>

317
00:24:06.160 --> 00:24:09.320 align:middle
<c.yellow>Wir müssen über die Demokratie</c>
<c.yellow>reden.</c>

318
00:24:10.760 --> 00:24:14.400 align:middle
<c.yellow>Wir müssen uns weniger an der AfD</c>
<c.yellow>abarbeiten.</c>

319
00:24:15.640 --> 00:24:20.280 align:middle
<c.yellow>Wir sollten die Zitate von Herrn </c>
<c.yellow>Höcke in den Mittelpunkt stellen.</c>

320
00:24:20.560 --> 00:24:24.440 align:middle
<c.yellow>Er hat gesagt, er will keine</c>
<c.yellow>Inklusion in Schulen.</c>

321
00:24:27.320 --> 00:24:32.160 align:middle
<c.yellow>Das heißt, dass behinderte Kinder</c>
<c.yellow>nicht mehr Teil der Gesellschaft </c>

322
00:24:32.400 --> 00:24:33.320 align:middle
<c.yellow>sein sollen.</c>

323
00:24:33.640 --> 00:24:37.440 align:middle
<c.yellow>Es ist eine seek Regierung der</c>
<c.yellow>einzelnen Gruppen.</c>

324
00:24:54.560 --> 00:24:57.200 align:middle
<c.yellow>Ich würde es nicht bestreiten.</c>

325
00:25:02.080 --> 00:25:06.840 align:middle
<c.cyan>Es scheint gut zu sein, dass Sahra</c>
<c.cyan>Wagenknecht gegangen ist.</c>

326
00:25:13.400 --> 00:25:17.080 align:middle
<c.yellow>Sahra Wagenknecht Ehemann ist damals</c>
<c.yellow>als SPD Minister</c>

327
00:25:17.400 --> 00:25:19.520 align:middle
<c.yellow>ohne Ankündigung gegangen.</c>

328
00:25:24.680 --> 00:25:28.760 align:middle
<c.yellow> Wir kennen die Bilder, wo er mit</c>
<c.yellow>einem Kind auf dem Rücken zum ersten</c>

329
00:25:29.040 --> 00:25:30.720 align:middle
<c.yellow>Mal auf dem Balkon steht.</c>

330
00:25:30.960 --> 00:25:34.800 align:middle
<c.yellow>Im Saarland ist der ein</c>
<c.yellow>hochangesehener Landespolitiker</c>

331
00:25:35.080 --> 00:25:38.880 align:middle
<c.yellow>gewesen. Er hat dort unsere Partei</c>
<c.yellow>repräsentiert.</c>

332
00:25:40.240 --> 00:25:44.520 align:middle
<c.yellow>Unmittelbar vor der Landtagswahl</c>
<c.yellow>dort ist er aus der Partei</c>

333
00:25:44.800 --> 00:25:48.800 align:middle
<c.yellow>ausgetreten. Jetzt ist auch Sara</c>
<c.yellow>ihren Weg gegangen.</c>

334
00:25:49.320 --> 00:25:53.520 align:middle
<c.yellow>Sie hat eine Partei gebildet, die</c>
<c.yellow>ihren Namen trägt.</c>

335
00:25:54.760 --> 00:25:56.840 align:middle
<c.yellow>Es ist sehr zugespitzt.</c>

336
00:26:00.200 --> 00:26:02.320 align:middle
<c.yellow>Sie finden ihre Wähler.</c>

337
00:26:07.080 --> 00:26:12.160 align:middle
<c.yellow>Ich glaube, wir haben in der</c>
<c.yellow>Gesellschaft eine Vertretungslücke.</c>

338
00:26:12.520 --> 00:26:16.920 align:middle
<c.yellow>Wir müssen aufpassen, dass die </c>
<c.yellow>Demokratie uns nicht zwischen den</c>

339
00:26:17.200 --> 00:26:18.240 align:middle
<c.yellow>Fingern zerren.</c>

340
00:26:21.320 --> 00:26:25.680 align:middle
<c.cyan>Es dürfte sie irritieren, dass Sahra</c>
<c.cyan> Wagenknecht etwas von der linken</c>

341
00:26:25.920 --> 00:26:27.080 align:middle
<c.cyan>mitnehmen möchte.</c>

342
00:26:28.760 --> 00:26:33.680 align:middle
<c.cyan>Sahra Wagenknecht hat eine wichtige</c>
<c.cyan>vertraute von Ihnen abgeworben.</c>

343
00:26:34.000 --> 00:26:37.280 align:middle
<c.cyan>Um zu verstehen, warum sie das</c>
<c.cyan>gemacht hat habe sie besucht. </c>

344
00:26:38.160 --> 00:26:41.840 align:middle
<c.white>Eisenach in Thüringen, eine Stadt</c>
<c.white>mit rund 43.000 Einwohnern</c>

345
00:26:42.080 --> 00:26:44.320 align:middle
<c.white>ein halbes Jahr vor der Landtagwahl.</c>

346
00:26:44.600 --> 00:26:48.160 align:middle
<c.white>Katja Wolf, Oberbürgermeisterin</c>
<c.white>von Eisenach für Die Linke</c>

347
00:26:48.440 --> 00:26:51.840 align:middle
<c.white>sieht sich mit dem Erstarken der AfD</c>
<c.white>konfrontiert.</c>

348
00:26:53.200 --> 00:26:55.560 align:middle
<c.white>Katja Wolf fasst einen Entschluss.</c>

349
00:26:55.800 --> 00:26:59.560 align:middle
<c.yellow>Am Ende war es die Entscheidung </c>
<c.yellow>für das Bündnis Sahra Wagenknecht.</c>

350
00:26:59.800 --> 00:27:02.840 align:middle
<c.yellow>Nicht wieder als Oberbürgermeisterin</c>
<c.yellow>zu kandidieren,</c>

351
00:27:03.120 --> 00:27:04.760 align:middle
<c.yellow>das ist der erste Entschluss.</c>

352
00:27:05.040 --> 00:27:07.400 align:middle
<c.yellow>Und der zweite,</c>
<c.yellow>der damit verbunden war,</c>

353
00:27:07.680 --> 00:27:10.920 align:middle
<c.yellow>ist eine Partei zu verlassen,</c>
<c.yellow>in der ich 31 Jahre Mitglied war.</c>

354
00:27:11.200 --> 00:27:14.360 align:middle
<c.yellow>In Thüringen ist die politische</c>
<c.yellow>Situation total verfahren.</c>

355
00:27:14.640 --> 00:27:17.120 align:middle
<c.yellow>Aus meiner Sicht</c>
<c.yellow>auch gefährlich verfahren.</c>

356
00:27:17.360 --> 00:27:19.880 align:middle
<c.white>Unzufriedenheit</c>
<c.white>mit der linken Landesregierung,</c>

357
00:27:20.160 --> 00:27:22.760 align:middle
<c.white>eines der Motive</c>
<c.white>für den Wechsel von Katja Wolf.</c>

358
00:27:23.040 --> 00:27:26.280 align:middle
<c.yellow>Die Gleichwertigkeit</c>
<c.yellow>von Lebensbedingungen in Thüringen,</c>

359
00:27:26.520 --> 00:27:30.200 align:middle
<c.yellow>die Frage des Auseinanderfallens</c>
<c.yellow>aus Stadt und Land-Situationen. </c>

360
00:27:30.440 --> 00:27:32.760 align:middle
<c.yellow>Natürlich die Situation,</c>
<c.yellow>wie gehen wir</c>

361
00:27:33.000 --> 00:27:36.520 align:middle
<c.yellow>mit einer Zuwanderung um,</c>
<c.yellow>an der Kommunen an Grenzen kommen?</c>

362
00:27:36.800 --> 00:27:40.000 align:middle
<c.yellow>All das ist aus meiner Sicht </c>
<c.yellow>halbherzig angegangen worden.</c>

363
00:27:40.240 --> 00:27:43.920 align:middle
<c.yellow>Wir haben in den letzten Jahren </c>
<c.yellow>eine Minderheitenregierung erlebt,</c>

364
00:27:44.200 --> 00:27:47.440 align:middle
<c.yellow>wir wissen nicht,</c>
<c.yellow>was ab dem 1.9. kommen würde,</c>

365
00:27:47.720 --> 00:27:50.680 align:middle
<c.yellow>wenn es nicht</c>
<c.yellow>neue politische Optionen gibt.</c>

366
00:27:51.600 --> 00:27:55.240 align:middle
<c.yellow>Die Transformation</c>
<c.yellow>der Automobilindustrie ist das Thema</c>

367
00:27:55.480 --> 00:27:59.200 align:middle
<c.yellow>was uns gerade maßgeblich bewegt.</c>

368
00:27:59.440 --> 00:28:01.400 align:middle
<c.yellow>Auto und Eisenach gehört zusammen.</c>

369
00:28:01.640 --> 00:28:04.600 align:middle
<c.yellow>Das ist eine Geschichte, </c>
<c.yellow>die über 130 Jahre trägt.</c>

370
00:28:04.880 --> 00:28:06.440 align:middle
<c.yellow>Es gibt keine Eisenacher Familie,</c>

371
00:28:06.640 --> 00:28:09.280 align:middle
<c.yellow>die nicht eine Verbindung</c>
<c.yellow>zum Automobilbau hat.</c>

372
00:28:09.640 --> 00:28:13.200 align:middle
<c.yellow>Ein noch weiterer Rechtsruck</c>
<c.yellow>wäre für die Stadt eine Katastrophe.</c>

373
00:28:13.440 --> 00:28:15.200 align:middle
<c.yellow>A eine Sackgasse, demokratisch</c>

374
00:28:15.440 --> 00:28:17.600 align:middle
<c.yellow>und B auch wirtschaftlich</c>
<c.yellow>eine Sackgasse.</c>

375
00:28:17.920 --> 00:28:20.560 align:middle
<c.yellow>Wir spüren es jetzt schon,</c>
<c.yellow>an wie vielen Stellen,</c>

376
00:28:20.800 --> 00:28:23.160 align:middle
<c.yellow>wenn wir Geschäftsführerposten</c>
<c.yellow>ausschreiben.</c>

377
00:28:23.440 --> 00:28:25.640 align:middle
<c.yellow>Oder qualifizierte Stellen</c>
<c.yellow>ausschreiben,</c>

378
00:28:25.960 --> 00:28:29.160 align:middle
<c.yellow>wir Absagen kriegen, weil Ehefrauen</c>
<c.yellow>nicht mitkommen wollen.</c>

379
00:28:29.440 --> 00:28:30.960 align:middle
<c.yellow>Oder weil man gegoogelt hat</c>

380
00:28:31.200 --> 00:28:33.760 align:middle
<c.yellow>und einen rechten Ruf der Stadt</c>
<c.yellow>wahrnimmt.</c>

381
00:28:34.040 --> 00:28:36.960 align:middle
<c.yellow>Die Linke hat aus meiner Sicht</c>
<c.yellow>es nicht geschafft,</c>

382
00:28:37.240 --> 00:28:40.760 align:middle
<c.yellow>das Gefühl zu vermitteln,</c>
<c.yellow>die Partei der kleinen Leute zu sein</c>

383
00:28:41.040 --> 00:28:43.680 align:middle
<c.yellow>Die Frage des Umgangs</c>
<c.yellow>mit der Ukraine-Situation,</c>

384
00:28:44.000 --> 00:28:44.920 align:middle
<c.yellow>die Frage:</c>

385
00:28:45.160 --> 00:28:47.240 align:middle
<c.yellow>Wie fühlen sich Menschen</c>
<c.yellow>alleingelassen</c>

386
00:28:47.560 --> 00:28:49.440 align:middle
<c.yellow>mit steigenden Energiepreisen?</c>

387
00:28:49.760 --> 00:28:53.400 align:middle
<c.yellow>Damit sind es viele Puzzlesteine,</c>
<c.yellow>die dazu beigetragen haben,</c>

388
00:28:53.680 --> 00:28:58.320 align:middle
<c.yellow>dass die Linke als Teil des Problems</c>
<c.yellow>und nicht als Teil der Lösung</c>

389
00:28:58.640 --> 00:29:00.680 align:middle
<c.yellow>wahrgenommen werden.</c>

390
00:29:05.080 --> 00:29:08.680 align:middle
<c.yellow>Es geht darum, dass es</c>
<c.yellow>eine neue politische Kraft gibt,</c>

391
00:29:09.000 --> 00:29:12.320 align:middle
<c.yellow>um Menschen, die enttäuscht sind</c>
<c.yellow>von der Politik,</c>

392
00:29:12.560 --> 00:29:16.120 align:middle
<c.yellow>dass denen ein neues demokratisches</c>
<c.yellow>Angebot gemacht wird.</c>

393
00:29:16.360 --> 00:29:20.560 align:middle
<c.yellow>Es ist für mich die Sehnsucht</c>
<c.yellow>nach einer pragmatischen Politik.</c>

394
00:29:20.880 --> 00:29:22.240 align:middle
<c.yellow>Nach einer Politik,</c>

395
00:29:22.480 --> 00:29:25.760 align:middle
<c.yellow>die mit einem Aufbruch-Gefühl</c>
<c.yellow>neue Menschen anzieht.</c>

396
00:29:26.800 --> 00:29:28.400 align:middle
<c.white>Und so, Wolfs Hoffnung,</c>

397
00:29:28.640 --> 00:29:31.560 align:middle
<c.white>ein weiteres Erstarken der AfD</c>
<c.white>verhindert:</c>

398
00:29:31.800 --> 00:29:34.520 align:middle
<c.yellow>Ich könnte mir es nicht verzeihen,</c>
<c.yellow>im September</c>

399
00:29:34.800 --> 00:29:38.440 align:middle
<c.yellow>unter einem Ministerpräsidenten</c>
<c.yellow>Björn Höcke wach zu werden.</c>

400
00:29:38.760 --> 00:29:42.080 align:middle
<c.yellow>Und nicht versucht zu haben,</c>
<c.yellow>etwas dagegen zu setzen.</c>

401
00:29:52.280 --> 00:29:55.760 align:middle
<c.cyan>Sagt die Oberbürgermeisterin von</c>
<c.cyan>Eisenach.</c>

402
00:29:56.600 --> 00:29:59.760 align:middle
<c.cyan>Bei uns ist jetzt Thomas de</c>
<c.cyan>Maiziere.</c>

403
00:30:02.440 --> 00:30:05.960 align:middle
<c.cyan>Sie waren so oft Bundesminister wie</c>
<c.cyan>sonst niemand.</c>

404
00:30:06.200 --> 00:30:08.200 align:middle
<c.green>Aber nicht in Thüringen.</c>

405
00:30:10.800 --> 00:30:13.280 align:middle
<c.cyan>Seit 1990 leben sie im Osten.</c>

406
00:30:14.680 --> 00:30:17.520 align:middle
<c.cyan>Ich begrüße auch Katharina Warda.</c>

407
00:30:17.920 --> 00:30:19.760 align:middle
<c.cyan>Sie ist Soziologen.</c>

408
00:30:31.880 --> 00:30:36.440 align:middle
<c.cyan>Natürlich geht die erste Frage an</c>
<c.cyan>den Ministerpräsidenten.</c>

409
00:30:38.800 --> 00:30:43.160 align:middle
<c.cyan>Die Bürgermeisterin hat gerade </c>
<c.cyan>gesagt, sie sehne sich nach einem</c>

410
00:30:43.440 --> 00:30:44.520 align:middle
<c.cyan>Aufbruchsgefühl.</c>

411
00:30:47.520 --> 00:30:52.520 align:middle
<c.cyan>Mit ihnen sieht sie offenbar keinen</c>
<c.cyan>Aufbruch mehr-schmerzte das?</c>

412
00:31:03.840 --> 00:31:07.960 align:middle
<c.yellow>Ich habe die Oberbürgermeisterin</c>
<c.yellow>eingeladen, in mein Team</c>

413
00:31:08.200 --> 00:31:09.080 align:middle
<c.yellow>einzutreten.</c>

414
00:31:09.400 --> 00:31:12.400 align:middle
<c.yellow>Ich war bis dahin mit ihr im</c>
<c.yellow>Gespräch.</c>

415
00:31:16.080 --> 00:31:19.720 align:middle
<c.yellow>Herr de Maiziere ist Zeuge dieses</c>
<c.yellow>Gesprächs.</c>

416
00:31:21.960 --> 00:31:25.640 align:middle
<c.yellow>Wir haben lange gemeinsam Politik</c>
<c.yellow>gestaltet.</c>

417
00:31:30.160 --> 00:31:32.800 align:middle
<c.yellow>Wenn sie nicht mehr</c>
<c.yellow>Oberbürgermeisterin sein will, ist</c>

418
00:31:33.160 --> 00:31:37.240 align:middle
<c.yellow>sie eingeladen als Ministerin</c>
<c.yellow>Verantwortung zu übernehmen. </c>

419
00:31:43.120 --> 00:31:47.240 align:middle
<c.yellow>Das Bündnis Sahra Wagenknecht wird</c>
<c.yellow>sich aufstellen.</c>

420
00:31:49.120 --> 00:31:53.680 align:middle
<c.yellow>Meine Partei wird wahrscheinlich da</c>
<c.yellow>die Stimmen verlieren.</c>

421
00:31:56.000 --> 00:32:00.920 align:middle
<c.cyan>Zieht die Konsequenzen aus Dingen, </c>
<c.cyan>die sie als Vorwurf formuliert hat.</c>

422
00:32:01.200 --> 00:32:04.840 align:middle
<c.cyan>Die Linke sei nicht mehr die Partei</c>
<c.cyan>der kleinen Leute.</c>

423
00:32:05.160 --> 00:32:09.320 align:middle
<c.cyan>Die Armutsquote in Thüringen ist</c>
<c.cyan>über dem Bundesdurchschnitt.</c>

424
00:32:09.600 --> 00:32:12.000 align:middle
<c.cyan>Auf Platz zwölf von 16</c>
<c.cyan>Bundesländern.</c>

425
00:32:12.320 --> 00:32:16.080 align:middle
<c.cyan>Sie kann das einem linken</c>
<c.cyan>Ministerpräsidenten passieren?</c>

426
00:32:16.360 --> 00:32:21.000 align:middle
<c.yellow>Ich kann nur das Geld ausgeben, das</c>
<c.yellow>mir zur Verfügung steht.</c>

427
00:32:22.640 --> 00:32:25.720 align:middle
<c.yellow>Die Frage der Armutsbekämpfung wäre,</c>

428
00:32:25.960 --> 00:32:28.760 align:middle
<c.yellow>wenn wir eine Rentenformel hätten,</c>

429
00:32:31.120 --> 00:32:35.400 align:middle
<c.yellow>bei der nicht ein Einzelner</c>
<c.yellow>anschließend aufs Amt angewiesen</c>

430
00:32:35.720 --> 00:32:36.960 align:middle
<c.yellow>ist.</c>

431
00:32:37.240 --> 00:32:40.600 align:middle
<c.yellow>Also eine andere Form von einer</c>
<c.yellow>Rentenpolitik.</c>

432
00:32:40.920 --> 00:32:42.960 align:middle
<c.yellow>Eine moderne Bürgerversicherung,</c>

433
00:32:43.240 --> 00:32:45.120 align:middle
<c.yellow>wo wir alle einzahlen.</c>

434
00:32:48.800 --> 00:32:53.880 align:middle
<c.yellow>Das wären Themen, mit denen wir</c>
<c.yellow>diese Frage legalisieren könnten.</c>

435
00:32:54.120 --> 00:32:57.680 align:middle
<c.yellow>In Österreich ist es gelungen,</c>
<c.yellow>andere Wege zu gehen.</c>

436
00:32:57.920 --> 00:33:00.600 align:middle
<c.yellow>Desgleichen Sie nicht mit Landesgeld</c>
<c.yellow>aus.</c>

437
00:33:00.880 --> 00:33:03.080 align:middle
<c.yellow>Das wäre eine Fehlannahme.</c>

438
00:33:05.000 --> 00:33:08.440 align:middle
<c.yellow>Es wäre falsch, dem Bürger zu</c>
<c.yellow>versprechen,</c>

439
00:33:10.680 --> 00:33:15.000 align:middle
<c.yellow>das Thema Mindestlohn oder</c>
<c.yellow>Mindestrente könnte ich regeln in</c>

440
00:33:15.320 --> 00:33:19.200 align:middle
<c.yellow>Thüringen. Das steht uns</c>
<c.yellow>verfassungsrechtlich nicht zu.</c>

441
00:33:19.480 --> 00:33:23.080 align:middle
<c.cyan>Warum verliert die Linke so viele</c>
<c.cyan>Wähler, Frau Warda?</c>

442
00:33:23.360 --> 00:33:25.080 align:middle
<c.yellow>Eine komplexe Frage.</c>

443
00:33:25.800 --> 00:33:29.000 align:middle
<c.yellow>Ein Problem, was die Linke lange</c>
<c.yellow>hatte,</c>

444
00:33:29.280 --> 00:33:32.000 align:middle
<c.yellow>war die interne Zerstrittenheit.</c>

445
00:33:36.280 --> 00:33:41.440 align:middle
<c.yellow>Dadurch konnten weniger klare,</c>
<c.yellow>einheitliche Stoßrichtungen kommen.</c>

446
00:33:43.640 --> 00:33:47.520 align:middle
<c.yellow>Das vor dem Hintergrund eines</c>
<c.yellow>gesamtgesellschaftlichen</c>

447
00:33:47.760 --> 00:33:49.120 align:middle
<c.yellow>Rechtsrucks.</c>

448
00:33:49.360 --> 00:33:53.920 align:middle
<c.yellow>Den sehen wir auch in anderen</c>
<c.yellow>europäischen Ländern und in den USA.</c>

449
00:33:54.240 --> 00:33:56.520 align:middle
<c.yellow>Der Diskurs verschiebt sich.</c>

450
00:33:56.720 --> 00:33:59.680 align:middle
<c.yellow>Es werden einfache Antworten</c>
<c.yellow>gesucht.</c>

451
00:33:59.920 --> 00:34:02.520 align:middle
<c.yellow>Da wäre es wichtig und richtig,</c>

452
00:34:04.640 --> 00:34:07.640 align:middle
<c.yellow>eine kleine Stoßrichtung vorzugeben.</c>

453
00:34:09.280 --> 00:34:12.560 align:middle
<c.cyan>Wir wissen nicht, wie der BSW</c>
<c.cyan>abschneiden wird.</c>

454
00:34:12.840 --> 00:34:15.560 align:middle
<c.cyan>Auch programmatisch wissen wir nicht</c>
<c.cyan>viel.</c>

455
00:34:15.840 --> 00:34:17.560 align:middle
<c.cyan>Was wir aber wissen:</c>

456
00:34:20.200 --> 00:34:23.480 align:middle
<c.cyan>Eine Regierung gegen die AfD ist nur</c>
<c.cyan>möglich,</c>

457
00:34:23.720 --> 00:34:26.600 align:middle
<c.cyan>wenn Linke und CDU zusammenarbeiten.</c>

458
00:34:27.120 --> 00:34:30.560 align:middle
<c.cyan>Das sind Sie der richtige</c>
<c.cyan>Ansprechpartner.</c>

459
00:34:32.480 --> 00:34:35.640 align:middle
<c.cyan>Sie haben den</c>
<c.cyan>Unvereinbarkeitsbeschluss 2018</c>

460
00:34:35.880 --> 00:34:36.720 align:middle
<c.cyan>formuliert.</c>

461
00:34:37.000 --> 00:34:40.520 align:middle
<c.cyan>Sowohl in Richtung AfD als auch in</c>
<c.cyan>Richtung Linke.</c>

462
00:34:40.800 --> 00:34:43.440 align:middle
<c.cyan>Unter anderem mit der Begründung:</c>

463
00:34:47.200 --> 00:34:51.720 align:middle
<c.cyan>Bodo Ramelow habe angeblich Kontakte</c>
<c.cyan>gab zur kommunistischen DKP.</c>

464
00:34:51.960 --> 00:34:54.560 align:middle
<c.cyan>Wie linksextrem ist dieser Mann?</c>

465
00:34:57.440 --> 00:35:00.400 align:middle
<c.yellow>Der sehr geschätzte</c>
<c.yellow>Ministerpräsident von</c>

466
00:35:00.640 --> 00:35:01.720 align:middle
<c.yellow>Baden-Württemberg</c>

467
00:35:01.960 --> 00:35:05.640 align:middle
<c.yellow>war mal in einer schrecklichen</c>
<c.yellow>kommunistischen Partei.</c>

468
00:35:05.880 --> 00:35:08.440 align:middle
<c.yellow>Davon distanziert er sich heute.</c>

469
00:35:10.160 --> 00:35:13.640 align:middle
<c.yellow>Wir haben damals diese Beschlüsse</c>
<c.yellow>gefasst.</c>

470
00:35:18.880 --> 00:35:24.160 align:middle
<c.yellow>Die Linke will Verfassungsschutz </c>
<c.yellow>abschaffen, wir wollen ihn stärken.</c>

471
00:35:32.840 --> 00:35:37.680 align:middle
<c.yellow>Es gibt viele Punkte, wegen denen er</c>
<c.yellow>nicht mit der Linken koalieren</c>

472
00:35:37.920 --> 00:35:42.560 align:middle
<c.yellow>konnten. Vielleicht erledigt sich</c>
<c.yellow>das, nicht in Thüringen, aber im </c>

473
00:35:42.880 --> 00:35:46.440 align:middle
<c.yellow>Bund. Die Linke ist stabil unter</c>
<c.yellow>fünf Prozent.</c>

474
00:35:47.520 --> 00:35:50.200 align:middle
<c.yellow>Ein Satz noch zu Sahra Wagenknecht.</c>

475
00:35:50.440 --> 00:35:53.000 align:middle
<c.yellow>Das überzeugt mich alles nicht.</c>

476
00:35:54.520 --> 00:35:57.680 align:middle
<c.yellow>Das war ein toller Werbeblock für</c>
<c.yellow>Katja Wolf.</c>

477
00:35:57.960 --> 00:35:59.840 align:middle
<c.yellow>Die schätzen wir alle.</c>

478
00:36:00.240 --> 00:36:02.000 align:middle
<c.yellow>Aber ob das trägt?</c>

479
00:36:07.400 --> 00:36:11.520 align:middle
<c.yellow>Sahra Wagenknecht ist vor allem vor</c>
<c.yellow>sich überzeugt.</c>

480
00:36:13.520 --> 00:36:18.280 align:middle
<c.yellow>Sie ist vor allem an ihrem Schicksal</c>
<c.yellow>interessiert, nicht an dem des</c>

481
00:36:18.560 --> 00:36:19.840 align:middle
<c.yellow>Landes.</c>

482
00:36:21.480 --> 00:36:24.920 align:middle
<c.yellow>Was sie macht, passt alles nicht</c>
<c.yellow>zusammen.</c>

483
00:36:25.640 --> 00:36:28.440 align:middle
<c.cyan>Frau Wolf ist ein gutes Beispiel.</c>

484
00:36:33.160 --> 00:36:37.760 align:middle
<c.cyan>Nach einer aktuellen Umfrage ist</c>
<c.cyan>jeder dritte Linke-Wähler</c>

485
00:36:38.240 --> 00:36:41.360 align:middle
<c.cyan>am überlegen, ob er zur BSW</c>
<c.cyan>wechselt.</c>

486
00:36:45.480 --> 00:36:50.240 align:middle
<c.yellow>Ich vermute, bei der Europawahl wird</c>
<c.yellow>sie großen Erfolg haben.</c>

487
00:36:53.000 --> 00:36:57.120 align:middle
<c.yellow>Bei der Landtagswahl sind auch</c>
<c.yellow>komische Leute dabei.</c>

488
00:37:00.920 --> 00:37:04.840 align:middle
<c.cyan>Wir müssen nicht viel länger über</c>
<c.cyan>den BSW reden.</c>

489
00:37:05.600 --> 00:37:09.200 align:middle
<c.cyan>Ich weiß, dass Sie ein Problem haben</c>
<c.cyan>mit der Linken,</c>

490
00:37:09.480 --> 00:37:12.280 align:middle
<c.cyan>wegen der NATO und anderen Punkten.</c>

491
00:37:12.840 --> 00:37:16.240 align:middle
<c.cyan>Aber dieser Mann war</c>
<c.cyan>Bundestagspräsident.</c>

492
00:37:17.360 --> 00:37:20.880 align:middle
<c.cyan>Den kann man doch nicht neben Björn</c>
<c.cyan>Höcke stellen?</c>

493
00:37:21.120 --> 00:37:22.440 align:middle
<c.yellow>Nein.</c>

494
00:37:23.200 --> 00:37:27.120 align:middle
<c.yellow>Mit einem Abgrenzungsbeschluss gegen</c>
<c.yellow>zwei Parteien</c>

495
00:37:27.920 --> 00:37:31.080 align:middle
<c.yellow>ist ja keine Gleichsetzung</c>
<c.yellow>verbunden.</c>

496
00:37:39.920 --> 00:37:42.600 align:middle
<c.yellow>Ich lehne so eine Koalition ab.</c>

497
00:37:45.080 --> 00:37:48.280 align:middle
<c.yellow>Die AfD ist eine rechtsextreme</c>
<c.yellow>Partei.</c>

498
00:37:49.400 --> 00:37:53.000 align:middle
<c.yellow>Die Wähler, das ist vielleicht etwas</c>
<c.yellow>anderes.</c>

499
00:37:55.160 --> 00:37:59.320 align:middle
<c.yellow>Die muss man in die demokratische</c>
<c.yellow>Mitte zurückholen.</c>

500
00:38:01.760 --> 00:38:06.960 align:middle
<c.cyan>Wenn ein Ministerpräsidenten von der</c>
<c.cyan>AfD, Björn Höcke, verhindert werden</c>

501
00:38:07.240 --> 00:38:08.240 align:middle
<c.cyan>kann,</c>

502
00:38:09.960 --> 00:38:13.320 align:middle
<c.cyan>muss die CDU nicht mit der Linken</c>
<c.cyan>zusammengehen?</c>

503
00:38:13.600 --> 00:38:14.920 align:middle
<c.green>Ich finde ja.</c>

504
00:38:17.120 --> 00:38:20.960 align:middle
<c.green>Mir fehlt eine sehr klare Abgrenzung</c>
<c.green>nach rechts.</c>

505
00:38:21.280 --> 00:38:24.640 align:middle
<c.green>Die CDU hat sich sehr stark nach</c>
<c.green>links abgegrenzt.</c>

506
00:38:24.880 --> 00:38:26.400 align:middle
<c.yellow>Nach rechts auch.</c>

507
00:38:27.560 --> 00:38:30.080 align:middle
<c.green>Ich komme aus Sachsen-Anhalt.</c>

508
00:38:36.760 --> 00:38:41.240 align:middle
<c.green>Bei vielen Kandidaten der CDU gibt</c>
<c.green>es starke Liebnörgelei</c>

509
00:38:47.880 --> 00:38:50.840 align:middle
<c.green>liebäugelei mit rechten Argumenten.</c>

510
00:38:52.200 --> 00:38:54.360 align:middle
<c.green>Ist das eine Abgrenzung?</c>

511
00:38:56.200 --> 00:38:58.800 align:middle
<c.cyan>Es gibt in Berlin das Gerücht,</c>

512
00:39:01.960 --> 00:39:07.320 align:middle
<c.cyan>dass die Abgeordneten in Thüringen</c>
<c.cyan>von der CDU unterschreiben sollen,</c>

513
00:39:07.920 --> 00:39:12.560 align:middle
<c.cyan>dass sie einen Ministerpräsidenten</c>
<c.cyan>von der AfD nicht unterstützen</c>

514
00:39:12.840 --> 00:39:15.280 align:middle
<c.cyan>würden. </c><c.yellow>Gerüchte in Berlin ...</c>

515
00:39:15.880 --> 00:39:18.520 align:middle
<c.yellow>Ich teile nicht, was Sie sagen.</c>

516
00:39:20.800 --> 00:39:24.800 align:middle
<c.yellow>Unsere Abgrenzung gegenüber der AfD</c>
<c.yellow>ist glasklar.</c>

517
00:39:28.320 --> 00:39:32.760 align:middle
<c.yellow>Was immer schwierig ist, Herr</c>
<c.yellow>Ramelow hat das richtig gesagt:</c>

518
00:39:33.040 --> 00:39:38.160 align:middle
<c.yellow>man darf im Abstimmungsverhalten</c>
<c.yellow>nicht abhängig werden von der AfD.</c>

519
00:39:39.400 --> 00:39:43.920 align:middle
<c.yellow>Wenn man einen klugen Antrag stellt</c>
<c.yellow>und die AfD stimmt zu,</c>

520
00:39:44.200 --> 00:39:47.880 align:middle
<c.yellow>verzichtet man nicht nur deshalb auf</c>
<c.yellow>den Antrag.</c>

521
00:39:53.920 --> 00:39:58.040 align:middle
<c.cyan>Würde in Thüringen die CDU mit der</c>
<c.cyan>Linken zusammenarbeiten,</c>

522
00:39:58.280 --> 00:40:01.160 align:middle
<c.cyan>wenn man damit Björn Höcke</c>
<c.cyan>verhindern kann?</c>

523
00:40:01.480 --> 00:40:04.520 align:middle
<c.yellow>Mit Ratschlägen an Thüringen von</c>
<c.yellow>außen</c>

524
00:40:04.760 --> 00:40:08.200 align:middle
<c.yellow>haben viele keine guten Erfahrungen</c>
<c.yellow>gemacht.</c>

525
00:40:10.000 --> 00:40:15.000 align:middle
<c.yellow> An Ratschlägen gibt es genug, aber</c>
<c.yellow>wenig Verantwortung für sich selbst.</c>

526
00:40:15.320 --> 00:40:18.680 align:middle
<c.cyan>Sie arbeiten mit denen doch schon</c>
<c.cyan>zusammen.</c>

527
00:40:20.280 --> 00:40:24.160 align:middle
<c.green>Ich möchte das in einen anderen</c>
<c.green>Kontext stellen.</c>

528
00:40:30.200 --> 00:40:35.440 align:middle
<c.green>Würden wir heute nur über eine</c>
<c.green>Koalitionsoption CDU/Linke reden ...</c>

529
00:40:39.080 --> 00:40:43.680 align:middle
<c.green>Jeder Journalist fragt mich, ob ich</c>
<c.green>mit der CDU koalieren würde.</c>

530
00:40:44.000 --> 00:40:46.920 align:middle
<c.green>Dann würden alle über mich</c>
<c.green>herfallen.</c>

531
00:40:52.120 --> 00:40:56.800 align:middle
<c.green>Es würde heißen, ich möchte</c>
<c.green>unbedingt an der Macht bleiben.</c>

532
00:41:07.320 --> 00:41:11.520 align:middle
<c.green>Die CDU hat ein anderes</c>
<c.green>gesellschaftliches Konzept als wir</c>

533
00:41:11.840 --> 00:41:13.120 align:middle
<c.green>als Linke.</c>

534
00:41:13.360 --> 00:41:16.480 align:middle
<c.green>Aber, und da beziehe ich die FDP mit</c>
<c.green>ein,</c>

535
00:41:18.920 --> 00:41:23.040 align:middle
<c.green>wir haben eine deutlich andere</c>
<c.green>Positionierung zudem,</c>

536
00:41:23.600 --> 00:41:27.280 align:middle
<c.green>was die AfD von Björn Höcke in</c>
<c.green>Thüringen ist.</c>

537
00:41:31.520 --> 00:41:35.640 align:middle
<c.green>Offenkundig gruselt sich ganz</c>
<c.green>Deutschland am liebsten über </c>

538
00:41:35.960 --> 00:41:37.280 align:middle
<c.green>Thüringen.</c>

539
00:41:37.640 --> 00:41:41.120 align:middle
<c.cyan>Ich verstehe ja, dass man Wahlkampf</c>
<c.cyan>macht.</c>

540
00:41:41.600 --> 00:41:43.040 align:middle
<c.green>Verzeihen Sie.</c>

541
00:41:54.240 --> 00:41:57.680 align:middle
<c.green>Dass Herr Maaßen die Werteunion</c>
<c.green>gegründet hat ...</c>

542
00:41:57.960 --> 00:42:00.480 align:middle
<c.green>Die Freien Wähler in Thüringen,</c>

543
00:42:01.240 --> 00:42:04.920 align:middle
<c.green>von denen distanziert sich der</c>
<c.green>Bundesverband.</c>

544
00:42:05.160 --> 00:42:08.360 align:middle
<c.green>Das ist alles angemeldet und</c>
<c.green>öffentlich.</c>

545
00:42:09.160 --> 00:42:13.040 align:middle
<c.green>Aber geredet wird nur über die Linke</c>
<c.green>und die BSW.</c>

546
00:42:13.360 --> 00:42:17.160 align:middle
<c.green>Oder über das Verhältnis zwischen</c>
<c.green>CDU und Linke.</c>

547
00:42:17.480 --> 00:42:21.600 align:middle
<c.green>Es wird nicht geredet über die</c>
<c.green>Gefährdung für die Demokratie,</c>

548
00:42:21.920 --> 00:42:24.240 align:middle
<c.green>die von Björn Höcke ausgeht.</c>

549
00:42:27.280 --> 00:42:31.440 align:middle
<c.green>Es wird immer nur die große</c>
<c.green>Thüringer Gefahr gemalt. </c>

550
00:42:31.880 --> 00:42:36.000 align:middle
<c.green>Man muss nur Björn Höcke wörtlich</c>
<c.green>nehmen, mit seinem Buch.</c>

551
00:42:36.240 --> 00:42:38.920 align:middle
<c.green>Und darüber muss man sachlich</c>
<c.green>berichten.</c>

552
00:42:39.240 --> 00:42:42.120 align:middle
<c.green>Das sollen die Wähler sich angucken.</c>

553
00:42:44.320 --> 00:42:48.080 align:middle
<c.green>In den letzten Monaten mussten wir</c>
<c.green>immer beantworten,</c>

554
00:42:48.320 --> 00:42:50.640 align:middle
<c.green>wie wir zu einem Haushalt kommen.</c>

555
00:42:50.920 --> 00:42:53.840 align:middle
<c.green>Den haben wir mit der CDU immer</c>
<c.green>beschlossen.</c>

556
00:42:54.160 --> 00:42:56.560 align:middle
<c.yellow>Sie haben Björn Höcke zitiert.</c>

557
00:42:59.800 --> 00:43:03.560 align:middle
<c.yellow>Vorhin haben sie gesagt, das fand</c>
<c.yellow>ich richtig:</c>

558
00:43:03.840 --> 00:43:07.280 align:middle
<c.yellow>man solle nicht immer nur über die</c>
<c.yellow>AfD reden.</c>

559
00:43:07.640 --> 00:43:10.440 align:middle
<c.yellow>Wir haben im Bund eine bizarre</c>
<c.yellow>Situation.</c>

560
00:43:10.720 --> 00:43:13.680 align:middle
<c.yellow>Die Regierung sagt, wir arbeiten</c>
<c.yellow>gut,</c>

561
00:43:13.920 --> 00:43:17.080 align:middle
<c.yellow>die Opposition sagt, sie kann es</c>
<c.yellow>besser.</c>

562
00:43:17.360 --> 00:43:20.880 align:middle
<c.yellow>Jetzt sagt die Regierung selbst, sie</c>
<c.yellow>sei schlecht.</c>

563
00:43:21.200 --> 00:43:25.280 align:middle
<c.yellow>Die Opposition sagt auch, die</c>
<c.yellow>Regierung sei schlecht.</c>

564
00:43:26.840 --> 00:43:31.120 align:middle
<c.yellow>Und die AfD bestimmt die</c>
<c.yellow>Tagesordnung mit Tabubrüchen.</c>

565
00:43:31.960 --> 00:43:35.480 align:middle
<c.yellow>Deswegen wäre es richtig, über die</c>
<c.yellow>Sache zu reden.</c>

566
00:43:35.800 --> 00:43:38.840 align:middle
<c.yellow>Wie kommen wir in der Migration</c>
<c.yellow>voran?</c>

567
00:43:41.440 --> 00:43:45.600 align:middle
<c.yellow>Wie machen wir Fortschritte in der</c>
<c.yellow>Digitalisierung?</c>

568
00:43:46.360 --> 00:43:50.680 align:middle
<c.yellow>Wir haben eine Krise der</c>
<c.yellow>Institutionen in vielerlei Hinsicht.</c>

569
00:43:51.000 --> 00:43:53.960 align:middle
<c.yellow>Und wir reden darüber, wer mit wem</c>
<c.yellow>was macht.</c>

570
00:43:54.280 --> 00:43:56.720 align:middle
<c.yellow>Statt darüber zu reden, was man</c>
<c.yellow>will.</c>

571
00:43:57.000 --> 00:43:59.080 align:middle
<c.yellow>Und dann über die Umsetzung.</c>

572
00:43:59.360 --> 00:44:02.000 align:middle
<c.cyan>Ich möchte über eine Sache reden.</c>

573
00:44:06.640 --> 00:44:11.160 align:middle
<c.cyan>Die AfD scheint wie große Teile der</c>
<c.cyan>Linken und Sahra Wagenknecht</c>

574
00:44:11.440 --> 00:44:15.440 align:middle
<c.cyan>einen Nerv getroffen zu haben und in</c>
<c.cyan>Ostdeutschland.</c>

575
00:44:16.120 --> 00:44:20.920 align:middle
<c.cyan>Gestern hat sich der Angriffskrieg</c>
<c.cyan>Russlands auf die Ukrainer</c>

576
00:44:21.640 --> 00:44:23.800 align:middle
<c.cyan>zum zweiten Mal gejährt.</c>

577
00:44:25.200 --> 00:44:28.280 align:middle
<c.cyan>Anders als ein Großteil Ihrer</c>
<c.cyan>Partei,</c>

578
00:44:33.720 --> 00:44:38.640 align:middle
<c.cyan>anders als Sahra Wagenknecht, die</c>
<c.cyan>von Kriegsbesoffenheit redet,</c>

579
00:44:39.120 --> 00:44:43.600 align:middle
<c.cyan>wollen sie, Herr Ramelow, weiter</c>
<c.cyan>Waffen an die Ukraine liefern.</c>

580
00:44:43.800 --> 00:44:45.560 align:middle
<c.green>Eigentlich ja nicht.</c>

581
00:44:47.120 --> 00:44:49.600 align:middle
<c.green>Darf ich das kurz erläutern?</c>

582
00:44:53.360 --> 00:44:57.520 align:middle
<c.green>Mir fällt kein Argument ein, mit dem</c>
<c.green>wir der Ukrainer</c>

583
00:45:04.680 --> 00:45:08.080 align:middle
<c.green>als überfallenem Land Wa ffen</c>
<c.green>verweigern.</c>

584
00:45:09.120 --> 00:45:13.120 align:middle
<c.green>Ich bin Ministerpräsident, ein Land</c>
<c.green>liefert keine Waffen.</c>

585
00:45:13.400 --> 00:45:15.560 align:middle
<c.green>Ich muss darauf hinweisen:</c>

586
00:45:15.880 --> 00:45:18.920 align:middle
<c.green>Litauen ist Partnerland von</c>
<c.green>Thüringen.</c>

587
00:45:19.720 --> 00:45:24.160 align:middle
<c.green>Die Soldaten aus Thüringen sind in</c>
<c.green>Litauen stationiert.</c>

588
00:45:24.800 --> 00:45:27.520 align:middle
<c.green>Gegen Litauen liegt in der Duma</c>

589
00:45:27.920 --> 00:45:31.400 align:middle
<c.green>ein Antrag auf Aufhebung der</c>
<c.green>Souveränität.</c>

590
00:45:31.640 --> 00:45:34.720 align:middle
<c.green>Moskau spielt schon damit, nach der</c>
<c.green>Ukrainer</c>

591
00:45:35.040 --> 00:45:37.520 align:middle
<c.green>vielleicht Litauen anzugreifen.</c>

592
00:45:37.760 --> 00:45:41.240 align:middle
<c.green>Dann sind wir mit Soldaten aus</c>
<c.green>Thüringen mittendrin.</c>

593
00:45:41.600 --> 00:45:44.480 align:middle
<c.green>Daraus habe ich meine Konsequenzen</c>
<c.green>gezogen.</c>

594
00:45:44.720 --> 00:45:49.280 align:middle
<c.green>Ich würde lieber in einer Welt</c>
<c.green>leben, wo wir keine Waffen liefern.</c>

595
00:45:49.520 --> 00:45:51.840 align:middle
<c.green>Aber ein Statist überfallen worden.</c>

596
00:45:52.080 --> 00:45:54.240 align:middle
<c.green>Der muss sich verteidigen können.</c>

597
00:45:54.560 --> 00:45:56.240 align:middle
<c.green>Das ist ein Spagat.</c>

598
00:45:56.840 --> 00:45:58.640 align:middle
<c.green>Das zerreißt mich innerlich.</c>

599
00:46:02.040 --> 00:46:05.480 align:middle
<c.cyan>Das Problem, dass innerhalb der</c>
<c.cyan>Partei ...</c>

600
00:46:11.440 --> 00:46:14.200 align:middle
<c.cyan>Dieses Problem hat auch die CDU.</c>

601
00:46:37.800 --> 00:46:40.240 align:middle
<c.cyan>Herr de Maiziere, ein linker</c>
<c.cyan>Ministerpräsidenten, der sich für</c>

602
00:46:40.560 --> 00:46:45.600 align:middle
<c.cyan>Waffenlieferungen ausspricht und ein</c>
<c.cyan> CDU Ministerpräsident, der dagegen</c>

603
00:46:45.880 --> 00:46:46.800 align:middle
<c.cyan>ist.</c>

604
00:46:47.080 --> 00:46:49.760 align:middle
<c.yellow>Es gibt nicht richtig oder falsch.</c>

605
00:46:51.280 --> 00:46:55.040 align:middle
<c.yellow>Es ist ein sehr schwieriges</c>
<c.yellow>politisches Thema.</c>

606
00:46:57.440 --> 00:47:01.480 align:middle
<c.yellow>Ich bin derselben Auffassung wie</c>
<c.yellow>Herr Kretzschmar.</c>

607
00:47:03.720 --> 00:47:07.760 align:middle
<c.yellow>Ich bin anderer Meinung, wie man</c>
<c.yellow>wieder rauskommt.</c>

608
00:47:12.120 --> 00:47:15.920 align:middle
<c.yellow>Ich glaube, dass ein</c>
<c.yellow>Waffenstillstand jetzt nur Putin</c>

609
00:47:16.240 --> 00:47:17.560 align:middle
<c.yellow>helfen.</c>

610
00:47:19.840 --> 00:47:24.520 align:middle
<c.yellow>Ich unterstütze ihn aber darin, dass</c>
<c.yellow>man darüber reden muss,</c>

611
00:47:25.840 --> 00:47:28.400 align:middle
<c.yellow>wie kommt man da wieder raus.</c>

612
00:47:32.040 --> 00:47:35.200 align:middle
<c.yellow>Es muss Initiativen des Westens</c>
<c.yellow>geben.</c>

613
00:47:37.960 --> 00:47:41.640 align:middle
<c.yellow>Die zusammen mit Selenskyj</c>
<c.yellow>erarbeitet werden.</c>

614
00:47:48.360 --> 00:47:51.400 align:middle
<c.cyan>Passt das ins Spektrum einer Partei?</c>

615
00:48:02.640 --> 00:48:06.680 align:middle
<c.yellow>Keine Sanktionen, darüber hat er</c>
<c.yellow>nicht gesprochen.</c>

616
00:48:14.040 --> 00:48:18.760 align:middle
<c.cyan>Ist es möglich, dass Herr Kretschmer</c>
<c.cyan>da eine andere Auffassung hat?</c>

617
00:48:19.040 --> 00:48:21.320 align:middle
<c.yellow>Natürlich, das ist möglich.</c>

618
00:48:24.480 --> 00:48:28.720 align:middle
<c.yellow>Bei den Ostdeutschen vertritt er</c>
<c.yellow>möglicherweise sogar eine</c>

619
00:48:29.000 --> 00:48:30.160 align:middle
<c.yellow>Mehrheitsmeinung.</c>

620
00:48:30.440 --> 00:48:35.000 align:middle
<c.yellow>Er macht das nicht aus taktischen</c>
<c.yellow>Gründen, er ist wirklich davon </c>

621
00:48:35.280 --> 00:48:36.160 align:middle
<c.yellow>überzeugt.</c>

622
00:48:36.440 --> 00:48:41.320 align:middle
<c.yellow>Ich wohne die längste Zeit meines</c>
<c.yellow>Lebens in Sachsen und bin anderer</c>

623
00:48:41.600 --> 00:48:42.560 align:middle
<c.yellow>Meinung.</c>

624
00:48:43.160 --> 00:48:47.400 align:middle
<c.cyan>Frau Warda, sagt das Michael</c>
<c.cyan>Kretschmer, um der AfD Stimmen</c>

625
00:48:47.720 --> 00:48:51.760 align:middle
<c.cyan>abzujagen? </c><c.green>Seine Motivation kann ich</c>
<c.green>nicht abschätzen.</c>

626
00:48:55.720 --> 00:49:00.760 align:middle
<c.green>In der Praxis, darauf kann ich </c>
<c.green>schauen, macht es natürlich Sinn,</c>

627
00:49:05.040 --> 00:49:08.240 align:middle
<c.green>wenn ein Großteil der Menschen in</c>
<c.green>Ostdeutschland sich gegen die</c>

628
00:49:08.520 --> 00:49:11.560 align:middle
<c.green>Waffenlieferungen in die Ukraine</c>
<c.green>ausspricht.</c>

629
00:49:11.880 --> 00:49:15.960 align:middle
<c.green>Ich bezweifle aber, dass es Stimmen</c>
<c.green>der AfD abgrenzt.</c>

630
00:49:16.200 --> 00:49:19.720 align:middle
<c.green>Ich halte es für eine falsche</c>
<c.green>Herangehensweise,</c>

631
00:49:20.040 --> 00:49:22.040 align:middle
<c.green>rechte Themen zu nehmen,</c>

632
00:49:25.640 --> 00:49:27.880 align:middle
<c.green>und sich daran zu reiben.</c>

633
00:49:29.600 --> 00:49:32.000 align:middle
<c.green>Nur um Stimmen zu bekommen.</c>

634
00:49:34.840 --> 00:49:39.760 align:middle
<c.green>Damit verschiebt man den Raum</c>
<c.green>untersagbare einfach nach rechts.</c>

635
00:49:44.720 --> 00:49:49.760 align:middle
<c.green>Damit ermöglicht man ein Klima, in</c>
<c.green>dem es leichtes rechte Parteien zu</c>

636
00:49:50.000 --> 00:49:51.000 align:middle
<c.green>wählen.</c>

637
00:49:52.040 --> 00:49:56.960 align:middle
<c.green>Es ist schwer für demokratische</c>
<c.green>Kräfte sich wehrhaft zu zeigen.</c>

638
00:49:59.000 --> 00:50:04.080 align:middle
<c.cyan>Warum fängt das in Thüringen an? </c><c.yellow>Es</c>
<c.yellow>fängt in ganz Ostdeutschland an. </c>

639
00:50:04.360 --> 00:50:06.960 align:middle
<c.yellow>Ich bin natürlich westdeutscher.</c>

640
00:50:07.360 --> 00:50:10.160 align:middle
<c.yellow>Ich tue mich schwer schwer damit.</c>

641
00:50:13.600 --> 00:50:17.760 align:middle
<c.yellow>Ich bin in der Friedensbewegung</c>
<c.yellow>sozialisiert worden.</c>

642
00:50:23.440 --> 00:50:27.160 align:middle
<c.yellow>Jetzt auf einmal erlebe ich, dass</c>
<c.yellow>der Zerfall der Sowjetunion zur</c>

643
00:50:27.480 --> 00:50:29.640 align:middle
<c.yellow>postkolonialen Problemen führt.</c>

644
00:50:31.360 --> 00:50:33.000 align:middle
<c.yellow>Ich stelle fest,</c>

645
00:50:39.720 --> 00:50:43.640 align:middle
<c.yellow>dass, was Putin repräsentiert, ist</c>
<c.yellow>Imperialismus.</c>

646
00:50:51.480 --> 00:50:56.040 align:middle
<c.yellow>Ostdeutsche Menschen sehen das</c>
<c.yellow>nicht, sie sagen, wir müssen zu den</c>

647
00:50:56.320 --> 00:50:57.240 align:middle
<c.yellow>Russen halten.</c>

648
00:51:06.480 --> 00:51:10.200 align:middle
<c.yellow>Aber zu Russland gehören ja auch die</c>
<c.yellow>Ukrainer.</c>

649
00:51:12.200 --> 00:51:17.120 align:middle
<c.yellow>All diese selbstständigen Staaten</c>
<c.yellow>haben mal zu Russland gehört.</c>

650
00:51:34.120 --> 00:51:38.560 align:middle
<c.yellow>Ein junger Soldat hat in Thüringen</c>
<c.yellow>seinen Dienst getan.</c>

651
00:51:42.240 --> 00:51:46.760 align:middle
<c.yellow>Er war eins der ersten militärischen</c>
<c.yellow>Opfer in der Ukraine.</c>

652
00:51:54.760 --> 00:51:57.880 align:middle
<c.yellow>Für mich steht neben der</c>
<c.yellow>Gedenkstele:</c>

653
00:52:01.480 --> 00:52:06.360 align:middle
<c.yellow>wir müssen uns entscheiden, ob wir</c>
<c.yellow>von der alten Sowjetunion träumen.</c>

654
00:52:06.640 --> 00:52:08.960 align:middle
<c.yellow>Die gibt es aber nicht mehr.</c>

655
00:52:13.920 --> 00:52:18.400 align:middle
<c.yellow> Das was wir jetzt erleben, ist das</c>
<c.yellow>was vor 33 Jahren auch bei uns hätte</c>

656
00:52:18.680 --> 00:52:19.840 align:middle
<c.yellow>passieren können.</c>

657
00:52:21.280 --> 00:52:25.720 align:middle
<c.cyan>Träumen Menschen in Ostdeutschland</c>
<c.cyan>von der Sowjetunion?</c>

658
00:52:29.600 --> 00:52:33.840 align:middle
<c.green>Die Frage von Waffenlieferungen ist</c>
<c.green>nicht rechts oder links.</c>

659
00:52:34.080 --> 00:52:36.840 align:middle
<c.green>Genauso wie die Energieversorgung.</c>

660
00:52:38.560 --> 00:52:43.320 align:middle
<c.yellow>Es ist aber ein Schlag von rechts</c>
<c.yellow>instrumentalisiertes Thema.</c>

661
00:52:50.960 --> 00:52:55.640 align:middle
<c.green>Es geht nicht darum, besonders</c>
<c.green>freundlich zu Russen zu sein. </c>

662
00:52:59.600 --> 00:53:03.400 align:middle
<c.green>Was ich von Schweriner Freunden</c>
<c.green>gehört habe als wir in den neunziger</c>

663
00:53:03.640 --> 00:53:05.640 align:middle
<c.green>Jahren dorthin gezogen sind,</c>

664
00:53:08.240 --> 00:53:12.800 align:middle
<c.green>über das Verhalten der sowjetischen</c>
<c.green>Soldaten in Schwerin, das hörte sich</c>

665
00:53:13.080 --> 00:53:14.120 align:middle
<c.green>ganz anders an.</c>

666
00:53:15.520 --> 00:53:19.040 align:middle
<c.green>Aber es gibt einen tief sitzenden</c>
<c.green>Punkt, dass man sich möglichst raus</c>

667
00:53:19.280 --> 00:53:21.760 align:middle
<c.green>hält aus internationalen Konflikten.</c>

668
00:53:22.000 --> 00:53:26.080 align:middle
<c.green>Dass man sich möglichst nicht mit</c>
<c.green>den Russen anlegt.</c>

669
00:53:26.360 --> 00:53:29.960 align:middle
<c.green>Und es gibt einen tief sitzenden</c>
<c.green>Antiamerikanismus.</c>

670
00:53:30.280 --> 00:53:32.680 align:middle
<c.green>All das spielt da eine Rolle.</c>

671
00:53:33.120 --> 00:53:36.120 align:middle
<c.green>Darüber lohnt es sich, zu streiten.</c>

672
00:53:37.680 --> 00:53:40.360 align:middle
<c.green>Ich würde das wie folgt machen:</c>

673
00:53:44.680 --> 00:53:49.280 align:middle
<c.green>letztlich geht es für mich um die</c>
<c.green>Frage, was ist der höhere Wert:</c>

674
00:53:49.560 --> 00:53:51.440 align:middle
<c.green>Frieden oder Freiheit?</c>

675
00:53:56.680 --> 00:54:01.720 align:middle
<c.green>Wenn Frieden der höhere Wert ist,</c>
<c.green>darf ich keine Waffen an die Ukraine</c>

676
00:54:02.040 --> 00:54:03.000 align:middle
<c.green>schicken.</c>

677
00:54:03.840 --> 00:54:09.360 align:middle
<c.green>Beinfreiheit der höhere Wert ist,</c>
<c.green>komme ich zu einem anderen Ergebnis.</c>

678
00:54:10.000 --> 00:54:14.480 align:middle
<c.cyan>Ein Großteil der Deutschen ist immer</c>
<c.cyan>noch für Waffenlieferungen.</c>

679
00:54:14.720 --> 00:54:16.640 align:middle
<c.yellow>Der Bruch ist West Ost.</c>

680
00:54:24.240 --> 00:54:29.320 align:middle
<c.cyan>Wir haben jetzt die Analysen zweier</c>
<c.cyan>Wessis, die im Osten gelandet sind </c>

681
00:54:29.600 --> 00:54:32.360 align:middle
<c.cyan>gehört. Wie sehen Sie die Ängste?</c>

682
00:54:36.000 --> 00:54:40.480 align:middle
<c.yellow>Die Beziehung zwischen dem Kreml und</c>
<c.yellow>Sachsen ist viel länger.</c>

683
00:54:40.680 --> 00:54:44.520 align:middle
<c.yellow>Ich bin keine Experten, was dieses</c>
<c.yellow>Thema betrifft.</c>

684
00:54:45.680 --> 00:54:49.600 align:middle
<c.yellow>Was ich aber unterstreichen würde</c>
<c.yellow>ist der tief sitzende</c>

685
00:54:49.880 --> 00:54:50.920 align:middle
<c.yellow>Antiamerikanismus.</c>

686
00:54:51.240 --> 00:54:55.160 align:middle
<c.yellow>Natürlich betrifft das nicht alle</c>
<c.yellow>aus Deutschland.</c>

687
00:54:55.760 --> 00:54:59.960 align:middle
<c.yellow>Es gibt nicht den Osten oder den</c>
<c.yellow>einen Ostdeutschen.</c>

688
00:55:01.000 --> 00:55:04.640 align:middle
<c.yellow>Auch diese Idee davon ist Teil des</c>
<c.yellow>Problems.</c>

689
00:55:04.880 --> 00:55:08.320 align:middle
<c.yellow>Trotzdem gibt es diesen</c>
<c.yellow>Antiamerikanismus.</c>

690
00:55:09.720 --> 00:55:12.480 align:middle
<c.yellow>Auch als Ausdruck von der linken.</c>

691
00:55:15.640 --> 00:55:19.920 align:middle
<c.yellow>Dort gab es auch eine starke</c>
<c.yellow>prognostische Einstellung.</c>

692
00:55:20.120 --> 00:55:21.440 align:middle
<c.yellow>Pro russisch.</c>

693
00:55:39.480 --> 00:55:43.480 align:middle
<c.yellow> Es geht auch darum, wie stark sich</c>
<c.yellow>eine internationale Rechte sich über</c>

694
00:55:43.720 --> 00:55:45.520 align:middle
<c.yellow>das Thema Osten ausdrückt.</c>

695
00:55:49.440 --> 00:55:53.400 align:middle
<c.yellow>Diese Idee von dem Osten wird</c>
<c.yellow>instrumentalisiert.</c>

696
00:55:55.200 --> 00:55:58.720 align:middle
<c.yellow>Diese Idee ist lange in den Medien</c>
<c.yellow>gewachsen.</c>

697
00:55:59.000 --> 00:56:02.160 align:middle
<c.yellow>Der Westen ist demokratisch</c>
<c.yellow>organisiert.</c>

698
00:56:04.800 --> 00:56:08.200 align:middle
<c.yellow>Vielschichtig, divers und</c>
<c.yellow>kosmopolitisch.</c>

699
00:56:10.040 --> 00:56:14.240 align:middle
<c.yellow>Der Osten hingegen ist autoritär</c>
<c.yellow>geprägt und ohne Vielfalt.</c>

700
00:56:14.480 --> 00:56:16.440 align:middle
<c.yellow>Ohne Zivilgesellschaft.</c>

701
00:56:18.360 --> 00:56:23.120 align:middle
<c.yellow>Es wurde ein Bild gezeichnet, das</c>
<c.yellow>sich tief eingebrannt hat.</c>

702
00:56:23.840 --> 00:56:26.400 align:middle
<c.yellow>Dieses Bild ist nicht korrekt.</c>

703
00:56:29.760 --> 00:56:33.640 align:middle
<c.yellow>Es wird aber von der rechten</c>
<c.yellow>instrumentalisiert.</c>

704
00:56:35.680 --> 00:56:38.920 align:middle
<c.yellow>Das sind dann Themen wie Russland</c>
<c.yellow>drin.</c>

705
00:56:39.400 --> 00:56:43.880 align:middle
<c.yellow>Auch die Waffenlieferungen lässt</c>
<c.yellow>sich damit instrumentalisieren. </c>

706
00:56:44.160 --> 00:56:48.560 align:middle
<c.yellow>Es ist ein Kontext geschaffen</c>
<c.yellow>worden, der uns auf die Füße fällt.</c>

707
00:56:48.880 --> 00:56:51.680 align:middle
<c.cyan>Und über den es sich weiterhin zu</c>
<c.cyan>streiten lohnt.</c>

708
00:56:54.320 --> 00:56:59.360 align:middle
<c.white>Bei uns geht es um das Versprechen</c>
<c.white>der Bundesregierung, die Ukraine</c>

709
00:56:59.600 --> 00:57:03.880 align:middle
<c.white>im russischen Angriffskrieg so lange</c>
<c.white>zu unterstützen, wie es nötig ist.</c>

710
00:57:04.120 --> 00:57:08.720 align:middle
<c.white>Doch es wachsen die Zweifel, ob dafür</c>
<c.white> auch langfristig genug Geld da ist.</c>

711
00:57:08.960 --> 00:57:11.240 align:middle
<c.white>Mehr dazu gleich in den Tagesthemen.</c>

712
00:57:13.880 --> 00:57:15.640 align:middle
<c.cyan>Danke nach Hamburg.</c>

713
00:57:21.000 --> 00:57:25.920 align:middle
<c.cyan>Vorhin haben Sie, Bodo Ramelow, mir</c>
<c.cyan>erzählt, dass sie fassten.</c>

714
00:57:31.360 --> 00:57:35.040 align:middle
<c.cyan>Sie wollen so viel Kilo abnehmen,</c>
<c.cyan>wie sie Prozente brauchen, um wieder</c>

715
00:57:35.360 --> 00:57:37.520 align:middle
<c.cyan>in die Landesregierung zukommen.</c>

716
00:57:37.800 --> 00:57:42.080 align:middle
<c.yellow>Wenn wir von 15 ausgehen, ist mein</c>
<c.yellow>Ziel noch erreichbar.</c>

717
00:57:43.280 --> 00:57:45.840 align:middle
<c.yellow>Ich fühle mich sehr gut dabei.</c>

718
00:57:46.160 --> 00:57:49.280 align:middle
<c.yellow>Es ist körperlich eine neue</c>
<c.yellow>Erfahrung.</c>

719
00:57:50.360 --> 00:57:55.120 align:middle
<c.yellow>Ich habe schon acht Kilo abgenommen</c>
<c.yellow>und es macht mir Freude.</c>

720
00:57:56.440 --> 00:57:59.440 align:middle
<c.cyan>Ich danke Ihnen, dass sie da waren.</c>

721
00:58:02.600 --> 00:58:04.600 align:middle
<c.cyan>Danke zu Hause für Ihr Interesse.</c>

722
00:58:05.360 --> 00:58:07.520 align:middle
<c.blue>Copyright Untertitel: NDR 2024</c>