WEBVTT

1
00:00:04.600 --> 00:00:07.160 align:middle
<c.blue>Untertitel: WDR mediagroup GmbH</c>
<c.blue>im Auftrag des WDR</c>

2
00:00:07.400 --> 00:00:09.040 align:middle
<c.blue>Wir begrüßen Sie</c>
<c.blue>zur Live-Untertitelung</c>

3
00:00:09.320 --> 00:00:12.400 align:middle
<c.cyan>Herzlich willkommen zur heutigen</c>
<c.cyan>Sendung maischberger.</c>

4
00:00:15.600 --> 00:00:18.560 align:middle
<c.white>Nach dem Attentat von Solingen</c>

5
00:00:19.560 --> 00:00:23.480 align:middle
<c.white>streiten die Parteien über</c>
<c.white>Migrationspolitik.</c>

6
00:00:27.480 --> 00:00:31.240 align:middle
<c.white>Im Studio, der FDP-Chef Christian</c>
<c.white>Lindner.</c>

7
00:00:32.480 --> 00:00:36.480 align:middle
<c.white>Außerdem der Terrorismusexperte</c>
<c.white>Peter Neumann.</c>

8
00:00:37.800 --> 00:00:40.920 align:middle
<c.white>Kamala Harris gegen Donald Trump.</c>

9
00:00:42.280 --> 00:00:46.160 align:middle
<c.white>Wer hat die besseren Chancen auf den</c>
<c.white>Einzug ins Weiße Haus?</c>

10
00:00:46.400 --> 00:00:48.680 align:middle
<c.white>Fragen an Frederik Pleitgen.</c>

11
00:00:48.960 --> 00:00:50.280 align:middle
<c.white>Es kommentieren:</c>

12
00:00:50.560 --> 00:00:53.440 align:middle
<c.white>Der Journalist und Moderator</c>
<c.white>Cherno Jobatey,</c>

13
00:00:53.720 --> 00:00:57.480 align:middle
<c.white>die Korrespondentin im</c>
<c.white>ARD-Hauptstadtstudio Kerstin Palzer</c>

14
00:00:57.720 --> 00:01:01.280 align:middle
<c.white>und die stellvertretende</c>
<c.white>Chefredakteurin von Table.Briefings</c>

15
00:01:01.560 --> 00:01:02.680 align:middle
<c.white>Helene Bubrowski.</c>

16
00:01:08.840 --> 00:01:12.560 align:middle
<c.cyan>Guten Abend und Willkommen zu</c>
<c.cyan>unserer Sendung,</c>

17
00:01:12.840 --> 00:01:15.560 align:middle
<c.cyan>sie zu Hause und mein Publikum im</c>
<c.cyan>Studio.</c>

18
00:01:15.800 --> 00:01:18.000 align:middle
<c.cyan>Schön, dass Sie da sind.</c>

19
00:01:18.280 --> 00:01:20.200 align:middle
<c.cyan>So.</c>

20
00:01:22.400 --> 00:01:25.000 align:middle
<c.cyan>Es war vor 3 Monaten in Mannheim,</c>

21
00:01:25.320 --> 00:01:28.200 align:middle
<c.cyan>am Freitagabend war es Solingen.</c>

22
00:01:29.120 --> 00:01:32.400 align:middle
<c.cyan>Eine Messerattacke, es sind 3</c>
<c.cyan>Menschen gestorben,</c>

23
00:01:32.640 --> 00:01:35.480 align:middle
<c.cyan>viele Verletzte hat es gegeben.</c>

24
00:01:38.360 --> 00:01:42.960 align:middle
<c.cyan>Der sogenannte IS hat den Anschlag</c>
<c.cyan>für sich reklamiert.</c>

25
00:01:43.280 --> 00:01:47.000 align:middle
<c.cyan>Es gibt seit dem eine Debatte in</c>
<c.cyan>Deutschland</c>

26
00:01:47.400 --> 00:01:50.760 align:middle
<c.cyan>und eine große Unsicherheit bei den</c>
<c.cyan>Menschen,</c>

27
00:01:51.000 --> 00:01:54.560 align:middle
<c.cyan>die sich vielleicht nicht mehr auf</c>
<c.cyan>Stadtfeste trauen.</c>

28
00:01:54.800 --> 00:01:56.880 align:middle
<c.cyan>Ergreift Sie das auch?</c>

29
00:01:57.200 --> 00:02:01.680 align:middle
<c.yellow>Ja, man muss sagen, man geht los,</c>
<c.yellow>und guck, wo man langgeht.</c>

30
00:02:02.000 --> 00:02:06.440 align:middle
<c.yellow>Lkw finde ich beruhigend. Aber die</c>
<c.yellow>Unbeschwertheit ist weg.</c>

31
00:02:06.720 --> 00:02:11.160 align:middle
<c.yellow>Ich möchte das aber wegdrücken, denn</c>
<c.yellow> ich möchte nicht, dass die Leute</c>

32
00:02:11.400 --> 00:02:12.400 align:middle
<c.yellow>gewinnen.</c>

33
00:02:12.680 --> 00:02:16.600 align:middle
<c.yellow>Ich möchte nicht sagen, der kann mir</c>
<c.yellow>nicht zu nahekommen, der sieht</c>

34
00:02:16.920 --> 00:02:17.920 align:middle
<c.yellow>merkwürdig aus.</c>

35
00:02:18.200 --> 00:02:21.240 align:middle
<c.yellow>Aber ein komisches Gefühl habe ich.</c>

36
00:02:21.520 --> 00:02:25.920 align:middle
<c.cyan>Das trifft wahrscheinlich auch die,</c>
<c.cyan>die sich in Großstädten bewegen. </c>

37
00:02:26.160 --> 00:02:28.120 align:middle
<c.cyan>Wie geht es Ihnen?</c>

38
00:02:29.040 --> 00:02:30.480 align:middle
<c.yellow>Der Kopf schiebt das weg.</c>

39
00:02:30.720 --> 00:02:34.800 align:middle
<c.yellow>Aber aus dem Bauch heraus sage ich:</c>
<c.yellow>Es verängstigt mich, als Bürgerin in</c>

40
00:02:35.040 --> 00:02:36.000 align:middle
<c.yellow>diesem Land.</c>

41
00:02:36.320 --> 00:02:40.600 align:middle
<c.yellow>Es ist bitter, denn die Terroristen</c>
<c.yellow>erzielen genau das, was sie erzielen</c>

42
00:02:40.880 --> 00:02:41.880 align:middle
<c.yellow>wollen.</c>

43
00:02:42.120 --> 00:02:43.280 align:middle
<c.yellow>Eine Verunsicherung.</c>

44
00:02:43.520 --> 00:02:46.880 align:middle
<c.yellow>Ein Schatten, der sich auf unsere</c>
<c.yellow>Lebensart...</c>

45
00:02:47.200 --> 00:02:49.640 align:middle
<c.yellow>Die Deutschen gelten nicht als</c>
<c.yellow>Feiernation.</c>

46
00:02:49.920 --> 00:02:54.360 align:middle
<c.yellow>(Jobatey) Wir waren immer eine</c>
<c.yellow>Feiernation.</c>

47
00:02:54.640 --> 00:02:57.440 align:middle
<c.yellow>Das wirft einen Schatten darauf.</c>

48
00:03:00.080 --> 00:03:03.800 align:middle
<c.yellow>Es schwingt ein Gefühl mit, und das</c>
<c.yellow>ärgert mich maßlos.</c>

49
00:03:04.120 --> 00:03:08.360 align:middle
<c.yellow>Es ärgert mich, dass diese Täter das</c>
<c.yellow>an mir bewirken.</c>

50
00:03:09.320 --> 00:03:13.720 align:middle
<c.yellow>(Jobatey) Wenn jemand mit einem </c>
<c.yellow>großen Rucksack neben einem steht,</c>

51
00:03:14.000 --> 00:03:16.200 align:middle
<c.yellow>Das finde ich schon...</c>

52
00:03:18.040 --> 00:03:19.200 align:middle
<c.cyan>Kennen Sie das,</c>

53
00:03:19.480 --> 00:03:24.080 align:middle
<c.cyan>Frau Bubrowski?  </c><c.yellow>Ja, spätestens seit</c>
<c.yellow>dem 11. September 2001.</c>

54
00:03:24.480 --> 00:03:28.000 align:middle
<c.yellow>Dass wir denken, könnte das ein</c>
<c.yellow>Attentäter sein?</c>

55
00:03:28.320 --> 00:03:32.280 align:middle
<c.yellow>Erschreckend ist die Art, wie wir</c>
<c.yellow>damit umgehen.</c>

56
00:03:33.680 --> 00:03:38.080 align:middle
<c.yellow>Das ist dann Forderungen in der</c>
<c.yellow>Politik gibt, alles zu verschärfen.</c>

57
00:03:38.360 --> 00:03:40.960 align:middle
<c.yellow>Was meistens eine kosmetische</c>
<c.yellow>Änderung ist.</c>

58
00:03:41.280 --> 00:03:44.880 align:middle
<c.yellow>Und das alles schnell zur</c>
<c.yellow>Tagesordnung gehen.</c>

59
00:03:45.160 --> 00:03:48.360 align:middle
<c.yellow>Es flackert immer kurz auf und dann</c>
<c.yellow>sind wir alle...</c>

60
00:03:48.680 --> 00:03:51.640 align:middle
<c.yellow>Wir machen alle weiter wie bisher.</c>

61
00:03:53.200 --> 00:03:57.640 align:middle
<c.yellow>Andererseits ist es wichtig, weil </c>
<c.yellow>man anders nicht weiterleben kann.</c>

62
00:03:57.960 --> 00:04:02.040 align:middle
<c.yellow>Angst ist ein schlechter Berater und</c>
<c.yellow>Lebenspartner.</c>

63
00:04:02.280 --> 00:04:06.640 align:middle
<c.cyan>Über die politischen Maßnahmen</c>
<c.cyan>wollen wir noch intensiver sprechen.</c>

64
00:04:06.880 --> 00:04:09.560 align:middle
<c.cyan>Aber wir müssen auf den Hintergrund</c>
<c.cyan>blicken.</c>

65
00:04:09.840 --> 00:04:12.280 align:middle
<c.cyan>Wir tun das mit dem Mann,</c>

66
00:04:12.640 --> 00:04:16.400 align:middle
<c.cyan>dessen Expertengebiet die</c>
<c.cyan>islamistische Terrorgefahr ist.</c>

67
00:04:16.640 --> 00:04:19.240 align:middle
<c.cyan>Aus London ist uns Peter Neumann</c>
<c.cyan>zugeschaltet.</c>

68
00:04:19.520 --> 00:04:22.480 align:middle
<c.yellow>Guten Abend, Frau Maischberger.</c>

69
00:04:22.760 --> 00:04:26.880 align:middle
<c.cyan>Alle haben Angst gehabt, während der</c>
<c.cyan>EM könnte es so etwas geben.</c>

70
00:04:27.120 --> 00:04:29.360 align:middle
<c.cyan>Jetzt ist es ein Stadtfest in</c>
<c.cyan>Solingen.</c>

71
00:04:29.640 --> 00:04:31.840 align:middle
<c.cyan>Waren Sie überrascht?</c>

72
00:04:32.720 --> 00:04:38.320 align:middle
<c.yellow>Vom Stadtfest in Solingen natürlich</c>
<c.yellow>schon. Ich habe das nicht gewusst. </c>

73
00:04:38.640 --> 00:04:42.480 align:middle
<c.yellow>Aber dass sich etwas anbahnt, das</c>
<c.yellow>war für Leute, die sich mit dem</c>

74
00:04:42.720 --> 00:04:43.760 align:middle
<c.yellow>Thema beschäftigen,</c>

75
00:04:44.040 --> 00:04:47.480 align:middle
<c.yellow>schon seit 10 oder 11 Monaten</c>
<c.yellow>offensichtlich.</c>

76
00:04:47.760 --> 00:04:53.120 align:middle
<c.yellow>Ich und mein Team haben gezählt, in</c>
<c.yellow>Westeuropa in den letzten 10 Monaten</c>

77
00:04:53.360 --> 00:04:55.480 align:middle
<c.yellow>21 bzw. 22 versuchte</c>

78
00:04:59.720 --> 00:05:03.960 align:middle
<c.yellow>und 6 bzw. mit Solingen 7</c>
<c.yellow>durchgeführte Anschläge. </c>

79
00:05:04.840 --> 00:05:08.560 align:middle
<c.yellow>Das ist ungefähr viermal so viel wie</c>
<c.yellow>2022.</c>

80
00:05:15.040 --> 00:05:17.680 align:middle
<c.yellow>Das Volumen Dschihadistischer</c>
<c.yellow>Aktivität</c>

81
00:05:17.920 --> 00:05:20.280 align:middle
<c.yellow>hat sich dramatisch und schnell</c>
<c.yellow>erhöht.</c>

82
00:05:20.560 --> 00:05:23.640 align:middle
<c.yellow>Es war eine Frage der Zeit, bis bei</c>
<c.yellow>uns etwas passiert.</c>

83
00:05:23.880 --> 00:05:26.480 align:middle
<c.cyan>Man hat in den letzten Jahren ein</c>
<c.cyan>bisschen</c>

84
00:05:26.800 --> 00:05:29.600 align:middle
<c.cyan>sich in einer trügerischen</c>
<c.cyan>Sicherheit gewogen.</c>

85
00:05:29.880 --> 00:05:33.800 align:middle
<c.cyan>Der sogenannte Islamischer Staat war</c>
<c.cyan>in den Hintergrund gerückt.</c>

86
00:05:34.120 --> 00:05:36.920 align:middle
<c.cyan>Sie sagen, es hätte sich etwas</c>
<c.cyan>zusammengebaut.</c>

87
00:05:37.200 --> 00:05:38.880 align:middle
<c.cyan>Worauf deutet das hin?</c>

88
00:05:39.120 --> 00:05:41.600 align:middle
<c.cyan>Was glauben Sie, was das für eine</c>
<c.cyan>Phase ist?</c>

89
00:05:41.880 --> 00:05:44.760 align:middle
<c.yellow>Es war tatsächlich einige Jahre</c>
<c.yellow>etwas ruhiger.</c>

90
00:05:45.040 --> 00:05:50.360 align:middle
<c.yellow>Es stimmt nicht, dass das immer auf</c>
<c.yellow>gleichem Level weitergelaufen ist. </c>

91
00:05:51.080 --> 00:05:54.200 align:middle
<c.yellow>2021, 2022 hatten wir weniger</c>
<c.yellow>Anschlagsversuche.</c>

92
00:05:54.520 --> 00:05:57.680 align:middle
<c.yellow>Dann hat sich etwas zusammengebraut.</c>

93
00:05:58.920 --> 00:06:03.600 align:middle
<c.yellow>Die Attentäter wurden jünger, es gab</c>
<c.yellow> auch wieder aktive Netzwerke des I</c>

94
00:06:03.920 --> 00:06:05.400 align:middle
<c.yellow>S.</c>

95
00:06:05.720 --> 00:06:08.960 align:middle
<c.yellow>Zum Beispiel den IS PK in</c>
<c.yellow>Afghanistan.</c>

96
00:06:15.320 --> 00:06:18.640 align:middle
<c.yellow>Und dann auch Anschläge zum Beispie.</c>

97
00:06:19.640 --> 00:06:23.600 align:middle
<c.yellow>Wir haben viel Aktivität auf der</c>
<c.yellow>Welt gesehen.</c>

98
00:06:24.560 --> 00:06:28.920 align:middle
<c.yellow>Wo sich der IS versucht hat, sich</c>
<c.yellow>dran zu hängen und das für sich</c>

99
00:06:29.160 --> 00:06:31.200 align:middle
<c.yellow>reklamiert.</c>

100
00:06:31.760 --> 00:06:36.120 align:middle
<c.yellow>Was in Palästina und Israel</c>
<c.yellow>passiert, dass es nicht so wichtig,</c>

101
00:06:36.360 --> 00:06:40.040 align:middle
<c.yellow>wir kämpfen einen globalen</c>
<c.yellow>Religionskrieg und er kann Teil</c>

102
00:06:40.320 --> 00:06:41.320 align:middle
<c.yellow>davon sein.</c>

103
00:06:41.560 --> 00:06:45.560 align:middle
<c.yellow>Wenn ihr im Westen seid, dann seid</c>
<c.yellow>ihr in einer privilegierten</c>

104
00:06:45.800 --> 00:06:46.800 align:middle
<c.yellow>Situation</c>

105
00:06:47.040 --> 00:06:49.800 align:middle
<c.yellow>und könnt gegen die ungläubigen</c>
<c.yellow>losschlagen.</c>

106
00:06:50.080 --> 00:06:51.720 align:middle
<c.yellow>Das verfängt leider.</c>

107
00:06:52.000 --> 00:06:55.040 align:middle
<c.cyan>Mit diesem Anschlag, glauben Sie,</c>
<c.cyan>ist es noch nicht vorbei?</c>

108
00:06:55.320 --> 00:06:58.680 align:middle
<c.yellow>Ich bin fast davon überzeugt, dass</c>
<c.yellow>da noch mehr kommt.</c>

109
00:06:58.960 --> 00:07:03.040 align:middle
<c.yellow>Ich glaube, dass wir am Anfang einer</c>
<c.yellow>möglichen Welle sind.</c>

110
00:07:03.320 --> 00:07:07.200 align:middle
<c.yellow>Solche terroristischen Wellen fangen</c>
<c.yellow>typischerweise mit kleineren</c>

111
00:07:07.440 --> 00:07:08.440 align:middle
<c.yellow>Anschlägen an.</c>

112
00:07:08.760 --> 00:07:13.400 align:middle
<c.yellow>Die großen Anschläge sind nicht</c>
<c.yellow>direkt am Anfang der Welle.</c>

113
00:07:13.680 --> 00:07:16.720 align:middle
<c.yellow>Das dauert meist 2 oder 3 Jahre.</c>

114
00:07:17.160 --> 00:07:19.360 align:middle
<c.yellow>Deswegen müssen wir jetzt handeln,</c>

115
00:07:19.640 --> 00:07:22.360 align:middle
<c.yellow>um das Schlimmste abzuwenden.</c>

116
00:07:24.240 --> 00:07:27.960 align:middle
<c.cyan>Dann gucken wir kurz auf den Täter.</c>
<c.cyan>Er wurde verhaftet.</c>

117
00:07:28.200 --> 00:07:30.520 align:middle
<c.cyan>Der mutmaßliche Täter, muss man</c>
<c.cyan>sagen.</c>

118
00:07:30.760 --> 00:07:32.560 align:middle
<c.cyan>Ein 26-jähriger Syrer,</c>

119
00:07:32.880 --> 00:07:36.880 align:middle
<c.cyan>der über Bulgarien nach Deutschland</c>
<c.cyan>gekommen ist.</c>

120
00:07:39.440 --> 00:07:41.360 align:middle
<c.cyan>Was wissen Sie über die Art,</c>

121
00:07:41.880 --> 00:07:46.360 align:middle
<c.cyan>wie dieser junge Mann sich</c>
<c.cyan>möglicherweise radikalisiert hat?</c>

122
00:07:46.560 --> 00:07:48.480 align:middle
<c.yellow>Bisher wissen wir relativ wenig.</c>

123
00:07:48.760 --> 00:07:52.360 align:middle
<c.yellow>In den letzten paar Stunden und</c>
<c.yellow>Tagen ist ein bisschen was</c>

124
00:07:52.680 --> 00:07:53.640 align:middle
<c.yellow>durchgesickert.</c>

125
00:07:53.960 --> 00:07:55.280 align:middle
<c.yellow>Wie häufig bei solchen Fällen.</c>

126
00:07:55.560 --> 00:07:58.520 align:middle
<c.yellow>Am Anfang denkt man, dass es</c>
<c.yellow>plötzlich über Nacht passiert und</c>

127
00:07:58.760 --> 00:08:00.680 align:middle
<c.yellow>keiner hat was gesehen oder gemerkt.</c>

128
00:08:00.960 --> 00:08:04.480 align:middle
<c.yellow>Jetzt erfahren wir nach und nach,</c>
<c.yellow>dass er offensichtlich in der</c>

129
00:08:04.800 --> 00:08:06.080 align:middle
<c.yellow>Flüchtlingsunterkunft</c>

130
00:08:06.320 --> 00:08:10.680 align:middle
<c.yellow>seit einiger Zeit sich radikalisiert</c>
<c.yellow>hat und IS-Videos angeschaut hat.</c>

131
00:08:10.960 --> 00:08:14.240 align:middle
<c.yellow>Entsprechende Äußerungen gemacht</c>
<c.yellow>hat.</c>

132
00:08:15.200 --> 00:08:18.760 align:middle
<c.yellow>Und das nicht weiter gemeldet wurde.</c>
<c.yellow> Man kann aus diesem Anschlag und</c>

133
00:08:19.040 --> 00:08:20.560 align:middle
<c.yellow>Täter durchaus etwas lernen,</c>

134
00:08:20.840 --> 00:08:24.280 align:middle
<c.yellow>wie man so etwas besser machen kann</c>
<c.yellow>und aufpassen kann.</c>

135
00:08:24.600 --> 00:08:28.120 align:middle
<c.yellow>Wie man ähnliche Anschläge</c>
<c.yellow>verhindern kann.</c>

136
00:08:28.360 --> 00:08:30.520 align:middle
<c.cyan>Ich weiß, dass es früher immer hieß,</c>

137
00:08:30.800 --> 00:08:33.680 align:middle
<c.cyan>zur Radikalisierung bräuchte man</c>
<c.cyan>einen Prediger,</c>

138
00:08:34.000 --> 00:08:38.440 align:middle
<c.cyan>jemanden, der einen tatsächlich</c>
<c.cyan>physisch radikalisiert.</c>

139
00:08:39.520 --> 00:08:42.280 align:middle
<c.cyan>Ist das auch heute noch so?</c>

140
00:08:42.560 --> 00:08:46.280 align:middle
<c.yellow>Was wir gesehen haben und was sich</c>
<c.yellow>erkennen lässt in den letzten 20</c>

141
00:08:46.560 --> 00:08:49.760 align:middle
<c.yellow>Jahren, ist, dass das Internet immer</c>
<c.yellow>wichtiger geworden ist.</c>

142
00:08:50.080 --> 00:08:51.560 align:middle
<c.yellow>Die sozialen Medien auch.</c>

143
00:08:51.800 --> 00:08:55.880 align:middle
<c.yellow>Aber auch verschlüsselte Plattformen</c>
<c.yellow>wie telegram.</c>

144
00:08:56.120 --> 00:08:59.840 align:middle
<c.yellow>Vor 10 Jahren hätte ich gesagt, es </c>
<c.yellow>ist wichtig, aber sie brauchen noch</c>

145
00:09:00.080 --> 00:09:01.640 align:middle
<c.yellow>einen offline Influencer.</c>

146
00:09:01.880 --> 00:09:03.760 align:middle
<c.yellow>Einen Prediger und eine Moschee.</c>

147
00:09:04.080 --> 00:09:07.080 align:middle
<c.yellow>Aber jetzt haben wir mit einer</c>
<c.yellow>Generation zu tun,</c>

148
00:09:07.360 --> 00:09:08.760 align:middle
<c.yellow>bei der das hauptsächlich</c>

149
00:09:09.080 --> 00:09:12.840 align:middle
<c.yellow>und wenn nicht sogar ausschließlich</c>
<c.yellow>im Internet stattfindet.</c>

150
00:09:13.120 --> 00:09:16.080 align:middle
<c.yellow>Das macht es schwieriger für die</c>
<c.yellow>Sicherheitsbehörden.</c>

151
00:09:16.320 --> 00:09:19.640 align:middle
<c.cyan>Und sie werden jünger, kann das</c>
<c.cyan>sein?</c>

152
00:09:19.880 --> 00:09:24.760 align:middle
<c.yellow>Das stimmt, das war bei diesem</c>
<c.yellow>Attentäter nicht so, der war 26.</c>

153
00:09:25.680 --> 00:09:28.560 align:middle
<c.yellow>Aber wenn man sich die</c>
<c.yellow>Tatverdächtigen anschaut, die in den</c>

154
00:09:28.880 --> 00:09:31.680 align:middle
<c.yellow>letzten Monaten in Europa</c>
<c.yellow>festgenommen worden,</c>

155
00:09:31.960 --> 00:09:33.480 align:middle
<c.yellow>2 Drittel waren Teenagern.</c>

156
00:09:33.720 --> 00:09:36.480 align:middle
<c.yellow>Zwischen 13 und 19 Jahren alt.</c>

157
00:09:37.600 --> 00:09:41.280 align:middle
<c.yellow>Vor 10 Jahren war so ein Teenagern,</c>
<c.yellow>ich kann mich gut erinnern, ich habe</c>

158
00:09:41.600 --> 00:09:44.040 align:middle
<c.yellow>mich damals gewundert...</c>

159
00:09:46.440 --> 00:09:49.680 align:middle
<c.yellow>Wie kommt es, dass ein 16-jähriger</c>
<c.yellow>Terrorist wird?</c>

160
00:09:49.960 --> 00:09:52.040 align:middle
<c.yellow>Es ist etwas Neues.</c>

161
00:09:56.240 --> 00:10:01.800 align:middle
<c.yellow>Da müssen Sicherheitsbehörden und</c>
<c.yellow>Prävention-Anbieter drauf eingehen.</c>

162
00:10:03.680 --> 00:10:06.280 align:middle
<c.cyan>Sie haben es ein paarmal angedeutet.</c>

163
00:10:06.560 --> 00:10:09.040 align:middle
<c.cyan>Sie sagen, daraus kann man etwas</c>
<c.cyan>lernen.</c>

164
00:10:09.320 --> 00:10:12.240 align:middle
<c.cyan>Die Frage aller Fragen: Wie</c>
<c.cyan>verhindert man solche Anschläge?</c>

165
00:10:12.480 --> 00:10:14.240 align:middle
<c.yellow>Viel läuft schon mal richtig,</c>

166
00:10:14.480 --> 00:10:18.360 align:middle
<c.yellow>denn die meisten Anschläge werden</c>
<c.yellow>verhindert. Das ist die gute</c>

167
00:10:18.640 --> 00:10:19.600 align:middle
<c.yellow>Nachricht.</c>

168
00:10:19.880 --> 00:10:20.880 align:middle
<c.yellow>Es geht nicht darum,</c>

169
00:10:21.160 --> 00:10:24.680 align:middle
<c.yellow>wir werden 100% der Anschläge</c>
<c.yellow>verhindern, das ist in einer freien</c>

170
00:10:24.960 --> 00:10:26.560 align:middle
<c.yellow>Gesellschaft nicht möglich.</c>

171
00:10:26.800 --> 00:10:29.560 align:middle
<c.yellow>Aber wir müssen Priorisierung.</c>

172
00:10:33.720 --> 00:10:38.680 align:middle
<c.yellow>Dschihadismus ist die größte </c>
<c.yellow>Terrorismusbedrohung in Europa.</c>

173
00:10:38.960 --> 00:10:43.440 align:middle
<c.yellow>Wir haben eine unterschiedliche </c>
<c.yellow>Tätergruppe, jüngere Attentäter. I</c>

174
00:10:43.760 --> 00:10:47.760 align:middle
<c.yellow>Attentäter, die sich stärker im</c>
<c.yellow>Internet Radikalisierung.</c>

175
00:10:48.000 --> 00:10:51.640 align:middle
<c.yellow>Natürlich müssen wir in Deutschland</c>
<c.yellow>sagen,</c>

176
00:10:53.360 --> 00:10:57.640 align:middle
<c.yellow>viele Attentäter kommen gerade auch</c>
<c.yellow>aus diesem Bereich Asyl und</c>

177
00:10:57.880 --> 00:10:58.840 align:middle
<c.yellow>Flüchtlinge.</c>

178
00:10:59.120 --> 00:11:03.040 align:middle
<c.yellow>Die allermeisten versuchten</c>
<c.yellow>Anschläge in den letzten 10 Jahren</c>

179
00:11:03.320 --> 00:11:06.480 align:middle
<c.yellow>sind Asylbewerber oder Flüchtlinge</c>
<c.yellow>gewesen.</c>

180
00:11:06.720 --> 00:11:10.000 align:middle
<c.yellow>Das bedeutet nicht, dass alle</c>
<c.yellow>Flüchtlinge und Asylbewerber </c>

181
00:11:10.320 --> 00:11:12.080 align:middle
<c.yellow>potentielle Terroristen sind.</c>

182
00:11:12.280 --> 00:11:15.960 align:middle
<c.yellow>Aber das ist bei dieser Zielgruppe</c>
<c.yellow>ein höheres Risiko gibt.</c>

183
00:11:16.280 --> 00:11:19.320 align:middle
<c.yellow>Das muss ich reflektieren im Handeln</c>
<c.yellow>der Sicherheitsbehörden.</c>

184
00:11:19.600 --> 00:11:20.680 align:middle
<c.cyan>Bleiben Sie bei uns.</c>

185
00:11:21.000 --> 00:11:25.200 align:middle
<c.cyan>Wir fangen an, über die politischen</c>
<c.cyan>Maßnahmen zu sprechen.</c>

186
00:11:25.440 --> 00:11:29.560 align:middle
<c.cyan>Dieser Täter hätte nicht in</c>
<c.cyan>Deutschland sein sollen, </c>

187
00:11:29.880 --> 00:11:34.120 align:middle
<c.cyan>er hätte letztes Jahr nach Bulgarien</c>
<c.cyan>zurückgebracht werden sollen.</c>

188
00:11:34.440 --> 00:11:36.240 align:middle
<c.cyan>Das ist gescheitert.</c>

189
00:11:36.520 --> 00:11:41.480 align:middle
<c.cyan>Die Ausländerbehörde hat nur einmal</c>
<c.cyan>versucht, ihn zu erwischen.</c>

190
00:11:41.880 --> 00:11:44.600 align:middle
<c.cyan>Merz hat gestern den Kanzler gesagt,</c>

191
00:11:44.840 --> 00:11:47.680 align:middle
<c.cyan>ihm entgleitet das eigene Land.</c>

192
00:11:50.400 --> 00:11:51.880 align:middle
<c.cyan>Kann man das so sagen,</c>

193
00:11:52.160 --> 00:11:55.920 align:middle
<c.cyan>dass die Bundesregierung die</c>
<c.cyan>Kontrolle verliert?</c>

194
00:11:56.240 --> 00:11:59.240 align:middle
<c.yellow>Nein, so schlimm diese Morde sind,</c>

195
00:12:02.360 --> 00:12:03.760 align:middle
<c.yellow>man kann nicht sagen,</c>

196
00:12:04.040 --> 00:12:08.320 align:middle
<c.yellow>dass das Land untergeht und alles</c>
<c.yellow>vor die Hunde geht.</c>

197
00:12:09.760 --> 00:12:13.640 align:middle
<c.yellow>Es ist ein kruder Vergleich, aber</c>
<c.yellow>wenn man einen Reisepass</c>

198
00:12:13.880 --> 00:12:14.840 align:middle
<c.yellow>beantragen will,</c>

199
00:12:15.160 --> 00:12:18.560 align:middle
<c.yellow>dauert das monatelang, weil die</c>
<c.yellow>Behörde überlastet ist.</c>

200
00:12:18.880 --> 00:12:21.080 align:middle
<c.yellow>Diese Behörde ist genauso</c>
<c.yellow>überlastet.</c>

201
00:12:21.360 --> 00:12:23.960 align:middle
<c.yellow>Es ist ein tragischer Fall.</c>

202
00:12:25.880 --> 00:12:29.680 align:middle
<c.yellow>Aber mit dem Zeigefinger darauf</c>
<c.yellow>zeigen, bringt gar nichts.</c>

203
00:12:29.960 --> 00:12:33.040 align:middle
<c.yellow>Die Mittel sind nicht da für die</c>
<c.yellow>Masse an Dingen,</c>

204
00:12:33.280 --> 00:12:35.520 align:middle
<c.yellow>die getan werden muss.</c>

205
00:12:37.280 --> 00:12:42.440 align:middle
<c.cyan>Wir gucken auf eine Kanzler</c>
<c.cyan>Reaktion, die er gestern gesagt hat.</c>

206
00:12:46.480 --> 00:12:50.280 align:middle
<c.cyan>Da war er bei Dunya Halali im</c>
<c.cyan>Heutejournal.</c>

207
00:12:51.440 --> 00:12:54.200 align:middle
<c.yellow>Mir platzt der Kragen auch.</c>

208
00:12:55.760 --> 00:12:59.480 align:middle
<c.yellow>Ich bin auch zornig über so einen</c>
<c.yellow>Terroristen-Attentäter,</c>

209
00:12:59.800 --> 00:13:03.360 align:middle
<c.yellow>wie der, den wir in Solingen gefasst</c>
<c.yellow>haben.</c>

210
00:13:05.440 --> 00:13:08.800 align:middle
<c.cyan>Kommt er jetzt wirklich ins Handeln?</c>

211
00:13:09.920 --> 00:13:13.560 align:middle
<c.yellow>Ich höre dem Kanzler zu und ich</c>
<c.yellow>finde, ihm platzt</c>

212
00:13:13.800 --> 00:13:17.680 align:middle
<c.yellow>in aller Ruhe und mit einer gewissen</c>
<c.yellow>Distanz der Kragen.</c>

213
00:13:17.920 --> 00:13:21.400 align:middle
<c.yellow>Da kann man sagen, das zeichnet ihn</c>
<c.yellow>aus.</c>

214
00:13:22.560 --> 00:13:26.680 align:middle
<c.yellow>Ich glaube aber, dass viele Leute</c>
<c.yellow>ihm das nicht mehr abnehmen.</c>

215
00:13:26.920 --> 00:13:29.680 align:middle
<c.yellow>Dass er so erregt es, dass er etwas</c>
<c.yellow>tun will.</c>

216
00:13:30.000 --> 00:13:32.440 align:middle
<c.yellow>Die Abschieben Zahlen sind</c>
<c.yellow>hochgegangen.</c>

217
00:13:32.680 --> 00:13:35.720 align:middle
<c.yellow>Aber man hat trotzdem das ungute</c>
<c.yellow>Gefühl,</c>

218
00:13:36.040 --> 00:13:38.600 align:middle
<c.yellow>dass das allgemeine Problem in</c>
<c.yellow>diesem Land</c>

219
00:13:38.880 --> 00:13:40.880 align:middle
<c.yellow>nicht im Griff ist.</c>

220
00:13:42.960 --> 00:13:46.920 align:middle
<c.yellow>Ich möchte aber betonen, es ist</c>
<c.yellow>populistisches Öl ins Feuer, </c>

221
00:13:47.240 --> 00:13:49.720 align:middle
<c.yellow>wenn Herr Merz sagt, das Land</c>
<c.yellow>entgleitet.</c>

222
00:13:50.080 --> 00:13:52.560 align:middle
<c.yellow>Das finde ich bei aller Kritik am</c>
<c.yellow>Kanzler</c>

223
00:13:52.800 --> 00:13:53.440 align:middle
<c.yellow>Harten Torwart.</c>

224
00:13:55.440 --> 00:13:57.560 align:middle
<c.yellow>Harten Tobak.</c>

225
00:14:04.240 --> 00:14:08.560 align:middle
<c.yellow>(Bubrowski) Wobei es natürlich kein</c>
<c.yellow>Einzelfall ist.</c>

226
00:14:12.240 --> 00:14:15.640 align:middle
<c.yellow>Häufig reisen die Asylbewerber</c>
<c.yellow>weiter</c>

227
00:14:16.720 --> 00:14:21.000 align:middle
<c.yellow>und bleiben nicht im ersten Land,</c>
<c.yellow>dass sie in Europa betreten.</c>

228
00:14:21.280 --> 00:14:23.880 align:middle
<c.yellow>In Bulgarien sind es 75.000,</c>

229
00:14:25.960 --> 00:14:30.480 align:middle
<c.yellow>und nur in 5000 Fällen funktioniert</c>
<c.yellow>die Überstellung.</c>

230
00:14:32.360 --> 00:14:36.080 align:middle
<c.yellow>Also das Dublin-System funktioniert</c>
<c.yellow>nicht.</c>

231
00:14:38.760 --> 00:14:40.360 align:middle
<c.yellow>In viel zu vielen Fällen</c>

232
00:14:40.680 --> 00:14:43.560 align:middle
<c.yellow>entzieht man sich der Überstellung</c>
<c.yellow>erfolgreich.</c>

233
00:14:43.840 --> 00:14:47.960 align:middle
<c.yellow>In dieser Hinsicht haben wir es </c>
<c.yellow>nicht mit einem Einzelfall zu tun,</c>

234
00:14:48.280 --> 00:14:51.720 align:middle
<c.yellow>sondern mit einem strukturellen</c>
<c.yellow>Problem,</c>

235
00:14:56.680 --> 00:15:01.080 align:middle
<c.yellow>dass Abschiebungen und Rückführungen</c>
<c.yellow>europaweit nicht funktionieren.</c>

236
00:15:01.360 --> 00:15:04.360 align:middle
<c.yellow>Wenn er sagt, ihm platzt der Kragen,</c>

237
00:15:04.640 --> 00:15:07.240 align:middle
<c.yellow>ist das eine wichtige politische</c>
<c.yellow>Botschaft,</c>

238
00:15:07.560 --> 00:15:09.760 align:middle
<c.yellow>aber das reicht nicht.</c>

239
00:15:12.680 --> 00:15:15.920 align:middle
<c.cyan>Es ist nicht dabei geblieben.</c>
<c.cyan>Friedrich Merz hat zudem, was seine</c>

240
00:15:16.200 --> 00:15:19.440 align:middle
<c.cyan>Analyse zu für den Kanzler ist,</c>
<c.cyan>Vorschläge gemacht.</c>

241
00:15:19.680 --> 00:15:23.000 align:middle
<c.cyan>Hier ist der Vorschlag, der am</c>
<c.cyan>weitesten geht.</c>

242
00:15:23.280 --> 00:15:27.080 align:middle
<c.cyan>Und deshalb vermutlich am</c>
<c.cyan>umstrittensten ist.</c>

243
00:15:27.800 --> 00:15:31.600 align:middle
<c.yellow>(Merz) Wir können im Augenblick</c>
<c.yellow>nicht noch mehr aufnehmen.</c>

244
00:15:31.920 --> 00:15:33.240 align:middle
<c.yellow>Es geht nicht.</c>

245
00:15:33.520 --> 00:15:37.440 align:middle
<c.yellow>Wir haben fast 1 Millionen Syrer in</c>
<c.yellow>Deutschland.</c>

246
00:15:41.920 --> 00:15:45.480 align:middle
<c.yellow>Bei einer Bevölkerung in Syrien von</c>
<c.yellow>25 Millionen.</c>

247
00:15:45.760 --> 00:15:49.160 align:middle
<c.yellow>Es gibt kein zweites Land auf der</c>
<c.yellow>Welt,</c>

248
00:15:49.960 --> 00:15:54.280 align:middle
<c.yellow>das auch nur annähernd proportional</c>
<c.yellow>zu seiner Größe</c>

249
00:15:55.640 --> 00:15:58.920 align:middle
<c.yellow>eine solch große Zahl von</c>
<c.yellow>Flüchtlingen aus Syrien</c>

250
00:15:59.160 --> 00:16:02.120 align:middle
<c.yellow>und Afghanistan aufgenommen hat wie</c>
<c.yellow>Deutschland.</c>

251
00:16:02.400 --> 00:16:04.040 align:middle
<c.yellow>Es geht jetzt nicht mehr.</c>

252
00:16:04.360 --> 00:16:08.240 align:middle
<c.cyan>Ein Aufnahmestopp für Menschen aus</c>
<c.cyan>Syrien und Afghanistan.</c>

253
00:16:08.520 --> 00:16:12.280 align:middle
<c.cyan>Stimmen Sie ihm zu, wäre das der</c>
<c.cyan>große Schlag?</c>

254
00:16:12.840 --> 00:16:14.720 align:middle
<c.yellow>(Jobatey) Es ist Populismus.</c>

255
00:16:15.000 --> 00:16:16.960 align:middle
<c.yellow>Die Rechtslage ist eindeutig.</c>

256
00:16:17.280 --> 00:16:21.480 align:middle
<c.yellow>Das Recht auf Asyl ist in der</c>
<c.yellow>Verfassung festgelegt.</c>

257
00:16:22.800 --> 00:16:26.240 align:middle
<c.yellow>Wenn man sauer ist, verstehe ich</c>
<c.yellow>das.</c>

258
00:16:29.280 --> 00:16:33.400 align:middle
<c.yellow>Aber das hat einen Verfassungsrang,</c>
<c.yellow>das geht nicht einfach so.</c>

259
00:16:33.640 --> 00:16:36.720 align:middle
<c.yellow>Die Sache mit der Wut und den Zorn</c>
<c.yellow>finde ich gut,</c>

260
00:16:36.960 --> 00:16:39.360 align:middle
<c.yellow>nur dann bewegt sich was.</c>

261
00:16:42.480 --> 00:16:46.400 align:middle
<c.yellow>Wenn in Krisen alle immer nur sagen,</c>
<c.yellow>dann ist es nicht gut,</c>

262
00:16:46.680 --> 00:16:50.800 align:middle
<c.yellow>da glaube ich, wir brauchen den</c>
<c.yellow>Scholz von früher.</c>

263
00:16:51.880 --> 00:16:55.760 align:middle
<c.yellow>Als er noch Innensenator von Hamburg</c>
<c.yellow>war, hat er mal gesagt,</c>

264
00:16:56.040 --> 00:16:58.400 align:middle
<c.yellow>ich bin doch nicht doof.</c>

265
00:17:01.080 --> 00:17:05.680 align:middle
<c.yellow>Wenn jemand diesen Scholz von damals</c>
<c.yellow> wieder aus ihm rauskriegen könnte,</c>

266
00:17:06.000 --> 00:17:07.640 align:middle
<c.yellow>das wäre glaube ich gut.</c>

267
00:17:07.920 --> 00:17:11.480 align:middle
<c.cyan>Vielleicht gelingt es dem Merz.</c>

268
00:17:11.800 --> 00:17:15.200 align:middle
<c.yellow>(Palzer) Das individuelle Asylrecht</c>
<c.yellow>hat Verfassungsrang.</c>

269
00:17:15.520 --> 00:17:17.680 align:middle
<c.yellow>An den können und sollten wir nicht</c>
<c.yellow>rütteln.</c>

270
00:17:17.920 --> 00:17:23.600 align:middle
<c.cyan>Scholz hat gesagt,</c>
<c.cyan>er will daran nicht rütteln.</c>

271
00:17:23.840 --> 00:17:26.480 align:middle
<c.yellow>Aber es geht darum, ob wir pauschal</c>
<c.yellow>sagen,</c>

272
00:17:26.720 --> 00:17:28.680 align:middle
<c.yellow>jeder aus Afghanistan oder Syrien</c>

273
00:17:28.960 --> 00:17:31.640 align:middle
<c.yellow>kommt hier rein und darf Asyl</c>
<c.yellow>beantragen.</c>

274
00:17:31.960 --> 00:17:36.560 align:middle
<c.yellow>Das ist eine große Forderung der</c>
<c.yellow>Innenminister der Länder,</c>

275
00:17:38.800 --> 00:17:42.560 align:middle
<c.yellow>dass man sagt, wir müssen uns die</c>
<c.yellow>Schutzsituation</c>

276
00:17:42.800 --> 00:17:46.000 align:middle
<c.yellow>individuell in den Ländern angucken.</c>

277
00:17:50.520 --> 00:17:54.160 align:middle
<c.yellow>Wenn jetzt in allen Ländern</c>
<c.yellow>aufgeploppt,</c>

278
00:17:57.880 --> 00:18:01.280 align:middle
<c.yellow>dass Menschen nach Afghanistan </c>
<c.yellow>zurückkehren und dann wieder in</c>

279
00:18:01.560 --> 00:18:04.240 align:middle
<c.yellow>Deutschland Asyl beantragen,</c>

280
00:18:07.520 --> 00:18:09.120 align:middle
<c.yellow>dann kommt die Idee auf,</c>

281
00:18:09.400 --> 00:18:12.800 align:middle
<c.yellow>dass das im Heimatland nicht so</c>
<c.yellow>schlimm sein kann.</c>

282
00:18:13.080 --> 00:18:16.480 align:middle
<c.yellow>(Bubrowski) Dieser Satz, der manche</c>
<c.yellow>ratlos zurücklässt,... Was meint er</c>

283
00:18:16.800 --> 00:18:19.800 align:middle
<c.yellow>damit eigentlich? Was er damit</c>
<c.yellow>meinte, ist die Frage, ob man nicht</c>

284
00:18:20.080 --> 00:18:22.080 align:middle
<c.yellow>an der Grenze zurückweisen kann.</c>

285
00:18:22.320 --> 00:18:24.800 align:middle
<c.yellow>In den Fällen, in denen wieder</c>
<c.yellow>Attentäter</c>

286
00:18:25.080 --> 00:18:29.000 align:middle
<c.yellow>jemand in einem anderen EU-Land</c>
<c.yellow>schon Asyl beantragt hat oder</c>

287
00:18:29.240 --> 00:18:30.280 align:middle
<c.yellow>registriert ist.</c>

288
00:18:30.520 --> 00:18:32.200 align:middle
<c.yellow>Wir kennen die Debatte von 2018.</c>

289
00:18:32.480 --> 00:18:34.800 align:middle
<c.yellow>Seehofer und Merkel haben darüber</c>
<c.yellow>gestritten.</c>

290
00:18:35.040 --> 00:18:38.000 align:middle
<c.yellow>Es ist eine schwierige Frage, auch</c>
<c.yellow>rechtlich.</c>

291
00:18:38.280 --> 00:18:41.640 align:middle
<c.yellow>Es steht aber im Grundgesetz und in</c>
<c.yellow>der Genfer Konvention, die viel</c>

292
00:18:41.920 --> 00:18:43.640 align:middle
<c.yellow>häufiger zur Anwendung kommt.</c>

293
00:18:44.000 --> 00:18:48.000 align:middle
<c.yellow>Ich glaube trotzdem, dass wir die</c>
<c.yellow>Deutschen diesen Reflex haben. </c>

294
00:18:48.240 --> 00:18:51.440 align:middle
<c.yellow>Zu sagen, warum geht etwas aus</c>
<c.yellow>diesem Grunde nicht?</c>

295
00:18:51.680 --> 00:18:54.480 align:middle
<c.yellow>Darüber streiten eben Juristen.</c>

296
00:18:56.040 --> 00:18:59.560 align:middle
<c.yellow>Es geht über eine Ausnahmeregelung</c>
<c.yellow>im EU-Recht.</c>

297
00:18:59.840 --> 00:19:03.680 align:middle
<c.yellow>Zum Schutze dürfen Maßnahmen</c>
<c.yellow>ergriffen werden.</c>

298
00:19:06.840 --> 00:19:10.280 align:middle
<c.yellow>Als Juristin kann ich das sagen, </c>
<c.yellow>recht ist nicht nur ein politisches</c>

299
00:19:10.560 --> 00:19:12.560 align:middle
<c.yellow>Gebilde und kann verändert werden.</c>

300
00:19:12.840 --> 00:19:15.120 align:middle
<c.yellow>Recht sieht auch immer Ausnahmen</c>
<c.yellow>vor.</c>

301
00:19:15.360 --> 00:19:18.200 align:middle
<c.yellow>Ich appelliere zu mehr Kreativität,</c>
<c.yellow>zu gucken,</c>

302
00:19:18.480 --> 00:19:21.280 align:middle
<c.yellow>wo kann man eine Lösung finden.</c>

303
00:19:23.640 --> 00:19:27.600 align:middle
<c.yellow>(Palzer) Ich frage mich, was die</c>
<c.yellow>Italiener dann sagen,</c>

304
00:19:27.840 --> 00:19:31.520 align:middle
<c.yellow>wenn wir sagen, wir lassen die nicht</c>
<c.yellow>mehr rein, oder die Griechen.</c>

305
00:19:31.760 --> 00:19:34.960 align:middle
<c.yellow>(Bubrowski) natürlich ist eine</c>
<c.yellow>Gefahr, die es offensichtlich, wenn</c>

306
00:19:35.240 --> 00:19:37.400 align:middle
<c.yellow>eine europäische Kooperation, in</c>
<c.yellow>Asylfragen,</c>

307
00:19:37.640 --> 00:19:40.800 align:middle
<c.yellow>die nicht besonders ausgeprägt ist,</c>
<c.yellow>wenn das zusammenbricht,</c>

308
00:19:41.040 --> 00:19:42.760 align:middle
<c.yellow>dann hat niemand etwas davon.</c>

309
00:19:43.080 --> 00:19:45.000 align:middle
<c.yellow>Auch wir nicht.</c>

310
00:19:47.000 --> 00:19:52.480 align:middle
<c.cyan>Darf ich Sie fragen, ganz konkret.</c>
<c.cyan>Sie hören immer hinter die Türen. </c>

311
00:19:55.120 --> 00:19:59.360 align:middle
<c.cyan>Wir hören im politischen Berlin</c>
<c.cyan>immer, es gibt Bewegung, man spricht</c>

312
00:19:59.600 --> 00:20:01.600 align:middle
<c.cyan>über Maßnahmen,</c>

313
00:20:01.880 --> 00:20:04.480 align:middle
<c.cyan>vielleicht erfahren wir es nicht</c>
<c.cyan>heute,</c>

314
00:20:04.760 --> 00:20:07.640 align:middle
<c.cyan>vielleicht kann der Finanzminister</c>
<c.cyan>etwas sagen.</c>

315
00:20:07.920 --> 00:20:09.680 align:middle
<c.cyan>Was hören Sie, was geplant ist?</c>

316
00:20:10.000 --> 00:20:13.680 align:middle
<c.yellow>(Palzer) Es geht darum, welche </c>
<c.yellow>Befugnisse die Bundespolizei in</c>

317
00:20:13.960 --> 00:20:14.880 align:middle
<c.yellow>Zukunft bekommt.</c>

318
00:20:15.160 --> 00:20:18.320 align:middle
<c.yellow>Es soll eine Regelung geben, dass</c>
<c.yellow>die Flüchtlinge,</c>

319
00:20:18.600 --> 00:20:22.280 align:middle
<c.yellow>die über das Dublin Recht nach</c>
<c.yellow>Deutschland kommen,</c>

320
00:20:22.600 --> 00:20:27.360 align:middle
<c.yellow>keine Berechtigung mehr haben,</c>
<c.yellow>Sozialleistungen zu bekommen. </c>

321
00:20:29.040 --> 00:20:33.600 align:middle
<c.yellow>Sondern nur noch das Zugticket zu </c>
<c.yellow>bekommen, um in das Land zukommen,</c>

322
00:20:33.840 --> 00:20:35.800 align:middle
<c.yellow>aus dem sie hierhergekommen sind.</c>

323
00:20:36.080 --> 00:20:37.680 align:middle
<c.yellow>Im Fall des Täters Bulgarien.</c>

324
00:20:37.960 --> 00:20:43.160 align:middle
<c.cyan>Solche Dinge sind in der Planung,</c>
<c.cyan>Frau Bubrowski?</c>

325
00:20:43.440 --> 00:20:46.800 align:middle
<c.yellow>Es gibt 3 Aspekte, das Waffenrecht,</c>
<c.yellow>das,</c>

326
00:20:47.040 --> 00:20:51.600 align:middle
<c.yellow>womit die FDP in der Vergangenheit</c>
<c.yellow>Schwierigkeiten hatte.</c>

327
00:20:54.800 --> 00:20:58.040 align:middle
<c.yellow>Wenn der Täter gewusst hätte, dass</c>
<c.yellow>die Klingenslänge nur mit 6 cm</c>

328
00:20:58.320 --> 00:21:02.400 align:middle
<c.yellow>erlaubt wäre, das hätte ihn wohl</c>
<c.yellow>nicht gehindert.</c>

329
00:21:03.000 --> 00:21:08.480 align:middle
<c.yellow>Dann gibt es die Frage Maßnahmen </c>
<c.yellow>gegen Islamismus? Aufenthaltsrecht?</c>

330
00:21:09.080 --> 00:21:12.840 align:middle
<c.yellow>Zum Beispiel Sozialleistungen auf</c>
<c.yellow>ein Minimum reduzieren.</c>

331
00:21:13.200 --> 00:21:16.480 align:middle
<c.yellow>Insbesondere für die vollziehbar</c>
<c.yellow>ausreisepflichtigen.</c>

332
00:21:16.720 --> 00:21:20.080 align:middle
<c.yellow>Für die, die das Land verlassen</c>
<c.yellow>müssen.</c>

333
00:21:20.360 --> 00:21:23.280 align:middle
<c.yellow>Man hört, es gibt eine Einigung.</c>

334
00:21:26.000 --> 00:21:29.600 align:middle
<c.cyan>Auf null, hat Friedrich Merz mal</c>
<c.cyan>gesagt.</c>

335
00:21:30.120 --> 00:21:35.760 align:middle
<c.yellow>Offenbar in der Koalition. Und dann</c>
<c.yellow>ist es wie so oft das Fine Tuning. </c>

336
00:21:39.480 --> 00:21:42.080 align:middle
<c.cyan>Ich nehme das gleich mit zu Herrn</c>
<c.cyan>Lindner.</c>

337
00:21:42.360 --> 00:21:45.120 align:middle
<c.cyan>Aber ich würde gerne noch Herrn</c>
<c.cyan>Neumann fragen,</c>

338
00:21:45.440 --> 00:21:47.440 align:middle
<c.cyan>der Experte und CDU-Mitglied ist.</c>

339
00:21:47.720 --> 00:21:51.720 align:middle
<c.cyan>Wenn Sie Aus London auf die deutsche</c>
<c.cyan>politische Debatte schauen,</c>

340
00:21:51.960 --> 00:21:54.320 align:middle
<c.cyan>sind weder an den richtigen Punkten?</c>

341
00:21:54.600 --> 00:21:58.560 align:middle
<c.cyan>Aufnahmestopp, Waffenrecht,</c>
<c.cyan>Sozialleistungen kürzen? </c>

342
00:21:58.800 --> 00:22:02.200 align:middle
<c.yellow>Ein wichtiger Punkt ist die</c>
<c.yellow>Drittstaatenlösung. Die zu einer</c>

343
00:22:02.480 --> 00:22:04.800 align:middle
<c.yellow>Absenkung führen könnte.</c>

344
00:22:08.160 --> 00:22:11.080 align:middle
<c.yellow>Was wichtig ist, ist dass wir</c>

345
00:22:14.600 --> 00:22:18.480 align:middle
<c.yellow>eine Dynamik haben, wo die</c>
<c.yellow>Vorschläge von Friedrich Merz...</c>

346
00:22:18.760 --> 00:22:21.040 align:middle
<c.yellow>Also ich finde das gut.</c>

347
00:22:24.720 --> 00:22:27.320 align:middle
<c.cyan>Vielen Dank nach London, Peter</c>
<c.cyan>Neumann,</c>

348
00:22:27.600 --> 00:22:29.280 align:middle
<c.cyan>dass Sie heute zu Gast waren.</c>

349
00:22:29.560 --> 00:22:33.520 align:middle
<c.cyan>Ich frage eines der wichtigsten</c>
<c.cyan>Mitglieder der Bundesregierung,</c>

350
00:22:33.800 --> 00:22:36.040 align:middle
<c.cyan>was plant die Bundesregierung?</c>

351
00:22:36.360 --> 00:22:39.960 align:middle
<c.cyan>Und hat sie die Kraft, die Dinge zu</c>
<c.cyan>ändern?</c>

352
00:22:41.800 --> 00:22:45.200 align:middle
<c.cyan>Hier ist der Bundesfinanzminister</c>
<c.cyan>Christian Lindner.</c>

353
00:22:45.520 --> 00:22:47.360 align:middle
<c.cyan>Guten Abend Herr Lindner.</c>

354
00:22:47.600 --> 00:22:52.200 align:middle
<c.yellow>Guten Abend Frau Maischberger.</c>

355
00:22:52.480 --> 00:22:56.760 align:middle
<c.cyan>Sie sind geboren in Wuppertal, </c>
<c.cyan>aufgewachsen in Wermelskirchen.</c>

356
00:22:57.040 --> 00:23:00.400 align:middle
<c.cyan>Beides ist nicht weit weg von</c>
<c.cyan>Solingen.</c>

357
00:23:01.480 --> 00:23:05.920 align:middle
<c.cyan>Rührt einen das dann besonders, was</c>
<c.cyan>da passiert ist?</c>

358
00:23:06.160 --> 00:23:10.800 align:middle
<c.yellow>Ja, weil die unmittelbare Nähe da</c>
<c.yellow>ist. Ich kenne Solingen.</c>

359
00:23:11.120 --> 00:23:15.400 align:middle
<c.yellow>Etwa zeitgleich gab es die jährliche</c>
<c.yellow>Kirmes in meiner Heimatstadt.</c>

360
00:23:15.680 --> 00:23:18.440 align:middle
<c.yellow>Da macht man sich in besonderer</c>
<c.yellow>Weise sorgen.</c>

361
00:23:18.720 --> 00:23:20.800 align:middle
<c.yellow>In die Trauer mischt sich dann Wut.</c>

362
00:23:21.080 --> 00:23:24.400 align:middle
<c.yellow>Und mitunter auch ein</c>
<c.yellow>Ohnmachtsgefühl.</c>

363
00:23:24.680 --> 00:23:28.200 align:middle
<c.yellow>Aber davon dürfen wir uns nicht</c>
<c.yellow>gefangen nehmen lassen.</c>

364
00:23:28.480 --> 00:23:33.280 align:middle
<c.yellow>Jetzt kommt es darauf an, zu handeln</c>
<c.yellow>und Konsequenz zu zeigen.</c>

365
00:23:33.720 --> 00:23:37.480 align:middle
<c.cyan>Wir haben gerade über die</c>
<c.cyan>Verschärfung des Waffenrechtes</c>

366
00:23:37.720 --> 00:23:38.720 align:middle
<c.cyan>gesprochen.</c>

367
00:23:38.960 --> 00:23:41.040 align:middle
<c.cyan>Messerverbote gibt es gerade schon.</c>

368
00:23:41.320 --> 00:23:44.800 align:middle
<c.cyan>Jetzt geht es darum, wie groß sind</c>
<c.cyan>die Klingen,</c>

369
00:23:45.080 --> 00:23:49.600 align:middle
<c.cyan> in welcher Verpackung holt man sie</c>
<c.cyan>im Laden ab, wo man sie gekauft hat.</c>

370
00:23:49.840 --> 00:23:51.520 align:middle
<c.cyan>Die FDP ist etwas zögerlich.</c>

371
00:23:51.760 --> 00:23:53.680 align:middle
<c.cyan>Was machen Sie da?</c>

372
00:23:57.680 --> 00:24:00.400 align:middle
<c.yellow>Ich bin unverändert gegen</c>
<c.yellow>Symbolpolitik.</c>

373
00:24:00.640 --> 00:24:03.960 align:middle
<c.yellow>Das Messer dass Terroristen in</c>
<c.yellow>Solingen war verboten.</c>

374
00:24:04.200 --> 00:24:06.640 align:middle
<c.yellow>Man kann Messerverbotszonen</c>
<c.yellow>aussprechen.</c>

375
00:24:06.920 --> 00:24:11.280 align:middle
<c.yellow>Deswegen müssen auf das uns</c>
<c.yellow>Waffenrecht konzentrieren, </c>

376
00:24:11.640 --> 00:24:14.720 align:middle
<c.yellow>was eine Verbesserung unserer</c>
<c.yellow>Sicherheitslage bringt.</c>

377
00:24:14.960 --> 00:24:19.120 align:middle
<c.cyan>Was wäre das?</c>

378
00:24:19.400 --> 00:24:22.360 align:middle
<c.yellow>Die Befugnisse der Bundespolizei in</c>
<c.yellow>Bahnhofsnähe</c>

379
00:24:22.680 --> 00:24:25.080 align:middle
<c.yellow>können ausgedehnt werden.</c>

380
00:24:26.200 --> 00:24:29.800 align:middle
<c.yellow>Außerdem können wir über</c>
<c.yellow>personenbezogene Trageverbote</c>

381
00:24:30.080 --> 00:24:32.040 align:middle
<c.yellow>sprechen,</c>

382
00:24:32.720 --> 00:24:36.000 align:middle
<c.yellow>zum Beispiel wenn Menschen auffällig</c>
<c.yellow>geworden sind</c>

383
00:24:36.280 --> 00:24:37.600 align:middle
<c.yellow>oder es Gewalttaten gab.</c>

384
00:24:37.920 --> 00:24:39.760 align:middle
<c.yellow>Dann können wir sagen,</c>

385
00:24:40.000 --> 00:24:43.600 align:middle
<c.yellow>diese individuelle Person darf kein</c>
<c.yellow>Messer</c>

386
00:24:47.160 --> 00:24:50.560 align:middle
<c.yellow>oder einen anderen als Waffe zu</c>
<c.yellow>nutzenden Gegenstand tragen. </c>

387
00:24:50.880 --> 00:24:53.000 align:middle
<c.cyan>Hätte das diesen Täter abgeschreckt?</c>

388
00:24:53.320 --> 00:24:56.000 align:middle
<c.cyan>Der ist ja nicht auffällig geworden,</c>
<c.cyan>aber unter uns...</c>

389
00:24:56.320 --> 00:24:58.880 align:middle
<c.yellow>Jetzt nehmen Sie mir genau mein</c>
<c.yellow>Argument.</c>

390
00:24:59.120 --> 00:25:02.160 align:middle
<c.yellow>Das ist eine Frage der Prävention.</c>

391
00:25:03.800 --> 00:25:05.760 align:middle
<c.yellow>Wenn jemand den Willen fasst,</c>

392
00:25:06.000 --> 00:25:09.480 align:middle
<c.yellow>andere Menschen aus terroristischen</c>
<c.yellow>Motiven umzubringen,</c>

393
00:25:09.760 --> 00:25:13.680 align:middle
<c.yellow>haben diese Menschen auch andere</c>
<c.yellow>Möglichkeiten.</c>

394
00:25:15.000 --> 00:25:19.360 align:middle
<c.yellow>Wir haben Unfälle mit Lkw gesehen,</c>
<c.yellow>Flugzeuge sind entführt worden. </c>

395
00:25:19.600 --> 00:25:23.400 align:middle
<c.yellow>Wir müssen uns auf andere Dinge</c>
<c.yellow>konzentrieren.</c>

396
00:25:25.160 --> 00:25:29.360 align:middle
<c.yellow>Meine Aufzählung beginnt mit der</c>
<c.yellow>Bekämpfung des gewaltbereiten </c>

397
00:25:29.600 --> 00:25:30.840 align:middle
<c.yellow>Islamismus.</c>

398
00:25:31.160 --> 00:25:34.920 align:middle
<c.yellow>Dazu müssen wir unsere </c>
<c.yellow>Bundesbehörden stärken.</c>

399
00:25:39.080 --> 00:25:41.400 align:middle
<c.yellow>Wir müssen auch in den Blick nehmen,</c>

400
00:25:41.680 --> 00:25:45.200 align:middle
<c.yellow>dass wir aus dem radikalisierte</c>
<c.yellow>gewaltbereiten Islamismus</c>

401
00:25:45.520 --> 00:25:48.200 align:middle
<c.yellow>eine wachsende Gefahr haben.</c>

402
00:25:50.920 --> 00:25:53.760 align:middle
<c.yellow>Ganz konkret werden die Behörden des</c>
<c.yellow>Bundes</c>

403
00:25:54.040 --> 00:25:57.720 align:middle
<c.yellow>im nächsten Jahr 1 Milliarde Euro</c>
<c.yellow>mehr zur Verfügung haben,</c>

404
00:25:58.000 --> 00:26:00.880 align:middle
<c.yellow>um ihre Befähigungen auszubauen.</c>

405
00:26:01.400 --> 00:26:05.480 align:middle
<c.cyan>Da geht es um Personal oder geht es</c>
<c.cyan>zum Beispiel, wir haben es gerade</c>

406
00:26:05.760 --> 00:26:08.160 align:middle
<c.cyan>gehört, über die Radikalisierung im</c>
<c.cyan>Internet?</c>

407
00:26:08.480 --> 00:26:10.960 align:middle
<c.cyan>Da geht es um eine stärkere</c>
<c.cyan>Überwachung.</c>

408
00:26:11.280 --> 00:26:13.520 align:middle
<c.cyan>Sind Sie als FDP dabei?</c>

409
00:26:15.440 --> 00:26:17.920 align:middle
<c.yellow>Die Behörden müssen in der Lage</c>
<c.yellow>sein,</c>

410
00:26:18.200 --> 00:26:22.360 align:middle
<c.yellow>Erkenntnisse zu gewinnen über</c>
<c.yellow>öffentlich zugängliche Onlinemedien.</c>

411
00:26:22.640 --> 00:26:25.080 align:middle
<c.yellow>Dafür brauchen sie nicht nur</c>
<c.yellow>Personal,</c>

412
00:26:25.320 --> 00:26:27.280 align:middle
<c.yellow>sondern auch technische</c>
<c.yellow>Möglichkeiten.</c>

413
00:26:27.560 --> 00:26:31.680 align:middle
<c.cyan>Und die rechtlichen Voraussetzungen.</c>

414
00:26:32.000 --> 00:26:35.280 align:middle
<c.yellow>Da scheint mir der geringste</c>
<c.yellow>Änderungsbedarf zu sein.</c>

415
00:26:35.640 --> 00:26:40.000 align:middle
<c.yellow>Aber wo es noch einen gibt, schauen</c>
<c.yellow>wir gegenwärtig auch dort.</c>

416
00:26:40.320 --> 00:26:44.400 align:middle
<c.cyan>Sie reden gerade unter den 3</c>
<c.cyan>Parteien, Herr Buschmann ist dabei,</c>

417
00:26:44.680 --> 00:26:45.600 align:middle
<c.cyan>Justiz, Faeser</c>

418
00:26:45.920 --> 00:26:49.920 align:middle
<c.cyan>macht die Innenseite und von den</c>
<c.cyan>Grünen ist auch die man dabei.</c>

419
00:26:50.160 --> 00:26:54.120 align:middle
<c.cyan>Was genau werden wir in den nächsten</c>
<c.cyan>Tagen hören?</c>

420
00:26:55.520 --> 00:26:59.280 align:middle
<c.yellow>Wir sind seit einiger Zeit schon ein</c>
<c.yellow>den 3 Aufgaben dran,</c>

421
00:26:59.520 --> 00:27:02.200 align:middle
<c.yellow>auch vor Solingen gab es ja schon</c>
<c.yellow>arbeiten.</c>

422
00:27:02.440 --> 00:27:04.920 align:middle
<c.yellow>Die Sicherheitsmilliarde</c>

423
00:27:05.520 --> 00:27:08.680 align:middle
<c.yellow>ist im Haushaltsentwurf schon</c>
<c.yellow>gewesen.</c>

424
00:27:08.920 --> 00:27:13.000 align:middle
<c.yellow>Über das Waffenrecht wird schon</c>
<c.yellow>länger gesprochen.</c>

425
00:27:15.320 --> 00:27:17.560 align:middle
<c.yellow>Der dritte Punkt ist mir wichtig,</c>

426
00:27:17.800 --> 00:27:21.200 align:middle
<c.yellow>wir brauchen auch im Ausländerrecht</c>
<c.yellow>weitere Maßnahmen.</c>

427
00:27:21.440 --> 00:27:24.800 align:middle
<c.yellow>Wir arbeiten schon länger an</c>
<c.yellow>Kontrolle und Konsequenz. </c>

428
00:27:25.080 --> 00:27:28.480 align:middle
<c.yellow>Einige Maßnahmen sind schon</c>
<c.yellow>ergriffen worden.</c>

429
00:27:28.720 --> 00:27:32.000 align:middle
<c.yellow>Aber ganz konkret müssen wir jetzt</c>
<c.yellow>Schlussfolgerungen</c>

430
00:27:32.320 --> 00:27:35.000 align:middle
<c.yellow>aus dem Fall Solingen ziehen.</c>

431
00:27:36.760 --> 00:27:41.600 align:middle
<c.yellow>Es muss auch abgeschoben werden nach</c>
<c.yellow>Syrien und Afghanistan.</c>

432
00:27:41.920 --> 00:27:44.000 align:middle
<c.yellow>Zweitens...</c>

433
00:27:44.480 --> 00:27:47.600 align:middle
<c.cyan>Da steckt der Teufel im Detail.</c>

434
00:27:52.880 --> 00:27:56.120 align:middle
<c.yellow>Zweitens haben wir beim Vollzug der</c>
<c.yellow>Zurückweisung</c>

435
00:27:56.440 --> 00:28:00.360 align:middle
<c.yellow>etwa nach Bulgarien in diesem Fall</c>
<c.yellow>ein Problem.</c>

436
00:28:03.640 --> 00:28:06.800 align:middle
<c.yellow>Ich habe deshalb vorgeschlagen, bei</c>
<c.yellow>denjenigen,</c>

437
00:28:07.040 --> 00:28:10.560 align:middle
<c.yellow>die als Dublin-Flüchtlinge ausreisen</c>
<c.yellow>müssen,</c>

438
00:28:10.840 --> 00:28:15.400 align:middle
<c.yellow>darf es nur noch 0 Euro vom</c>
<c.yellow>deutschen Steuerzahler geben.</c>

439
00:28:19.920 --> 00:28:24.760 align:middle
<c.yellow>Der Magnetismus des deutschen</c>
<c.yellow>Steuergeldes muss ein Ende haben.</c>

440
00:28:29.360 --> 00:28:31.160 align:middle
<c.yellow>Keine Sozialleistungen mehr</c>

441
00:28:31.440 --> 00:28:35.400 align:middle
<c.yellow>mit Ausnahme der Reisekosten in das</c>
<c.yellow>eigene Land.</c>

442
00:28:35.680 --> 00:28:36.680 align:middle
<c.cyan>Wie machen Sie das?</c>

443
00:28:37.000 --> 00:28:37.960 align:middle
<c.cyan>Das klingt gut.</c>

444
00:28:38.240 --> 00:28:39.680 align:middle
<c.cyan>Es würde mich aber interessieren,</c>

445
00:28:39.960 --> 00:28:43.800 align:middle
<c.cyan>wenn diese Personen nicht in einer</c>
<c.cyan>Unterkunft sind oder in einer Art </c>

446
00:28:44.080 --> 00:28:45.080 align:middle
<c.cyan>von Abschiebehaft,</c>

447
00:28:45.400 --> 00:28:48.600 align:middle
<c.cyan>oder in einer Umgebung, wo sie Essen</c>
<c.cyan>bekommen.</c>

448
00:28:48.920 --> 00:28:52.200 align:middle
<c.cyan>Dann ist Sozialleistung</c>
<c.cyan>möglicherweise 0 Trigger für</c>

449
00:28:52.480 --> 00:28:54.480 align:middle
<c.cyan>Kriminalität.</c>

450
00:28:56.520 --> 00:28:58.000 align:middle
<c.yellow>Es gibt 2 Komponenten.</c>

451
00:28:58.320 --> 00:29:01.360 align:middle
<c.yellow>Zum einen brauchen wir Behörden, die</c>
<c.yellow>vollstrecken,</c>

452
00:29:01.640 --> 00:29:03.040 align:middle
<c.yellow>was wir ein Recht haben.</c>

453
00:29:03.280 --> 00:29:06.800 align:middle
<c.yellow>Das ist in NRW speziell das Problem</c>
<c.yellow>gewesen.</c>

454
00:29:07.080 --> 00:29:11.200 align:middle
<c.yellow>Da hat es Mängel bei der </c>
<c.yellow>Landesverwaltung gegeben.</c>

455
00:29:12.560 --> 00:29:17.360 align:middle
<c.yellow>Das zweite ist, es dürfen keine</c>
<c.yellow>Anreize geschaffen werden,</c>

456
00:29:20.160 --> 00:29:22.240 align:middle
<c.yellow>dass Menschen, die zum Beispiel</c>

457
00:29:22.560 --> 00:29:25.640 align:middle
<c.yellow>in Bulgarien erstmals europäischen</c>
<c.yellow>Boden betreten,</c>

458
00:29:25.880 --> 00:29:28.360 align:middle
<c.yellow>überhaupt nach Deutschland kommen</c>
<c.yellow>wollen.</c>

459
00:29:28.680 --> 00:29:31.880 align:middle
<c.yellow>Wenn es in Deutschland keine</c>
<c.yellow>Sozialleistungen gibt,</c>

460
00:29:32.120 --> 00:29:34.360 align:middle
<c.yellow>gibt es keinen Magnetismus in unser</c>
<c.yellow>Land.</c>

461
00:29:34.640 --> 00:29:38.600 align:middle
<c.cyan>Das wollen sie jetzt noch umsetzen.</c>
<c.cyan>Es gibt jetzt noch den Vorschlag von</c>

462
00:29:38.880 --> 00:29:39.800 align:middle
<c.cyan>Friedrich Merz,</c>

463
00:29:40.080 --> 00:29:42.560 align:middle
<c.cyan>den Aufnahmestopp für Syrer und</c>
<c.cyan>Afghanen.</c>

464
00:29:42.840 --> 00:29:43.800 align:middle
<c.cyan>Sind Sie dafür zu haben?</c>

465
00:29:44.080 --> 00:29:48.320 align:middle
<c.yellow>Was Herr Merz vermutlich meint, er</c>
<c.yellow>ist ja auch Jurist,</c>

466
00:29:48.640 --> 00:29:52.200 align:middle
<c.yellow>dass nicht pauschal alle Syrer und</c>
<c.yellow>Afghanen</c>

467
00:29:54.040 --> 00:29:57.480 align:middle
<c.yellow>in Deutschland bleiben werden</c>
<c.yellow>können.</c>

468
00:29:59.480 --> 00:30:03.680 align:middle
<c.yellow>Wir sind zur Seriosität der</c>
<c.yellow>Vorschläge verpflichtet. </c>

469
00:30:03.960 --> 00:30:07.840 align:middle
<c.yellow>Bei der Union gibt es manchmal</c>
<c.yellow>Debatten-Rabatt.</c>

470
00:30:08.160 --> 00:30:10.760 align:middle
<c.yellow>Wir müssen nach Syrien und</c>
<c.yellow>Afghanistan abschieben. </c>

471
00:30:11.000 --> 00:30:16.240 align:middle
<c.cyan>Aber man kann nicht einen generellen</c>
<c.cyan>Aufnahmestopp machen.</c>

472
00:30:16.480 --> 00:30:19.160 align:middle
<c.yellow>Das halte ich für rechtlich so nicht</c>
<c.yellow>möglich.</c>

473
00:30:19.480 --> 00:30:20.800 align:middle
<c.yellow>Und wie ich es verstehe,</c>

474
00:30:21.080 --> 00:30:25.720 align:middle
<c.yellow>hat Herr Merz sich selbst in der</c>
<c.yellow>Frage bereits korrigiert.</c>

475
00:30:26.000 --> 00:30:30.280 align:middle
<c.yellow>Ich füge aber hinzu, dass ich nicht</c>
<c.yellow>verstehen kann,</c>

476
00:30:30.800 --> 00:30:34.400 align:middle
<c.yellow>dass es in Deutschland Geflüchtete</c>
<c.yellow>gibt,</c>

477
00:30:34.720 --> 00:30:37.520 align:middle
<c.yellow>die ein Aufenthaltsrecht erwirken</c>
<c.yellow>wollen,</c>

478
00:30:37.760 --> 00:30:40.440 align:middle
<c.yellow>aber gleichzeitig Urlaub machen in</c>
<c.yellow>dem Land,</c>

479
00:30:40.760 --> 00:30:43.600 align:middle
<c.yellow>wo sie eigentlich bedroht sind.</c>

480
00:30:47.400 --> 00:30:50.040 align:middle
<c.yellow>In dem Fall sollte das</c>
<c.yellow>Aufenthaltsrecht</c>

481
00:30:50.320 --> 00:30:51.840 align:middle
<c.yellow>in Deutschland erlöschen.</c>

482
00:30:52.120 --> 00:30:55.840 align:middle
<c.cyan>Es gibt viele Diskussionen über das</c>
<c.cyan>Wort Urlaub und Reisen.</c>

483
00:30:56.120 --> 00:30:57.400 align:middle
<c.cyan>Aber der Punkt ist angekommen.</c>

484
00:30:57.640 --> 00:30:59.600 align:middle
<c.yellow>Ich habe bewusst gesagt, Urlaub.</c>

485
00:30:59.920 --> 00:31:01.960 align:middle
<c.yellow>Es gibt sittliche Verpflichtungen,</c>

486
00:31:02.240 --> 00:31:04.600 align:middle
<c.yellow>etwa die Teilnahme an einer</c>
<c.yellow>Beerdigung.</c>

487
00:31:04.840 --> 00:31:07.080 align:middle
<c.yellow>Das andere ist Urlaub.</c>

488
00:31:07.720 --> 00:31:11.040 align:middle
<c.cyan>Friedrich Merz hat das Angebot dem</c>
<c.cyan>Kanzler gemacht,</c>

489
00:31:11.320 --> 00:31:13.520 align:middle
<c.cyan>gemeinsam an einem Strang zu ziehen.</c>

490
00:31:13.800 --> 00:31:16.680 align:middle
<c.cyan>Ist das ein vergiftetes Angebot?</c>

491
00:31:17.120 --> 00:31:17.520 align:middle
<c.yellow> Wenn wir uns zusammenraufen, Union</c>
<c.yellow>und SPD, dann brauchen wir weder die</c>

492
00:31:17.840 --> 00:31:18.840 align:middle
<c.cyan>Entsprechend</c>

493
00:31:21.880 --> 00:31:23.040 align:middle
<c.yellow>FDP,</c>

494
00:31:23.360 --> 00:31:24.440 align:middle
<c.yellow>noch die Grünen,</c>

495
00:31:24.680 --> 00:31:27.720 align:middle
<c.yellow>um entsprechende gesetzliche</c>
<c.yellow>Änderungen zu vollziehen. </c>

496
00:31:27.960 --> 00:31:33.320 align:middle
<c.cyan>Das wäre der Bruch der Koalition, </c>
<c.cyan>wenn der Kanzler sich entscheidet,</c>

497
00:31:33.560 --> 00:31:38.120 align:middle
<c.cyan>etwas ohne die Grünen und FDP zu</c>
<c.cyan>machen aber mit Herr Merz.</c>

498
00:31:38.360 --> 00:31:42.040 align:middle
<c.yellow>Zunächst mal ist es ein Irrtum, was</c>
<c.yellow>Herr Merz gesagt hat.</c>

499
00:31:42.280 --> 00:31:46.440 align:middle
<c.yellow>Denn alle Entscheidungen müssen</c>
<c.yellow>durch den Bundesrat.</c>

500
00:31:47.160 --> 00:31:51.480 align:middle
<c.yellow>Da sind die Grünen in NRW oder</c>
<c.yellow>Schleswig-Holstein ebenfalls dabei.</c>

501
00:31:51.800 --> 00:31:54.400 align:middle
<c.yellow>Aber das ist parteipolitisches</c>
<c.yellow>Bodenturnen.</c>

502
00:31:54.720 --> 00:31:57.120 align:middle
<c.yellow>Aber ich sehe die Essenz.</c>

503
00:31:57.640 --> 00:32:01.120 align:middle
<c.yellow>Die CDU ist nach der Ära Merkel</c>
<c.yellow>bereit,</c>

504
00:32:01.400 --> 00:32:04.760 align:middle
<c.yellow>Verantwortung für die</c>
<c.yellow>Migrationspolitik in Deutschland</c>

505
00:32:05.040 --> 00:32:07.120 align:middle
<c.yellow>und die Versäumnisse zu übernehmen.</c>

506
00:32:07.400 --> 00:32:10.320 align:middle
<c.yellow>Diese Verantwortung nehme ich ernst.</c>

507
00:32:10.560 --> 00:32:13.360 align:middle
<c.yellow>Deshalb spricht nichts dagegen,</c>

508
00:32:13.680 --> 00:32:16.840 align:middle
<c.yellow>dass die Bundesregierung mit den</c>
<c.yellow>Ländern</c>

509
00:32:17.160 --> 00:32:19.920 align:middle
<c.yellow>über das spricht, was notwendig ist.</c>

510
00:32:20.160 --> 00:32:23.120 align:middle
<c.yellow>Es geht um die vitalen Interessen</c>
<c.yellow>des Landes.</c>

511
00:32:23.360 --> 00:32:27.640 align:middle
<c.yellow>Wir haben das Recht zu wissen, wer</c>
<c.yellow>in Deutschland ist</c>

512
00:32:28.960 --> 00:32:32.360 align:middle
<c.yellow>und zu entscheiden, wer bleiben</c>
<c.yellow>darf.</c>

513
00:32:34.120 --> 00:32:37.680 align:middle
<c.yellow>Alle, die daran mitwirken wollen,</c>
<c.yellow>das zu verwirklichen,</c>

514
00:32:38.000 --> 00:32:40.480 align:middle
<c.yellow>sind herzlich willkommen.</c>

515
00:32:42.480 --> 00:32:46.080 align:middle
<c.cyan>Trifft natürlich mit dieser Äußerung</c>
<c.cyan>einen Moment, an der man das Gefühl</c>

516
00:32:46.320 --> 00:32:50.160 align:middle
<c.cyan>hat, dass die Ampel ein bisschen</c>
<c.cyan>ermüdet ist von sich selber.</c>

517
00:32:50.480 --> 00:32:53.960 align:middle
<c.cyan>Möglicherweise auf sich gar nicht</c>
<c.cyan>mehr so viel Lust hat.</c>

518
00:32:54.240 --> 00:32:58.000 align:middle
<c.cyan>Nouripour von den Grünen hat das</c>
<c.cyan>konstatiert:</c>

519
00:33:09.480 --> 00:33:13.040 align:middle
<c.cyan>Da denken sich viele, wenn das so </c>
<c.cyan>schlimm ist, warum quälen sie sich</c>

520
00:33:13.360 --> 00:33:15.960 align:middle
<c.cyan>und uns noch ein Jahr lang?</c>

521
00:33:16.920 --> 00:33:20.240 align:middle
<c.yellow>Wir haben noch gemeinsame Aufgaben.</c>
<c.yellow>Wir haben eine Wachstumsinitiative,</c>

522
00:33:20.480 --> 00:33:22.160 align:middle
<c.yellow>die ich noch ins Gesetz bringen</c>
<c.yellow>will.</c>

523
00:33:22.440 --> 00:33:24.800 align:middle
<c.yellow>Anreize für Investitionen,</c>
<c.yellow>Forschung,</c>

524
00:33:25.080 --> 00:33:27.040 align:middle
<c.yellow>eine Verschärfung des Bürgergeldes.</c>

525
00:33:27.320 --> 00:33:29.600 align:middle
<c.yellow>Bürokratieabbau beim</c>
<c.yellow>Lieferkettengesetz. </c>

526
00:33:29.880 --> 00:33:32.320 align:middle
<c.yellow>Unsere Wirtschaft tritt auf der</c>
<c.yellow>Stelle.</c>

527
00:33:32.560 --> 00:33:35.840 align:middle
<c.yellow>Das, worauf sich die Bundesregierung</c>
<c.yellow>verständlich hat,</c>

528
00:33:36.160 --> 00:33:39.600 align:middle
<c.yellow>um unsere Wirtschaft einen </c>
<c.yellow>beachtlichen Impuls zu geben,</c>

529
00:33:39.880 --> 00:33:41.360 align:middle
<c.yellow>möchte ich gerne umsetzen.</c>

530
00:33:41.640 --> 00:33:45.320 align:middle
<c.cyan>Das ist der Punkt. Ob sie das</c>
<c.cyan>Miteinander umsetzen können. </c>

531
00:33:45.560 --> 00:33:49.640 align:middle
<c.cyan>Man hat den Eindruck, dass sie das</c>
<c.cyan>nicht mehr so schaffen.</c>

532
00:33:49.960 --> 00:33:53.360 align:middle
<c.yellow>Das ist doch ein gemeinsamer</c>
<c.yellow>Beschluss, die 49 Punkte. </c>

533
00:33:53.680 --> 00:33:57.320 align:middle
<c.yellow>Diese Gemeinsamkeit möchte ich gerne</c>
<c.yellow>noch umsetzen, es geht.</c>

534
00:33:57.560 --> 00:34:01.240 align:middle
<c.yellow>Gleichzeitig stimmt es, dass im</c>
<c.yellow>nächsten Jahr gewählt wird.</c>

535
00:34:01.560 --> 00:34:04.160 align:middle
<c.yellow>Alle Parteien werden eigenständig</c>
<c.yellow>antreten.</c>

536
00:34:04.440 --> 00:34:08.720 align:middle
<c.yellow>Ich werde keinen Wahlkampf eine</c>
<c.yellow>Ampelkoalition machen,</c>

537
00:34:08.960 --> 00:34:12.840 align:middle
<c.yellow>sondern den Blick meiner Partei</c>
<c.yellow>nicht auf das richten,</c>

538
00:34:13.120 --> 00:34:16.240 align:middle
<c.yellow>was mit SPD und Grünen möglich ist,</c>

539
00:34:17.400 --> 00:34:20.720 align:middle
<c.yellow>sondern auf das, was für unser Land</c>
<c.yellow>notwendig ist.</c>

540
00:34:20.960 --> 00:34:24.760 align:middle
<c.cyan>Es gibt offensichtlich eine</c>
<c.cyan>beidseitige Abneigung zwischen Ihnen</c>

541
00:34:25.040 --> 00:34:26.320 align:middle
<c.cyan>und Robert Habeck.</c>

542
00:34:26.600 --> 00:34:29.760 align:middle
<c.yellow>Das stimmt nicht.</c>

543
00:34:30.040 --> 00:34:31.560 align:middle
<c.cyan>Sie haben Ende Juli gesagt,</c>

544
00:34:31.800 --> 00:34:35.280 align:middle
<c.cyan>noch ein grüneres Regierungsprogramm</c>
<c.cyan>würde nicht passen.</c>

545
00:34:35.520 --> 00:34:38.280 align:middle
<c.cyan>Robert Habeck hat geantwortet:</c>

546
00:34:42.120 --> 00:34:46.600 align:middle
<c.yellow>Er hat gleich mal gesagt, unter</c>
<c.yellow>einem grünen Kanzler, nicht mit uns.</c>

547
00:34:46.920 --> 00:34:49.720 align:middle
<c.yellow>(Habeck) Da sind wir uns einig.</c>

548
00:34:57.680 --> 00:35:03.160 align:middle
<c.cyan>Eigentlich ist es traurig. Wenn man</c>
<c.cyan>sich anschaut, wo sie herkommen. </c>

549
00:35:03.480 --> 00:35:08.560 align:middle
<c.cyan>Dieses helfe, der Beginn gerade</c>
<c.cyan>zwischen Grünen und der FDP... </c>

550
00:35:09.600 --> 00:35:14.080 align:middle
<c.cyan>Und dann lesen wir im Spiegel, sie</c>
<c.cyan>und Robert Habeck, wenn sie sich</c>

551
00:35:14.320 --> 00:35:18.400 align:middle
<c.cyan>in einer Telefonkonferenz sehen,</c>
<c.cyan>haben sich nichts mehr zu sagen.</c>

552
00:35:18.680 --> 00:35:22.040 align:middle
<c.cyan>Wann ist dieser Fortschritt</c>
<c.cyan>zerbrochen?</c>

553
00:35:26.040 --> 00:35:29.480 align:middle
<c.yellow>Die ganze Herleitung zu Ihrer Frage</c>
<c.yellow>teile ich nicht.</c>

554
00:35:29.760 --> 00:35:33.200 align:middle
<c.yellow>Aber darauf will ich auch keine</c>
<c.yellow>sendezeit verschwenden.</c>

555
00:35:33.480 --> 00:35:37.080 align:middle
<c.yellow>Die FDP hat andere Ansichten als die</c>
<c.yellow>Grünen.</c>

556
00:35:37.360 --> 00:35:39.560 align:middle
<c.yellow>Die Grünen wollen mehr Eingriffe ins</c>
<c.yellow>Privatleben.</c>

557
00:35:39.840 --> 00:35:42.040 align:middle
<c.cyan>Das wussten sie 2021 auch schon.</c>

558
00:35:42.280 --> 00:35:45.760 align:middle
<c.yellow>Darf ich mal zu Ende reden?</c>

559
00:35:46.000 --> 00:35:51.080 align:middle
<c.yellow>Ich möchte die Herleitung ihrer</c>
<c.yellow>Frage nicht auseinanderschrauben,</c>

560
00:35:51.600 --> 00:35:56.520 align:middle
<c.yellow>weil ich die Sendezeit für etwas</c>
<c.yellow>wichtigeres einsetzen kann.</c>

561
00:35:58.960 --> 00:36:02.240 align:middle
<c.yellow>Nur in aller Kürze, die Grünen</c>
<c.yellow>wollen mehr Staat,</c>

562
00:36:02.560 --> 00:36:05.320 align:middle
<c.yellow>Steuern, Schulden, Eingriffe ins</c>
<c.yellow>Privatleben.</c>

563
00:36:05.560 --> 00:36:06.720 align:middle
<c.yellow>Das wollen wir nicht.</c>

564
00:36:07.040 --> 00:36:09.640 align:middle
<c.yellow>Es war nie eine Liebesheirat mit den</c>
<c.yellow>Grünen.</c>

565
00:36:09.920 --> 00:36:13.120 align:middle
<c.yellow>Aber in einer Demokratie muss man</c>
<c.yellow>zusammenarbeiten.</c>

566
00:36:13.400 --> 00:36:16.080 align:middle
<c.yellow>Die FDP wird keinen grünen Kanzler</c>
<c.yellow>wählen.</c>

567
00:36:16.320 --> 00:36:18.800 align:middle
<c.yellow>Das ist eine politische Aussage.</c>

568
00:36:19.080 --> 00:36:22.760 align:middle
<c.yellow>Weil ich nicht mehr von dem Programm</c>
<c.yellow>möchte.</c>

569
00:36:26.160 --> 00:36:27.320 align:middle
<c.yellow>Wenn Habeck sagt,</c>

570
00:36:27.600 --> 00:36:31.360 align:middle
<c.yellow>er möchte keinen Christian Lindner</c>
<c.yellow>als Finanzminister haben,</c>

571
00:36:31.640 --> 00:36:33.040 align:middle
<c.yellow>ist das doch nur logisch.</c>

572
00:36:33.360 --> 00:36:36.000 align:middle
<c.yellow>Dass seine Liebe so groß ist,</c>

573
00:36:36.360 --> 00:36:39.160 align:middle
<c.yellow>trotzdem mich zum Finanzminister zu</c>
<c.yellow>machen,</c>

574
00:36:39.480 --> 00:36:42.520 align:middle
<c.yellow>das kann man ihm nicht abverlangen.</c>

575
00:36:42.760 --> 00:36:43.760 align:middle
<c.cyan>Schon klar.</c>

576
00:36:44.040 --> 00:36:46.760 align:middle
<c.cyan>Wir gucken mal, wie weit sie</c>
<c.cyan>weiterkommen.</c>

577
00:36:47.080 --> 00:36:51.000 align:middle
<c.cyan>Weil sie ja noch einen Haushalt zu</c>
<c.cyan>machen haben.</c>

578
00:36:51.280 --> 00:36:55.880 align:middle
<c.cyan>Das letzte Mal, als aus dem</c>
<c.cyan>Kanzleramt ein Vorschlag kam,</c>

579
00:36:56.200 --> 00:37:00.360 align:middle
<c.cyan>wie man kreativ Buch halten kann,</c>
<c.cyan>sind sie vor dem Verfassungsgericht</c>

580
00:37:00.640 --> 00:37:02.600 align:middle
<c.cyan>gelandet.</c>

581
00:37:02.920 --> 00:37:06.680 align:middle
<c.cyan>Wo sie schon mal Gutachten bestellt</c>
<c.cyan>haben,...</c>

582
00:37:07.040 --> 00:37:11.240 align:middle
<c.yellow>Die Konsequenz aus dem Urteil damals</c>
<c.yellow>ist genau das:</c>

583
00:37:11.520 --> 00:37:15.800 align:middle
<c.yellow>Ich gehe keinerlei</c>
<c.yellow>verfassungsrechtliches Risiko ein.</c>

584
00:37:16.160 --> 00:37:19.920 align:middle
<c.yellow>Und all das, was nicht</c>
<c.yellow>wirtschaftlich ist, </c>

585
00:37:22.560 --> 00:37:25.640 align:middle
<c.yellow>all das, wo das Geld der Bürgerinnen</c>
<c.yellow>und Bürger</c>

586
00:37:25.920 --> 00:37:30.000 align:middle
<c.yellow>nicht sinnvoll eingesetzt wird,</c>
<c.yellow>werde ich ebenfalls nicht machen.</c>

587
00:37:30.280 --> 00:37:32.160 align:middle
<c.yellow>Wir wollen mehr tun für Bildung,</c>

588
00:37:32.480 --> 00:37:35.320 align:middle
<c.yellow>wir müssen investieren in Straßen</c>
<c.yellow>und Schienen</c>

589
00:37:35.560 --> 00:37:37.640 align:middle
<c.yellow>und Digitalisierung.</c>

590
00:37:37.960 --> 00:37:42.360 align:middle
<c.yellow>Ich will die Bürgerinnen und Bürger</c>
<c.yellow>übrigens auch steuerlich entlasten,</c>

591
00:37:42.680 --> 00:37:44.440 align:middle
<c.yellow>im nächsten Jahr schon wieder.</c>

592
00:37:44.720 --> 00:37:46.720 align:middle
<c.yellow>Das ist die Quadratur des Kreises.</c>

593
00:37:47.040 --> 00:37:49.320 align:middle
<c.yellow>Das erfordert Mut zur</c>
<c.yellow>Prioritätensetzung.</c>

594
00:37:49.640 --> 00:37:52.440 align:middle
<c.cyan>Oder Tricksreihen.</c>

595
00:37:52.680 --> 00:37:55.960 align:middle
<c.cyan> Vielleicht haben Sie gerade wieder</c>
<c.cyan>eine gemacht. Denn es gibt in diesem</c>

596
00:37:56.200 --> 00:37:58.440 align:middle
<c.cyan>Haushalt ein Loch von 12 Milliarden.</c>

597
00:37:58.720 --> 00:38:02.600 align:middle
<c.cyan>Dann gibt es die Hoffnung, dass</c>
<c.cyan>dieses noch nicht so groß ist. </c>

598
00:38:02.880 --> 00:38:06.840 align:middle
<c.cyan>Bei nicht alles in einem Jahr </c>
<c.cyan>eingestellt wird, was ausgegeben</c>

599
00:38:07.080 --> 00:38:08.040 align:middle
<c.cyan>wird.</c>

600
00:38:08.360 --> 00:38:11.120 align:middle
<c.cyan>Das ist das Thema globale</c>
<c.cyan>Minderausgabe.</c>

601
00:38:11.440 --> 00:38:14.920 align:middle
<c.cyan>Da haben Sie im Juli</c>
<c.cyan>Bedenken angemeldet:</c>

602
00:38:23.880 --> 00:38:25.520 align:middle
<c.yellow>Nein, Frau Maischberger.</c>

603
00:38:25.760 --> 00:38:29.480 align:middle
<c.yellow>Der Haushalt wird Ende November</c>
<c.yellow>beschlossen.</c>

604
00:38:30.000 --> 00:38:33.040 align:middle
<c.yellow>Die Bundesregierung geht davon aus,</c>
<c.yellow>dass sich</c>

605
00:38:33.280 --> 00:38:35.760 align:middle
<c.yellow>durch die wirtschaftlichen</c>
<c.yellow>Entwicklungen,</c>

606
00:38:36.040 --> 00:38:40.440 align:middle
<c.yellow>durch politische Entscheidungen und</c>
<c.yellow>Aktualisierungsnotwendigkeiten...</c>

607
00:38:40.680 --> 00:38:44.960 align:middle
<c.yellow>Wir haben noch eine Herbstprognose</c>
<c.yellow>zur wirtschaftlichen Entwicklung. </c>

608
00:38:45.240 --> 00:38:48.560 align:middle
<c.yellow>Dass sich die Aufgabe von</c>
<c.yellow>gegenwärtig 12 Million Euro</c>

609
00:38:48.840 --> 00:38:50.760 align:middle
<c.yellow>weiter reduziert.</c>

610
00:38:54.200 --> 00:38:56.800 align:middle
<c.cyan>Es ist ein Rekord einstellen...</c>

611
00:38:57.040 --> 00:38:59.720 align:middle
<c.yellow>Eine Reduktion auf 0 wäre nicht</c>
<c.yellow>sinnvoll.</c>

612
00:39:00.000 --> 00:39:04.320 align:middle
<c.cyan>Eine Hoffnung, die Sie...</c>

613
00:39:04.560 --> 00:39:07.720 align:middle
<c.yellow>Bei einem 480 Milliarden Euro</c>
<c.yellow>Haushalt</c>

614
00:39:07.960 --> 00:39:10.600 align:middle
<c.yellow>wird nie jedes Vorhaben realisiert.</c>

615
00:39:10.880 --> 00:39:14.360 align:middle
<c.yellow>Deswegen entspricht es der</c>
<c.yellow>Staatspraxis,</c>

616
00:39:15.280 --> 00:39:18.840 align:middle
<c.yellow>etwa 2%, das wären 9,6 Milliarden</c>
<c.yellow>Euro,</c>

617
00:39:22.200 --> 00:39:25.960 align:middle
<c.yellow>etwa 2% globale Minderausgaben</c>
<c.yellow>vorzusehen.</c>

618
00:39:26.240 --> 00:39:30.040 align:middle
<c.yellow>Ich halte es für notwendig, dass wir</c>
<c.yellow>bis Ende November</c>

619
00:39:30.400 --> 00:39:33.280 align:middle
<c.yellow>bei einem Haushalt von 480</c>
<c.yellow>Milliarden Euro</c>

620
00:39:33.560 --> 00:39:35.760 align:middle
<c.yellow>aktuell Priorisierung,</c>

621
00:39:45.240 --> 00:39:48.520 align:middle
<c.yellow>dass sich dieser geplante Verbleib</c>
<c.yellow>von Resten reduzieren lässt.</c>

622
00:39:48.760 --> 00:39:52.000 align:middle
<c.cyan>Ich will nicht mit ihnen darüber </c>
<c.cyan>wetten, das wäre unseriös. Aber sie</c>

623
00:39:52.320 --> 00:39:56.520 align:middle
<c.cyan>hätten es so leicht, wenn sie die </c>
<c.cyan>Schuldenbremse reformieren würden.</c>

624
00:39:56.840 --> 00:40:00.360 align:middle
<c.cyan>Sie haben sich ein neues Vorbild</c>
<c.cyan>genommen.</c>

625
00:40:00.920 --> 00:40:05.840 align:middle
<c.cyan>Das war nach einer Sendung der</c>
<c.cyan>geschätzten Kollegin Illner.</c>

626
00:40:07.280 --> 00:40:11.000 align:middle
<c.cyan>Da haben Sie sich mit Gandalf</c>
<c.cyan>verglichen.</c>

627
00:40:12.560 --> 00:40:17.800 align:middle
<c.cyan>Der sich quasi zu einem Stoppschild</c>
<c.cyan>gegen den bösen Daemon macht.</c>

628
00:40:19.440 --> 00:40:21.920 align:middle
<c.cyan>Wenn Sie Gandalf sind,</c>

629
00:40:24.520 --> 00:40:26.440 align:middle
<c.cyan>wer ist dann der Daemon? Habeck?</c>

630
00:40:26.720 --> 00:40:33.920 align:middle
<c.yellow>Frau Maischberger, wenn die Kamera</c>
<c.yellow>nicht läuft, neige ich zu Humor.</c>

631
00:40:34.200 --> 00:40:36.560 align:middle
<c.cyan>Aber bei Humor steckt auch ein</c>
<c.cyan>Funken Wahrheit drin.</c>

632
00:40:36.840 --> 00:40:40.160 align:middle
<c.yellow>Die Schuldenbremse hat zu unserer</c>
<c.yellow>Verfassung gehört.</c>

633
00:40:40.440 --> 00:40:44.040 align:middle
<c.yellow>Dass ich die verteidige, ist kein</c>
<c.yellow>Geheimnis.</c>

634
00:40:44.320 --> 00:40:49.080 align:middle
<c.cyan>Aber Sie wissen, wie das mit Gandalf</c>
<c.cyan>auf der Brücke ausgeht?</c>

635
00:40:49.400 --> 00:40:53.920 align:middle
<c.yellow>Das Sozialdemokraten und Grüne die</c>
<c.yellow>Verfassung gerne ändern wollten,</c>

636
00:40:54.160 --> 00:40:57.160 align:middle
<c.yellow>dass in der CDU die Unterstützung</c>
<c.yellow>bröckelt, ist auch klar.</c>

637
00:40:57.440 --> 00:41:02.760 align:middle
<c.cyan>Gandalf, am Ende wird die Brücke </c>
<c.cyan>einstürzen und Gandalf stürzt ab.</c>

638
00:41:03.000 --> 00:41:06.680 align:middle
<c.yellow>Aber Frau Maischberger, wenn sie das</c>
<c.yellow> schon mit der Anekdote fortsetzen,</c>

639
00:41:06.920 --> 00:41:09.920 align:middle
<c.yellow>müssen Sie wissen, dass im dritten</c>
<c.yellow>Film Gandalf der Graue</c>

640
00:41:10.160 --> 00:41:13.240 align:middle
<c.yellow>als Gandalf der Weiße wiederkommt.</c>

641
00:41:13.520 --> 00:41:14.760 align:middle
<c.cyan>Mächtiger als vorher.</c>

642
00:41:15.040 --> 00:41:19.720 align:middle
<c.cyan>Ganz genau. Ich dachte schon, dass</c>
<c.cyan>sie das im Blick haben.</c>

643
00:41:21.360 --> 00:41:25.840 align:middle
<c.yellow>Wenn wir jetzt mal Humor vor der</c>
<c.yellow>Kamera machen, würde das bedeuten,</c>

644
00:41:26.080 --> 00:41:29.440 align:middle
<c.yellow>dass der Verteidiger der</c>
<c.yellow>Schuldenbremse,</c>

645
00:41:29.720 --> 00:41:33.800 align:middle
<c.yellow>der graue Lindner als weiser</c>
<c.yellow>Bundespräsident wieder käme.</c>

646
00:41:34.040 --> 00:41:36.040 align:middle
<c.cyan>Jetzt habe ich Sie. Vielen Dank.</c>

647
00:41:36.320 --> 00:41:39.280 align:middle
<c.cyan>Ich glaube das war es, das war ihr</c>
<c.cyan>Gedanke.</c>

648
00:41:39.640 --> 00:41:44.000 align:middle
<c.yellow>Das strebe ich nicht an. Das war</c>
<c.yellow>einfach nur Humor.</c>

649
00:41:44.280 --> 00:41:47.160 align:middle
<c.cyan>Wir wissen, es ist immer etwas</c>
<c.cyan>Wahres dran.</c>

650
00:41:47.440 --> 00:41:50.480 align:middle
<c.yellow>Nein, wir müssen zu etwas Ernstem</c>
<c.yellow>zurückkommen.</c>

651
00:41:50.800 --> 00:41:54.400 align:middle
<c.yellow>Sie haben eine Scheinalternative</c>
<c.yellow>aufgemacht.</c>

652
00:41:55.520 --> 00:41:58.320 align:middle
<c.yellow>Schuldenbremse lösen, um den</c>
<c.yellow>Haushalt aufzumachen.</c>

653
00:41:58.560 --> 00:42:02.560 align:middle
<c.cyan>Nein, reformieren.</c>

654
00:42:02.800 --> 00:42:05.920 align:middle
<c.yellow>Nutzen wir doch einfach den Haushalt</c>
<c.yellow>besser.</c>

655
00:42:06.240 --> 00:42:09.120 align:middle
<c.yellow>Wir zahlen mehr Bürgergeld, als</c>
<c.yellow>angemessen ist.</c>

656
00:42:09.400 --> 00:42:12.640 align:middle
<c.yellow>Wer arbeiten kann, der muss</c>
<c.yellow>arbeiten.</c>

657
00:42:13.480 --> 00:42:17.560 align:middle
<c.yellow>Da ist das Bürgergeld kein</c>
<c.yellow>bedingungsloses Grundeinkommen.</c>

658
00:42:17.880 --> 00:42:21.240 align:middle
<c.yellow>Im Übrigen ist es in meinen Augen zu</c>
<c.yellow>hoch veranschlagt.</c>

659
00:42:21.560 --> 00:42:25.640 align:middle
<c.yellow>Der Abschlag zwischen den Lohn für</c>
<c.yellow>Arbeit und dem,</c>

660
00:42:25.880 --> 00:42:28.920 align:middle
<c.yellow>was es an sozialen Leistungen ohne</c>
<c.yellow>Arbeit gibt,</c>

661
00:42:29.160 --> 00:42:31.120 align:middle
<c.yellow>ist zu gering.</c>

662
00:42:31.760 --> 00:42:33.920 align:middle
<c.cyan>Dann sind wir wieder bei dem ernsten</c>
<c.cyan>Punkt.</c>

663
00:42:34.200 --> 00:42:37.000 align:middle
<c.cyan>Das Bürgergeld werden Sie mit dieser</c>
<c.cyan>Regierung in dieser</c>

664
00:42:37.240 --> 00:42:39.560 align:middle
<c.cyan>Legislaturperiode nicht mehr</c>
<c.cyan>antasten.</c>

665
00:42:39.840 --> 00:42:43.800 align:middle
<c.cyan>Außer über die inflationsbedingte</c>
<c.cyan>Minderausgabe.</c>

666
00:42:45.600 --> 00:42:47.160 align:middle
<c.yellow>Das ist zum Glück falsch.</c>

667
00:42:47.440 --> 00:42:51.280 align:middle
<c.yellow>Wir haben uns darauf verständigt,</c>
<c.yellow>dass die Mitwirkungspflichten</c>

668
00:42:51.520 --> 00:42:53.520 align:middle
<c.yellow>verschärft werden.</c>

669
00:42:54.960 --> 00:42:57.560 align:middle
<c.yellow>Wer mit Termine versäumt,</c>

670
00:42:59.840 --> 00:43:03.320 align:middle
<c.yellow>bekommt Kürzungen von bis zu 30%</c>
<c.yellow>über mehrere Monate.</c>

671
00:43:03.640 --> 00:43:07.320 align:middle
<c.yellow>Die Bezieher müssen sich regelmäßig</c>
<c.yellow>bei der Behörde melden.</c>

672
00:43:07.600 --> 00:43:09.160 align:middle
<c.yellow>Da ist noch einiges geplant.</c>

673
00:43:09.440 --> 00:43:13.680 align:middle
<c.cyan>Ich merke, sie sind begeistert für</c>
<c.cyan>die Ampel. Sie waren im Sommer</c>

674
00:43:13.960 --> 00:43:14.880 align:middle
<c.cyan>unterwegs,</c>

675
00:43:15.120 --> 00:43:18.760 align:middle
<c.cyan>unter anderem im Osten des Landes.</c>
<c.cyan>Es wird gewählt. Unter anderem in </c>

676
00:43:19.000 --> 00:43:20.680 align:middle
<c.cyan>Thüringen und Sachsen.</c>

677
00:43:20.920 --> 00:43:26.040 align:middle
<c.cyan>Die große Partei von Hans-Dietrich</c>
<c.cyan>Genscher, der aus Halle kommt,</c>

678
00:43:28.680 --> 00:43:33.040 align:middle
<c.cyan>da ist es schade, dass die FDP unter</c>
<c.cyan>sonstige läuft.</c>

679
00:43:37.280 --> 00:43:41.240 align:middle
<c.cyan>Wie konnte es passieren, dass die</c>
<c.cyan>große Partei von Genscher</c>

680
00:43:41.480 --> 00:43:44.080 align:middle
<c.cyan>im Osten nicht mehr ankommt?</c>

681
00:43:45.760 --> 00:43:47.760 align:middle
<c.yellow>Frau Maischberger,</c>

682
00:43:48.000 --> 00:43:51.080 align:middle
<c.yellow>im Osten hat die FDP in den</c>
<c.yellow>vergangenen 30 Jahren</c>

683
00:43:51.400 --> 00:43:53.280 align:middle
<c.yellow>ein Auf und Ab.</c>

684
00:43:53.520 --> 00:43:57.160 align:middle
<c.cyan>Aber so wie jetzt haben Sie</c>
<c.cyan>es noch nicht erlebt.</c>

685
00:43:57.400 --> 00:44:01.240 align:middle
<c.yellow>Warten wir doch mal den Wahlsonntag</c>
<c.yellow>ab.</c>

686
00:44:01.520 --> 00:44:04.640 align:middle
<c.yellow>Der RBB nimmt die FDP noch nicht mal</c>
<c.yellow>in die Sendung.</c>

687
00:44:04.880 --> 00:44:07.960 align:middle
<c.yellow>Dagegen haben wir übrigens geklagt.</c>

688
00:44:10.160 --> 00:44:12.560 align:middle
<c.yellow>Der RBB soll über Politik berichten,</c>

689
00:44:12.800 --> 00:44:14.960 align:middle
<c.yellow>nicht Politik machen.</c>

690
00:44:15.720 --> 00:44:19.880 align:middle
<c.yellow>Gegenwärtig haben wir eine</c>
<c.yellow>schwierige Situation.</c>

691
00:44:21.360 --> 00:44:25.280 align:middle
<c.yellow>Aber bei den Veranstaltungen, sie</c>
<c.yellow>haben darauf hingewiesen,</c>

692
00:44:25.600 --> 00:44:27.240 align:middle
<c.yellow>dass ich viel unterwegs war,</c>

693
00:44:27.520 --> 00:44:28.760 align:middle
<c.yellow>stelle ich eines fest:</c>

694
00:44:29.000 --> 00:44:30.680 align:middle
<c.yellow>Die Positionen meiner Partei,</c>

695
00:44:31.000 --> 00:44:32.800 align:middle
<c.yellow>Kontrolle bei der Einwanderung,</c>

696
00:44:33.080 --> 00:44:35.880 align:middle
<c.yellow>wirtschaftliche Vernunft,</c>
<c.yellow>Mittelstand stärken,</c>

697
00:44:36.200 --> 00:44:38.880 align:middle
<c.yellow>Einsatz für Meinungsfreiheit,</c>

698
00:44:39.600 --> 00:44:43.280 align:middle
<c.yellow>Schutz davor, dass der Staat in</c>
<c.yellow>Heizungskeller einsteigt</c>

699
00:44:43.600 --> 00:44:47.240 align:middle
<c.yellow>und private Lebensentscheidung</c>
<c.yellow>beeinflusst,</c>

700
00:44:47.960 --> 00:44:51.640 align:middle
<c.yellow>genau diese Punkte, für die die FDP</c>
<c.yellow>steht</c>

701
00:44:53.600 --> 00:44:56.640 align:middle
<c.yellow>und wo wir im Regierungshandeln</c>
<c.yellow>dafür sorgen,</c>

702
00:44:56.880 --> 00:44:59.040 align:middle
<c.yellow>dass ihnen Geltung verschafft wird,</c>

703
00:44:59.280 --> 00:45:01.360 align:middle
<c.yellow>die kommen dort ein.</c>

704
00:45:05.160 --> 00:45:08.720 align:middle
<c.cyan>Wir werden sehen, wo sie landen.</c>
<c.cyan>Eines könnte passieren, AfD und </c>

705
00:45:09.000 --> 00:45:10.480 align:middle
<c.cyan>buntes Sahra Wagenknecht,</c>

706
00:45:10.720 --> 00:45:12.720 align:middle
<c.cyan>in den Umfragen...</c>

707
00:45:15.480 --> 00:45:18.080 align:middle
<c.cyan>Tragen Sie einen Anteil als Ampel?</c>

708
00:45:18.320 --> 00:45:21.000 align:middle
<c.cyan>Ich will nicht Streit sagen.</c>

709
00:45:26.600 --> 00:45:29.160 align:middle
<c.cyan>Weil Sie so uneins sind?</c>

710
00:45:32.000 --> 00:45:35.320 align:middle
<c.yellow>Ich glaube, dass es eine ganz</c>
<c.yellow>schlimme Entwicklung</c>

711
00:45:35.600 --> 00:45:38.480 align:middle
<c.yellow>in Deutschland ist, dass</c>
<c.yellow>demokratischer Streit </c>

712
00:45:38.760 --> 00:45:42.680 align:middle
<c.yellow>und Vielfalt der Meinungen als </c>
<c.yellow>pathologisch betrachtet werden.</c>

713
00:45:43.000 --> 00:45:45.760 align:middle
<c.yellow>Ohne Meinungsfreiheit geht es</c>
<c.yellow>geräuschlos zu.</c>

714
00:45:46.000 --> 00:45:48.560 align:middle
<c.yellow>Das ist aber eine Friedhofsruhe.</c>

715
00:45:48.840 --> 00:45:52.720 align:middle
<c.yellow>Natürlich wird diskutiert in der</c>
<c.yellow>Demokratie, das muss so sein. </c>

716
00:45:53.000 --> 00:45:55.520 align:middle
<c.yellow>Ein Problem ist, dass Menschen</c>
<c.yellow>erwarten,</c>

717
00:45:55.800 --> 00:45:59.160 align:middle
<c.yellow>dass bestimmte Probleme gelöst</c>
<c.yellow>werden.</c>

718
00:45:59.360 --> 00:46:02.160 align:middle
<c.yellow>Die Parteien des demokratischen</c>
<c.yellow>Zentrums,</c>

719
00:46:02.480 --> 00:46:05.280 align:middle
<c.yellow>zu denen ich auch die CDU zähle,</c>

720
00:46:05.560 --> 00:46:08.160 align:middle
<c.yellow>denen wird offensichtlich nicht</c>
<c.yellow>attestiert,</c>

721
00:46:08.480 --> 00:46:11.160 align:middle
<c.yellow>dass das hinreichend gelingt.</c>

722
00:46:11.440 --> 00:46:14.360 align:middle
<c.yellow>Warum werbe ich so stark für</c>
<c.yellow>Bürokratieabbau,</c>

723
00:46:14.640 --> 00:46:17.600 align:middle
<c.yellow>für Freiheit und Eigenverantwortung?</c>

724
00:46:17.920 --> 00:46:21.160 align:middle
<c.yellow>Für eine andere</c>
<c.yellow>Einwanderungspolitik?</c>

725
00:46:24.120 --> 00:46:28.880 align:middle
<c.yellow>Warum kämpfe ich für weniger</c>
<c.yellow>ideologische Energiepolitik,</c>

726
00:46:30.640 --> 00:46:34.080 align:middle
<c.yellow>in dem beispielsweise der</c>
<c.yellow>Verbrennermotor</c>

727
00:46:34.400 --> 00:46:36.960 align:middle
<c.yellow>nicht verboten werden soll?</c>

728
00:46:37.840 --> 00:46:40.120 align:middle
<c.cyan>Dafür müssten</c>
<c.cyan>Sie eigentlich nicht werben. Wer</c>

729
00:46:40.440 --> 00:46:44.280 align:middle
<c.cyan>regiert, muss nicht werben. Aber es</c>
<c.cyan>sind Vorwahlen. Vielen Dank,</c>

730
00:46:44.560 --> 00:46:45.560 align:middle
<c.cyan>Christian Lindner,</c>

731
00:46:45.840 --> 00:46:47.840 align:middle
<c.cyan>noch der Graue.</c>

732
00:46:52.120 --> 00:46:56.040 align:middle
<c.cyan>Wir bleiben bei den Wahlen in den</c>
<c.cyan>östlichen Bundesländern.</c>

733
00:46:56.280 --> 00:46:59.440 align:middle
<c.cyan>Sahra Wagenknecht mit dem Bündnis</c>
<c.cyan>Sahra Wagenknecht</c>

734
00:46:59.720 --> 00:47:02.440 align:middle
<c.cyan>liegt in Umfragen weit vorne.</c>

735
00:47:03.640 --> 00:47:07.240 align:middle
<c.yellow>Wir werden uns nur an einer</c>
<c.yellow>Landesregierung beteiligen,</c>

736
00:47:07.520 --> 00:47:11.160 align:middle
<c.yellow>die in dieser Frage eine klare</c>
<c.yellow>Haltung hat.</c>

737
00:47:18.600 --> 00:47:23.680 align:middle
<c.yellow>Nämlich die Haltung, wir brauchen</c>
<c.yellow>Diplomatie und nicht Waffen.</c>

738
00:47:23.920 --> 00:47:35.080 align:middle
<c.cyan>"Wir brauchen Diplomatie und nicht</c>
<c.cyan>Waffen."</c>

739
00:47:35.360 --> 00:47:39.040 align:middle
<c.cyan>Es wird über Koalitionen zwischen</c>
<c.cyan>Bündnis Sahra Wagenknecht</c>

740
00:47:39.320 --> 00:47:40.640 align:middle
<c.cyan>und der CDU gesprochen.</c>

741
00:47:40.880 --> 00:47:42.840 align:middle
<c.cyan>Scheint das überhaupt möglich?</c>

742
00:47:43.120 --> 00:47:46.440 align:middle
<c.yellow>Ich glaube, Friedrich Merz glaubt</c>
<c.yellow>das nicht, aber Leute vor Ort nicht.</c>

743
00:47:46.680 --> 00:47:48.520 align:middle
<c.yellow>Ich finde das schwer und seriös.</c>

744
00:47:48.840 --> 00:47:52.440 align:middle
<c.yellow>Waffenlieferungen werden nicht</c>
<c.yellow>geschlossen.</c>

745
00:47:54.480 --> 00:47:58.760 align:middle
<c.yellow>Von all dem, was sie jetzt hören,</c>
<c.yellow>werden sie nach der Wahl nicht mehr</c>

746
00:47:59.080 --> 00:48:01.040 align:middle
<c.yellow>viel hören.</c>

747
00:48:04.080 --> 00:48:06.520 align:middle
<c.cyan>Aber außerhalb von</c>
<c.cyan>Waffenlieferungen,</c>

748
00:48:06.800 --> 00:48:09.560 align:middle
<c.cyan>passen Bündnis Sahra Wagenknecht und</c>
<c.cyan>CDU zusammen?</c>

749
00:48:09.800 --> 00:48:13.240 align:middle
<c.yellow>Leute werden dafür gewählt, dass sie</c>
<c.yellow>sich zusammenraufen müssen und dann</c>

750
00:48:13.520 --> 00:48:16.040 align:middle
<c.yellow>etwas tun. Das ist ihr Job.</c>

751
00:48:16.280 --> 00:48:20.840 align:middle
<c.yellow>(Bubrowski) Es stellt sich weniger</c>
<c.yellow>die Frage, ob die zusammenpassen, </c>

752
00:48:21.080 --> 00:48:24.480 align:middle
<c.yellow>sondern dass sie zusammenpassen</c>
<c.yellow>müssen.</c>

753
00:48:25.240 --> 00:48:29.240 align:middle
<c.yellow>Wenn man den</c>
<c.yellow>Unvereinbarkeitsbeschluss der CDU</c>

754
00:48:31.120 --> 00:48:34.080 align:middle
<c.yellow>nimmt, was AfD und BSW angeht,</c>

755
00:48:34.800 --> 00:48:37.880 align:middle
<c.yellow>fallen über 50% der Stimmen weg.</c>

756
00:48:38.840 --> 00:48:43.360 align:middle
<c.yellow>Sie ist auf das BSW nach jetzigen</c>
<c.yellow>Umfragen angewiesen.</c>

757
00:48:44.360 --> 00:48:48.480 align:middle
<c.yellow>Sahra Wagenknecht, zu ihr kann man</c>
<c.yellow>dir oder die Meinung haben,</c>

758
00:48:48.720 --> 00:48:52.680 align:middle
<c.yellow>aber die Frau hat wirklich</c>
<c.yellow>politischen Instinkt.</c>

759
00:48:52.960 --> 00:48:57.680 align:middle
<c.yellow>Dass das Thema Frieden und</c>
<c.yellow>Waffenlieferungen an die Ukraine</c>

760
00:48:58.600 --> 00:49:02.760 align:middle
<c.yellow>ein riesiges Thema ist, was die</c>
<c.yellow>Menschen unglaublich motiviert,</c>

761
00:49:03.000 --> 00:49:05.880 align:middle
<c.yellow>zur Wahl zu gehen und für das BSW</c>
<c.yellow>abzustimmen,</c>

762
00:49:06.120 --> 00:49:08.960 align:middle
<c.yellow>das sollte man nicht vergessen.</c>

763
00:49:10.120 --> 00:49:13.760 align:middle
<c.yellow>Seit Friedrich Merz das auch gemerkt</c>
<c.yellow>hat,</c>

764
00:49:14.000 --> 00:49:17.040 align:middle
<c.yellow>hat er zu Waffenlieferungen gar</c>
<c.yellow>nichts mehr gesagt.</c>

765
00:49:17.280 --> 00:49:21.760 align:middle
<c.cyan>Ich dachte, weil er am Anfang gesagt</c>
<c.cyan>hat, auf keinen Fall darf die CDU...</c>

766
00:49:22.040 --> 00:49:25.440 align:middle
<c.yellow>Auch da hat er sicher wieder</c>
<c.yellow>zurückgenommen und sagt,</c>

767
00:49:25.720 --> 00:49:28.120 align:middle
<c.yellow>das sollen die Länder selbst</c>
<c.yellow>entscheiden.</c>

768
00:49:28.400 --> 00:49:33.240 align:middle
<c.yellow>Weil er merkt, sonst kommt überhaupt</c>
<c.yellow>keine Regierung zustande.</c>

769
00:49:34.880 --> 00:49:39.920 align:middle
<c.cyan>Es wächst zusammen, Frau Bubrowski,</c>
<c.cyan>was zusammen wachsen muss?</c>

770
00:49:40.840 --> 00:49:44.680 align:middle
<c.yellow>Es ist absurd, dass es einen</c>
<c.yellow>Unvereinbarkeitsbeschluss mit der</c>

771
00:49:45.000 --> 00:49:45.960 align:middle
<c.yellow>Linkspartei gibt.</c>

772
00:49:46.280 --> 00:49:49.960 align:middle
<c.yellow>Und die Radikale der Linken eine</c>
<c.yellow>neue Partei formiert haben</c>

773
00:49:50.240 --> 00:49:53.400 align:middle
<c.yellow>und dass mit dieser Partei aber</c>
<c.yellow>funktionieren soll.</c>

774
00:49:53.680 --> 00:49:56.280 align:middle
<c.yellow>Das kann man niemandem so richtig</c>
<c.yellow>erklären.</c>

775
00:49:56.600 --> 00:49:59.480 align:middle
<c.yellow>Das hat Bodo Amelung mal gesagt,</c>

776
00:50:00.440 --> 00:50:04.400 align:middle
<c.yellow>Sahra Wagenknecht hat ihm</c>
<c.yellow>vorgeworfen, zu pragmatisch und zu</c>

777
00:50:04.760 --> 00:50:06.360 align:middle
<c.yellow>gemäßigt zu sein.</c>

778
00:50:06.640 --> 00:50:10.520 align:middle
<c.yellow>Das hat mit der historischen</c>
<c.yellow>Vergangenheit der Linkspartei zu</c>

779
00:50:10.800 --> 00:50:12.480 align:middle
<c.yellow>tun.</c>

780
00:50:12.760 --> 00:50:15.680 align:middle
<c.yellow>Wahrscheinlich ist es schwierig.</c>

781
00:50:19.000 --> 00:50:23.000 align:middle
<c.yellow>Mit den pragmatischen Kräften der</c>
<c.yellow>Linkspartei sollte man das</c>

782
00:50:23.320 --> 00:50:24.280 align:middle
<c.yellow>überdenken.</c>

783
00:50:24.560 --> 00:50:27.680 align:middle
<c.yellow>Sie verwickelt sich auf jeden Fall</c>
<c.yellow>in Widersprüche.</c>

784
00:50:27.960 --> 00:50:30.240 align:middle
<c.yellow>Am Ende würde ich den CDU</c>
<c.yellow>Politikern,</c>

785
00:50:30.480 --> 00:50:34.640 align:middle
<c.yellow>die das jetzt erwägen, dass sie das</c>
<c.yellow>nicht gerne tun.</c>

786
00:50:34.960 --> 00:50:39.360 align:middle
<c.yellow> Aber weil sie in der vertrackten</c>
<c.yellow>Lage sind, sich genötigt fühlen, das</c>

787
00:50:39.600 --> 00:50:40.640 align:middle
<c.yellow>zu tun.</c>

788
00:50:40.920 --> 00:50:45.320 align:middle
<c.yellow>Nach der Wahl wissen wir, ob von der</c>
<c.yellow>Linkspartei etwas übrig geblieben</c>

789
00:50:45.600 --> 00:50:46.560 align:middle
<c.yellow>ist.</c>

790
00:50:46.840 --> 00:50:52.120 align:middle
<c.yellow>Thüringen ist das einzige Land, wo</c>
<c.yellow>sie eine relevante Rolle spielen. </c>

791
00:50:52.440 --> 00:50:56.600 align:middle
<c.yellow>Abgesehen von einigen Ländern, in</c>
<c.yellow>denen lange nicht gewählt wurde. </c>

792
00:50:56.880 --> 00:50:59.560 align:middle
<c.yellow>Die Koalitionsbildung ist extrem</c>
<c.yellow>schwierig.</c>

793
00:50:59.880 --> 00:51:04.280 align:middle
<c.yellow>Am Ende hat niemand ein Interesse</c>
<c.yellow>daran, dass wir einen</c>

794
00:51:06.560 --> 00:51:10.720 align:middle
<c.yellow>Failed State haben, der nicht mehr</c>
<c.yellow>regelbar ist.</c>

795
00:51:15.280 --> 00:51:18.080 align:middle
<c.cyan>Das bringt uns zur AfD, in Thüringen</c>
<c.cyan>vorne,</c>

796
00:51:18.360 --> 00:51:20.560 align:middle
<c.cyan>in Sachsen ein Kopf-an-Kopf-Rennen.</c>

797
00:51:20.880 --> 00:51:25.480 align:middle
<c.cyan>Es gibt viele, die sagen, damit geht</c>
<c.cyan>unsere Demokratie unter,</c>

798
00:51:25.800 --> 00:51:29.760 align:middle
<c.cyan>wenn die AfD solch große</c>
<c.cyan>Stimmenanteile bekommt. </c>

799
00:51:30.600 --> 00:51:34.600 align:middle
<c.cyan>Sind sie auch einer von denen, die</c>
<c.cyan>das sagen?</c>

800
00:51:42.600 --> 00:51:46.280 align:middle
<c.yellow>(Jobatey) ich bin ein bisschen</c>
<c.yellow>beklommen.</c>

801
00:51:47.480 --> 00:51:51.120 align:middle
<c.yellow>Bei der Justiz müssen wir was</c>
<c.yellow>machen, die Medien nerven. </c>

802
00:51:51.440 --> 00:51:54.840 align:middle
<c.yellow>Und dann die Sache mit den</c>
<c.yellow>Abtreibungen.</c>

803
00:51:55.160 --> 00:51:59.760 align:middle
<c.yellow>Das ist der Startschuss, um gegen</c>
<c.yellow>Frauenrechte anzugehen.</c>

804
00:52:00.680 --> 00:52:04.760 align:middle
<c.yellow>So war das in Polen, in den USA, und</c>
<c.yellow>in Italien auch, wo man genau</c>

805
00:52:05.040 --> 00:52:06.000 align:middle
<c.yellow>hingucken kann.</c>

806
00:52:06.280 --> 00:52:07.760 align:middle
<c.yellow>Ich bin davon kein Freund.</c>

807
00:52:08.080 --> 00:52:12.240 align:middle
<c.yellow>Zu sagen, sie sind ein bisschen</c>
<c.yellow>härter als die CDU.</c>

808
00:52:13.360 --> 00:52:14.560 align:middle
<c.yellow>Da geht es um mehr</c>

809
00:52:14.840 --> 00:52:19.960 align:middle
<c.yellow>und da sollte man sich nicht den </c>
<c.yellow>Sand in die Augen streuen lassen.</c>

810
00:52:20.280 --> 00:52:23.280 align:middle
<c.cyan>Oder "Lasst ihn doch mal probieren".</c>

811
00:52:23.560 --> 00:52:27.080 align:middle
<c.yellow>Die Demokratie ist nicht in Gefahr,</c>
<c.yellow>denn es ist eine Entscheidung, die </c>

812
00:52:27.320 --> 00:52:28.800 align:middle
<c.yellow>die Menschen dort treffen.</c>

813
00:52:29.040 --> 00:52:31.040 align:middle
<c.yellow>Sondern unser politisches System.</c>

814
00:52:31.320 --> 00:52:35.000 align:middle
<c.yellow>Wie blicken wir von der alten</c>
<c.yellow>Bundesrepublik auf den Osten.</c>

815
00:52:35.280 --> 00:52:36.640 align:middle
<c.yellow>Das wird sich verändern.</c>

816
00:52:36.880 --> 00:52:40.680 align:middle
<c.yellow>Ich glaube, dass der Osten der</c>
<c.yellow>Vorreiter ist.</c>

817
00:52:41.960 --> 00:52:45.000 align:middle
<c.yellow>Und sich etwas vom Osten ausgehend</c>
<c.yellow>auf den Westen transportiert.</c>

818
00:52:45.320 --> 00:52:50.120 align:middle
<c.cyan>Nämlich was?</c>

819
00:52:50.360 --> 00:52:52.640 align:middle
<c.yellow>Mehr Zustimmung zu radikalen</c>
<c.yellow>Parteien.</c>

820
00:52:52.880 --> 00:52:56.880 align:middle
<c.yellow>Oder Parteien, die eben nicht das</c>
<c.yellow>etablierte Spektrum abbilden.</c>

821
00:52:57.120 --> 00:52:58.400 align:middle
<c.yellow>Das sehen wir komplett.</c>

822
00:52:58.680 --> 00:53:01.200 align:middle
<c.yellow>Wenn Sie so eine Umfrage gesehen,</c>

823
00:53:01.480 --> 00:53:05.040 align:middle
<c.yellow>dass 60% der Menschen in</c>
<c.yellow>Ostdeutschland...</c>

824
00:53:06.240 --> 00:53:10.200 align:middle
<c.yellow>Die wünschen sich einen Politiker</c>
<c.yellow>und eine Politikerin, die</c>

825
00:53:10.440 --> 00:53:11.440 align:middle
<c.yellow>entscheidet.</c>

826
00:53:11.680 --> 00:53:12.960 align:middle
<c.yellow>Und keine Debatten.</c>

827
00:53:13.240 --> 00:53:16.600 align:middle
<c.yellow>Das finden aber 49% in</c>
<c.yellow>Westdeutschland auch. </c>

828
00:53:16.840 --> 00:53:19.160 align:middle
<c.yellow>Die Leute sind sackig,</c>

829
00:53:21.400 --> 00:53:25.000 align:middle
<c.yellow>was den Streit und das Hin und her</c>
<c.yellow>in der Ampel angeht.</c>

830
00:53:25.240 --> 00:53:27.440 align:middle
<c.yellow>Aber das ist doch wohl demokratisch.</c>

831
00:53:27.720 --> 00:53:31.000 align:middle
<c.yellow>Das ist ja nicht gegen die</c>
<c.yellow>Demokratie.</c>

832
00:53:31.320 --> 00:53:35.400 align:middle
<c.cyan>Es sei denn, am Ende entscheidet nur</c>
<c.cyan>noch einer.</c>

833
00:53:35.720 --> 00:53:39.600 align:middle
<c.yellow>Man muss bei dem Begriff Demokratie</c>
<c.yellow>und Demokratie in Gefahr immer</c>

834
00:53:39.880 --> 00:53:40.880 align:middle
<c.yellow>auseinanderhalten:</c>

835
00:53:41.120 --> 00:53:43.160 align:middle
<c.yellow>Ist der Prozess,...</c>

836
00:53:44.040 --> 00:53:45.920 align:middle
<c.yellow>Und da ist keiner im Zweifel,</c>

837
00:53:46.200 --> 00:53:49.800 align:middle
<c.yellow>dass am Sonntag demokratisch gewählt</c>
<c.yellow>wird...</c>

838
00:53:50.880 --> 00:53:53.880 align:middle
<c.yellow>D.h. nicht, dass Parteien, die</c>
<c.yellow>demokratisch gewählt sind,</c>

839
00:53:54.200 --> 00:53:56.320 align:middle
<c.yellow>automatisch für die Demokratie sein.</c>

840
00:53:56.640 --> 00:53:58.840 align:middle
<c.yellow>Das hat auch die Geschichte gezeigt.</c>

841
00:53:59.040 --> 00:54:02.160 align:middle
<c.yellow>Man kann auch Anti Demokraten</c>
<c.yellow>demokratisch wählen.</c>

842
00:54:02.440 --> 00:54:04.880 align:middle
<c.yellow>Der Begriff Gefahr für die</c>
<c.yellow>Demokratie...</c>

843
00:54:05.160 --> 00:54:07.080 align:middle
<c.yellow>Ja, der besteht.</c>

844
00:54:09.920 --> 00:54:13.880 align:middle
<c.yellow>Ich würde das weniger an den</c>
<c.yellow>Umfrageergebnissen für die AfD</c>

845
00:54:14.160 --> 00:54:16.080 align:middle
<c.yellow>machen.</c>

846
00:54:17.080 --> 00:54:21.280 align:middle
<c.yellow>Es gibt einen Teil der Bevölkerung,</c>
<c.yellow>der ist kleiner als die AfD</c>

847
00:54:21.520 --> 00:54:22.520 align:middle
<c.yellow>Wählerschaft,</c>

848
00:54:22.800 --> 00:54:24.880 align:middle
<c.yellow>der hat ein Problem mit dem System.</c>

849
00:54:25.160 --> 00:54:29.480 align:middle
<c.yellow>Die wollen das überwinden. Die sich</c>
<c.yellow>nicht mehr gehört fühlen.</c>

850
00:54:29.760 --> 00:54:33.400 align:middle
<c.yellow>Da ist auch eine Aufgabe für die</c>
<c.yellow>Parteien, die im Osten insgesamt</c>

851
00:54:33.720 --> 00:54:34.680 align:middle
<c.yellow>sehr schwach sind,</c>

852
00:54:34.920 --> 00:54:37.400 align:middle
<c.yellow>es gibt eine sehr schwache</c>
<c.yellow>Parteibindung.</c>

853
00:54:37.720 --> 00:54:41.160 align:middle
<c.yellow>Trotzdem muss man mit dem Begriff</c>
<c.yellow>Gefahr...</c>

854
00:54:41.440 --> 00:54:45.320 align:middle
<c.yellow>Wir hatten andere europäische Länder</c>
<c.yellow>und Amerika, in dem Populisten an</c>

855
00:54:45.600 --> 00:54:46.600 align:middle
<c.yellow>der Macht waren.</c>

856
00:54:46.880 --> 00:54:50.680 align:middle
<c.yellow>Die haben nicht die Demokratie</c>
<c.yellow>nachhaltig abgeschafft.</c>

857
00:54:50.920 --> 00:54:55.080 align:middle
<c.yellow>(Jobatey) Aber Trump hat doch nur</c>
<c.yellow>eine einzige Sache entschieden,</c>

858
00:54:55.320 --> 00:54:58.080 align:middle
<c.yellow>nämlich mit den Steuern runter.</c>

859
00:55:01.760 --> 00:55:06.160 align:middle
<c.yellow>(Bubrowski) Man muss immer noch ein</c>
<c.yellow>Potenzial haben.</c>

860
00:55:06.760 --> 00:55:13.320 align:middle
<c.yellow>Wenn man immer so tut, als sei das</c>
<c.yellow>Land am Abgrund...</c>

861
00:55:14.760 --> 00:55:18.760 align:middle
<c.yellow>Das führt zu nichts. Und zu einer</c>
<c.yellow>Unsicherheit und Aufregung.</c>

862
00:55:19.080 --> 00:55:21.960 align:middle
<c.yellow>Die am Ende die falschen trifft.</c>

863
00:55:33.560 --> 00:55:36.800 align:middle
<c.cyan>Was passiert nach dem Wahlsonntag?</c>

864
00:55:38.320 --> 00:55:42.240 align:middle
<c.cyan>Wenn die Umfragen sich halbwegs</c>
<c.cyan>bewahrheiten</c>

865
00:55:48.720 --> 00:55:52.600 align:middle
<c.cyan>und SPD, FDP und Grüne so</c>
<c.cyan>katastrophal abgewatscht werden,</c>

866
00:55:52.840 --> 00:55:55.240 align:middle
<c.cyan>hält diese Koalition dann noch ein</c>
<c.cyan>Jahr durch?</c>

867
00:55:55.520 --> 00:55:59.120 align:middle
<c.yellow>Ich glaube ja. Weil ich glaube,</c>
<c.yellow>seitdem Gerhard Schröder</c>

868
00:55:59.400 --> 00:56:01.480 align:middle
<c.yellow>zurückgetreten ist...</c>

869
00:56:02.720 --> 00:56:06.120 align:middle
<c.yellow>Nachdem er zurückgetreten ist, und</c>
<c.yellow>die Koalition nach dem Wahltag, da</c>

870
00:56:06.440 --> 00:56:08.160 align:middle
<c.yellow>war die Stimmung eine andere.</c>

871
00:56:08.400 --> 00:56:11.000 align:middle
<c.yellow>Angela Merkel hat gut geerbt.</c>

872
00:56:11.280 --> 00:56:14.520 align:middle
<c.yellow>Nach diesem Rücktritt wird keiner</c>
<c.yellow>mehr zurücktreten, weil jeder bis</c>

873
00:56:14.760 --> 00:56:18.320 align:middle
<c.yellow>zum letzten Tag hoffen wird, es geht</c>
<c.yellow>noch.</c>

874
00:56:23.880 --> 00:56:26.880 align:middle
<c.yellow>Ich finde aber Nouripour noch viel</c>
<c.yellow>schlimmer,</c>

875
00:56:27.160 --> 00:56:30.200 align:middle
<c.yellow>das wirkt wie Arbeitsverweigerung.</c>

876
00:56:31.240 --> 00:56:36.680 align:middle
<c.yellow>In jedem anderen Unternehmen würde</c>
<c.yellow>er ein Satz heiße Ohren bekommen. </c>

877
00:56:37.120 --> 00:56:41.440 align:middle
<c.yellow>Es ist nicht der Streit, der nervt,</c>
<c.yellow>sondern es nervt, wenn nichts bei</c>

878
00:56:41.760 --> 00:56:42.720 align:middle
<c.yellow>rauskommt.</c>

879
00:56:42.960 --> 00:56:45.520 align:middle
<c.yellow>Wenn etwas gemacht würde...</c>

880
00:56:47.760 --> 00:56:51.720 align:middle
<c.yellow>Mensch, reiß dir</c>
<c.yellow>den Asch auf und tue etwas.</c>

881
00:56:54.680 --> 00:56:57.800 align:middle
<c.yellow>(Bubrowski) Ein bisschen wirkt die</c>
<c.yellow>Ampel so...</c>

882
00:56:58.040 --> 00:57:00.120 align:middle
<c.yellow>Man sagt doch immer,</c>

883
00:57:01.160 --> 00:57:04.520 align:middle
<c.yellow>Eltern bleiben in schwierigen</c>
<c.yellow>Situationen zusammen</c>

884
00:57:04.760 --> 00:57:05.720 align:middle
<c.yellow>wegen der Kinder.</c>

885
00:57:06.040 --> 00:57:09.240 align:middle
<c.yellow>In dem Fall würde ich sagen, es sind</c>
<c.yellow>die Wahltermine,</c>

886
00:57:09.520 --> 00:57:12.520 align:middle
<c.yellow>die die Ampel noch zusammenhalten.</c>

887
00:57:13.120 --> 00:57:16.440 align:middle
<c.cyan>Aber wenn die Wahlen vorbei sind, in</c>
<c.cyan>den östlichen Bundesländern, am</c>

888
00:57:16.720 --> 00:57:21.000 align:middle
<c.cyan>zweiten 20. September ist noch</c>
<c.cyan>Brandenburg, was passiert dann, Frau</c>

889
00:57:21.240 --> 00:57:23.200 align:middle
<c.cyan>Palzer?</c>

890
00:57:23.760 --> 00:57:26.520 align:middle
<c.yellow>(Palzer) Ich glaube nicht, dass die</c>
<c.yellow>Ampel</c>

891
00:57:26.760 --> 00:57:30.640 align:middle
<c.yellow>sich vor der geplanten </c>
<c.yellow>Bundestagswahl auflöst.</c>

892
00:57:30.880 --> 00:57:35.360 align:middle
<c.yellow> (Bubrowski) Ich war erschüttert,</c>
<c.yellow>obwohl ich viel von der Ampel gehört</c>

893
00:57:35.600 --> 00:57:37.240 align:middle
<c.yellow>habe,</c>

894
00:57:37.560 --> 00:57:41.360 align:middle
<c.yellow>was ein sozialdemokratischer </c>
<c.yellow>Minister über Christian Lindner</c>

895
00:57:41.640 --> 00:57:43.600 align:middle
<c.yellow>sagt,...</c>

896
00:57:47.120 --> 00:57:52.320 align:middle
<c.yellow>Der Finanzminister sei unehrlich und</c>
<c.yellow>sei abstoßend und skandalös.</c>

897
00:57:54.360 --> 00:57:57.280 align:middle
<c.yellow>Ein Minister, der sich so zitieren</c>
<c.yellow>lässt und so über einen</c>

898
00:57:57.560 --> 00:58:01.280 align:middle
<c.yellow>Kabinettskollegen spricht, das hat</c>
<c.yellow>mit konstruktiven Streit</c>

899
00:58:01.640 --> 00:58:04.040 align:middle
<c.yellow>oder Meinungsvielfalt nichts mehr zu</c>
<c.yellow>tun.</c>

900
00:58:04.280 --> 00:58:07.800 align:middle
<c.yellow>Das ist destruktiv und sich </c>
<c.yellow>gegenseitig schlecht machen.</c>

901
00:58:08.080 --> 00:58:10.600 align:middle
<c.yellow>Die Ampel ist in sich innerlich</c>
<c.yellow>zerrüttet.</c>

902
00:58:10.880 --> 00:58:14.520 align:middle
<c.yellow>Nicht nur zwischen Habeck und </c>
<c.yellow>Ländner, sondern auch zwischen</c>

903
00:58:14.800 --> 00:58:16.760 align:middle
<c.yellow>Habeck und Scholz.</c>

904
00:58:19.320 --> 00:58:22.640 align:middle
<c.yellow>Ich würde sagen, sie bleibt</c>
<c.yellow>zusammen, weil alle Politiker nicht</c>

905
00:58:22.880 --> 00:58:26.360 align:middle
<c.yellow>nur auf die Landtagswahlen schauen,</c>
<c.yellow>sondern vor allen Dingen auf die </c>

906
00:58:26.640 --> 00:58:27.640 align:middle
<c.yellow>Bundestagswahl</c>

907
00:58:27.960 --> 00:58:29.000 align:middle
<c.yellow>in einem Jahr.</c>

908
00:58:29.240 --> 00:58:32.440 align:middle
<c.yellow>Die aber nach politischer</c>
<c.yellow>Zählordnung übermorgen ist und die</c>

909
00:58:32.680 --> 00:58:34.640 align:middle
<c.yellow>Vorbereitungen bereits laufen.</c>

910
00:58:34.920 --> 00:58:37.280 align:middle
<c.yellow>(Palzer) Der Kanzler hat schon</c>
<c.yellow>gesagt,</c>

911
00:58:37.640 --> 00:58:41.760 align:middle
<c.yellow>wir müssen uns darauf vorbereiten,</c>
<c.yellow>dass es besser wird.</c>

912
00:58:42.040 --> 00:58:46.240 align:middle
<c.yellow>(Jobatey) Außerdem würde die AfD</c>
<c.yellow>überproportional profitieren. </c>

913
00:58:46.520 --> 00:58:50.280 align:middle
<c.cyan>Ich würde gleich mit Frederik</c>
<c.cyan>Pleitgen über die vereinigten</c>

914
00:58:50.600 --> 00:58:52.480 align:middle
<c.cyan>Staaten reden.</c>

915
00:58:53.680 --> 00:58:58.280 align:middle
<c.cyan>Das interessante an den USA ist, da</c>
<c.cyan>wurde der Kandidat</c>

916
00:58:58.880 --> 00:59:02.600 align:middle
<c.cyan>für die Präsidentschaftswahl</c>
<c.cyan>ausgetauscht gegen die Vize.</c>

917
00:59:02.920 --> 00:59:05.600 align:middle
<c.cyan>Seitdem ist eine Euphorie bei den</c>
<c.cyan>Demokraten</c>

918
00:59:05.880 --> 00:59:08.960 align:middle
<c.cyan>und auch ein Schub in den Umfragen.</c>

919
00:59:10.240 --> 00:59:14.720 align:middle
<c.cyan>Glauben Sie, Kamala Harris schafft</c>
<c.cyan>es ins Weiße Haus?</c>

920
00:59:19.440 --> 00:59:24.120 align:middle
<c.yellow>Ich war gerade 4 Wochen dauern würde</c>
<c.yellow>sagen: Ja. Alle reden von Kamala.</c>

921
00:59:24.360 --> 00:59:27.840 align:middle
<c.yellow>Die Fröhlichkeit, die sie an den Tag</c>
<c.yellow>legt.</c>

922
00:59:32.240 --> 00:59:36.440 align:middle
<c.yellow>Das ist eine Frau, die etwas leistet</c>
<c.yellow>und ihr Ebermann, der daneben steht</c>

923
00:59:36.720 --> 00:59:37.640 align:middle
<c.yellow>und applaudiert.</c>

924
00:59:37.960 --> 00:59:38.920 align:middle
<c.yellow>Die</c>

925
00:59:39.160 --> 00:59:41.440 align:middle
<c.yellow>Das ist eine riesige Geschichte.</c>

926
00:59:41.720 --> 00:59:43.800 align:middle
<c.yellow>Und diese Fröhlichkeit.</c>

927
00:59:44.080 --> 00:59:46.360 align:middle
<c.yellow>Das ist dort ein Thema.</c>

928
00:59:47.680 --> 00:59:50.760 align:middle
<c.yellow>Sind wir so weit davon entfernt?</c>

929
00:59:51.320 --> 00:59:54.680 align:middle
<c.yellow>Der Mann von Angela Merkel, das war</c>
<c.yellow>nicht der Fall.</c>

930
00:59:54.960 --> 00:59:57.400 align:middle
<c.yellow>Ich habe ihn so nicht gesehen.</c>

931
00:59:57.680 --> 01:00:02.080 align:middle
<c.cyan>Ich verstehe das Bild komplett.</c>

932
01:00:02.320 --> 01:00:05.920 align:middle
<c.yellow>Um ernst zu bleiben, dieses Donald</c>
<c.yellow>Trump...</c>

933
01:00:06.920 --> 01:00:10.960 align:middle
<c.yellow>Hillary Clinton war brillant, aber</c>
<c.yellow>langweilig.</c>

934
01:00:12.840 --> 01:00:14.960 align:middle
<c.yellow>Trump war lustig.</c>

935
01:00:15.320 --> 01:00:17.720 align:middle
<c.yellow>Es ist eine Strategie.</c>

936
01:00:22.120 --> 01:00:26.120 align:middle
<c.yellow>Trump ist jetzt sehr verknallt hatte</c>
<c.yellow> und Kris grimmige alte Mann, der</c>

937
01:00:26.400 --> 01:00:27.480 align:middle
<c.yellow>nach hinten guckt.</c>

938
01:00:27.720 --> 01:00:30.400 align:middle
<c.yellow>Harris Ist toll, die freut sich, die</c>
<c.yellow>Jubel.</c>

939
01:00:30.680 --> 01:00:33.440 align:middle
<c.yellow>Sie ist ein Phänomen geworden.</c>

940
01:00:34.640 --> 01:00:38.560 align:middle
<c.yellow>Sie hat sich mit dem Barbie Film</c>
<c.yellow>verglichen.</c>

941
01:00:42.240 --> 01:00:45.640 align:middle
<c.yellow>Ein Film, der erst mal ein Barbie</c>
<c.yellow>Film war, und jetzt ein</c>

942
01:00:45.880 --> 01:00:47.560 align:middle
<c.yellow>Kulturphänomen geworden ist.</c>

943
01:00:47.840 --> 01:00:50.360 align:middle
<c.yellow>Genauso ist es jetzt mit Kamala</c>
<c.yellow>Harris.</c>

944
01:00:50.640 --> 01:00:56.840 align:middle
<c.cyan>Das spielt bestimmt eine Rolle.</c>

945
01:00:57.120 --> 01:00:59.600 align:middle
<c.yellow>Ich glaube deswegen, sie hat eine</c>
<c.yellow>Chance.</c>

946
01:00:59.880 --> 01:01:01.840 align:middle
<c.yellow>Trump fand beinahe nicht mehr statt.</c>

947
01:01:02.160 --> 01:01:07.240 align:middle
<c.cyan>Ich nehme das mit und vertiefte das</c>
<c.cyan>mit demjenigen,</c>

948
01:01:07.560 --> 01:01:11.000 align:middle
<c.cyan>der für CNN schon seit vielen Jahren</c>
<c.cyan>arbeitet.</c>

949
01:01:11.280 --> 01:01:13.840 align:middle
<c.cyan>Hier ist Frederik Pleitgen.</c>

950
01:01:29.800 --> 01:01:31.760 align:middle
<c.cyan>Jobatey hatte da einen Punkt?</c>

951
01:01:32.040 --> 01:01:36.480 align:middle
<c.cyan>Gibt es eine Fröhlichkeit, die das</c>
<c.cyan>Land überfallen hat?</c>

952
01:01:37.240 --> 01:01:40.440 align:middle
<c.yellow>Es gibt diese Fröhlichkeit. Er hat</c>
<c.yellow>mit vielen Sachenrecht.</c>

953
01:01:40.680 --> 01:01:43.360 align:middle
<c.yellow>Die versuchen, diese Fröhlichkeit</c>
<c.yellow>auszustrahlen.</c>

954
01:01:43.640 --> 01:01:45.920 align:middle
<c.yellow>Das hat man auch auf dem Parteitag</c>
<c.yellow>gesehen.</c>

955
01:01:46.200 --> 01:01:48.640 align:middle
<c.yellow>Sie haben auch neues Leben eingehakt</c>
<c.yellow>bekommen.</c>

956
01:01:48.920 --> 01:01:52.560 align:middle
<c.yellow>Für Joe Biden sei es wirklich</c>
<c.yellow>schlecht aus.</c>

957
01:01:55.280 --> 01:01:58.160 align:middle
<c.yellow>Dadurch, dass sie den Republikanern</c>
<c.yellow>den Wind</c>

958
01:01:58.480 --> 01:02:00.280 align:middle
<c.yellow>aus den Segeln genommen haben,</c>

959
01:02:00.520 --> 01:02:02.720 align:middle
<c.yellow>das hat viel befeuert.</c>

960
01:02:03.400 --> 01:02:05.920 align:middle
<c.yellow>Viele waren glücklich, dass sie</c>
<c.yellow>jetzt</c>

961
01:02:06.160 --> 01:02:08.040 align:middle
<c.yellow>einen jüngeren Kandidaten haben,</c>

962
01:02:08.360 --> 01:02:10.400 align:middle
<c.yellow>hinter denen man sich stellen kann.</c>

963
01:02:10.720 --> 01:02:13.400 align:middle
<c.yellow>Die Geldgeber sind extrem wichtig in</c>
<c.yellow>den USA.</c>

964
01:02:13.680 --> 01:02:15.960 align:middle
<c.yellow>Das gilt auch für die.</c>

965
01:02:16.880 --> 01:02:21.160 align:middle
<c.cyan>Ich habe ein paar Bilder, weil diese</c>
<c.cyan>Euphorie so unglaublich ist.</c>

966
01:02:21.480 --> 01:02:24.760 align:middle
<c.cyan>Das ist die Krönungsmesse von</c>
<c.cyan>Harris.</c>

967
01:02:25.800 --> 01:02:29.880 align:middle
<c.cyan>Bis dahin galt sie als jemand, der</c>
<c.cyan>unsympathisch ist, nicht so viele </c>

968
01:02:30.120 --> 01:02:31.080 align:middle
<c.cyan>Punkte macht.</c>

969
01:02:31.360 --> 01:02:34.320 align:middle
<c.cyan>Jetzt sind alle am feiern. Die</c>
<c.cyan>Prominenz ist da.</c>

970
01:02:34.600 --> 01:02:36.560 align:middle
<c.cyan>Was macht das?</c>

971
01:02:38.320 --> 01:02:40.840 align:middle
<c.yellow>Zunächst einmal ist viel Euphorie</c>
<c.yellow>dar,</c>

972
01:02:41.120 --> 01:02:44.000 align:middle
<c.yellow>das ist auch inszeniert bei diesen</c>
<c.yellow>Parteitagen.</c>

973
01:02:44.280 --> 01:02:48.360 align:middle
<c.yellow>Aber ein paar Sachen kommen Kamala</c>
<c.yellow>Harris zugute.</c>

974
01:02:49.000 --> 01:02:52.320 align:middle
<c.yellow>Joe Biden als Präsident war auch</c>
<c.yellow>eine Macht</c>

975
01:02:52.600 --> 01:02:55.920 align:middle
<c.yellow>und hat sie nicht wirklich zur</c>
<c.yellow>Geltung kommen lassen.</c>

976
01:02:56.160 --> 01:02:58.160 align:middle
<c.yellow>Aber das hilft ihr.</c>

977
01:02:59.960 --> 01:03:05.000 align:middle
<c.yellow>Weil es viele Themen gibt, wo Joe</c>
<c.yellow>Biden kritisch gesehen wird.</c>

978
01:03:05.520 --> 01:03:10.280 align:middle
<c.yellow>Abgesehen davon, dass die Wirtschaft</c>
<c.yellow>in den USA gut läuft,</c>

979
01:03:11.640 --> 01:03:14.840 align:middle
<c.yellow>kommt das bei den Leuten nicht an.</c>

980
01:03:16.320 --> 01:03:20.760 align:middle
<c.yellow>Auch wenn die Inflation runtergeht,</c>
<c.yellow>bleiben die Sachen extrem teuer. </c>

981
01:03:21.040 --> 01:03:23.160 align:middle
<c.yellow>Kamala Harris konnte dazu nie etwas</c>
<c.yellow>sagen.</c>

982
01:03:23.400 --> 01:03:26.520 align:middle
<c.cyan>Durfte offensichtlich auch.</c>

983
01:03:26.800 --> 01:03:31.840 align:middle
<c.yellow>Genau, deshalb wird sie dafür jetzt</c>
<c.yellow>nicht verantwortlich gemacht.</c>

984
01:03:33.600 --> 01:03:36.320 align:middle
<c.yellow>Das andere Thema ist Gaza.</c>

985
01:03:38.160 --> 01:03:41.200 align:middle
<c.yellow>Joe Biden wird dafür verantwortlich</c>
<c.yellow>gemacht,</c>

986
01:03:41.520 --> 01:03:45.160 align:middle
<c.yellow>Kamala Harris durfte sich dazu nicht</c>
<c.yellow>äußern.</c>

987
01:03:50.880 --> 01:03:53.960 align:middle
<c.yellow>Da wird sie jetzt morgen bei CNN</c>

988
01:03:54.240 --> 01:03:57.040 align:middle
<c.yellow>ihre Position darlegen müssen.</c>

989
01:03:57.720 --> 01:04:01.560 align:middle
<c.yellow>Sie hat sehr lange keine Interviews</c>
<c.yellow>gegeben.</c>

990
01:04:01.880 --> 01:04:05.760 align:middle
<c.yellow>Wir wollten jetzt einmal gucken, wie</c>
<c.yellow>es läuft.</c>

991
01:04:08.560 --> 01:04:12.600 align:middle
<c.yellow>Aber die Euphorie, das ist von </c>
<c.yellow>Cherno schon angerissen worden,</c>

992
01:04:12.920 --> 01:04:15.720 align:middle
<c.yellow>ich weiß nicht, ob dem ganzen Land</c>
<c.yellow>so ist.</c>

993
01:04:16.000 --> 01:04:19.560 align:middle
<c.yellow>Was man im amerikanischen Wahlkampf</c>
<c.yellow>sagen muss,</c>

994
01:04:19.840 --> 01:04:24.120 align:middle
<c.yellow>da kann der Wind mal ganz schnell</c>
<c.yellow>auch wieder drehen.</c>

995
01:04:24.680 --> 01:04:29.160 align:middle
<c.yellow>Es kommen bald die Debatten zwischen</c>
<c.yellow>Kamala Harris und Donald Schramm.</c>

996
01:04:29.480 --> 01:04:32.720 align:middle
<c.yellow>Da kann der Wind sich schnell</c>
<c.yellow>drehen.</c>

997
01:04:33.000 --> 01:04:36.160 align:middle
<c.yellow>Wirtschaftszahlen, unvorhergesehene</c>
<c.yellow>Ereignisse,</c>

998
01:04:36.360 --> 01:04:38.400 align:middle
<c.yellow>innenpolitisch wie außenpolitisch,</c>

999
01:04:38.680 --> 01:04:40.360 align:middle
<c.yellow>das kann sich schnell drehen.</c>

1000
01:04:40.640 --> 01:04:44.480 align:middle
<c.cyan>Aber Donald Trump scheint sie </c>
<c.cyan>anzunehmen, er sagt viele böse</c>

1001
01:04:44.720 --> 01:04:45.600 align:middle
<c.cyan>Sachen über sie.</c>

1002
01:04:45.880 --> 01:04:49.320 align:middle
<c.cyan>Das wollen wir Ihnen nicht</c>
<c.cyan>vorenthalten.</c>

1003
01:05:19.320 --> 01:05:22.680 align:middle
<c.cyan>Verstecken 2 Vorwürfe drin. Das eine</c>
<c.cyan> ist die Linksradikalität und das</c>

1004
01:05:23.000 --> 01:05:25.680 align:middle
<c.cyan>andere ist das Missmanagement an der</c>
<c.cyan>Grenze.</c>

1005
01:05:25.960 --> 01:05:28.560 align:middle
<c.cyan>Wofür sie mal zuständig war.</c>

1006
01:05:28.880 --> 01:05:30.920 align:middle
<c.yellow>Dafür war sie nicht zuständig.</c>

1007
01:05:31.160 --> 01:05:34.000 align:middle
<c.yellow>Das ist eine Fehlinformation von</c>
<c.yellow>Donald Trump.</c>

1008
01:05:34.280 --> 01:05:38.920 align:middle
<c.yellow>Kamala Harris war nie für die</c>
<c.yellow>Südgrenze der USA zuständig. </c>

1009
01:05:40.920 --> 01:05:45.520 align:middle
<c.yellow>Sie war dafür zuständig,</c>
<c.yellow>Ursachenforschung zu betreiben</c>

1010
01:05:49.760 --> 01:05:53.920 align:middle
<c.yellow>darüber, warum es so viel Migration</c>
<c.yellow>aus Süd- und Mittelamerika</c>

1011
01:05:54.160 --> 01:05:56.160 align:middle
<c.yellow>in die USA gibt.</c>

1012
01:05:57.560 --> 01:06:01.160 align:middle
<c.yellow>Und dass sie angeblich radikal ist,</c>
<c.yellow>Marxistin...</c>

1013
01:06:01.400 --> 01:06:05.800 align:middle
<c.cyan>Liberal ist schon schlimm, aber</c>
<c.cyan>Marxisten ist ja Höchststrafe. </c>

1014
01:06:06.040 --> 01:06:10.880 align:middle
<c.cyan>Liberal ist schon schlimm, aber</c>
<c.cyan>Marxistin ist ja Höchststrafe. </c>

1015
01:06:12.240 --> 01:06:15.840 align:middle
<c.yellow>Das ist eine Höchststrafe, aber ich</c>
<c.yellow>glaube auch nicht,</c>

1016
01:06:16.120 --> 01:06:17.240 align:middle
<c.yellow>dass das noch zieht.</c>

1017
01:06:17.520 --> 01:06:21.720 align:middle
<c.yellow>Er hat ein bisschen von seiner</c>
<c.yellow>Lockerheit verloren.</c>

1018
01:06:25.400 --> 01:06:31.160 align:middle
<c.yellow>Dadurch, dass eine andere Kandidatin</c>
<c.yellow>ist, ist für ihn vieles schwieriger.</c>

1019
01:06:38.720 --> 01:06:41.840 align:middle
<c.yellow>J.D. Vance ist auch ein Problem,</c>

1020
01:06:42.080 --> 01:06:45.880 align:middle
<c.yellow>der ist christlich konservativ im</c>
<c.yellow>Höchstmaß.</c>

1021
01:06:46.360 --> 01:06:50.040 align:middle
<c.yellow>Der hat im den letzten Wochen ein</c>
<c.yellow>paar Schoten gebracht.</c>

1022
01:06:50.280 --> 01:06:53.080 align:middle
<c.yellow>Kinderlose Frauen angegriffen,</c>

1023
01:06:58.080 --> 01:07:01.080 align:middle
<c.yellow>letzte Woche hat er sich in einem</c>
<c.yellow>Donut-Laden</c>

1024
01:07:01.400 --> 01:07:03.360 align:middle
<c.yellow>mit den Leuten schwergetan.</c>

1025
01:07:03.640 --> 01:07:06.960 align:middle
<c.cyan>Obwohl er eigentlich aus einer</c>
<c.cyan>Arbeiterfamilie kommt.</c>

1026
01:07:07.280 --> 01:07:10.080 align:middle
<c.cyan>Alle haben das Foto gesehen, das</c>
<c.cyan>Anschlagsfoto,</c>

1027
01:07:10.360 --> 01:07:12.280 align:middle
<c.cyan>Donald Trump.</c>

1028
01:07:14.080 --> 01:07:18.440 align:middle
<c.cyan>Alle dachten, dem ist der Sieg nicht</c>
<c.cyan>mehr zu nehmen.</c>

1029
01:07:21.080 --> 01:07:25.280 align:middle
<c.cyan>Denken Sie, dass dieser Trump aus</c>
<c.cyan>dem Rennen ist?</c>

1030
01:07:26.720 --> 01:07:29.880 align:middle
<c.yellow>Aus dem Rennen, das würde ich nie</c>
<c.yellow>sagen.</c>

1031
01:07:30.120 --> 01:07:34.360 align:middle
<c.yellow>Weil Donald Trump nicht nur ein</c>
<c.yellow>Stehaufmännchen ist,</c>

1032
01:07:35.720 --> 01:07:38.400 align:middle
<c.yellow>sondern auch ein Comedian,</c>

1033
01:07:38.720 --> 01:07:41.600 align:middle
<c.yellow>wenn er seine Auftritte macht.</c>

1034
01:07:42.040 --> 01:07:45.000 align:middle
<c.yellow>Joe Biden war ja richtig lahm.</c>

1035
01:07:49.720 --> 01:07:52.360 align:middle
<c.yellow>Anschlag auf Donald Trump,</c>

1036
01:07:52.640 --> 01:07:55.520 align:middle
<c.yellow>da waren die auf den Gipfelpunkt</c>

1037
01:07:58.160 --> 01:08:01.400 align:middle
<c.yellow>Was die Demokraten geschafft haben,</c>

1038
01:08:03.120 --> 01:08:06.960 align:middle
<c.yellow>das war ein Meisterstreich von Nancy</c>
<c.yellow>Pelosi.</c>

1039
01:08:09.280 --> 01:08:12.000 align:middle
<c.cyan>Eine alte Dame mit über 80.</c>

1040
01:08:12.520 --> 01:08:16.600 align:middle
<c.cyan>Bei ihr spricht man über das Alter,</c>
<c.cyan>es ist eine Leistung.</c>

1041
01:08:16.880 --> 01:08:19.200 align:middle
<c.yellow>Sie spricht nicht über ihr Alter.</c>

1042
01:08:19.480 --> 01:08:22.200 align:middle
<c.yellow>Wir haben es genau beobachtet,</c>

1043
01:08:22.440 --> 01:08:27.120 align:middle
<c.yellow>Trump hat nach dem Anschlag eine</c>
<c.yellow>starke Figur abgegeben.</c>

1044
01:08:29.400 --> 01:08:32.280 align:middle
<c.yellow>Dann der Republican Congress,</c>

1045
01:08:33.320 --> 01:08:36.560 align:middle
<c.yellow>wo er die Kandidatur bekommen hat.</c>

1046
01:08:39.280 --> 01:08:43.080 align:middle
<c.yellow>Einen Tag später hat Joe Biden die</c>
<c.yellow>Kandidatur aufgegeben.</c>

1047
01:08:43.360 --> 01:08:46.280 align:middle
<c.yellow>Alle haben nur noch über Kamala</c>
<c.yellow>Harris gerieben.</c>

1048
01:08:46.600 --> 01:08:50.160 align:middle
<c.yellow>Bei den Demokraten finden dieses</c>
<c.yellow>Feuer an,</c>

1049
01:08:51.760 --> 01:08:54.560 align:middle
<c.yellow>dass die endlich einen Kandidaten</c>
<c.yellow>kriegen,</c>

1050
01:08:54.840 --> 01:08:57.120 align:middle
<c.yellow>mit dem man sich identifizieren</c>
<c.yellow>kann.</c>

1051
01:08:57.360 --> 01:09:01.040 align:middle
<c.yellow>Viele konnten sich nicht mehr mit</c>
<c.yellow>Joe Biden identifizieren.</c>

1052
01:09:01.320 --> 01:09:04.200 align:middle
<c.yellow>Viel hat auch mit Außenpolitik zu</c>
<c.yellow>tun.</c>

1053
01:09:04.440 --> 01:09:08.200 align:middle
<c.cyan>Im amerikanischen Wahlkampf, so wie</c>
<c.cyan>auch hier, wird vom Untergang der</c>

1054
01:09:08.440 --> 01:09:09.680 align:middle
<c.cyan>Demokratie gesprochen.</c>

1055
01:09:09.960 --> 01:09:13.120 align:middle
<c.cyan>Wenn Donald Trump ins Weiße Haus</c>
<c.cyan>kommen könnte,...</c>

1056
01:09:13.400 --> 01:09:15.800 align:middle
<c.cyan>Ich zeige Ihnen noch mal, was</c>

1057
01:09:16.080 --> 01:09:18.280 align:middle
<c.cyan>darüber gesagt wurde.</c>

1058
01:09:48.000 --> 01:09:50.160 align:middle
<c.cyan>Das ist zweierlei.</c>

1059
01:09:52.320 --> 01:09:56.400 align:middle
<c.cyan>Die Warnung davor, dass der Mann</c>
<c.cyan>unseriös ist,</c>

1060
01:09:57.040 --> 01:10:00.760 align:middle
<c.cyan>aber auch die Ansage, wir gehen</c>
<c.cyan>nicht zurück.</c>

1061
01:10:01.040 --> 01:10:04.960 align:middle
<c.yellow>Ich glaube schon, dass in der</c>
<c.yellow>amerikanischen Demokratie</c>

1062
01:10:05.200 --> 01:10:09.240 align:middle
<c.yellow>auch Grenzen eingebaut sind, die</c>
<c.yellow>verhindern würden,</c>

1063
01:10:09.520 --> 01:10:13.080 align:middle
<c.yellow>dass es sich in eine Diktatur</c>
<c.yellow>umwandelt.</c>

1064
01:10:16.720 --> 01:10:20.880 align:middle
<c.yellow>Donald Trump hat Aussagen gemacht, </c>
<c.yellow>die sehr bedenklich waren. Wenn ihr</c>

1065
01:10:21.120 --> 01:10:23.200 align:middle
<c.yellow>mich wählt, müsste nie wieder</c>
<c.yellow>wählen.</c>

1066
01:10:23.480 --> 01:10:26.280 align:middle
<c.yellow>Was eine deutliche Andeutung gewesen</c>
<c.yellow>sein könnte.</c>

1067
01:10:26.600 --> 01:10:28.520 align:middle
<c.yellow>In der amerikanischen Demokratie</c>

1068
01:10:28.760 --> 01:10:31.200 align:middle
<c.yellow>gibt es schon auch </c>
<c.yellow>Amtszeitbegrenzungen.</c>

1069
01:10:31.480 --> 01:10:34.880 align:middle
<c.yellow>Auch der Kongress, den muss er erst</c>
<c.yellow>mal gewinnen.</c>

1070
01:10:35.200 --> 01:10:38.200 align:middle
<c.yellow>Der ihn zügeln könnte, wenn er im</c>
<c.yellow>Amt ist.</c>

1071
01:10:38.520 --> 01:10:42.280 align:middle
<c.yellow>Andererseits hat sich Donald Trump</c>
<c.yellow>verändert.</c>

1072
01:10:44.320 --> 01:10:48.280 align:middle
<c.yellow>In der ersten Amtszeit hatte er</c>
<c.yellow>viele von den altbacken den</c>

1073
01:10:48.560 --> 01:10:49.520 align:middle
<c.yellow>Republikanern.</c>

1074
01:10:49.800 --> 01:10:53.680 align:middle
<c.yellow>Die außenpolitisch stark sind und</c>
<c.yellow>eine klare Ideologie hatten.</c>

1075
01:10:54.000 --> 01:10:55.680 align:middle
<c.yellow>Das ist alles nicht mehr da.</c>

1076
01:10:55.960 --> 01:10:59.000 align:middle
<c.yellow>Wir sagen immer, dass Donald Trump</c>

1077
01:10:59.360 --> 01:11:04.000 align:middle
<c.yellow>die republikanische Partei zu seiner</c>
<c.yellow>Partei gemacht hat.</c>

1078
01:11:12.560 --> 01:11:14.440 align:middle
<c.yellow>Es gibt nicht mehr die Leute,</c>

1079
01:11:14.720 --> 01:11:17.560 align:middle
<c.yellow>die die Ansichten von Ronald Reagan</c>
<c.yellow>vertreten.</c>

1080
01:11:17.800 --> 01:11:19.680 align:middle
<c.yellow>Die sind alle auf Linie mit ihm.</c>

1081
01:11:20.000 --> 01:11:23.160 align:middle
<c.yellow>Auch viele der Anhänger stehen</c>
<c.yellow>wirklich hinter ihm.</c>

1082
01:11:23.440 --> 01:11:25.160 align:middle
<c.yellow>Fast egal, was passiert.</c>

1083
01:11:25.400 --> 01:11:27.760 align:middle
<c.yellow>Es sind keine Anhänger, sondern</c>
<c.yellow>Jünger.</c>

1084
01:11:28.040 --> 01:11:30.960 align:middle
<c.yellow>Er kann auch sagen, was er will.</c>

1085
01:11:32.400 --> 01:11:35.760 align:middle
<c.yellow>Wenn jemand so eine</c>
<c.yellow>Ausstrahlungskraft und Macht hat,</c>

1086
01:11:36.000 --> 01:11:37.640 align:middle
<c.yellow>über seine eigenen Anhänger,</c>

1087
01:11:37.920 --> 01:11:40.800 align:middle
<c.yellow>klar kann das gefährlich werden.</c>

1088
01:11:42.320 --> 01:11:44.920 align:middle
<c.cyan>Sie sind in der Ukraine viel</c>
<c.cyan>unterwegs.</c>

1089
01:11:45.200 --> 01:11:48.080 align:middle
<c.cyan>Das ist der Krieg, den es nicht</c>
<c.cyan>gegeben hätte,</c>

1090
01:11:48.360 --> 01:11:51.400 align:middle
<c.cyan>wenn er Präsident gewesen wäre, sagt</c>
<c.cyan>Donald Trump.</c>

1091
01:11:51.680 --> 01:11:53.600 align:middle
<c.cyan>Man weiß es nicht.</c>

1092
01:11:56.680 --> 01:12:01.840 align:middle
<c.cyan>Wir hören, dass es einerseits einen</c>
<c.cyan>großen Druck im Osten gibt,</c>

1093
01:12:02.160 --> 01:12:06.200 align:middle
<c.cyan>die russischen Truppen kommen</c>
<c.cyan>schnell ins Land.</c>

1094
01:12:07.120 --> 01:12:11.680 align:middle
<c.cyan>Gleichzeitig gibt es die Offensive</c>
<c.cyan>der Ukraine auf russisches Gebiet.</c>

1095
01:12:11.960 --> 01:12:14.440 align:middle
<c.cyan>Welcher Plan steckt hinter Kursk?</c>

1096
01:12:14.680 --> 01:12:20.240 align:middle
<c.yellow>Herr Selenskyj hat den Plan gerade</c>
<c.yellow>vorgestellt.</c>

1097
01:12:20.520 --> 01:12:23.280 align:middle
<c.yellow>Den er Joe Biden vorlegen will.</c>

1098
01:12:26.960 --> 01:12:31.160 align:middle
<c.yellow>Ich glaube das die ukrainische</c>
<c.yellow>Regierung große Sorgen macht um die</c>

1099
01:12:31.400 --> 01:12:32.400 align:middle
<c.yellow>Wahl in den USA.</c>

1100
01:12:32.640 --> 01:12:36.320 align:middle
<c.yellow>Was auf dem Schlachtfeld gerade</c>
<c.yellow>passiert...</c>

1101
01:12:39.440 --> 01:12:43.080 align:middle
<c.yellow>Die Kursk-Offensive wurde gesehen</c>
<c.yellow>als Verzweiflungstat.</c>

1102
01:12:43.320 --> 01:12:46.680 align:middle
<c.yellow>Und doch konnte die Ukraine sich</c>
<c.yellow>verfestigen.</c>

1103
01:12:46.920 --> 01:12:51.000 align:middle
<c.yellow>Sie konnten große Teile ihres</c>
<c.yellow>eigenen Territoriums zurückerobern.</c>

1104
01:12:51.320 --> 01:12:54.680 align:middle
<c.yellow>Und die sind wieder in Erscheinung</c>
<c.yellow>getreten.</c>

1105
01:12:54.920 --> 01:12:58.880 align:middle
<c.yellow>Sie arbeiten extrem effektiv und</c>
<c.yellow>haben es geschafft,</c>

1106
01:12:59.160 --> 01:13:03.200 align:middle
<c.yellow>in dieser Region Brücken zu sprengen</c>
<c.yellow>zum Beispiel.</c>

1107
01:13:07.560 --> 01:13:08.680 align:middle
<c.cyan>Das heißt,</c>

1108
01:13:09.000 --> 01:13:13.360 align:middle
<c.cyan>eine ukrainische Besetzung auf</c>
<c.cyan>russischem Territorium?</c>

1109
01:13:13.600 --> 01:13:16.640 align:middle
<c.yellow>Die Ukraine hat gesagt, sie will</c>
<c.yellow>eine Pufferzone dort einrichten,</c>

1110
01:13:16.960 --> 01:13:17.960 align:middle
<c.yellow>nicht besetzen.</c>

1111
01:13:18.200 --> 01:13:21.760 align:middle
<c.yellow>Im Endeffekt ist es so, falls es zu</c>
<c.yellow>Verhandlungen kommen wird, was</c>

1112
01:13:22.040 --> 01:13:23.080 align:middle
<c.yellow>irgendwann passiert,</c>

1113
01:13:23.320 --> 01:13:26.480 align:middle
<c.yellow>dass die Ukraine eine bessere</c>
<c.yellow>Position haben wird.</c>

1114
01:13:26.760 --> 01:13:30.280 align:middle
<c.yellow>Wir haben hier russisches</c>
<c.yellow>Territorium, wie sieht es aus.</c>

1115
01:13:30.560 --> 01:13:31.520 align:middle
<c.yellow>Das hilft natürlich.</c>

1116
01:13:31.840 --> 01:13:36.000 align:middle
<c.yellow>Und es ist so wichtig, sie hatten so</c>
<c.yellow>viele negative Meldungen, es muss</c>

1117
01:13:36.240 --> 01:13:37.960 align:middle
<c.yellow>auch etwas passieren, was positiv</c>
<c.yellow>ist.</c>

1118
01:13:38.200 --> 01:13:40.240 align:middle
<c.yellow>Sie haben es fast widerstandslos</c>
<c.yellow>eingenommen.</c>

1119
01:13:40.520 --> 01:13:43.920 align:middle
<c.yellow>Im Osten von der Ukraine sieht es</c>
<c.yellow>extrem schlecht aus.</c>

1120
01:13:44.200 --> 01:13:47.480 align:middle
<c.yellow>Gerade um die Gegend rum um</c>
<c.yellow>Patrowsk.</c>

1121
01:13:49.240 --> 01:13:53.400 align:middle
<c.yellow>Da sind die Russen vorgerückt. Ich </c>
<c.yellow>bin in ständigem Kontakt mit Leuten</c>

1122
01:13:53.640 --> 01:13:54.640 align:middle
<c.yellow>in der Ukraine.</c>

1123
01:13:54.880 --> 01:13:57.160 align:middle
<c.yellow>Die Russen rücken extrem schnell</c>
<c.yellow>vor.</c>

1124
01:13:57.400 --> 01:13:59.960 align:middle
<c.yellow>Meines Erachtens ist es so,</c>

1125
01:14:00.480 --> 01:14:05.800 align:middle
<c.yellow>dass es passiert, obwohl die Ukraine</c>
<c.yellow>eigentlich genug Waffen haben.</c>

1126
01:14:06.520 --> 01:14:10.080 align:middle
<c.yellow>Es ist nicht so, wovon wir früher</c>
<c.yellow>geredet haben, es ist nicht genug</c>

1127
01:14:10.320 --> 01:14:12.000 align:middle
<c.yellow>Munition oder Artillerie dar.</c>

1128
01:14:12.320 --> 01:14:14.480 align:middle
<c.yellow>Sie haben einfach nicht genug Leute.</c>

1129
01:14:14.720 --> 01:14:18.600 align:middle
<c.yellow>Weil sie selbst nicht genug Leute</c>
<c.yellow>mobilisiert haben.</c>

1130
01:14:18.880 --> 01:14:21.240 align:middle
<c.yellow>Was jetzt passiert, dass</c>

1131
01:14:22.840 --> 01:14:25.920 align:middle
<c.yellow>ist größtenteils auf Versäumnisse</c>
<c.yellow>von der Regierung Selenskyj</c>

1132
01:14:26.160 --> 01:14:29.360 align:middle
<c.yellow>zurückzuführen. Das haben sie</c>
<c.yellow>erkannt und versuchen,</c>

1133
01:14:29.600 --> 01:14:32.000 align:middle
<c.yellow>dass sie die Einheiten vor Ort</c>
<c.yellow>verstärken.</c>

1134
01:14:32.280 --> 01:14:35.840 align:middle
<c.yellow>Aber sie haben es offenbar auch</c>
<c.yellow>versäumt,</c>

1135
01:14:44.560 --> 01:14:48.080 align:middle
<c.yellow>ich war Total oft schon auf der</c>
<c.yellow>Straße von Patrowsk...</c>

1136
01:14:48.400 --> 01:14:51.000 align:middle
<c.yellow>Das ist Agrarland und relativ flach.</c>

1137
01:14:51.320 --> 01:14:54.680 align:middle
<c.yellow>Sie haben Verteidigungslinien</c>
<c.yellow>versäumt.</c>

1138
01:14:57.320 --> 01:15:01.640 align:middle
<c.yellow>Normalerweise rückt man zurück auf</c>
<c.yellow>Verteidigungsposition und die gibt</c>

1139
01:15:01.960 --> 01:15:02.840 align:middle
<c.yellow>es so nicht.</c>

1140
01:15:03.160 --> 01:15:06.200 align:middle
<c.yellow>Es gibt einfach Orte, wo man meint,</c>

1141
01:15:06.680 --> 01:15:10.880 align:middle
<c.yellow>dass ein Militär die über Wochen</c>
<c.yellow>oder Monate hinweg verteidigen</c>

1142
01:15:11.160 --> 01:15:12.160 align:middle
<c.yellow>können sollte.</c>

1143
01:15:12.440 --> 01:15:14.880 align:middle
<c.yellow>Die sind innerhalb von 4 Tagen</c>
<c.yellow>gefallen.</c>

1144
01:15:15.120 --> 01:15:17.400 align:middle
<c.yellow>Und die Russen, das ist wichtig,</c>

1145
01:15:17.640 --> 01:15:21.720 align:middle
<c.yellow>haben in der Tat ihre besten Truppen</c>
<c.yellow>konzentriert.</c>

1146
01:15:24.880 --> 01:15:30.400 align:middle
<c.yellow>Für Putin scheint super wichtig zu</c>
<c.yellow>sein, diese Ortschaft einzunehmen.</c>

1147
01:15:31.640 --> 01:15:35.600 align:middle
<c.yellow>Das ist ein wichtiger Knotenpunkt da</c>
<c.yellow>ist eine Bahnstrecke, die geht durch</c>

1148
01:15:35.880 --> 01:15:37.080 align:middle
<c.yellow>den gesamten Donbass.</c>

1149
01:15:37.360 --> 01:15:41.360 align:middle
<c.yellow>Wenn man sich mit Waffen versorgen</c>
<c.yellow>will und Gütern, das ist eine</c>

1150
01:15:41.680 --> 01:15:44.200 align:middle
<c.yellow>entscheidende Stadt, die dort</c>
<c.yellow>stattfindet.</c>

1151
01:15:44.480 --> 01:15:46.280 align:middle
<c.yellow>Die Ukraine haben das gemerkt.</c>

1152
01:15:46.520 --> 01:15:51.880 align:middle
<c.yellow>Sie versuchen, dort Einheiten hinzu</c>
<c.yellow>schicken, um das zu verteidigen. </c>

1153
01:15:52.720 --> 01:15:56.320 align:middle
<c.cyan>Wir beobachten das und danken für</c>
<c.cyan>die Einblicke heute.</c>

1154
01:15:56.560 --> 01:15:59.280 align:middle
<c.cyan>Frederik Pleitgen war zu Gast.</c>

1155
01:16:01.560 --> 01:16:04.360 align:middle
<c.cyan>Vielen Dank auch meinen Gästen im</c>
<c.cyan>Studio und fürs Zuschauen.</c>

1156
01:16:04.600 --> 01:16:05.160 align:middle
<c.blue>Copyright WDR 2024</c>