WEBVTT

1
00:00:07.320 --> 00:00:10.280 align:middle
<c.blue>Untertitel: WDR mediagroup GmbH</c>
<c.blue>im Auftrag des WDR</c>

2
00:00:10.520 --> 00:00:13.360 align:middle
<c.blue>Wir begrüßen Sie</c>
<c.blue>zur Live-Untertitelung</c>

3
00:00:14.200 --> 00:00:16.720 align:middle
<c.cyan>Diese Themen und Gäste</c>
<c.cyan>erwarten Sie heute: </c>

4
00:00:18.440 --> 00:00:20.560 align:middle
<c.white>Vor den Landtagswahlen im Osten.</c>

5
00:00:20.800 --> 00:00:22.360 align:middle
<c.white>Kann die CDU die Brandmauer</c>

6
00:00:22.640 --> 00:00:25.480 align:middle
<c.white>gegen die AfD aufrechterhalten?</c>

7
00:00:27.720 --> 00:00:31.160 align:middle
<c.white>Im Studio, der sächsische</c>
<c.white>Ministerpräsident Michael</c>

8
00:00:31.400 --> 00:00:32.760 align:middle
<c.white>Kretzschmar von der CDU.</c>

9
00:00:33.080 --> 00:00:35.120 align:middle
<c.white>Nach der TV-Debatte in der USA,</c>

10
00:00:35.360 --> 00:00:37.920 align:middle
<c.white>wie reagieren die Demokraten auf Joe</c>
<c.white>Bidens</c>

11
00:00:38.240 --> 00:00:40.480 align:middle
<c.white>schlechte Performance?</c>

12
00:00:41.520 --> 00:00:44.400 align:middle
<c.white>Im Studio Cathryn Clüver Ashbrook.</c>

13
00:00:44.680 --> 00:00:46.360 align:middle
<c.white>Und Nadja Atwal.</c>

14
00:00:46.640 --> 00:00:49.400 align:middle
<c.white>Es erklären, kommentieren</c>
<c.white>und diskutieren:</c>

15
00:00:49.640 --> 00:00:52.920 align:middle
<c.white>Die ARD-Wirtschafts-</c>
<c.white>und Finanzexpertin Anja Kohl.</c>

16
00:00:53.920 --> 00:00:56.400 align:middle
<c.white>Der SPIEGEL-Autor</c>
<c.white>Markus Feldenkirchen.</c>

17
00:00:57.280 --> 00:01:01.800 align:middle
<c.white>Der stellvertretende Chefredakteur</c>
<c.white>von Die Zeit Martin Machowecz.</c>

18
00:01:02.080 --> 00:01:05.120 align:middle
<c.cyan>Guten Abend,</c>
<c.cyan>willkommen zu unserer Sendung,</c>

19
00:01:05.400 --> 00:01:07.520 align:middle
<c.cyan>Sie zu Hause</c>
<c.cyan>und mein tolles Publikum.</c>

20
00:01:07.800 --> 00:01:09.480 align:middle
<c.cyan>Schön, dass Sie da sind.</c>

21
00:01:20.920 --> 00:01:25.280 align:middle
<c.cyan>Es ist mehr als die Hälfte dieser</c>
<c.cyan>schönen Europameisterschaft rum, </c>

22
00:01:25.600 --> 00:01:28.920 align:middle
<c.cyan>sportlich hat Deutschland gut</c>
<c.cyan>abgeschnitten bis jetzt.</c>

23
00:01:29.200 --> 00:01:32.560 align:middle
<c.cyan>In der Infrastruktur nicht ganz so</c>
<c.cyan>gut.</c>

24
00:01:36.200 --> 00:01:39.240 align:middle
<c.cyan>Vor allem die Bahn und der</c>
<c.cyan>öffentliche Personennahverkehr hat</c>

25
00:01:39.520 --> 00:01:43.960 align:middle
<c.cyan>die Menschen, die nach Deutschland</c>
<c.cyan>gekommen sind, verzweifeln lassen.</c>

26
00:01:44.200 --> 00:01:47.960 align:middle
<c.cyan>Stellvertretend schreibt die New</c>
<c.cyan>York Times:</c>

27
00:01:51.520 --> 00:01:55.560 align:middle
<c.cyan>Verspielt die Bahn den guten Ruf</c>
<c.cyan>Deutschlands?</c>

28
00:01:58.200 --> 00:02:02.480 align:middle
<c.cyan>(Kohl)  </c><c.yellow>Fußballerisch ist es ein</c>
<c.yellow>Sommermärchen ohne Sommer.</c>

29
00:02:02.760 --> 00:02:05.640 align:middle
<c.yellow>Aber mit der Bahn ist es der tiefere</c>
<c.yellow>Tiefpunkt.</c>

30
00:02:05.880 --> 00:02:08.400 align:middle
<c.yellow>Ich habe eine Barnetzkarte.</c>

31
00:02:10.280 --> 00:02:13.440 align:middle
<c.yellow>Ja, wir verspielen den guten Ruf.</c>

32
00:02:19.400 --> 00:02:23.840 align:middle
<c.yellow>7 Stunden vom Rhein-Main-Gebiet nach</c>
<c.yellow>Hannover, das ist fast nicht mehr zu</c>

33
00:02:24.120 --> 00:02:25.360 align:middle
<c.yellow>machen.</c>

34
00:02:25.640 --> 00:02:27.920 align:middle
<c.cyan>Jetzt merkt es auch der Rest der</c>
<c.cyan>Welt.</c>

35
00:02:28.200 --> 00:02:32.600 align:middle
<c.yellow>Und es ist ja so, die Infrastruktur,</c>
<c.yellow>die Deutsche Bank gehört uns, dem</c>

36
00:02:32.840 --> 00:02:33.760 align:middle
<c.yellow>Volk.</c>

37
00:02:34.040 --> 00:02:37.240 align:middle
<c.yellow>D.h., es sollte schon funktionieren.</c>

38
00:02:37.480 --> 00:02:41.440 align:middle
<c.yellow>Wenn die Bahn fährt, kann man </c>
<c.yellow>vielleicht auch ein bisschen die</c>

39
00:02:41.800 --> 00:02:42.760 align:middle
<c.yellow>Welt retten.</c>

40
00:02:43.000 --> 00:02:45.840 align:middle
<c.yellow>Die Bahn ist ein Standortfaktor.</c>

41
00:02:46.400 --> 00:02:50.280 align:middle
<c.yellow>Wenn das nicht funktioniert, wir </c>
<c.yellow>sollen in Deutschland investieren</c>

42
00:02:50.600 --> 00:02:51.640 align:middle
<c.yellow>und hierher kommen?</c>

43
00:02:52.000 --> 00:02:55.880 align:middle
<c.yellow>Ich würde erwarten, dass Herr</c>
<c.yellow>Wissing das jetzt zur Chefsache</c>

44
00:02:56.160 --> 00:02:57.120 align:middle
<c.yellow>macht</c>

45
00:02:57.400 --> 00:02:59.680 align:middle
<c.yellow>und dass er eine Taskforce</c>
<c.yellow>einrichtet.</c>

46
00:02:59.920 --> 00:03:01.600 align:middle
<c.yellow>Und ein genaues Controlling.</c>

47
00:03:01.840 --> 00:03:04.160 align:middle
<c.yellow>Das muss funktionieren.</c>

48
00:03:06.880 --> 00:03:10.560 align:middle
<c.cyan>Wie peinlich ist es, Herr</c>
<c.cyan>Feldenkirchen, dass die Welt das</c>

49
00:03:10.800 --> 00:03:11.960 align:middle
<c.cyan>jetzt auch mitkriegt,</c>

50
00:03:12.200 --> 00:03:13.560 align:middle
<c.cyan>was wir alle wissen?</c>

51
00:03:13.800 --> 00:03:17.760 align:middle
<c.yellow>(Feldenkirchen) Das ist schön</c>
<c.yellow>peinlich. Klar, wir wussten das</c>

52
00:03:18.000 --> 00:03:19.440 align:middle
<c.yellow>schon längst.</c>

53
00:03:19.760 --> 00:03:23.800 align:middle
<c.yellow>Diese Berichte, da ist fast auch</c>
<c.yellow>schon ein deutscher Hang drin,, </c>

54
00:03:24.040 --> 00:03:25.800 align:middle
<c.yellow>immer das Negative zu sehen.</c>

55
00:03:26.040 --> 00:03:29.600 align:middle
<c.yellow>Es gibt auch Dinge, die gut</c>
<c.yellow>funktionieren.</c>

56
00:03:31.880 --> 00:03:36.200 align:middle
<c.yellow>Die Stimmung, die die Fans aus ganz</c>
<c.yellow>Europa mitbringen, finde ich</c>

57
00:03:36.480 --> 00:03:38.480 align:middle
<c.yellow>fantastisch.</c>

58
00:03:38.880 --> 00:03:43.160 align:middle
<c.yellow>Zeigt auch ein anderes Bild als das,</c>
<c.yellow>was rund um die Euro Wahlen</c>

59
00:03:43.400 --> 00:03:44.400 align:middle
<c.yellow>stattfand.</c>

60
00:03:44.640 --> 00:03:47.200 align:middle
<c.yellow>Aber die Bahn, das ist natürlich</c>
<c.yellow>peinlich.</c>

61
00:03:47.480 --> 00:03:52.440 align:middle
<c.yellow>Selbst Niclas Füllkrug ist ins</c>
<c.yellow>Trainingslager zu spät gekommen.</c>

62
00:03:55.400 --> 00:04:00.600 align:middle
<c.yellow>Philipp Lahm hat eine Halbzeit </c>
<c.yellow>verpasst, der Turnierorganisator.</c>

63
00:04:00.880 --> 00:04:04.800 align:middle
<c.yellow>Jetzt lernen die auch, was wir für</c>
<c.yellow>Probleme haben mit der Bahn.</c>

64
00:04:05.080 --> 00:04:08.640 align:middle
<c.yellow>Aus meiner Sicht eine Folge der</c>
<c.yellow>Privatisierung.</c>

65
00:04:08.920 --> 00:04:11.600 align:middle
<c.yellow>Aber es ist jetzt die Frage, wie wir</c>
<c.yellow>das...</c>

66
00:04:11.920 --> 00:04:16.000 align:middle
<c.yellow>In der nächsten Zeit wird das nicht</c>
<c.yellow>besser werden.</c>

67
00:04:17.720 --> 00:04:21.400 align:middle
<c.cyan>Es gab mal das Wort vom Pisa-Schock,</c>
<c.cyan>ein Schock, wo alle aufwachen und</c>

68
00:04:21.640 --> 00:04:24.320 align:middle
<c.cyan>sagen, wir müssen etwas tun.</c>

69
00:04:25.000 --> 00:04:28.000 align:middle
<c.cyan>Könnte das für die Bahn der EM-</c>
<c.cyan>Schock werden,</c>

70
00:04:28.240 --> 00:04:31.720 align:middle
<c.cyan>und dann wacht der Verkehrsminister</c>
<c.cyan>auf?</c>

71
00:04:32.640 --> 00:04:34.400 align:middle
<c.yellow>(</c>

72
00:04:34.640 --> 00:04:38.120 align:middle
<c.yellow>Machowecz) Ich würde sagen, endlich</c>
<c.yellow>sieht es mal jemand, womit wir jeden</c>

73
00:04:38.400 --> 00:04:41.560 align:middle
<c.yellow>Tag zu kämpfen haben in diesem Land.</c>

74
00:04:42.000 --> 00:04:46.040 align:middle
<c.yellow>Ich habe mich lange gegen Bahn-</c>
<c.yellow>Bashing gewährt.</c>

75
00:04:46.320 --> 00:04:50.200 align:middle
<c.yellow>Aber mittlerweile kann ich mich auch</c>
<c.yellow>nicht mehr davon befreien.</c>

76
00:04:50.480 --> 00:04:54.640 align:middle
<c.yellow>Es ist fürchterlich, was man da Tag</c>
<c.yellow>für Tag erlebt.</c>

77
00:04:54.920 --> 00:04:58.760 align:middle
<c.yellow>Aber leider funktioniert in</c>
<c.yellow>Deutschland vieles nicht mehr so</c>

78
00:04:59.000 --> 00:04:59.960 align:middle
<c.yellow>perfekt.</c>

79
00:05:00.240 --> 00:05:03.760 align:middle
<c.yellow>Wir sind nicht mehr das Land, in dem</c>
<c.yellow>Züge künftig fahren,</c>

80
00:05:04.040 --> 00:05:06.400 align:middle
<c.yellow>in dem Internetleitungen</c>
<c.yellow>funktionieren,</c>

81
00:05:06.680 --> 00:05:09.280 align:middle
<c.yellow>in dem Autobahnen top ausgebaut</c>
<c.yellow>sind.</c>

82
00:05:09.600 --> 00:05:13.840 align:middle
<c.yellow>Wir sind ein Land, das seit vielen </c>
<c.yellow>Jahren vergessen hat, seine Brücken</c>

83
00:05:14.160 --> 00:05:15.120 align:middle
<c.yellow>zu sanieren.</c>

84
00:05:15.400 --> 00:05:19.360 align:middle
<c.yellow>Sodass wir jetzt schon die</c>
<c.yellow>Landesteile vom Verkehr abschneiden</c>

85
00:05:19.600 --> 00:05:20.560 align:middle
<c.yellow>müssen,</c>

86
00:05:20.840 --> 00:05:21.960 align:middle
<c.yellow>um Brücken zu bauen.</c>

87
00:05:22.240 --> 00:05:25.080 align:middle
<c.yellow>Das ist Deutschland inzwischen.</c>

88
00:05:25.400 --> 00:05:30.160 align:middle
<c.yellow>Vielleicht hilft uns diese</c>
<c.yellow>Selbstkritik, das jetzt anzugehen.</c>

89
00:05:30.440 --> 00:05:34.440 align:middle
<c.cyan>Oder es schlägt sich gleich</c>
<c.cyan>sozusagen über, in dem, was gerade</c>

90
00:05:34.680 --> 00:05:36.280 align:middle
<c.cyan>in Berlin entschieden wird,</c>

91
00:05:36.520 --> 00:05:40.000 align:middle
<c.cyan>denn in Berlin wird gerade der</c>
<c.cyan>Haushalt verhandelt.</c>

92
00:05:40.240 --> 00:05:44.560 align:middle
<c.cyan>Da geht es darum, haben wir genügend</c>
<c.cyan>Geld, um z.B. zu investieren in die</c>

93
00:05:44.800 --> 00:05:46.760 align:middle
<c.cyan>Bahn, die Brücken, die Autobahnen.</c>

94
00:05:47.000 --> 00:05:49.960 align:middle
<c.cyan>Eigentlich sollte das heute</c>
<c.cyan>vorgestellt werden.</c>

95
00:05:50.200 --> 00:05:53.640 align:middle
<c.cyan>Das, was die Koalitionäre</c>
<c.cyan>miteinander verabredet haben.</c>

96
00:05:53.920 --> 00:05:57.400 align:middle
<c.cyan>Jetzt kommt es wahrscheinlich am</c>
<c.cyan>Freitag, pünktlich zum</c>

97
00:05:57.720 --> 00:05:58.720 align:middle
<c.cyan>Viertelfinale.</c>

98
00:05:58.960 --> 00:06:02.600 align:middle
<c.cyan>Böse Zungen sagen, das soll im</c>
<c.cyan>Fußballtaumel untergehen.</c>

99
00:06:02.880 --> 00:06:06.800 align:middle
<c.yellow> (Kohl) Untergehen... Entweder geht</c>
<c.yellow>die Regierung unter, wenn sie keinen</c>

100
00:06:07.120 --> 00:06:08.000 align:middle
<c.yellow>Haushalt hat.</c>

101
00:06:08.320 --> 00:06:09.600 align:middle
<c.yellow>Der Druck ist jetzt da.</c>

102
00:06:09.840 --> 00:06:14.200 align:middle
<c.yellow>Die Bahn ist ein gutes Beispiel, das</c>
<c.yellow>Geld war nicht da.</c>

103
00:06:14.920 --> 00:06:19.360 align:middle
<c.yellow>Also musste der Finanzminister</c>
<c.yellow>Aktien verkaufen der Telekom und der</c>

104
00:06:19.600 --> 00:06:20.600 align:middle
<c.yellow>Post.</c>

105
00:06:20.880 --> 00:06:23.480 align:middle
<c.yellow>So hat er jetzt was für die Bahn</c>
<c.yellow>gesichert.</c>

106
00:06:23.760 --> 00:06:24.760 align:middle
<c.yellow>Das ist auch gut.</c>

107
00:06:25.000 --> 00:06:28.880 align:middle
<c.yellow>Er muss wahrscheinlich mehr Aktie</c>
<c.yellow>noch verkaufen von der Post.</c>

108
00:06:29.200 --> 00:06:32.560 align:middle
<c.yellow>Wenn er eben keine neuen Schulden</c>
<c.yellow>machen will.</c>

109
00:06:32.800 --> 00:06:37.080 align:middle
<c.yellow>Es sind noch andere Dinge, die nicht</c>
<c.yellow>mehr vorankommen.</c>

110
00:06:37.400 --> 00:06:42.120 align:middle
<c.yellow>Wir haben es scheitern sehen, der</c>
<c.yellow>Verkauf des Stromnetzes,</c>

111
00:06:43.520 --> 00:06:47.400 align:middle
<c.yellow>des deutschen Netzes von einem</c>
<c.yellow>niederländischen Stromnetzanbieter,</c>

112
00:06:47.680 --> 00:06:48.760 align:middle
<c.yellow>dass es gescheitert.</c>

113
00:06:49.040 --> 00:06:51.280 align:middle
<c.yellow>Weil kein Geld da ist.</c>

114
00:06:52.840 --> 00:06:57.360 align:middle
<c.yellow>Es soll eine deutsche Netz AG aus 4</c>
<c.yellow>Betreibern geben.</c>

115
00:06:57.600 --> 00:06:59.960 align:middle
<c.yellow>Damit Deutschland ein gutes Netz</c>
<c.yellow>hat.</c>

116
00:07:00.240 --> 00:07:02.400 align:middle
<c.yellow>Das liegt auch brach.</c>

117
00:07:03.920 --> 00:07:07.720 align:middle
<c.yellow>Dieser Verkauf ist gescheitert, weil</c>
<c.yellow>kein Haushalts da ist.</c>

118
00:07:08.000 --> 00:07:10.800 align:middle
<c.yellow>Wir müssen da schneller werden.</c>

119
00:07:12.720 --> 00:07:16.000 align:middle
<c.yellow>Und wir verspielen wertvolle Zeit,</c>
<c.yellow>weil diese Regierung und der</c>

120
00:07:16.320 --> 00:07:19.080 align:middle
<c.yellow>Haushalt nicht zu Potte kommt.</c>

121
00:07:20.200 --> 00:07:24.360 align:middle
<c.cyan>Aber dafür ist der Kanzler gelassen,</c>
<c.cyan>um nicht zu sagen fröhlich.</c>

122
00:07:24.600 --> 00:07:28.480 align:middle
<c.cyan>Er hat gerade jetzt gesagt,</c>
<c.cyan>jedenfalls wird das im Spiegel so</c>

123
00:07:28.800 --> 00:07:29.760 align:middle
<c.cyan>geschrieben</c>

124
00:07:30.000 --> 00:07:32.280 align:middle
<c.cyan>es gebe einen spektakulären</c>
<c.cyan>Haushaltsentwurf.</c>

125
00:07:32.600 --> 00:07:35.640 align:middle
<c.cyan>Und heute stand er im Bundestag Rede</c>
<c.cyan>und Antwort.</c>

126
00:07:35.880 --> 00:07:39.280 align:middle
<c.cyan>Dort hat er auch noch mal über den</c>
<c.cyan>Haushalt gesprochen.</c>

127
00:07:39.600 --> 00:07:42.520 align:middle
<c.cyan>Und über den Wachstumsturbo, den er</c>
<c.cyan>plant.</c>

128
00:07:42.800 --> 00:07:46.840 align:middle
<c.yellow>Die Regierung wird ein gemeinsames</c>
<c.yellow>Konzept vorlegen. Und es wird</c>

129
00:07:47.200 --> 00:07:48.080 align:middle
<c.yellow>überraschen,</c>

130
00:07:48.400 --> 00:07:52.120 align:middle
<c.yellow>weil sehr viele, sehr kluge</c>
<c.yellow>Maßnahmen darin vorgesehen sind.</c>

131
00:07:52.400 --> 00:07:54.400 align:middle
<c.yellow>Mir gefällt jetzt schon, was ich</c>
<c.yellow>daraus kenne.</c>

132
00:07:54.680 --> 00:07:59.400 align:middle
<c.cyan>Werden wir auch so begeistert sein,</c>
<c.cyan>Herr Feldenkirchen?</c>

133
00:07:59.640 --> 00:08:03.280 align:middle
<c.yellow>Wir wissen seit Wochen, dass diese</c>
<c.yellow>Regierung</c>

134
00:08:05.280 --> 00:08:09.600 align:middle
<c.yellow>kurz davor ist, daran zu scheitern,</c>
<c.yellow>das mindeste, was eine Regierung </c>

135
00:08:09.840 --> 00:08:10.800 align:middle
<c.yellow>leisten muss,</c>

136
00:08:11.080 --> 00:08:12.000 align:middle
<c.yellow>hinzu bekommen:</c>

137
00:08:12.320 --> 00:08:13.960 align:middle
<c.yellow>einen Haushalt aufzustellen.</c>

138
00:08:14.240 --> 00:08:17.360 align:middle
<c.yellow>Das ist schon eine Art Psychodrama.</c>

139
00:08:19.640 --> 00:08:24.080 align:middle
<c.cyan>Der wirkt da so gelassen, wie</c>
<c.cyan>erklären Sie sich das?</c>

140
00:08:24.320 --> 00:08:28.280 align:middle
<c.yellow>(Feldenkirchen) Er weiß, es gibt ein</c>
<c.yellow>Defizit. Er versucht es zu</c>

141
00:08:28.600 --> 00:08:29.560 align:middle
<c.yellow>kaschieren.</c>

142
00:08:29.800 --> 00:08:31.480 align:middle
<c.yellow>Das ist menschlich.</c>

143
00:08:31.800 --> 00:08:35.320 align:middle
<c.yellow>Dann wird man manchmal etwas</c>
<c.yellow>aufgesetzt optimistisch.</c>

144
00:08:35.640 --> 00:08:39.680 align:middle
<c.yellow>Er wird heilfroh sein, wenn es</c>
<c.yellow>tatsächlich morgen oder übermorgen</c>

145
00:08:40.000 --> 00:08:41.560 align:middle
<c.yellow>eine Einigung darüber gibt.</c>

146
00:08:41.800 --> 00:08:45.960 align:middle
<c.yellow>Das ist dann wohl gemerkt auch nur</c>
<c.yellow>eine vorläufige.</c>

147
00:08:52.400 --> 00:08:56.960 align:middle
<c.yellow>Weil dann kommen die ganzen anderen</c>
<c.yellow>Fliehkräfte dieser Koalition und </c>

148
00:08:57.200 --> 00:08:58.160 align:middle
<c.yellow>sagen,</c>

149
00:08:58.440 --> 00:09:02.360 align:middle
<c.yellow>warum dies oder das nicht so ist,</c>
<c.yellow>wie sie sich das vorstellen.</c>

150
00:09:02.600 --> 00:09:05.880 align:middle
<c.yellow>Die Grünen sind fast noch am</c>
<c.yellow>zahmsten.</c>

151
00:09:08.320 --> 00:09:13.200 align:middle
<c.yellow>Aber von den anderen Fraktionen wird</c>
<c.yellow>massiv Unmut bekundet.</c>

152
00:09:16.040 --> 00:09:18.840 align:middle
<c.yellow>Die SPD-Fraktion will hier ein</c>
<c.yellow>weiteres Aussetzen der</c>

153
00:09:19.120 --> 00:09:21.600 align:middle
<c.yellow>Schuldenbremse für diesen Haushalt</c>
<c.yellow>2025.</c>

154
00:09:21.840 --> 00:09:24.520 align:middle
<c.yellow>Olaf Scholz wird das nicht mitmachen</c>
<c.yellow>können.</c>

155
00:09:24.800 --> 00:09:27.000 align:middle
<c.yellow>Wahrscheinlich will er es auch</c>
<c.yellow>nicht.</c>

156
00:09:27.280 --> 00:09:30.160 align:middle
<c.yellow>Da macht die FDP nicht mehr mit.</c>

157
00:09:31.240 --> 00:09:35.080 align:middle
<c.yellow>Selbst wenn wir jetzt eine</c>
<c.yellow>vorläufige Einigung haben,</c>

158
00:09:35.400 --> 00:09:39.680 align:middle
<c.yellow>heißt es nicht, dass das Schauspiel</c>
<c.yellow>quasi vorbei ist.</c>

159
00:09:41.440 --> 00:09:45.160 align:middle
<c.cyan>Die Frage, die Frau Kohl aufgeworfen</c>
<c.cyan>ist, dass das Schicksal der</c>

160
00:09:45.400 --> 00:09:46.560 align:middle
<c.cyan>Regierung dranhängt,</c>

161
00:09:46.800 --> 00:09:49.400 align:middle
<c.cyan>gerade SPD und FDP sagen das.</c>

162
00:09:49.720 --> 00:09:53.800 align:middle
<c.cyan>Wenn man das nicht schafft, dann </c>
<c.cyan>braucht man auch nicht die Mehrheit</c>

163
00:09:54.120 --> 00:09:55.120 align:middle
<c.cyan>im Bundestag.</c>

164
00:09:55.400 --> 00:09:59.680 align:middle
<c.cyan>Glauben Sie, die Regierung kann</c>
<c.cyan>daran noch scheitern?</c>

165
00:10:00.240 --> 00:10:03.280 align:middle
<c.cyan>Oder sollen wir glauben, was uns</c>
<c.cyan>gesagt wird,</c>

166
00:10:03.520 --> 00:10:06.560 align:middle
<c.cyan>wir sind alle auf einem guten Weg?</c>

167
00:10:06.800 --> 00:10:10.440 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Ich würde sagen, wenn</c>
<c.yellow>sie keinen Haushalt zustande kriegt,</c>

168
00:10:10.720 --> 00:10:13.600 align:middle
<c.yellow>ist sie gescheitert. Und wenn Sie</c>
<c.yellow>einen zustande kommt,</c>

169
00:10:13.880 --> 00:10:16.960 align:middle
<c.yellow>ist sie noch nicht sicher im Ziel.</c>

170
00:10:17.320 --> 00:10:21.760 align:middle
<c.yellow>Wir haben jetzt mit einer Lage zu</c>
<c.yellow>tun, wo die Koalitionspartner so </c>

171
00:10:22.000 --> 00:10:23.400 align:middle
<c.yellow>wenig gemeinsam haben...</c>

172
00:10:23.680 --> 00:10:26.880 align:middle
<c.yellow>Wir sind kurz vor der entscheidenden</c>
<c.yellow>Landtagswahlen.</c>

173
00:10:27.200 --> 00:10:31.200 align:middle
<c.yellow>Noch vor 3 Wochen hatten wir eine</c>
<c.yellow>Titelgeschichte mit der Zeile: </c>

174
00:10:31.480 --> 00:10:33.600 align:middle
<c.yellow>3 Wochen haben sie noch.</c>

175
00:10:33.920 --> 00:10:37.400 align:middle
<c.yellow>Um zu zeigen, es gibt noch</c>
<c.yellow>irgendeine Energie in dieser</c>

176
00:10:37.680 --> 00:10:38.600 align:middle
<c.yellow>Regierung.</c>

177
00:10:38.920 --> 00:10:40.480 align:middle
<c.yellow>Man kommt noch irgendwohin.</c>

178
00:10:40.800 --> 00:10:42.400 align:middle
<c.yellow>Die 3 Wochen sind jetzt rum.</c>

179
00:10:42.680 --> 00:10:45.480 align:middle
<c.yellow>Und gesehen habe ich bisher nichts.</c>

180
00:10:45.800 --> 00:10:48.360 align:middle
<c.cyan>Wir haben es nicht gemerkt, weil</c>
<c.cyan>Fußball gespielt wurde.</c>

181
00:10:48.600 --> 00:10:52.040 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Stimmt, wir waren</c>
<c.yellow>abgelenkt. Aber trotzdem, jetzt</c>

182
00:10:52.280 --> 00:10:53.560 align:middle
<c.yellow>kommen die Sommerferien.</c>

183
00:10:53.840 --> 00:10:56.000 align:middle
<c.yellow>Da geht politisch gar nichts voran.</c>

184
00:10:56.280 --> 00:11:00.760 align:middle
<c.yellow>Und dann ist schon der Wahlkampf in</c>
<c.yellow>Sachsen, Thüringen und Brandenburg.</c>

185
00:11:01.000 --> 00:11:03.840 align:middle
<c.yellow>Da kann man politisch nicht mehr</c>
<c.yellow>viel bewegen.</c>

186
00:11:04.120 --> 00:11:08.280 align:middle
<c.yellow>Und wenn dann ein verheerendes</c>
<c.yellow>Wahlergebnis kommen sollte für die</c>

187
00:11:08.600 --> 00:11:09.600 align:middle
<c.yellow>Ampelpartei,</c>

188
00:11:09.840 --> 00:11:14.920 align:middle
<c.yellow>dann bin ich mir nicht sicher, ob</c>
<c.yellow>diese Regierung das übersteht. </c>

189
00:11:16.680 --> 00:11:20.640 align:middle
<c.yellow>(Feldenkirchen) Zu Ihrer Anfangs</c>
<c.yellow>These, das sei für Freitag</c>

190
00:11:20.920 --> 00:11:22.880 align:middle
<c.yellow>platziert,</c>

191
00:11:23.600 --> 00:11:27.080 align:middle
<c.yellow>bei der das Viertelfinale ist, das</c>
<c.yellow>klingt so, als hätte die Regierung</c>

192
00:11:27.400 --> 00:11:29.320 align:middle
<c.yellow>einen Plan, aber das ist nicht so.</c>

193
00:11:29.600 --> 00:11:33.520 align:middle
<c.yellow>Diese Verschiebung gab es schon,</c>
<c.yellow>bevor Deutschland gegen Dänemark</c>

194
00:11:33.800 --> 00:11:34.760 align:middle
<c.yellow>gewonnen hat.</c>

195
00:11:35.080 --> 00:11:39.000 align:middle
<c.yellow>Das ist auch eine Spezialität</c>
<c.yellow>unseres Bundeskanzlers, den Eindruck</c>

196
00:11:39.240 --> 00:11:40.280 align:middle
<c.yellow>zu vermitteln,</c>

197
00:11:40.520 --> 00:11:44.520 align:middle
<c.yellow> als sei alles schon um viele Ecken</c>
<c.yellow>voraus gedacht und folge alles einem</c>

198
00:11:44.800 --> 00:11:45.800 align:middle
<c.yellow>genialen Plan.</c>

199
00:11:46.080 --> 00:11:49.480 align:middle
<c.yellow>Die Wahrheit ist, es ist nicht immer</c>
<c.yellow>so.</c>

200
00:11:51.800 --> 00:11:54.800 align:middle
<c.cyan>Es gibt heute ein Angebot vom</c>
<c.cyan>sächsischen Ministerpräsidenten</c>

201
00:11:55.120 --> 00:11:58.200 align:middle
<c.cyan>Kretschmer. Er hat die Hand</c>
<c.cyan>ausgestreckt den Kanzeln gegenüber</c>

202
00:11:58.520 --> 00:11:59.560 align:middle
<c.cyan>und hat gesagt:</c>

203
00:11:59.800 --> 00:12:04.080 align:middle
<c.cyan>die CDU würde ein Sondervermögen für</c>
<c.cyan>Infrastruktur und Bildung mittragen</c>

204
00:12:04.400 --> 00:12:05.400 align:middle
<c.cyan>wollen.</c>

205
00:12:05.640 --> 00:12:07.480 align:middle
<c.cyan>Wird es dazu kommen?</c>

206
00:12:07.800 --> 00:12:11.440 align:middle
<c.yellow>(Feldenkirchen) Wenn die Regierung</c>
<c.yellow>klug ist, nimmt sie dieses Angebot</c>

207
00:12:11.680 --> 00:12:12.800 align:middle
<c.yellow>an, ich finde es gut.</c>

208
00:12:13.080 --> 00:12:16.880 align:middle
<c.yellow>Frau Kohl hat gesagt, wie viel</c>
<c.yellow>Defizite wir haben.</c>

209
00:12:17.200 --> 00:12:21.720 align:middle
<c.yellow>(Feldenkirchen) Da ist das Angebot</c>
<c.yellow>der CDU schon wichtig.</c>

210
00:12:22.280 --> 00:12:25.800 align:middle
<c.yellow>(Kohl) Eine Zweidrittelmehrheit, das</c>
<c.yellow>muss man erst mal durchkriegen. Und</c>

211
00:12:26.080 --> 00:12:29.200 align:middle
<c.yellow>da muss auch diese Regierung aus</c>
<c.yellow>diesen 3 Parteien</c>

212
00:12:29.520 --> 00:12:32.560 align:middle
<c.yellow>das wollen, dass gemeinsam mit der</c>
<c.yellow>CDU zu machen.</c>

213
00:12:32.800 --> 00:12:34.760 align:middle
<c.yellow>Bisher sehe ich da keinen Millimeter</c>
<c.yellow>Bewegung.</c>

214
00:12:35.120 --> 00:12:37.680 align:middle
<c.yellow>(Feldenkirchen) Jetzt sind wir</c>
<c.yellow>wieder auf der Seite der</c>

215
00:12:38.000 --> 00:12:42.560 align:middle
<c.yellow>Machttaktik, man kann sich immer</c>
<c.yellow>fragen, was ist sinnvoll.</c>

216
00:12:42.840 --> 00:12:46.040 align:middle
<c.yellow>Extra Mrd. für dringend notwendige</c>
<c.yellow>Investitionen in Digitalisierung, </c>

217
00:12:46.320 --> 00:12:48.560 align:middle
<c.yellow>Klimaschutz, in andere</c>
<c.yellow>Infrastruktur,</c>

218
00:12:48.840 --> 00:12:51.280 align:middle
<c.yellow>das ist einfach sinnvoll.</c>

219
00:12:53.640 --> 00:12:57.200 align:middle
<c.cyan>Der sächsische Ministerpräsident hat</c>
<c.cyan>gesagt, auch das ginge nur, wenn man</c>

220
00:12:57.440 --> 00:12:59.600 align:middle
<c.cyan>die Grünen mal beiseite schieben</c>
<c.cyan>würde.</c>

221
00:12:59.840 --> 00:13:03.840 align:middle
<c.cyan>Das sagte er als Ministerpräsident,</c>
<c.cyan>der in Sachsen ja mit den Grünen und</c>

222
00:13:04.120 --> 00:13:05.160 align:middle
<c.cyan>der SPD regiert.</c>

223
00:13:05.400 --> 00:13:09.480 align:middle
<c.cyan>Und er sagt es relativ häufig in den</c>
<c.cyan>letzten Tagen.</c>

224
00:13:11.840 --> 00:13:15.280 align:middle
<c.yellow>Wir sind in einer Zeit, wo Weichen</c>
<c.yellow>gestellt werden, und der ein oder </c>

225
00:13:15.520 --> 00:13:18.160 align:middle
<c.yellow>andere empfindet das als</c>
<c.yellow>Majestätsbeleidigung, wenn wir</c>

226
00:13:18.400 --> 00:13:19.400 align:middle
<c.yellow>sagen,</c>

227
00:13:19.720 --> 00:13:22.200 align:middle
<c.yellow>was wir auch in der Zukunft nicht</c>
<c.yellow>mehr wollen.</c>

228
00:13:22.440 --> 00:13:24.960 align:middle
<c.yellow>Dass wir beispielsweise keine</c>
<c.yellow>Koalition</c>

229
00:13:25.200 --> 00:13:26.840 align:middle
<c.yellow>mit den Grünen haben wollen.</c>

230
00:13:27.120 --> 00:13:30.160 align:middle
<c.yellow>Meistens gibt es da Applaus dafür.</c>

231
00:13:34.400 --> 00:13:38.800 align:middle
<c.cyan>Herr Machowecz, in Sachsen geboren,</c>
<c.cyan>lange Zeit in Leipzig das Zeitbüro </c>

232
00:13:39.000 --> 00:13:40.000 align:middle
<c.cyan>geleitet.</c>

233
00:13:40.520 --> 00:13:43.360 align:middle
<c.cyan>Ist das strategisch eine</c>
<c.cyan>Notwendigkeit, dass der </c>

234
00:13:43.600 --> 00:13:45.000 align:middle
<c.cyan>Regierungschef in Sachsen</c>

235
00:13:45.280 --> 00:13:49.840 align:middle
<c.cyan>sich so vehement von seinem</c>
<c.cyan>Koalitionspartner distanzieren muss?</c>

236
00:13:50.080 --> 00:13:53.560 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Wenn ich in Sachsen eine</c>
<c.yellow>Landtagswahl gewinnen wollen würde,</c>

237
00:13:53.800 --> 00:13:56.680 align:middle
<c.yellow>würde ich mich weit von den Grünen</c>
<c.yellow>distanzieren.</c>

238
00:13:57.000 --> 00:14:01.520 align:middle
<c.yellow> Das ist eine Partei, die in diesem</c>
<c.yellow>Bundesland an der Fünf-Prozent-Hürde</c>

239
00:14:01.800 --> 00:14:03.840 align:middle
<c.yellow>kämpft.</c>

240
00:14:07.600 --> 00:14:11.360 align:middle
<c.yellow>Für viele Leute, die auch</c>
<c.yellow>dazuneigen, die AfD zu wählen,</c>

241
00:14:11.600 --> 00:14:15.560 align:middle
<c.yellow>sind die Grünen das Feindbild, gegen</c>
<c.yellow>die man sich stellen will.</c>

242
00:14:15.800 --> 00:14:19.400 align:middle
<c.yellow>Ich verstehe, dass der</c>
<c.yellow>Ministerpräsident die Leute davon</c>

243
00:14:19.640 --> 00:14:20.600 align:middle
<c.yellow>überzeugen will,</c>

244
00:14:20.920 --> 00:14:24.320 align:middle
<c.yellow>dass er dagegen steht, und nicht die</c>
<c.yellow>AfD.</c>

245
00:14:29.000 --> 00:14:33.000 align:middle
<c.yellow>Insofern ist das schon der Versuch,</c>
<c.yellow>Leute, die die AfD wählen</c>

246
00:14:33.280 --> 00:14:35.360 align:middle
<c.yellow>wollen, an sich zu binden.</c>

247
00:14:35.600 --> 00:14:38.000 align:middle
<c.yellow>Das ist nachvollziehbar.</c>

248
00:14:47.760 --> 00:14:51.240 align:middle
<c.cyan> Bleibt die Frage trotzdem, mit wem</c>
<c.cyan>dann weiterregieren. Grüner, AfD und</c>

249
00:14:51.520 --> 00:14:54.920 align:middle
<c.cyan>Bündnis Sahra Wagenknecht kommen in</c>
<c.cyan>Sachsen über 50%. Es gibt einen</c>

250
00:14:55.200 --> 00:14:56.760 align:middle
<c.cyan>Unvereinbarkeitsbeschluss der CDU:</c>

251
00:14:57.080 --> 00:15:01.080 align:middle
<c.cyan>keine Koalition mit der AfD und</c>
<c.cyan>keine Koalition mit der Linken.</c>

252
00:15:01.320 --> 00:15:03.920 align:middle
<c.cyan>Was sind dann die Optionen?</c>

253
00:15:04.360 --> 00:15:08.480 align:middle
<c.yellow>(Kohl) Das wird ganz schwierig, aber</c>
<c.yellow> wichtig ist es, dass die CDU dabei</c>

254
00:15:08.760 --> 00:15:11.440 align:middle
<c.yellow>bleibt, mit bestimmten Parteien</c>
<c.yellow>keine Koalition zu bilden.</c>

255
00:15:11.720 --> 00:15:13.120 align:middle
<c.yellow>Die CDU steht auch als Partei,</c>

256
00:15:13.400 --> 00:15:15.920 align:middle
<c.yellow>die gewisse Werte der Demokratie</c>
<c.yellow>verteidigen muss</c>

257
00:15:16.200 --> 00:15:17.680 align:middle
<c.yellow>und sich abgrenzen muss.</c>

258
00:15:17.920 --> 00:15:20.000 align:middle
<c.yellow>Das erwarte ich.</c>

259
00:15:22.840 --> 00:15:26.040 align:middle
<c.cyan>Da ist die AfD genauso wie die</c>
<c.cyan>Linkspartei richtig als</c>

260
00:15:26.320 --> 00:15:29.240 align:middle
<c.cyan>Unvereinbarkeit, Ihrer Meinung?</c>

261
00:15:29.480 --> 00:15:32.840 align:middle
<c.yellow>(Kohl) Man muss sich mal angucken,</c>
<c.yellow>was die AfD, im Parteiprogramm</c>

262
00:15:33.080 --> 00:15:35.000 align:middle
<c.yellow>steht, man will keine Ausländer,</c>

263
00:15:35.280 --> 00:15:37.400 align:middle
<c.yellow>nur die spezialisierten Fachkräfte.</c>

264
00:15:37.640 --> 00:15:41.240 align:middle
<c.yellow>Die sollten aber Deutschland und</c>
<c.yellow>Sachsen ganz toll finden.</c>

265
00:15:41.560 --> 00:15:45.840 align:middle
<c.yellow>Man möchte alles regional machen,</c>
<c.yellow>alles klein, klein.</c>

266
00:15:46.560 --> 00:15:49.800 align:middle
<c.yellow>Man will alles, was im Hinblick auf</c>
<c.yellow>erneuerbare gemacht wurde,</c>

267
00:15:50.080 --> 00:15:52.040 align:middle
<c.yellow>zurückdrehen, das muss alles weg.</c>

268
00:15:52.320 --> 00:15:55.280 align:middle
<c.yellow>Dafür will man ausschließlich</c>
<c.yellow>Braunkohle machen.</c>

269
00:15:55.560 --> 00:15:59.640 align:middle
<c.yellow>Man will ein ganz klassisches</c>
<c.yellow>Familienbild, Vater, Mutter, Kind.</c>

270
00:15:59.880 --> 00:16:04.120 align:middle
<c.yellow>Man will den Betreuungsschlüssel </c>
<c.yellow>senken, damit mehr Kinder geboren</c>

271
00:16:04.400 --> 00:16:05.320 align:middle
<c.yellow>werden.</c>

272
00:16:05.640 --> 00:16:07.800 align:middle
<c.yellow>Man will das Erziehungsgeld erhöhen.</c>

273
00:16:08.080 --> 00:16:11.760 align:middle
<c.yellow>Man will Steuern senken, aber keine</c>
<c.yellow>Neuverschuldung machen.</c>

274
00:16:12.040 --> 00:16:17.240 align:middle
<c.yellow>Wenn man dann noch mit dem Bündnis</c>
<c.yellow>Sahra Wagenknecht koalieren würde,</c>

275
00:16:17.520 --> 00:16:21.600 align:middle
<c.yellow>wo man die Kinderbetreuung kostenlos</c>
<c.yellow>machen möchte,</c>

276
00:16:23.880 --> 00:16:28.040 align:middle
<c.yellow>dann haben wir einen Mix zwischen</c>
<c.yellow>Nationalismus und Sozialismus</c>

277
00:16:28.320 --> 00:16:31.600 align:middle
<c.yellow>in Sachsen, wenn die koalieren</c>
<c.yellow>würden.</c>

278
00:16:34.560 --> 00:16:38.040 align:middle
<c.cyan> Wenn die miteinander gehen würden.</c>
<c.yellow>Dieser Unvereinbarkeitsbeschluss ist</c>

279
00:16:38.320 --> 00:16:41.240 align:middle
<c.yellow>fast von jedem CDU-Politiker so</c>
<c.yellow>vorgetragen worden,</c>

280
00:16:41.480 --> 00:16:44.640 align:middle
<c.yellow>als handele es sich bei AfD und</c>
<c.yellow>Lincoln um ähnlich gefährliche </c>

281
00:16:44.880 --> 00:16:46.760 align:middle
<c.yellow>Parteien für unsere Demokratie.</c>

282
00:16:47.040 --> 00:16:50.680 align:middle
<c.yellow>Man kann die linke zerfetzen, wie</c>
<c.yellow>man will.</c>

283
00:16:54.800 --> 00:16:58.720 align:middle
<c.yellow>Und trotzdem gibt es einen</c>
<c.yellow>Riesenunterschied zwischen einem</c>

284
00:16:59.040 --> 00:17:01.720 align:middle
<c.yellow>Björn Höcke und Bodo Ramelow.</c>

285
00:17:02.880 --> 00:17:07.040 align:middle
<c.yellow>Es gibt CDU-Politiker, die sich die</c>
<c.yellow>Mühe machen, das auseinander zu</c>

286
00:17:07.360 --> 00:17:08.360 align:middle
<c.yellow>dividieren.</c>

287
00:17:08.600 --> 00:17:10.800 align:middle
<c.yellow>Viele machen es nicht.</c>

288
00:17:11.960 --> 00:17:15.440 align:middle
<c.yellow>Dann müssen sich die Herrschaften</c>
<c.yellow>von der CDU aber auch mal anschauen,</c>

289
00:17:15.720 --> 00:17:17.640 align:middle
<c.yellow>was der große Unterschied von BSW</c>

290
00:17:17.920 --> 00:17:19.240 align:middle
<c.yellow>und der Linkspartei ist.</c>

291
00:17:19.560 --> 00:17:25.000 align:middle
<c.yellow>Was ist da so hoch problematisch,</c>
<c.yellow>was dort nicht so problematisch ist?</c>

292
00:17:27.880 --> 00:17:30.760 align:middle
<c.cyan>Und wie wird die CDU die beantworten</c>
<c.cyan>können?</c>

293
00:17:31.040 --> 00:17:34.600 align:middle
<c.cyan>Wir sprechen gleich mit Herrn</c>
<c.cyan>Kretschmer darüber.</c>

294
00:17:34.920 --> 00:17:38.240 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Viele andere Politiker</c>
<c.yellow>haben schon lange versucht, gerade</c>

295
00:17:38.520 --> 00:17:42.040 align:middle
<c.yellow>in Richtung Linkspartei, diesen</c>
<c.yellow>unvereinbar Ratsbeschluss</c>

296
00:17:42.320 --> 00:17:43.320 align:middle
<c.yellow>aufzuweichen.</c>

297
00:17:43.600 --> 00:17:46.480 align:middle
<c.yellow>In Thüringen hat das eine absurde</c>
<c.yellow>Folge gehabt.</c>

298
00:17:46.760 --> 00:17:52.320 align:middle
<c.yellow>Wir haben 3 Parteien, die irgendwie</c>
<c.yellow>eine Regierung hätten bilden müssen.</c>

299
00:17:54.280 --> 00:17:57.760 align:middle
<c.yellow>Wenn man ohne die AfD dirigieren </c>
<c.yellow>möchte, muss die CDU bereit sein,</c>

300
00:17:58.000 --> 00:17:59.640 align:middle
<c.yellow>mit der Linken zur koalieren.</c>

301
00:17:59.920 --> 00:18:06.440 align:middle
<c.cyan>Und Sachsen, wo die Linke nicht so</c>
<c.cyan>stark ist?</c>

302
00:18:06.680 --> 00:18:09.760 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Deswegen war es für </c>
<c.yellow>Herrn Kretzschmar nie ein Problem,</c>

303
00:18:10.040 --> 00:18:13.920 align:middle
<c.yellow>dass es diesen</c>
<c.yellow>Unvereinbarkeitsbeschluss gibt.</c>

304
00:18:14.440 --> 00:18:18.000 align:middle
<c.yellow>Jetzt ist aber das BSW ein</c>
<c.yellow>Riesenglück für ihn.</c>

305
00:18:18.320 --> 00:18:26.320 align:middle
<c.cyan>Frau Wagenknecht ist Glück für Herrn</c>
<c.cyan>Kretschmer?</c>

306
00:18:26.560 --> 00:18:29.800 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Ja, denn es ist jetzt</c>
<c.yellow>eine Partei, die ist zwar kein Deut</c>

307
00:18:30.040 --> 00:18:32.920 align:middle
<c.yellow>weniger Linkspartei-mäßig als die</c>
<c.yellow>Linkspartei.</c>

308
00:18:33.240 --> 00:18:36.000 align:middle
<c.yellow>Aber sie steht halt nicht als</c>
<c.yellow>unvereinbar in</c>

309
00:18:36.240 --> 00:18:38.440 align:middle
<c.yellow>Parteitagsbeschlüssen.</c>

310
00:18:38.840 --> 00:18:43.240 align:middle
<c.yellow>Jetzt wird Herr Kretschmer den</c>
<c.yellow>Teufel tun, das auszusprechen, nehme</c>

311
00:18:43.480 --> 00:18:44.440 align:middle
<c.yellow>ich an.</c>

312
00:18:44.720 --> 00:18:49.680 align:middle
<c.yellow>Aber ich glaube schon, dass er</c>
<c.yellow>heimlich liebäugelt, mit dem BSW</c>

313
00:18:51.880 --> 00:18:54.640 align:middle
<c.yellow>zu koalieren, wenn es denn gar nicht</c>
<c.yellow>anders</c>

314
00:18:54.960 --> 00:18:56.800 align:middle
<c.yellow>geht.</c>

315
00:18:57.080 --> 00:19:00.640 align:middle
<c.cyan>Mal sehen, was er dazu sagt, ich </c>
<c.cyan>freue mich, dass er heute hier ist,</c>

316
00:19:00.960 --> 00:19:04.440 align:middle
<c.cyan>hier ist Sachsens Ministerpräsident</c>
<c.cyan>von der CDU, Michael Kretschmer. </c>

317
00:19:04.760 --> 00:19:07.120 align:middle
<c.cyan>Schön, dass Sie da sind.</c>

318
00:19:07.880 --> 00:19:12.480 align:middle
<c.yellow>(Kretschmer) Es war sehr</c>
<c.yellow>interessant, Ihnen zuzuhören.</c>

319
00:19:13.960 --> 00:19:17.720 align:middle
<c.cyan>Wir machen da gleich weiter, aber</c>
<c.cyan>ich möchte noch ein Wort aufgreifen,</c>

320
00:19:18.040 --> 00:19:19.200 align:middle
<c.cyan>was Sie gesagt haben.</c>

321
00:19:19.440 --> 00:19:22.520 align:middle
<c.cyan>Sachsen ist auch Spielort der</c>
<c.cyan>Europameisterschaft.</c>

322
00:19:22.840 --> 00:19:24.840 align:middle
<c.cyan>Leipzig ist einer der</c>
<c.cyan>Austragungsorte, ihr </c>

323
00:19:25.160 --> 00:19:26.160 align:middle
<c.cyan>Lieblingsverein.</c>

324
00:19:26.440 --> 00:19:30.360 align:middle
<c.cyan>Sie haben gesagt, wir brauchen</c>
<c.cyan>diesen Sieg, wir brauchen gute</c>

325
00:19:30.640 --> 00:19:31.640 align:middle
<c.cyan>Stimmung im Land.</c>

326
00:19:31.880 --> 00:19:34.720 align:middle
<c.cyan>Wenn Deutschland also am Freitag</c>
<c.cyan>verlieren sollte, was dann?</c>

327
00:19:34.960 --> 00:19:38.560 align:middle
<c.yellow>(Kretschmer) Das wollen wir doch gar</c>
<c.yellow>nicht hoffen, gar nicht diskutieren.</c>

328
00:19:38.840 --> 00:19:40.120 align:middle
<c.yellow>Wir sind gute Patrioten.</c>

329
00:19:40.400 --> 00:19:42.360 align:middle
<c.yellow>Wir stehen zu unserer Mannschaft.</c>

330
00:19:42.680 --> 00:19:45.160 align:middle
<c.yellow>So wünscht man sich eine</c>
<c.yellow>Bundesregierung.</c>

331
00:19:45.440 --> 00:19:49.560 align:middle
<c.yellow>Leute die es können und auch noch</c>
<c.yellow>Spaß dabei haben.</c>

332
00:19:50.880 --> 00:19:55.160 align:middle
<c.cyan>Wenn die Europameister werden, ist</c>
<c.cyan>das auch die Bundesregierung,</c>

333
00:19:55.440 --> 00:19:57.040 align:middle
<c.cyan>die Europameister wird?</c>

334
00:19:57.360 --> 00:20:01.160 align:middle
<c.yellow>Dann feiern wir ein großes Fest,</c>
<c.yellow>alle miteinander. Weil sie es dann</c>

335
00:20:01.440 --> 00:20:02.280 align:middle
<c.yellow>auch verdient haben.</c>

336
00:20:02.560 --> 00:20:05.840 align:middle
<c.cyan>Absolut, und wir wollen uns nicht</c>
<c.cyan>vorstellen, wie die Stimmung ist am</c>

337
00:20:06.120 --> 00:20:07.880 align:middle
<c.cyan>Freitag, wenn sie nicht gewinnen.</c>

338
00:20:08.200 --> 00:20:12.200 align:middle
<c.cyan>Sie regieren zu dritt, Kenia heißt</c>
<c.cyan>das, wenn grün und rot und gelb </c>

339
00:20:12.480 --> 00:20:13.440 align:middle
<c.cyan>zusammenkommt.</c>

340
00:20:13.680 --> 00:20:17.960 align:middle
<c.cyan>Was würden Sie Ihrer Regierungszeit</c>
<c.cyan>eine Note geben?</c>

341
00:20:19.400 --> 00:20:22.000 align:middle
<c.yellow>Wir haben schwierige Situationen</c>
<c.yellow>gemeistert und viele</c>

342
00:20:22.560 --> 00:20:25.600 align:middle
<c.yellow>Zukunftsentscheidungen getroffen.</c>
<c.yellow>Das, was in Berlin passiert, dieses</c>

343
00:20:25.880 --> 00:20:26.920 align:middle
<c.yellow>gegenseitige erpressen...</c>

344
00:20:27.200 --> 00:20:31.440 align:middle
<c.yellow>Es war immer klar, wenn es wichtig</c>
<c.yellow>für das Land ist, dann wird es</c>

345
00:20:31.720 --> 00:20:32.720 align:middle
<c.yellow>gemacht.</c>

346
00:20:33.040 --> 00:20:36.840 align:middle
<c.yellow>Ich gebe keine Noten. Aber ich bin</c>
<c.yellow>dankbar für dieses gemeinsame</c>

347
00:20:37.080 --> 00:20:38.120 align:middle
<c.yellow>kraftvolle Agieren</c>

348
00:20:38.360 --> 00:20:40.840 align:middle
<c.yellow>in diesen schweren Zeiten.</c>

349
00:20:41.640 --> 00:20:44.760 align:middle
<c.cyan>Trotzdem wollen Sie die Grünen</c>
<c.cyan>loswerden, Sie haben gesagt, die</c>

350
00:20:45.040 --> 00:20:49.240 align:middle
<c.cyan>hätten die einmalige Chance gab </c>
<c.cyan>Ökologie und Ökonomie zu vereinen.</c>

351
00:20:49.520 --> 00:20:52.920 align:middle
<c.cyan>Sie haben gesagt, die haben das</c>
<c.cyan>versaut.</c>

352
00:21:08.440 --> 00:21:12.440 align:middle
<c.cyan>Kann es sein, dass es erfolgreich</c>
<c.cyan>wäre, besser zu reden über die </c>

353
00:21:12.760 --> 00:21:13.760 align:middle
<c.cyan>eigene Regierung,</c>

354
00:21:14.000 --> 00:21:17.280 align:middle
<c.cyan>anstatt die Grünen ständig zu</c>
<c.cyan>bashen?</c>

355
00:21:18.360 --> 00:21:21.720 align:middle
<c.yellow>Ich glaube, das ist das Problem</c>
<c.yellow>dieser Bundesregierung, dass sie die</c>

356
00:21:22.000 --> 00:21:24.960 align:middle
<c.yellow>Realitäten ständig ausblendet. </c>
<c.yellow>Jeder, der mit einem kritischen</c>

357
00:21:25.200 --> 00:21:27.160 align:middle
<c.yellow>Punkt kommt... Ich habe heute Morgen</c>
<c.yellow>gesagt:</c>

358
00:21:27.440 --> 00:21:30.960 align:middle
<c.yellow>wir sind für ein Sondervermögen für</c>
<c.yellow>die Infrastruktur der Bahn.</c>

359
00:21:31.240 --> 00:21:34.840 align:middle
<c.yellow>Aber es hat nur dann einen Wert,</c>
<c.yellow>wenn man die Grünen ein Stück weit</c>

360
00:21:35.160 --> 00:21:36.160 align:middle
<c.yellow>beiseite schiebt.</c>

361
00:21:36.400 --> 00:21:40.080 align:middle
<c.yellow>Was nutzt es, wenn wir jetzt Geld</c>
<c.yellow>haben, aber 20 Jahre dauert,</c>

362
00:21:40.360 --> 00:21:42.080 align:middle
<c.yellow>bevor eine Brücke saniert wird?</c>

363
00:21:42.360 --> 00:21:43.320 align:middle
<c.yellow>Das muss aufhören.</c>

364
00:21:43.640 --> 00:21:45.360 align:middle
<c.yellow>Das ist das, was die Leute nervt.</c>

365
00:21:45.680 --> 00:21:50.160 align:middle
<c.yellow>Und die Grünen hatten diese Chance</c>
<c.yellow>beim Thema Ökologie.</c>

366
00:21:50.680 --> 00:21:53.960 align:middle
<c.yellow>Und das 1., was sie gemacht haben,</c>
<c.yellow>ist, diesen wertvollen Kohle</c>

367
00:21:54.240 --> 00:21:56.040 align:middle
<c.yellow>Kompromiss infrage zu stellen.</c>

368
00:21:56.360 --> 00:22:00.760 align:middle
<c.yellow>Wir sind bereit, mitzuwirken, dass</c>
<c.yellow>das wieder zusammenkommt.</c>

369
00:22:01.000 --> 00:22:04.880 align:middle
<c.yellow>Aber sie merken ja auch, so richtig</c>
<c.yellow>klappt niemand daran, dass diese </c>

370
00:22:05.160 --> 00:22:07.040 align:middle
<c.yellow>Bundesregierung</c>

371
00:22:07.360 --> 00:22:10.640 align:middle
<c.yellow>noch die Kraft hat, die Interessen</c>
<c.yellow>des Volkes über die eigenen</c>

372
00:22:10.960 --> 00:22:13.600 align:middle
<c.yellow>Parteiinteressen zu stellen.</c>

373
00:22:16.040 --> 00:22:20.040 align:middle
<c.cyan>Es ist interessant, Sie kommen immer</c>
<c.cyan>mit der Bundesregierung,</c>

374
00:22:20.360 --> 00:22:23.800 align:middle
<c.cyan>aber eigentlich wollte ich über Ihre</c>
<c.cyan>Regierung sprechen.</c>

375
00:22:24.080 --> 00:22:27.760 align:middle
<c.cyan>Sie haben z.B. heute den größten</c>
<c.cyan>Solarpark Europas eröffnet.</c>

376
00:22:27.960 --> 00:22:31.000 align:middle
<c.yellow>Wollen wir über die sächsische</c>
<c.yellow>Regierung sprechen?</c>

377
00:22:31.640 --> 00:22:34.840 align:middle
<c.cyan>Das ist doch ein Erfolg von Ihnen</c>
<c.cyan>und den Grünen zusammen.</c>

378
00:22:35.160 --> 00:22:37.880 align:middle
<c.yellow>Ja, und ohne staatliche Zuschüsse.</c>
<c.yellow>Das ist ein Erfolg der</c>

379
00:22:38.120 --> 00:22:40.760 align:middle
<c.yellow>Bürgermeister. Und auch der Landräte</c>
<c.yellow>vor Ort.</c>

380
00:22:41.080 --> 00:22:44.760 align:middle
<c.yellow>Wir haben große Erfolge in dieser</c>
<c.yellow>Koalition.</c>

381
00:22:47.640 --> 00:22:51.040 align:middle
<c.cyan>Deswegen verstehe ich nicht, warum</c>
<c.cyan>Sie die Grünen in Ihrer Regierung </c>

382
00:22:51.320 --> 00:22:53.360 align:middle
<c.cyan>auch so schlecht reden, und sagen,</c>

383
00:22:53.640 --> 00:22:55.600 align:middle
<c.cyan>nie wieder.</c>

384
00:22:56.360 --> 00:22:59.840 align:middle
<c.yellow>Ich habe im Kern über die Grünen im</c>
<c.yellow>Bund gesprochen. Mir fallen in der </c>

385
00:23:00.120 --> 00:23:03.360 align:middle
<c.yellow>sächsischen Politik auch Dinge ein,</c>
<c.yellow>die mir nicht gefallen. Aber ich </c>

386
00:23:03.640 --> 00:23:04.640 align:middle
<c.yellow>habe gesehen,</c>

387
00:23:04.960 --> 00:23:07.640 align:middle
<c.yellow>dass die Menschen wenig Unterschiede</c>
<c.yellow>machen.</c>

388
00:23:07.880 --> 00:23:09.720 align:middle
<c.yellow>Es kann so nicht weitergehen.</c>

389
00:23:10.000 --> 00:23:13.520 align:middle
<c.yellow>Und das muss vor allem für Berlin</c>
<c.yellow>gelten.</c>

390
00:23:18.160 --> 00:23:20.960 align:middle
<c.cyan>In Berlin bilden Sie noch keine</c>
<c.cyan>Koalition.</c>

391
00:23:21.240 --> 00:23:25.240 align:middle
<c.cyan>Sie versprechen, der Kretschmer</c>
<c.cyan>wählt in Sachsen bekommt keine </c>

392
00:23:25.480 --> 00:23:26.640 align:middle
<c.cyan>grünen?</c>

393
00:23:26.960 --> 00:23:37.120 align:middle
<c.yellow>Ich habe gerade was gesagt. Dabei</c>
<c.yellow>bleibe ich auch.</c>

394
00:23:37.360 --> 00:23:40.520 align:middle
<c.cyan> Das hier sind die Ergebnisse der</c>
<c.cyan>Europawahl in Sachsen, da sieht man,</c>

395
00:23:40.800 --> 00:23:44.120 align:middle
<c.cyan>dass in Sachsen alle Stimmkreise an</c>
<c.cyan>die AfD gegangen sind. Bei der</c>

396
00:23:44.400 --> 00:23:46.080 align:middle
<c.cyan>Europawahl hatte die AfD über 30%.</c>

397
00:23:46.320 --> 00:23:49.640 align:middle
<c.cyan>Die Prognosen für die Landtagswahl</c>
<c.cyan>sehen besser aus für die CDU,</c>

398
00:23:49.960 --> 00:23:51.520 align:middle
<c.cyan>aber Sie sind auf Platz 2.</c>

399
00:23:51.760 --> 00:23:55.320 align:middle
<c.cyan>Die SPD, ihr Koalitionspartner mit</c>
<c.cyan>nur 7%.</c>

400
00:23:55.600 --> 00:24:00.040 align:middle
<c.cyan>Mit wem wollen Sie nach der Wahl</c>
<c.cyan>eine Mehrheit finden?</c>

401
00:24:03.800 --> 00:24:08.440 align:middle
<c.cyan>Wenn z.B. auch beide rausfallen, die</c>
<c.cyan>SPD und die Grünen?</c>

402
00:24:12.800 --> 00:24:16.240 align:middle
<c.yellow>Da ist nach dem 1. September noch</c>
<c.yellow>genügend Zeit, darüber zu sprechen.</c>

403
00:24:16.480 --> 00:24:20.520 align:middle
<c.yellow> Da tue ist das nicht. Ich erinnere</c>
<c.yellow>mich aber uns unser letztes Gespräch</c>

404
00:24:20.760 --> 00:24:21.720 align:middle
<c.yellow>her.</c>

405
00:24:22.000 --> 00:24:26.240 align:middle
<c.yellow>Wir haben darüber gesprochen, dass</c>
<c.yellow>diese Europawahl keine Protestwahl</c>

406
00:24:26.480 --> 00:24:27.520 align:middle
<c.yellow>werden darf.</c>

407
00:24:27.760 --> 00:24:32.640 align:middle
<c.yellow>Diese Bundesregierung hat dieses</c>
<c.yellow>Protestwahl Ergebnis erzeugt. </c>

408
00:24:33.480 --> 00:24:36.840 align:middle
<c.yellow>Wenn ich heute Morgen gesagt habe,</c>
<c.yellow>unser Handels ausgestreckt, wir </c>

409
00:24:37.080 --> 00:24:40.560 align:middle
<c.yellow>wollen diese staatsbürgerliche</c>
<c.yellow>Verantwortung auftragen,</c>

410
00:24:40.840 --> 00:24:43.560 align:middle
<c.yellow>dann braucht es jetzt endlich ein</c>
<c.yellow>gegenüber.</c>

411
00:24:43.800 --> 00:24:48.040 align:middle
<c.yellow>Wir können doch dieses Land nicht</c>
<c.yellow>der Extremisten, den Populisten</c>

412
00:24:48.280 --> 00:24:49.320 align:middle
<c.yellow>ausliefern.</c>

413
00:24:49.560 --> 00:24:53.360 align:middle
<c.yellow>Wir müssen zeigen, dass Demokratie</c>
<c.yellow>und Rechtsstaat wirklich</c>

414
00:24:53.640 --> 00:24:54.560 align:middle
<c.yellow>funktionieren</c>

415
00:24:54.840 --> 00:24:59.320 align:middle
<c.yellow>und der bessere Weg sind für die</c>
<c.yellow>Zukunft dieses Landes.</c>

416
00:25:00.200 --> 00:25:05.680 align:middle
<c.cyan>Ich frage das nur deshalb, weil Sie</c>
<c.cyan>ausgeschlossen haben, Sie sagen, </c>

417
00:25:12.760 --> 00:25:16.840 align:middle
<c.cyan>sie wolle nicht mehr mit den Grünen</c>
<c.cyan>koalieren, aber wollen sie mit dem </c>

418
00:25:17.120 --> 00:25:18.440 align:middle
<c.cyan>BSW koalirien?</c>

419
00:25:18.760 --> 00:25:21.800 align:middle
<c.yellow>Ich spreche mit Ihnen über diese</c>
<c.yellow>Frage nach dem 1. September.</c>

420
00:25:22.040 --> 00:25:25.240 align:middle
<c.cyan>Abschieben auch nach Afghanistan?</c>

421
00:25:25.560 --> 00:25:29.440 align:middle
<c.yellow>Natürlich, vor allem diejenigen, die</c>
<c.yellow>kriminell sind. Niemand in</c>

422
00:25:29.760 --> 00:25:30.720 align:middle
<c.yellow>Deutschland</c>

423
00:25:30.960 --> 00:25:32.960 align:middle
<c.yellow>respektiert das.</c>

424
00:25:37.280 --> 00:25:41.360 align:middle
<c.yellow>Es braucht definierte Unterkünfte</c>
<c.yellow>für Menschen, die Steuer fällig</c>

425
00:25:41.680 --> 00:25:43.440 align:middle
<c.yellow>geworden sind.</c>

426
00:25:43.760 --> 00:25:46.160 align:middle
<c.cyan>Ein klares Ja, verstanden.</c>

427
00:25:46.360 --> 00:25:49.960 align:middle
<c.yellow>Ich habe einen Fall vor Augen. Ein</c>
<c.yellow>anständiger Lokführer, der nicht</c>

428
00:25:50.280 --> 00:25:53.040 align:middle
<c.yellow>umgekommen ist, aber der so schwer</c>
<c.yellow>verletzt worden ist,</c>

429
00:25:53.280 --> 00:25:55.640 align:middle
<c.yellow>dass er wochenlang im Krankenhaus</c>
<c.yellow>war.</c>

430
00:25:55.880 --> 00:25:58.240 align:middle
<c.yellow>Solche Täter müssen abgeschoben</c>
<c.yellow>werden.</c>

431
00:25:58.560 --> 00:26:01.600 align:middle
<c.yellow>Auch nach Afghanistan, da kann der</c>
<c.yellow>Täter Herr.</c>

432
00:26:01.840 --> 00:26:05.920 align:middle
<c.yellow>Und dann gibt es große Reden, wir</c>
<c.yellow>verstehen usw..</c>

433
00:26:07.480 --> 00:26:10.840 align:middle
<c.yellow>In Wirklichkeit ist nichts passiert.</c>

434
00:26:12.640 --> 00:26:17.560 align:middle
<c.cyan>Ein klares Ja nehme ich mit.</c>
<c.cyan>Asylverfahren in Drittstaaten?</c>

435
00:26:20.560 --> 00:26:23.760 align:middle
<c.yellow>Natürlich. Das ist der Vorschlag der</c>
<c.yellow> Union und des Bundesrates. Viele</c>

436
00:26:23.960 --> 00:26:27.640 align:middle
<c.yellow>Vorschläge im Bundesrat, 16:0,</c>
<c.yellow>parteiübergreifend...</c>

437
00:26:27.960 --> 00:26:32.800 align:middle
<c.cyan>Ich habe noch ein paar Punkte.</c>
<c.cyan>Braunkohleausstieg nicht vorziehen?</c>

438
00:26:33.040 --> 00:26:38.640 align:middle
<c.yellow>Wir haben diesen Kompromiss hart</c>
<c.yellow>erarbeitet. Er war so wichtig.</c>

439
00:26:38.960 --> 00:26:41.760 align:middle
<c.yellow>Das wichtige in den vergangenen</c>
<c.yellow>Jahrzehnten war doch, dass</c>

440
00:26:42.000 --> 00:26:44.960 align:middle
<c.yellow>politische Parteien keine Feinde</c>
<c.yellow>sind.</c>

441
00:26:45.200 --> 00:26:48.400 align:middle
<c.yellow>Und dass man über Legislaturperioden</c>
<c.yellow>hinweg die Entscheidungen der</c>

442
00:26:48.640 --> 00:26:50.920 align:middle
<c.yellow>Vorgängerregierungen respektiert.</c>

443
00:26:51.200 --> 00:26:54.720 align:middle
<c.yellow>Und das 1., was die rot-grüne</c>
<c.yellow>Regierung macht, ist, diesen </c>

444
00:26:55.000 --> 00:26:56.240 align:middle
<c.yellow>Kompromiss aufzuheben.</c>

445
00:26:56.480 --> 00:26:59.240 align:middle
<c.yellow>Wissen Sie, was das anvertrauen</c>
<c.yellow>zerstört hat?</c>

446
00:26:59.560 --> 00:27:03.960 align:middle
<c.yellow>Wie viele Menschen enttäuschten von</c>
<c.yellow>diesem Politikstil?</c>

447
00:27:05.560 --> 00:27:09.960 align:middle
<c.cyan> Ein Ja. Vielleicht kriegen wir die</c>
<c.cyan>anderen auch etwas kürzer hin, damit</c>

448
00:27:10.240 --> 00:27:12.360 align:middle
<c.cyan>wir ein paar Positionen</c>
<c.cyan>unterbringen.</c>

449
00:27:12.640 --> 00:27:15.240 align:middle
<c.cyan>Sie können nicht über alle im Detail</c>
<c.cyan>reden.</c>

450
00:27:15.480 --> 00:27:19.520 align:middle
<c.cyan>Verhandlungen und Waffenstillstand</c>
<c.cyan>in der Ukraine?</c>

451
00:27:19.760 --> 00:27:23.640 align:middle
<c.yellow>Was sage ich seit 2 Jahren? Ich muss</c>
<c.yellow>mir doch jetzt hier solche Fragen</c>

452
00:27:23.960 --> 00:27:25.840 align:middle
<c.yellow>nicht anhören.</c>

453
00:27:28.040 --> 00:27:32.560 align:middle
<c.cyan>Jetzt muss ich mal sagen...</c>
<c.cyan>Beantworten Sie das doch.</c>

454
00:27:36.600 --> 00:27:40.520 align:middle
<c.yellow>Was sage ich seit 2 Jahren zu diesem</c>
<c.yellow> Ukraine Konflikt? Was muss ich mir</c>

455
00:27:40.800 --> 00:27:43.040 align:middle
<c.yellow>seit 2 Jahren anhören?</c>

456
00:27:43.520 --> 00:27:45.400 align:middle
<c.cyan>Ich habe nichts unterstellt.</c>

457
00:27:45.680 --> 00:27:49.360 align:middle
<c.cyan>Wenn Sie mich angreifen, kann ich</c>
<c.cyan>nicht...</c>

458
00:27:49.600 --> 00:27:53.160 align:middle
<c.yellow>Es ist so, dass die leisen, die</c>
<c.yellow>abgelegenen Stimmen... Jetzt gibt es</c>

459
00:27:53.400 --> 00:27:54.680 align:middle
<c.yellow>2 politische Parteien.</c>

460
00:27:54.960 --> 00:27:58.000 align:middle
<c.yellow>Einmal die AfD und einmal die BSW.</c>

461
00:27:58.840 --> 00:28:03.960 align:middle
<c.yellow>Die aus meiner Sicht viel zu einfach</c>
<c.yellow>sich diesen Raum zu nehmen.</c>

462
00:28:06.120 --> 00:28:11.000 align:middle
<c.yellow>Es war ein Fehler, diese Diskussion</c>
<c.yellow>nicht geführt zu haben.</c>

463
00:28:12.440 --> 00:28:16.560 align:middle
<c.yellow>Man hatte das Gefühl, als Selenskyj</c>
<c.yellow>gesprochen hat,</c>

464
00:28:16.840 --> 00:28:21.280 align:middle
<c.yellow>die AfD macht diesen Mann</c>
<c.yellow>verantwortlich für den Krieg.</c>

465
00:28:22.720 --> 00:28:26.040 align:middle
<c.yellow>Ich sage seit 2 Jahren, wir müssen</c>
<c.yellow>uns diplomatisch engagieren, wir</c>

466
00:28:26.360 --> 00:28:28.320 align:middle
<c.yellow>brauchen China an unserer Seite,</c>

467
00:28:28.560 --> 00:28:32.240 align:middle
<c.yellow>wir müssen in unsere Sicherheit</c>
<c.yellow>investieren.</c>

468
00:28:32.600 --> 00:28:35.720 align:middle
<c.cyan>Ich weiß nicht, warum Sie sich</c>
<c.cyan>angegriffen führen, ich habe</c>

469
00:28:36.000 --> 00:28:39.280 align:middle
<c.cyan>versucht, ein paar Fragen zu</c>
<c.cyan>stellen,</c>

470
00:28:41.840 --> 00:28:45.440 align:middle
<c.cyan>damit die Wähler, die Sie</c>
<c.cyan>kennenlernen wollen, einen Überblick</c>

471
00:28:45.720 --> 00:28:47.120 align:middle
<c.cyan>bekommen, wo Sie stehen.</c>

472
00:28:47.360 --> 00:28:49.520 align:middle
<c.cyan>Es war keine Attacke.</c>

473
00:28:52.240 --> 00:28:55.920 align:middle
<c.cyan>Man hätte am Ende vielleicht</c>
<c.cyan>gesehen, wie viel Übereinstimmung</c>

474
00:28:56.160 --> 00:28:57.520 align:middle
<c.cyan>Sie mit dem BSW haben.</c>

475
00:28:57.800 --> 00:29:01.920 align:middle
<c.cyan>Geschenkt, wir gehen dahin, wo die</c>
<c.cyan>eigene Partei steht im Ukraine</c>

476
00:29:02.160 --> 00:29:04.120 align:middle
<c.cyan>-Krieg.</c>

477
00:29:08.560 --> 00:29:12.560 align:middle
<c.cyan>Sie verteidigen das mir gegenüber,</c>
<c.cyan>was Ihr Parteichef sagt,</c>

478
00:29:12.800 --> 00:29:15.640 align:middle
<c.cyan>andere Position zum Ukraine-Krieg.</c>

479
00:29:15.960 --> 00:29:19.600 align:middle
<c.cyan>Diskutieren Sie mit dem Parteichef</c>
<c.cyan>darüber?</c>

480
00:29:21.600 --> 00:29:24.600 align:middle
<c.yellow>Natürlich, wir sind eine</c>
<c.yellow>Volkspartei. Die Kollegen in der CDU</c>

481
00:29:24.840 --> 00:29:27.960 align:middle
<c.yellow>verstehen, dass unterschiedliche</c>
<c.yellow>Positionen gibt.</c>

482
00:29:28.200 --> 00:29:32.520 align:middle
<c.yellow>Und dass der Weg vermutlich irgendwo</c>
<c.yellow>in der Mitte ist.</c>

483
00:29:33.520 --> 00:29:36.960 align:middle
<c.cyan>Merz glaubt, er weiß, wie man mit</c>
<c.cyan>den Menschen im Osten redet, das hat</c>

484
00:29:37.280 --> 00:29:40.240 align:middle
<c.cyan>er gerade noch einmal so gesagt.</c>

485
00:29:41.720 --> 00:29:45.960 align:middle
<c.yellow>Man muss im Osten mehr erklären als</c>
<c.yellow>im Westen, ich tue das gerne.</c>

486
00:29:46.240 --> 00:29:50.240 align:middle
<c.yellow>Ich fahre da richtig gerne hin, </c>
<c.yellow>fühle mich auch persönlich wohl.</c>

487
00:29:50.560 --> 00:29:54.960 align:middle
<c.yellow>Die Diskussionen dort sind anders,</c>
<c.yellow>aber sie machen auch Freude.</c>

488
00:29:55.200 --> 00:29:59.040 align:middle
<c.cyan>Brauchen die Menschen im Osten</c>
<c.cyan>Nachhilfe von Herrn Merz,</c>

489
00:29:59.280 --> 00:30:03.440 align:middle
<c.cyan>wenn es darum geht, über den</c>
<c.cyan>Ukrainekrieg zu reden?</c>

490
00:30:04.480 --> 00:30:08.760 align:middle
<c.yellow>Nein, mit Sicherheit nicht, ich weiß</c>
<c.yellow>auch nicht, ob das gemeint war.</c>

491
00:30:08.960 --> 00:30:12.440 align:middle
<c.yellow>Die Menschen in den neuen Ländern</c>
<c.yellow>haben wir 30 Jahre Aufbau hinter </c>

492
00:30:12.760 --> 00:30:14.080 align:middle
<c.yellow>sich, die wissen genau,</c>

493
00:30:14.320 --> 00:30:17.120 align:middle
<c.yellow>was gerecht ist und was nicht.</c>

494
00:30:17.800 --> 00:30:22.080 align:middle
<c.yellow>Die wollen nicht, dass Leute ohne</c>
<c.yellow>Leistung etwas bekommen.</c>

495
00:30:22.320 --> 00:30:25.240 align:middle
<c.yellow>Ich sage seit 2 Jahren, wir brauchen</c>
<c.yellow>Diplomatie.</c>

496
00:30:25.560 --> 00:30:28.520 align:middle
<c.yellow>Offensichtlich ist da viel wahres</c>
<c.yellow>dran.</c>

497
00:30:28.760 --> 00:30:32.120 align:middle
<c.yellow>Wir hören nur Glaubenssätze mit der</c>
<c.yellow>anderen Position,</c>

498
00:30:32.360 --> 00:30:35.360 align:middle
<c.yellow>die sich durch nichts realisiert.</c>

499
00:30:37.360 --> 00:30:40.000 align:middle
<c.cyan>Herr Merz ist der Meinung:</c>

500
00:30:46.640 --> 00:30:49.720 align:middle
<c.cyan>wenn man ihrem Vorschlag folgte,</c>
<c.cyan>dass man sich mit zeitweisen</c>

501
00:30:49.960 --> 00:30:52.360 align:middle
<c.cyan>Gebietsverlust in der Ukraine</c>
<c.cyan>abfindet,</c>

502
00:30:52.640 --> 00:30:56.560 align:middle
<c.cyan>dann rücken die russischen Truppen</c>
<c.cyan>näher an Deutschland heran.</c>

503
00:30:56.800 --> 00:30:57.760 align:middle
<c.cyan>Auch an Sachsen.</c>

504
00:30:58.040 --> 00:31:01.840 align:middle
<c.cyan>Und Herr Putin kennt Dresden sehr</c>
<c.cyan>gut aus seiner Dienstzeit.</c>

505
00:31:02.080 --> 00:31:06.080 align:middle
<c.cyan>Haben Sie nicht das leiseste Moment</c>
<c.cyan>einer Sorge,</c>

506
00:31:08.880 --> 00:31:12.360 align:middle
<c.cyan>dass auch ihre Bürger in Sachsen es</c>
<c.cyan>wieder mit russischen Soldaten vor </c>

507
00:31:12.680 --> 00:31:14.960 align:middle
<c.cyan>der Haustür zu tun bekommen?</c>

508
00:31:15.200 --> 00:31:18.400 align:middle
<c.yellow>(Kretschmer) Das, was Sie sagen,</c>
<c.yellow>hören wir jetzt seit 2 Jahren, und</c>

509
00:31:18.680 --> 00:31:22.760 align:middle
<c.yellow>das führt dazu, dass immer mehr rote</c>
<c.yellow>Linien überschritten werden.</c>

510
00:31:23.000 --> 00:31:27.240 align:middle
<c.yellow>Wir waren am Anfang bei der absurden</c>
<c.yellow>Diskussion über 5000 Helme.</c>

511
00:31:27.480 --> 00:31:31.240 align:middle
<c.yellow>Dann hieß es, keine Angriffswaffen,</c>
<c.yellow>dann liefern wir Panzer,</c>

512
00:31:31.520 --> 00:31:34.040 align:middle
<c.yellow>das macht den Leuten Sorge.</c>

513
00:31:35.160 --> 00:31:38.920 align:middle
<c.yellow>Anstatt einen Strategiewechsel</c>
<c.yellow>anzufangen,</c>

514
00:31:40.720 --> 00:31:44.760 align:middle
<c.yellow>wir sind jetzt 2 Jahre weiter, der</c>
<c.yellow>Weg funktioniert nicht, jeden Tag </c>

515
00:31:45.000 --> 00:31:45.960 align:middle
<c.yellow>sterben Menschen.</c>

516
00:31:46.240 --> 00:31:48.160 align:middle
<c.yellow>Die gesamte Welt gerät ins Chaos.</c>

517
00:31:48.480 --> 00:31:52.560 align:middle
<c.yellow>Es entstehen neue Bündnisse, die wir</c>
<c.yellow> früher immer als sehr gefährlich</c>

518
00:31:52.840 --> 00:31:53.840 align:middle
<c.yellow>gesehen haben.</c>

519
00:31:54.120 --> 00:31:56.320 align:middle
<c.yellow>China, Russland, z.B.</c>

520
00:31:58.080 --> 00:32:01.920 align:middle
<c.yellow>Wir haben eine außenpolitische</c>
<c.yellow>Strategie, keine Waffen in</c>

521
00:32:02.160 --> 00:32:03.120 align:middle
<c.yellow>Kriegsgebiete,</c>

522
00:32:03.400 --> 00:32:06.000 align:middle
<c.yellow>das hat uns in Europa Sicherheit</c>
<c.yellow>gebracht.</c>

523
00:32:06.240 --> 00:32:08.320 align:middle
<c.yellow>All das wurde beiseite geschoben.</c>

524
00:32:08.560 --> 00:32:12.400 align:middle
<c.yellow>Sie fragen mich wieder die gleichen</c>
<c.yellow>Standardsätze.</c>

525
00:32:12.680 --> 00:32:21.400 align:middle
<c.cyan>Ich verstehe wirklich nicht, warum</c>
<c.cyan>sie so aggressiv geworden sind. </c>

526
00:32:21.720 --> 00:32:24.520 align:middle
<c.yellow>(Kretschmer) Ich bin nicht</c>
<c.yellow>aggressiv, ich sage mit einem sehr</c>

527
00:32:24.800 --> 00:32:28.000 align:middle
<c.yellow>freundlichen Gesicht zu Ihnen, dass</c>
<c.yellow>Sie das gleiche tun, was seit 2</c>

528
00:32:28.280 --> 00:32:30.080 align:middle
<c.yellow>Jahren immer wieder passiert,</c>

529
00:32:30.320 --> 00:32:32.840 align:middle
<c.yellow>es fällt nichts Neues ein.</c>

530
00:32:34.880 --> 00:32:38.160 align:middle
<c.cyan>Mit Verlaub, ich diskutiere mit</c>
<c.cyan>ihnen. Und ich bringe einfach mal</c>

531
00:32:38.400 --> 00:32:41.760 align:middle
<c.cyan> die Position zum Beispiel von Herr</c>
<c.cyan>Merz mit rein. Und Herr Merz ist der</c>

532
00:32:42.040 --> 00:32:44.360 align:middle
<c.cyan>Meinung, dass man doch durchaus mehr</c>
<c.cyan>helfen sollte.</c>

533
00:32:44.600 --> 00:32:48.760 align:middle
<c.cyan>Sie vertreten mehr oder weniger das,</c>
<c.cyan>was Olaf Scholz macht.</c>

534
00:32:49.040 --> 00:32:52.520 align:middle
<c.yellow>Das ist ein großer Unterschied, Sie</c>
<c.yellow>haben recht, dass es die Position</c>

535
00:32:52.760 --> 00:32:55.720 align:middle
<c.yellow>von Herrn Merz, die Position von</c>
<c.yellow>Olaf Scholz ist eine andere.</c>

536
00:32:55.960 --> 00:32:58.120 align:middle
<c.yellow>Die es heute mal so, morgen anders.</c>

537
00:32:58.400 --> 00:33:01.800 align:middle
<c.yellow>Was die Regierung tun müsste, sich</c>
<c.yellow>diplomatisch stark zu machen,</c>

538
00:33:02.040 --> 00:33:05.320 align:middle
<c.yellow>Bündnisse zu bilden, dafür zu</c>
<c.yellow>sorgen, dass dieser Krieg durch</c>

539
00:33:05.600 --> 00:33:07.160 align:middle
<c.yellow>Diplomatie angehalten wird.</c>

540
00:33:07.440 --> 00:33:12.120 align:middle
<c.yellow>Das tut die deutsche Bundesregierung</c>
<c.yellow> nicht, das hat sie auch abgelehnt.</c>

541
00:33:12.360 --> 00:33:15.120 align:middle
<c.yellow>Wie oft hat Frau Baerbock uns</c>
<c.yellow>gesagt, jetzt Zeit für</c>

542
00:33:15.400 --> 00:33:18.000 align:middle
<c.yellow>Waffenlieferungen, nicht für</c>
<c.yellow>Diplomatie.</c>

543
00:33:18.280 --> 00:33:20.040 align:middle
<c.yellow>Das ist das große Versäumnis,</c>

544
00:33:20.600 --> 00:33:24.040 align:middle
<c.yellow>das muss man einem Regierungschef</c>
<c.yellow>vorhalten.</c>

545
00:33:24.320 --> 00:33:27.840 align:middle
<c.cyan>Also sind sie eher bei Viktor Orban,</c>
<c.cyan>der gesagt hat, eine Waffenruhe ist</c>

546
00:33:28.120 --> 00:33:30.640 align:middle
<c.cyan>das, was Herr Selenskyj...</c>

547
00:33:32.640 --> 00:33:36.760 align:middle
<c.yellow>Ich bin bei mir, und zwar bei dem,</c>
<c.yellow>was ich seit 2 Jahren sage,</c>

548
00:33:37.040 --> 00:33:39.760 align:middle
<c.yellow>aufbauend auf 15 Jahren Deutschen</c>
<c.yellow>Bundestag,</c>

549
00:33:40.080 --> 00:33:42.160 align:middle
<c.yellow>vielen Jahren im Europaausschuss.</c>

550
00:33:42.440 --> 00:33:47.320 align:middle
<c.cyan>Heißt, sofort Waffenstopp?</c>

551
00:33:47.560 --> 00:33:50.840 align:middle
<c.yellow>Ich muss leider sagen, sie hat sich</c>
<c.yellow>bewahrheitet, meine Expertise, der </c>

552
00:33:51.120 --> 00:33:54.080 align:middle
<c.yellow>einzige Weg ist, politische</c>
<c.yellow>Allianzen zu bilden.</c>

553
00:33:54.400 --> 00:33:57.400 align:middle
<c.yellow>Sie werden gleich über die US Wahlen</c>
<c.yellow>diskutieren.</c>

554
00:33:57.640 --> 00:33:59.360 align:middle
<c.yellow>Was ist das für eine Haltung?</c>

555
00:33:59.680 --> 00:34:03.240 align:middle
<c.yellow>Wenn Donald Trump gewählt wird,</c>
<c.yellow>stellen Sie sich das vor,</c>

556
00:34:03.480 --> 00:34:06.560 align:middle
<c.yellow>und der sorgt dafür, dass der Krieg</c>
<c.yellow>beendet wird.</c>

557
00:34:06.840 --> 00:34:09.160 align:middle
<c.yellow>Was machen wir dann mit diesem</c>
<c.yellow>Chaos?</c>

558
00:34:09.480 --> 00:34:13.960 align:middle
<c.yellow>Das sind in Europa statt, wir können</c>
<c.yellow>das nicht anderen überlassen.</c>

559
00:34:14.280 --> 00:34:18.520 align:middle
<c.cyan> D.h. also, sie wären dafür, sofort</c>
<c.cyan>den Waffenlieferungen an die Ukraine</c>

560
00:34:18.760 --> 00:34:20.200 align:middle
<c.cyan>aufzuhören?</c>

561
00:34:20.440 --> 00:34:23.800 align:middle
<c.yellow>Das habe ich nicht gesagt, das ist</c>
<c.yellow>eine Unterstellung.</c>

562
00:34:24.080 --> 00:34:29.720 align:middle
<c.cyan>Das habe ich gefragt. Das ist keine</c>
<c.cyan>Unterstellung.</c>

563
00:34:30.000 --> 00:34:33.040 align:middle
<c.yellow>Ich würde sagen, es geht darum,</c>
<c.yellow>zunächst einmal, die Ukraine darf</c>

564
00:34:33.280 --> 00:34:36.840 align:middle
<c.yellow>den Krieg nicht verlieren, muss man</c>
<c.yellow>dafür nicht gewinnen.</c>

565
00:34:37.160 --> 00:34:40.560 align:middle
<c.yellow>Kein Quadratmeter der Ukraine, auch</c>
<c.yellow>nicht auf der Krim,</c>

566
00:34:40.880 --> 00:34:44.040 align:middle
<c.yellow>ist russisch geworden, diese</c>
<c.yellow>Position brauchen wir.</c>

567
00:34:44.320 --> 00:34:45.320 align:middle
<c.yellow>Wir brauchen China.</c>

568
00:34:45.600 --> 00:34:48.280 align:middle
<c.yellow>Wir müssen Allianzen bilden.</c>

569
00:34:48.760 --> 00:34:51.840 align:middle
<c.yellow>Es wird keine vollkommene</c>
<c.yellow>Friedenslösung geben.</c>

570
00:34:52.080 --> 00:34:55.560 align:middle
<c.yellow>Das ist ein riesiges moralisches</c>
<c.yellow>Dilemma,</c>

571
00:34:56.360 --> 00:35:00.440 align:middle
<c.yellow>weil es dazu führt, dass gewisse</c>
<c.yellow>Territorien möglicherweise nicht</c>

572
00:35:00.760 --> 00:35:01.760 align:middle
<c.yellow>erreichbar sind.</c>

573
00:35:02.000 --> 00:35:04.720 align:middle
<c.yellow>Aber damit endet das Sterben.</c>

574
00:35:07.840 --> 00:35:10.760 align:middle
<c.yellow>Das Geld, was wir jetzt dafür</c>
<c.yellow>ausgeben, dass Menschen sich </c>

575
00:35:11.000 --> 00:35:15.360 align:middle
<c.yellow>gegenseitig umbringen, das können </c>
<c.yellow>wir unsere Sicherheit investieren.</c>

576
00:35:15.600 --> 00:35:18.360 align:middle
<c.yellow>Dass die Ukraine geschützt wird, das</c>
<c.yellow>Baltikum.</c>

577
00:35:18.640 --> 00:35:21.840 align:middle
<c.yellow>Wir müssen das Geld nicht an einer</c>
<c.yellow>Stelle ausgeben,</c>

578
00:35:22.080 --> 00:35:25.240 align:middle
<c.yellow>wo es am Ende keinen wirklichen</c>
<c.yellow>Nutzen bringt.</c>

579
00:35:25.560 --> 00:35:28.800 align:middle
<c.cyan>Jetzt muss ich es trotzdem noch mal</c>
<c.cyan>nachfragen: also kein sofortiger </c>

580
00:35:29.040 --> 00:35:32.840 align:middle
<c.cyan>Stopp der Waffenlieferungen, das ist</c>
<c.cyan>nicht ihre Position?</c>

581
00:35:33.160 --> 00:35:37.000 align:middle
<c.yellow>Die Ukraine darf nicht verlieren, </c>
<c.yellow>deswegen muss man ihr helfen, dass</c>

582
00:35:37.240 --> 00:35:38.120 align:middle
<c.yellow>sie sich festigt.</c>

583
00:35:38.400 --> 00:35:41.680 align:middle
<c.yellow>Das ist aber seit 2 Jahren immer</c>
<c.yellow>meine Rede gewesen.</c>

584
00:35:41.960 --> 00:35:45.320 align:middle
<c.yellow>Dass es möglicherweise der </c>
<c.yellow>Unterschied zu BSW und AfD.</c>

585
00:35:45.560 --> 00:35:49.160 align:middle
<c.yellow>Deswegen wäre es wichtig, dass</c>
<c.yellow>andere gehört worden wären, </c>

586
00:35:49.480 --> 00:35:53.960 align:middle
<c.yellow>dass man darüber gesprochen wäre,</c>
<c.yellow>und das nicht beiseite schiebt.</c>

587
00:35:54.240 --> 00:35:57.200 align:middle
<c.cyan>Wie gesagt, ich redete über</c>
<c.cyan>Friedrich Merz und die Frage, was er</c>

588
00:35:57.480 --> 00:35:59.880 align:middle
<c.cyan>vertritt, wenn er den dann gewählt</c>
<c.cyan>wird.</c>

589
00:36:00.160 --> 00:36:03.160 align:middle
<c.cyan>Ist er denn der Kanzlerkandidat</c>
<c.cyan>ihrer Meinung nach?</c>

590
00:36:03.400 --> 00:36:05.560 align:middle
<c.yellow>Ja.</c>

591
00:36:05.840 --> 00:36:10.040 align:middle
<c.cyan>Dass der Süden der Republik noch mal</c>
<c.cyan> dazu kommt, das glauben Sie nicht?</c>

592
00:36:10.360 --> 00:36:13.120 align:middle
<c.yellow>Ich glaube, dass Friedrich Merz</c>
<c.yellow>unser Kanzlerkandidat wird.</c>

593
00:36:13.400 --> 00:36:16.760 align:middle
<c.cyan>Und Herr Söder?</c>

594
00:36:17.000 --> 00:36:19.520 align:middle
<c.yellow>Markus Söder ist ein großer</c>
<c.yellow>Unterstützer,</c>

595
00:36:19.760 --> 00:36:24.320 align:middle
<c.yellow>der trägt viel bei auch zur </c>
<c.yellow>Dynamisierung dieses Landes.</c>

596
00:36:25.080 --> 00:36:28.160 align:middle
<c.cyan>Und er ist ein riesengroßer</c>
<c.cyan>Entertainer. Bekommen zum</c>

597
00:36:28.480 --> 00:36:30.320 align:middle
<c.cyan>unterhaltsamen Teil des Abends.</c>

598
00:36:30.600 --> 00:36:32.480 align:middle
<c.cyan>Markus Söder war bei Ina Müller.</c>

599
00:36:32.760 --> 00:36:34.760 align:middle
<c.cyan>Er hat gesungen.</c>

600
00:36:36.960 --> 00:36:41.200 align:middle
<c.yellow># Und was ein Schiff. Er hielt ihr</c>
<c.yellow>die Treue, was keine Begriff.</c>

601
00:36:41.480 --> 00:36:43.480 align:middle
<c.yellow>So schön und groß.</c>

602
00:36:47.520 --> 00:36:51.160 align:middle
<c.yellow>Die Mary Anne aber ließ ihn nicht</c>
<c.yellow>los. #</c>

603
00:36:55.080 --> 00:36:59.800 align:middle
<c.yellow>Man kann sich ein 2. Standbein nach</c>
<c.yellow>der Politik aufbauen.</c>

604
00:37:01.240 --> 00:37:04.560 align:middle
<c.cyan>Man kann sich er sagt, man kann sich</c>
<c.cyan>noch ein 2. Standbein nach der</c>

605
00:37:04.800 --> 00:37:08.120 align:middle
<c.cyan>Politik aufbauen. Singt er so gut</c>
<c.cyan>wie er Politik macht?</c>

606
00:37:08.360 --> 00:37:12.520 align:middle
<c.yellow>(Kretschmer) Ich habe ihn noch nie</c>
<c.yellow>singen gehört, aber ich finde,</c>

607
00:37:12.800 --> 00:37:15.440 align:middle
<c.yellow>er hat Humor, kann über sich selber</c>
<c.yellow>lachen, das ist wichtig.</c>

608
00:37:15.760 --> 00:37:23.760 align:middle
<c.cyan>Finde ich auch. Sollte er noch eine</c>
<c.cyan>Rolle spielen, bundespolitisch?</c>

609
00:37:23.960 --> 00:37:26.760 align:middle
<c.yellow>Ich finde, er spielt eine</c>
<c.yellow>bundespolitische Rolle, er hat eine</c>

610
00:37:27.040 --> 00:37:30.960 align:middle
<c.yellow>herausragende Rolle als CSU</c>
<c.yellow>Bundesvorsitzender.</c>

611
00:37:31.280 --> 00:37:34.440 align:middle
<c.cyan>Haben Sie über ein 2. Standbein </c>
<c.cyan>nachgedacht? Oder haben wir aber</c>

612
00:37:34.760 --> 00:37:37.240 align:middle
<c.cyan>letzten Mal gesprochen. Damals haben</c>
<c.cyan>sie sofort gesagt,</c>

613
00:37:37.480 --> 00:37:40.160 align:middle
<c.cyan>sie wünsche sich sehr ein Leben nach</c>
<c.cyan>der Politik.</c>

614
00:37:40.440 --> 00:37:44.960 align:middle
<c.yellow>Ich wünsche mir das wirklich sehr,</c>
<c.yellow>aber noch nicht so schnell.</c>

615
00:37:45.240 --> 00:37:48.800 align:middle
<c.cyan>Und ein 2. Standbein? Weil sie haben</c>
<c.cyan> das jetzt so lange gemacht. Wissen</c>

616
00:37:49.080 --> 00:37:50.560 align:middle
<c.cyan>Sie, was man machen könnte,</c>

617
00:37:50.800 --> 00:37:53.760 align:middle
<c.cyan>wenn man nicht in der Mühle wäre?</c>

618
00:37:55.160 --> 00:37:57.320 align:middle
<c.yellow>Ich kann nicht so viel darüber</c>
<c.yellow>nachdenken.</c>

619
00:37:57.600 --> 00:38:01.720 align:middle
<c.yellow>Ich freue mich auf ein Leben nach</c>
<c.yellow>der Politik, und darauf, keine </c>

620
00:38:02.000 --> 00:38:03.760 align:middle
<c.yellow>Antwort mehr geben zu müssen.</c>

621
00:38:04.000 --> 00:38:06.960 align:middle
<c.yellow>Ein fachliches Leben zu haben, eine</c>
<c.yellow>gute Arbeit.</c>

622
00:38:07.280 --> 00:38:10.240 align:middle
<c.yellow>Aber mir fehlt die Zeit, mich darum</c>
<c.yellow>zu kümmern</c>

623
00:38:10.480 --> 00:38:13.240 align:middle
<c.yellow>und viel darüber nachzudenken.</c>

624
00:38:14.160 --> 00:38:17.520 align:middle
<c.cyan>Sie denken über die nächste Wahl</c>
<c.cyan>nach. Sie haben gesagt, die Grünen</c>

625
00:38:17.760 --> 00:38:19.640 align:middle
<c.cyan>werden es nicht werden. Das BSW,</c>

626
00:38:19.960 --> 00:38:21.760 align:middle
<c.cyan>denken Sie darüber nach?</c>

627
00:38:22.000 --> 00:38:24.880 align:middle
<c.yellow>Darüber reden wir doch nach dem 1.</c>
<c.yellow>September,</c>

628
00:38:25.160 --> 00:38:26.840 align:middle
<c.yellow>haben wir das nicht besprochen?</c>

629
00:38:27.160 --> 00:38:31.480 align:middle
<c.cyan>Aber es wäre doch trotzdem gut zu</c>
<c.cyan>wissen, ob sie es sich vorstellen</c>

630
00:38:31.760 --> 00:38:33.400 align:middle
<c.cyan>könnten.</c>

631
00:38:33.680 --> 00:38:37.160 align:middle
<c.yellow>Ich finde bei Sahra Wagenknecht muss</c>
<c.yellow>man sagen das ist eine Blackbox oder</c>

632
00:38:37.400 --> 00:38:41.600 align:middle
<c.yellow>eine Wundertüte, so viele Menschen</c>
<c.yellow>mit so vielen unterschiedlichen </c>

633
00:38:41.840 --> 00:38:42.800 align:middle
<c.yellow>Interessen.</c>

634
00:38:43.160 --> 00:38:44.840 align:middle
<c.yellow>Das kann nicht funktionieren.</c>

635
00:38:45.160 --> 00:38:47.560 align:middle
<c.yellow>Ein Gewerkschaftssekretär,</c>
<c.yellow>Unternehmer,</c>

636
00:38:47.800 --> 00:38:50.480 align:middle
<c.yellow>das kann nicht funktioniert.</c>

637
00:38:52.640 --> 00:38:58.240 align:middle
<c.yellow>Ich sag immer Vorsicht, anschauen, </c>
<c.yellow>was kann da wirklich funktionieren.</c>

638
00:38:58.480 --> 00:39:01.640 align:middle
<c.cyan>Aber auf einer Sache müssen wir </c>
<c.cyan>nicht bis zum 1. September warten.</c>

639
00:39:01.960 --> 00:39:05.080 align:middle
<c.cyan>Mit der AfD werden Sie nichts</c>
<c.cyan>machen?</c>

640
00:39:05.360 --> 00:39:09.960 align:middle
<c.yellow>Nein, natürlich nicht, aus Sicht der</c>
<c.yellow>AfD die bin ich Volksvertreter.</c>

641
00:39:10.240 --> 00:39:14.360 align:middle
<c.yellow>Die Partei hatte die Chance, sich zu</c>
<c.yellow>einer konservativen Partei zu</c>

642
00:39:14.640 --> 00:39:15.720 align:middle
<c.yellow>entwickeln,</c>

643
00:39:15.960 --> 00:39:18.440 align:middle
<c.yellow>sie ist aber eine rechtsextreme</c>
<c.yellow>geworden.</c>

644
00:39:18.760 --> 00:39:22.600 align:middle
<c.yellow>Es ist nicht jedes Mitglied so, aber</c>
<c.yellow>die Führung.</c>

645
00:39:22.880 --> 00:39:25.720 align:middle
<c.yellow>Das ist eine wirklich gefährliche</c>
<c.yellow>Truppe,</c>

646
00:39:25.960 --> 00:39:29.240 align:middle
<c.yellow>denen darf man keine Verantwortung</c>
<c.yellow>geben.</c>

647
00:39:29.480 --> 00:39:33.760 align:middle
<c.cyan>Vielen Dank. Klare Worte. Danke für</c>
<c.cyan>den Besuch, Michael Kretschmer.</c>

648
00:39:34.040 --> 00:39:36.760 align:middle
<c.cyan>Vielleicht sehen wir uns nach der</c>
<c.cyan>Wahl wieder.</c>

649
00:39:37.040 --> 00:39:40.520 align:middle
<c.cyan>Er bleibe noch einen Moment bei der</c>
<c.cyan>AfD.</c>

650
00:39:40.960 --> 00:39:44.760 align:middle
<c.cyan>Es gab vor der Europawahl viel</c>
<c.cyan>Unstimmigkeit und Querelen. </c>

651
00:39:45.080 --> 00:39:47.360 align:middle
<c.cyan>Am Wochenende gab es einen</c>
<c.cyan>Parteitag.</c>

652
00:39:47.600 --> 00:39:49.360 align:middle
<c.cyan>Alles nur noch Harmonie.</c>

653
00:39:49.560 --> 00:39:54.600 align:middle
<c.yellow>Meine geliebte...</c>

654
00:39:54.960 --> 00:39:56.880 align:middle
<c.white>* Lachen *</c>

655
00:40:03.200 --> 00:40:06.000 align:middle
<c.yellow>meine geliebte Co-Sprecherin,</c>

656
00:40:07.960 --> 00:40:12.360 align:middle
<c.yellow>die beste, die man sich wünschen</c>
<c.yellow>kann, Alice Weidel.</c>

657
00:40:13.040 --> 00:40:14.160 align:middle
<c.cyan>Die geli</c>

658
00:40:14.440 --> 00:40:16.560 align:middle
<c.cyan>ebte Co-ssprecherin.</c>

659
00:40:17.760 --> 00:40:20.440 align:middle
<c.cyan>Liebesschwüre bei der AfD.</c>

660
00:40:21.640 --> 00:40:25.560 align:middle
<c.cyan>Ist es jetzt eine in sich</c>
<c.cyan>harmonische Partei?</c>

661
00:40:26.600 --> 00:40:30.160 align:middle
<c.yellow>(Kohl) Man ist gesichert</c>
<c.yellow>rechtsextremistisch, hat der</c>

662
00:40:30.440 --> 00:40:32.040 align:middle
<c.yellow>Verfassungsschutz befunden,</c>

663
00:40:32.360 --> 00:40:35.360 align:middle
<c.yellow>das scheint erwiesen, der hat genau</c>
<c.yellow>hingeschaut.</c>

664
00:40:35.600 --> 00:40:38.720 align:middle
<c.yellow>Jetzt versucht man die Wähler der</c>
<c.yellow>Mitte abzufangen</c>

665
00:40:38.960 --> 00:40:41.800 align:middle
<c.yellow>und macht einen auf sympathisch und</c>
<c.yellow>emotional.</c>

666
00:40:42.080 --> 00:40:44.560 align:middle
<c.yellow>Und auf Liebe und wir haben uns alle</c>
<c.yellow>lieb.</c>

667
00:40:44.840 --> 00:40:47.720 align:middle
<c.yellow>Aber man darf sich dann nicht</c>
<c.yellow>täuschen lassen,</c>

668
00:40:47.960 --> 00:40:51.440 align:middle
<c.yellow>denn die Inhalte, die man auch im</c>
<c.yellow>Parteiprogramm findet,</c>

669
00:40:51.760 --> 00:40:54.760 align:middle
<c.yellow>gehen in die Richtung und sind klare</c>
<c.yellow>Belege dafür,</c>

670
00:40:55.040 --> 00:40:58.760 align:middle
<c.yellow>dass es eine rechtsextremistische</c>
<c.yellow>Partei ist.</c>

671
00:40:59.360 --> 00:41:03.760 align:middle
<c.cyan>Die Inhalte und die Frage, ob sie in</c>
<c.cyan>sich gesichert eine Partei ist,</c>

672
00:41:04.040 --> 00:41:07.800 align:middle
<c.cyan>die jetzt auch einig ist, Herr</c>
<c.cyan>Feldenkirchen?</c>

673
00:41:11.600 --> 00:41:14.920 align:middle
<c.yellow>(Feldenkirchen) Das war eine der </c>
<c.yellow>schlechtesten Inszenierungen, die</c>

674
00:41:15.160 --> 00:41:16.960 align:middle
<c.yellow>ich in der Politik gesehen habe,</c>

675
00:41:17.200 --> 00:41:20.840 align:middle
<c.yellow>ähnlich aufrichtig wie der Satz </c>
<c.yellow>damals, niemand hat die Absicht,</c>

676
00:41:21.160 --> 00:41:22.240 align:middle
<c.yellow>eine Mauer zu bauen.</c>

677
00:41:22.480 --> 00:41:27.360 align:middle
<c.yellow>Das ist da harmonisch zugeht, das</c>
<c.yellow>kann man getrost vergessen.</c>

678
00:41:32.280 --> 00:41:36.920 align:middle
<c.cyan>Und warum ist Melonisierung bei der</c>
<c.cyan>AfD ein Schimpfwort?</c>

679
00:41:38.400 --> 00:41:41.240 align:middle
<c.cyan>Das bezieht sich auf Meloni.</c>

680
00:41:43.840 --> 00:41:47.960 align:middle
<c.cyan>Warum ist das für die AfD kein</c>
<c.cyan>Vorbild im Osten?</c>

681
00:41:48.480 --> 00:41:52.360 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Ich glaube, für die AfD</c>
<c.yellow>ist das ein Vorbild, ohne dass man </c>

682
00:41:52.640 --> 00:41:53.800 align:middle
<c.yellow>das aussprechen will,</c>

683
00:41:54.080 --> 00:41:57.240 align:middle
<c.yellow>weil es diese Partei schon sehr ins</c>
<c.yellow>Regieren zieht.</c>

684
00:41:57.480 --> 00:42:01.440 align:middle
<c.yellow>Sie will regieren, sie will an die</c>
<c.yellow>Macht, in die Verantwortung.</c>

685
00:42:01.760 --> 00:42:04.800 align:middle
<c.yellow>Dafür muss man ein geschlossenes</c>
<c.yellow>Bild abgeben,</c>

686
00:42:05.080 --> 00:42:09.440 align:middle
<c.yellow>man muss versuchen, das Bild einer</c>
<c.yellow>Chaostruppe hinter sich zu lassen.</c>

687
00:42:09.760 --> 00:42:12.000 align:middle
<c.yellow>Darauf war der Parteitag</c>
<c.yellow>ausgerichtet.</c>

688
00:42:12.360 --> 00:42:15.520 align:middle
<c.yellow>Wenn man aber das Wort Melonisierung</c>

689
00:42:18.560 --> 00:42:22.360 align:middle
<c.yellow> innerhalb der Partei nutzt, dann</c>
<c.yellow>gibt es immer noch eine große Truppe</c>

690
00:42:22.600 --> 00:42:24.800 align:middle
<c.yellow>um Höcke und andere,</c>

691
00:42:26.960 --> 00:42:32.160 align:middle
<c.yellow>so brav wie sich Meloni in Italien</c>
<c.yellow>verhält, das wollen wir nicht.</c>

692
00:42:35.160 --> 00:42:39.400 align:middle
<c.yellow>Wir wollen das Land doch so sehr in</c>
<c.yellow>den Grundfesten erschüttern,</c>

693
00:42:39.760 --> 00:42:41.760 align:middle
<c.yellow>dass wir das anders machen wollen.</c>

694
00:42:42.000 --> 00:42:45.320 align:middle
<c.yellow>Aber natürlich ist das eine</c>
<c.yellow>Strategie.</c>

695
00:42:45.560 --> 00:42:49.520 align:middle
<c.yellow>Sie wollen in Sachsen</c>
<c.yellow>Ministerpräsident werden,</c>

696
00:42:50.280 --> 00:42:54.360 align:middle
<c.yellow>sie wollen für eine Partei gehalten</c>
<c.yellow>werden, die ein Finanzministerium</c>

697
00:42:54.600 --> 00:42:55.560 align:middle
<c.yellow>übernehmen kann.</c>

698
00:42:55.840 --> 00:42:59.560 align:middle
<c.yellow>Deswegen versuchen sie so eine</c>
<c.yellow>Inszenierung.</c>

699
00:43:01.760 --> 00:43:05.680 align:middle
<c.cyan>Und gelingt es? Die AfD ist die</c>
<c.cyan>stärkste Partei im Osten, gerade im</c>

700
00:43:05.960 --> 00:43:09.040 align:middle
<c.cyan>Sachsen, weit auch vor den anderen</c>
<c.cyan>und auch vor der CDU.</c>

701
00:43:09.280 --> 00:43:11.960 align:middle
<c.cyan>Es scheint zu funktionieren.</c>

702
00:43:12.480 --> 00:43:15.640 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Wir haben bei den </c>
<c.yellow>vergangenen Landtagswahlen immer</c>

703
00:43:15.880 --> 00:43:20.360 align:middle
<c.yellow>erlebt, dass auf den letzten Meter </c>
<c.yellow>die Leute sich doch überlegt haben,</c>

704
00:43:20.600 --> 00:43:23.360 align:middle
<c.yellow>dass sie wirklich regieren wollen</c>
<c.yellow>wir nicht.</c>

705
00:43:23.600 --> 00:43:27.760 align:middle
<c.yellow>Sie haben sich dann noch kurzfristig</c>
<c.yellow>hinter die Regierungsparteien</c>

706
00:43:28.040 --> 00:43:29.040 align:middle
<c.yellow>gestellt.</c>

707
00:43:29.360 --> 00:43:31.240 align:middle
<c.yellow>Ich weiß nur nicht, ob das ewig</c>
<c.yellow>hält.</c>

708
00:43:31.600 --> 00:43:34.640 align:middle
<c.yellow>Wir sehen seit vielen Jahren ein</c>
<c.yellow>stetes Wachstum,</c>

709
00:43:34.960 --> 00:43:39.040 align:middle
<c.yellow>jede Wahl geht immer ein Stückchen</c>
<c.yellow>erfolgreicher für die AfD aus.</c>

710
00:43:39.360 --> 00:43:41.840 align:middle
<c.yellow>Und irgendwann haben wir ein</c>
<c.yellow>Wahlergebnis,</c>

711
00:43:42.160 --> 00:43:45.000 align:middle
<c.yellow>wo es für die anderen Parteien</c>
<c.yellow>schwierig wird,</c>

712
00:43:45.240 --> 00:43:48.520 align:middle
<c.yellow>die Partei von der Macht</c>
<c.yellow>fernzuhalten.</c>

713
00:43:48.840 --> 00:43:54.200 align:middle
<c.yellow>Und vielleicht kann man dann mit dem</c>
<c.yellow>BSW noch daran vorbei regieren.</c>

714
00:43:55.920 --> 00:44:00.200 align:middle
<c.yellow>(Feldenkirchen) Der Unterschied zur</c>
<c.yellow>Melone ist, deren Partei spielte </c>

715
00:44:00.440 --> 00:44:03.840 align:middle
<c.yellow>bewusst mit der Tradition und der</c>
<c.yellow>Symbolik von Mussolini.</c>

716
00:44:04.040 --> 00:44:05.320 align:middle
<c.yellow>Also Brand gefährlich.</c>

717
00:44:05.640 --> 00:44:09.280 align:middle
<c.yellow>Hat sich aber im Alltag als relativ</c>
<c.yellow>pragmatisch etabliert.</c>

718
00:44:09.520 --> 00:44:11.720 align:middle
<c.yellow>Bei der AfD war es anders.</c>

719
00:44:11.960 --> 00:44:15.760 align:middle
<c.yellow>Die hat sich als konservative Partei</c>
<c.yellow>gegründet</c>

720
00:44:16.080 --> 00:44:19.240 align:middle
<c.yellow>und ist heute völkisch und</c>
<c.yellow>rechtsextrem.</c>

721
00:44:19.520 --> 00:44:23.160 align:middle
<c.yellow>Das ist also die genaue andere</c>
<c.yellow>Entwicklung.</c>

722
00:44:26.080 --> 00:44:30.280 align:middle
<c.yellow>Da jetzt zurückzukehren zu einem</c>
<c.yellow>bürgerlichen Antlitz, das wird</c>

723
00:44:30.600 --> 00:44:32.560 align:middle
<c.yellow>schwierig.</c>

724
00:44:35.000 --> 00:44:38.680 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Zumal man nicht </c>
<c.yellow>vergessen darf, dass Le Pen in</c>

725
00:44:38.920 --> 00:44:40.040 align:middle
<c.yellow>Frankreich sich z.B.</c>

726
00:44:40.280 --> 00:44:41.840 align:middle
<c.yellow>Distanziert von der AfD,</c>

727
00:44:42.080 --> 00:44:44.440 align:middle
<c.yellow>die sind ihr zu radikal.</c>

728
00:44:46.200 --> 00:44:49.400 align:middle
<c.yellow>(Kohl) Wir unterschätzen die</c>
<c.yellow>internationale Wahrnehmung, wenn die</c>

729
00:44:49.680 --> 00:44:53.000 align:middle
<c.yellow>AfD in Regierungsverantwortung</c>
<c.yellow>kommt. Das betrifft auch</c>

730
00:44:53.280 --> 00:44:54.320 align:middle
<c.yellow>internationale Investoren,</c>

731
00:44:54.680 --> 00:44:56.360 align:middle
<c.yellow>die sehr wohl beobachten, was los</c>
<c.yellow>ist.</c>

732
00:44:56.600 --> 00:45:00.440 align:middle
<c.yellow>Man kann froh sein, dass schon ein</c>
<c.yellow>paar Halbleiterfirmen stehen.</c>

733
00:45:00.680 --> 00:45:04.920 align:middle
<c.yellow>Denn wirtschaftlich wird es so sein,</c>
<c.yellow> dass da kein Investor scharf drauf</c>

734
00:45:05.200 --> 00:45:06.160 align:middle
<c.yellow>sein wird,</c>

735
00:45:06.520 --> 00:45:11.600 align:middle
<c.yellow>wenn es unter AfD Regierung ginge,</c>
<c.yellow>dort noch Geld zu investieren.</c>

736
00:45:14.360 --> 00:45:18.960 align:middle
<c.yellow>Da werden die sich anschauen, ob sie</c>
<c.yellow> noch in AfD- regierte Bundesländer</c>

737
00:45:19.200 --> 00:45:21.800 align:middle
<c.yellow>in Deutschland kommen wollen.</c>

738
00:45:22.120 --> 00:45:23.080 align:middle
<c.yellow>Das wird inte</c>

739
00:45:23.320 --> 00:45:26.200 align:middle
<c.yellow>rnational komplett unterschätzt.</c>

740
00:45:27.480 --> 00:45:30.960 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Ich glaube, die Leute</c>
<c.yellow>glauben das nicht, ich glaube, dass</c>

741
00:45:31.200 --> 00:45:34.400 align:middle
<c.yellow>die Leute in Sachsen und Thüringen</c>
<c.yellow>nicht glauben, dass das passiert. </c>

742
00:45:34.720 --> 00:45:37.560 align:middle
<c.yellow>Wenn wir in europäische Länder</c>
<c.yellow>schauen, wo Rechtsextremisten </c>

743
00:45:37.840 --> 00:45:40.560 align:middle
<c.yellow>regieren, da ist das auch nicht</c>
<c.yellow>eingetreten.</c>

744
00:45:40.920 --> 00:45:44.440 align:middle
<c.yellow>Ich verstehe, dass man sich vor dem</c>
<c.yellow>Mechanismus fürchtet.</c>

745
00:45:44.720 --> 00:45:47.960 align:middle
<c.yellow>Es gibt alle möglichen</c>
<c.yellow>Drohszenarien,</c>

746
00:45:49.760 --> 00:45:52.640 align:middle
<c.yellow>die man an die Wand malen, aber ich</c>
<c.yellow>glaube,</c>

747
00:45:52.920 --> 00:45:55.480 align:middle
<c.yellow>dass die Leute das nicht glauben.</c>

748
00:45:55.760 --> 00:45:58.640 align:middle
<c.yellow>Ich rede davon, wenn man im</c>
<c.yellow>Wettbewerb steht, wo man das Geld</c>

749
00:45:58.920 --> 00:46:02.800 align:middle
<c.yellow>dann wirklich investiert. Wenn man</c>
<c.yellow>eine Regierung hat, wo AfD</c>

750
00:46:03.040 --> 00:46:04.080 align:middle
<c.yellow>draufsteht,</c>

751
00:46:04.320 --> 00:46:07.120 align:middle
<c.yellow>wird man es sich doppelt und</c>
<c.yellow>dreifach überlegen,</c>

752
00:46:07.400 --> 00:46:09.640 align:middle
<c.yellow>ob man da noch nach Ostdeutschland</c>
<c.yellow>geht</c>

753
00:46:09.880 --> 00:46:12.080 align:middle
<c.yellow>oder ob man doch lieber woanders</c>
<c.yellow>hingeht.</c>

754
00:46:12.440 --> 00:46:16.400 align:middle
<c.yellow>Da brechen garantiert Zeiten an, wo</c>
<c.yellow>es deutlich schwieriger wird, auch </c>

755
00:46:16.640 --> 00:46:18.680 align:middle
<c.yellow>wirtschaftlich.</c>

756
00:46:22.720 --> 00:46:26.120 align:middle
<c.cyan>Weil wir gleich auch über Donald</c>
<c.cyan>Trump und die USA sprechen werden,</c>

757
00:46:26.360 --> 00:46:30.080 align:middle
<c.cyan>auch da ist immer, dass was gesagt</c>
<c.cyan>wird, wenn Donald Trump,</c>

758
00:46:30.440 --> 00:46:32.320 align:middle
<c.cyan>wird die Demokratie untergehen,</c>

759
00:46:32.560 --> 00:46:35.000 align:middle
<c.cyan>es scheint aber nicht mehr zu</c>
<c.cyan>verfangen.</c>

760
00:46:35.280 --> 00:46:39.320 align:middle
<c.cyan>Markus Feldenkirchen war bei der</c>
<c.cyan>vorletzten Wahl als Beobachter</c>

761
00:46:39.600 --> 00:46:41.560 align:middle
<c.cyan>dabei.</c>

762
00:46:41.920 --> 00:46:44.480 align:middle
<c.cyan>Ist das nicht mehr das</c>
<c.cyan>Schreckgespenst</c>

763
00:46:44.800 --> 00:46:48.920 align:middle
<c.cyan>für zumindest diejenigen, die Donald</c>
<c.cyan>Trump die Stimme geben werden?</c>

764
00:46:49.200 --> 00:46:52.200 align:middle
<c.yellow>(Feldenkirchen) Man kann wirklich</c>
<c.yellow>nur mit großem Bedauern, aber</c>

765
00:46:52.440 --> 00:46:56.040 align:middle
<c.yellow>nüchtern feststellen, dass der Wert</c>
<c.yellow>der Demokratie an sich</c>

766
00:46:56.320 --> 00:46:59.320 align:middle
<c.yellow>in den alten westlichen Demokratien</c>
<c.yellow>gesunken ist.</c>

767
00:46:59.600 --> 00:47:03.760 align:middle
<c.yellow>Das ist für viele Leute nicht mehr</c>
<c.yellow>quasi die Spielregeln Nummer 1, </c>

768
00:47:04.040 --> 00:47:06.280 align:middle
<c.yellow>wo man sagt, das muss gesichert</c>
<c.yellow>sein.</c>

769
00:47:06.520 --> 00:47:09.280 align:middle
<c.yellow>Das stellen wir nicht infrage.</c>

770
00:47:10.440 --> 00:47:14.720 align:middle
<c.yellow>Das ist leider in großen Teilen,</c>
<c.yellow>auch in den unterschiedlichsten </c>

771
00:47:15.000 --> 00:47:15.960 align:middle
<c.yellow>Ländern,</c>

772
00:47:16.240 --> 00:47:18.200 align:middle
<c.yellow>erodiert.</c>

773
00:47:32.120 --> 00:47:35.720 align:middle
<c.yellow>Und es ist beängstigend, dass in den</c>
<c.yellow>2 wirklich ältesten Demokratie ein,</c>

774
00:47:35.960 --> 00:47:38.720 align:middle
<c.yellow>dass so herausgefordert wird.</c>

775
00:47:41.480 --> 00:47:44.800 align:middle
<c.cyan>Oder es ist so, dass einfach dieses</c>
<c.cyan>große Bild, die Demokratie wird</c>

776
00:47:45.120 --> 00:47:46.960 align:middle
<c.cyan>untergehen, nicht geglaubt wird,</c>

777
00:47:47.320 --> 00:47:49.600 align:middle
<c.cyan>weil es nicht zutrifft?</c>

778
00:47:51.000 --> 00:47:54.680 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Die Leute, die AfD</c>
<c.yellow>wählen und die ich frage, die Wellen</c>

779
00:47:54.960 --> 00:47:56.480 align:middle
<c.yellow>die AfD, weil sie glauben,</c>

780
00:47:56.720 --> 00:47:59.480 align:middle
<c.yellow>dass das die Demokratie wieder</c>
<c.yellow>festigt.</c>

781
00:47:59.760 --> 00:48:04.200 align:middle
<c.yellow>Die sagen, die Demokratie, wie sie </c>
<c.yellow>sich in Deutschland entwickelt hat,</c>

782
00:48:04.480 --> 00:48:09.360 align:middle
<c.yellow>ist in vielen Fragen nicht mehr so,</c>
<c.yellow>wie sie sich das wünschen.</c>

783
00:48:09.840 --> 00:48:14.080 align:middle
<c.yellow>Die habe das Gefühl, dass die</c>
<c.yellow>Parteien nicht mehr ihre Probleme</c>

784
00:48:14.360 --> 00:48:16.000 align:middle
<c.yellow>realisieren.</c>

785
00:48:16.240 --> 00:48:20.280 align:middle
<c.yellow>Sie haben das Gefühl, dass die</c>
<c.yellow>wesentlichen Probleme nicht mehr</c>

786
00:48:20.520 --> 00:48:21.520 align:middle
<c.yellow>gelöst werden.</c>

787
00:48:21.800 --> 00:48:23.920 align:middle
<c.yellow>Wir haben über die Bahn gesprochen.</c>

788
00:48:24.200 --> 00:48:26.400 align:middle
<c.yellow>Wir haben seit 2015...</c>

789
00:48:26.720 --> 00:48:30.560 align:middle
<c.yellow>(Feldenkirchen) Klagen können wir</c>
<c.yellow>alle, aber...</c>

790
00:48:41.720 --> 00:48:45.000 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Ich kann das nicht</c>
<c.yellow>abschließend beurteilen. Ich glaube</c>

791
00:48:45.320 --> 00:48:49.000 align:middle
<c.yellow>nur, dass dieses Szenario und den</c>
<c.yellow>Leuten zu erzählen, es passiert</c>

792
00:48:49.240 --> 00:48:51.720 align:middle
<c.yellow>etwas ganz schlimmes, wenn ihr die</c>
<c.yellow>AfD wählt,</c>

793
00:48:52.000 --> 00:48:54.320 align:middle
<c.yellow>das hat immer nicht wirklich</c>
<c.yellow>verfangen.</c>

794
00:48:54.560 --> 00:48:57.640 align:middle
<c.yellow>(Feldenkirchen) glauben Sie das </c>
<c.yellow>denn, dass wenn die AfD regiert,</c>

795
00:48:57.920 --> 00:49:01.000 align:middle
<c.yellow>dass dann nichts Schlimmes passiert?</c>

796
00:49:01.320 --> 00:49:04.720 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Doch, ich fürchte schon.</c>
<c.yellow>Ich bin da ganz bei Ihnen. Ich will</c>

797
00:49:04.960 --> 00:49:08.360 align:middle
<c.yellow>vor allem zum Ausdruck bringen, dass</c>
<c.yellow> es sich erschöpft hat als Methode,</c>

798
00:49:08.640 --> 00:49:10.600 align:middle
<c.yellow>immer zu sagen, wie schlimm alles</c>
<c.yellow>wird.</c>

799
00:49:10.880 --> 00:49:14.400 align:middle
<c.yellow>Ich glaube, die Methode, die AfD</c>
<c.yellow>klein zu schmelzen, ist, eine sehr</c>

800
00:49:14.720 --> 00:49:16.000 align:middle
<c.yellow>gute Regierungspolitik</c>

801
00:49:16.240 --> 00:49:19.600 align:middle
<c.yellow>und ein sehr gutes Angebot der</c>
<c.yellow>anderen.</c>

802
00:49:20.600 --> 00:49:23.880 align:middle
<c.yellow>(Kohl) In den USA... Man muss das</c>
<c.yellow>feststellen, in den USA ist die</c>

803
00:49:24.120 --> 00:49:26.080 align:middle
<c.yellow>Demokratie maßgeblich beschädigt.</c>

804
00:49:26.400 --> 00:49:31.320 align:middle
<c.yellow>Wir haben das 1. politische Urteil</c>
<c.yellow>eines obersten Gerichtshofs,</c>

805
00:49:31.600 --> 00:49:35.120 align:middle
<c.yellow>dieses Urteil, dass der Präsident</c>
<c.yellow>Immunität genießt bei all seinen </c>

806
00:49:35.400 --> 00:49:36.720 align:middle
<c.yellow>offiziellen Handlungen.</c>

807
00:49:37.000 --> 00:49:40.280 align:middle
<c.yellow>Das gibt ihm einen Quasi</c>
<c.yellow>Königsstatus.</c>

808
00:49:43.560 --> 00:49:47.240 align:middle
<c.yellow>Der Supreme Court hat so</c>
<c.yellow>entschieden, weil 6 Richter dafür</c>

809
00:49:47.480 --> 00:49:50.240 align:middle
<c.yellow>waren, größtenteils eingesetzt von</c>
<c.yellow>Donald Trump.</c>

810
00:49:50.560 --> 00:49:52.480 align:middle
<c.yellow>Das war ein politisches Urteil.</c>

811
00:49:52.720 --> 00:49:54.120 align:middle
<c.yellow>Die Demokratie in den USA</c>

812
00:49:54.400 --> 00:49:56.520 align:middle
<c.yellow>fängt schon an, beschädigt zu sein.</c>

813
00:49:56.800 --> 00:49:59.720 align:middle
<c.yellow>Das Rennen wird ganz eng werden.</c>

814
00:50:00.720 --> 00:50:04.120 align:middle
<c.yellow>Donald Worm, der für Fake News</c>
<c.yellow>steht,</c>

815
00:50:05.000 --> 00:50:10.280 align:middle
<c.yellow>die Umgestaltung der politischen</c>
<c.yellow>Institutionen zu seinem Vorteil.</c>

816
00:50:12.760 --> 00:50:16.200 align:middle
<c.yellow>Und Joe Biden, der für die wahre </c>
<c.yellow>Demokratie steht, die Wahrheit, den</c>

817
00:50:16.440 --> 00:50:19.520 align:middle
<c.yellow>Erhalt und die Glaubhaftigkeit der</c>
<c.yellow>Institutionen.</c>

818
00:50:19.800 --> 00:50:23.360 align:middle
<c.yellow>Man muss verstehen, was für ein</c>
<c.yellow>Wahlsystem Amerika hat.</c>

819
00:50:23.640 --> 00:50:28.600 align:middle
<c.yellow>Wenn man 3 oder 4 Bundesstaaten hat,</c>
<c.yellow>hat man die Wahl gewonnen.</c>

820
00:50:29.360 --> 00:50:33.320 align:middle
<c.yellow>Wenn ich Kalifornien, Texas und</c>
<c.yellow>Florida Gewinne, und vielleicht noch</c>

821
00:50:33.600 --> 00:50:34.720 align:middle
<c.yellow>einen anderen Staat,</c>

822
00:50:35.040 --> 00:50:38.520 align:middle
<c.yellow>habe ich so viele Wahlmänner, dass</c>
<c.yellow>ich die Wahl gewinne.</c>

823
00:50:38.800 --> 00:50:42.920 align:middle
<c.yellow>Es wird eine Abstimmung über die</c>
<c.yellow>Demokratie werden.</c>

824
00:50:46.840 --> 00:50:50.120 align:middle
<c.cyan>Da sind wir wieder bei der</c>
<c.cyan>Demokratie. Aber trotzdem hat die TV</c>

825
00:50:50.360 --> 00:50:53.320 align:middle
<c.cyan>Debatte die Karten neu gemischt.</c>

826
00:50:53.840 --> 00:50:57.000 align:middle
<c.yellow>(Kohl) Ich bin mir gar nicht so </c>
<c.yellow>sicher, ob das grundsätzlich neu</c>

827
00:50:57.280 --> 00:51:01.000 align:middle
<c.yellow>gemischt wurde, man sieht, Donald</c>
<c.yellow>Trump ist immer noch vorne mit 5 </c>

828
00:51:01.320 --> 00:51:02.320 align:middle
<c.yellow>oder 6% je nach Umfrage.</c>

829
00:51:02.600 --> 00:51:05.480 align:middle
<c.yellow>80% sagen, meine Wahlentscheidung</c>
<c.yellow>wird das nicht beeinflussen.</c>

830
00:51:05.760 --> 00:51:08.520 align:middle
<c.yellow>Interessant sind die, die sich</c>
<c.yellow>keinem Lager zuordnen lassen. </c>

831
00:51:08.800 --> 00:51:11.560 align:middle
<c.yellow>15% haben vorher gesagt, ich wähle</c>
<c.yellow>gar nicht,</c>

832
00:51:11.880 --> 00:51:13.880 align:middle
<c.yellow>jetzt sind das 21%.</c>

833
00:51:15.280 --> 00:51:19.800 align:middle
<c.yellow>So kann sich das verschieben, wenn</c>
<c.yellow>man nur eine bestimmte Anzahl der </c>

834
00:51:20.080 --> 00:51:22.720 align:middle
<c.yellow>Wahlmänner und Staaten wird gewinnen</c>
<c.yellow>müssen.</c>

835
00:51:23.000 --> 00:51:26.000 align:middle
<c.yellow>Das ist das spezielle in den USA.</c>

836
00:51:27.920 --> 00:51:32.200 align:middle
<c.yellow>(Machowecz) Frau Kohl hat noch</c>
<c.yellow>Hoffnung.  </c><c.cyan>Wird diese Debatte noch</c>

837
00:51:32.440 --> 00:51:33.480 align:middle
<c.cyan>mal,</c>

838
00:51:33.720 --> 00:51:37.920 align:middle
<c.cyan>das was jetzt passiert, wird es das</c>
<c.cyan>noch mal drehen?</c>

839
00:51:39.040 --> 00:51:43.240 align:middle
<c.yellow>(Feldenkirchen) Ich glaube, ja, ich</c>
<c.yellow>glaube Joe Biden hat keine Chance zu</c>

840
00:51:43.520 --> 00:51:46.600 align:middle
<c.yellow>gewinnen. Dieser Auftritt in dem TV</c>
<c.yellow>Duell war desaströs.</c>

841
00:51:46.880 --> 00:51:48.800 align:middle
<c.yellow>Es tat mir richtig leid für ihn,</c>

842
00:51:49.120 --> 00:51:52.200 align:middle
<c.yellow>aber dass ein</c>
<c.yellow>Präsidentschaftsbewerber in den USA,</c>

843
00:51:52.520 --> 00:51:55.880 align:middle
<c.yellow>das letzte, was er braucht, ist</c>
<c.yellow>Mitleid.</c>

844
00:51:56.120 --> 00:51:59.920 align:middle
<c.yellow>Er hat sich extra eine Woche zur</c>
<c.yellow>Vorbereitung dieses Termins</c>

845
00:52:00.240 --> 00:52:01.320 align:middle
<c.yellow>genommen.</c>

846
00:52:01.560 --> 00:52:05.600 align:middle
<c.yellow>Es kann kein Zufall sein, dass er</c>
<c.yellow>das dann in den 90 min nicht</c>

847
00:52:05.840 --> 00:52:07.800 align:middle
<c.yellow>hinbekommen.</c>

848
00:52:08.880 --> 00:52:12.480 align:middle
<c.yellow>Das sagt nichts darüber aus, ob er</c>
<c.yellow>ein guter Präsident ist oder gute </c>

849
00:52:12.760 --> 00:52:15.440 align:middle
<c.yellow>Entscheidungen treffen kann.</c>

850
00:52:19.600 --> 00:52:22.720 align:middle
<c.yellow>Du wirst kein Präsident, wenn du</c>
<c.yellow>eine Debatte mit einer solchen</c>

851
00:52:23.040 --> 00:52:26.720 align:middle
<c.yellow>Unfähigkeit, dich auszudrücken,</c>
<c.yellow>absolviert.</c>

852
00:52:37.760 --> 00:52:41.280 align:middle
<c.yellow> (Kohl) Er hatte auch andere Reden.</c>
<c.yellow>Das schlimme ist, dass jetzt Joachim</c>

853
00:52:41.520 --> 00:52:44.960 align:middle
<c.yellow>Trump Einspruch erhoben hat erhoben</c>
<c.yellow>hat.</c>

854
00:52:45.320 --> 00:52:48.560 align:middle
<c.yellow>Wenn er das nicht geschafft hätte,</c>
<c.yellow>hätten wir nächste Woche nur noch </c>

855
00:52:48.840 --> 00:52:52.280 align:middle
<c.yellow>eine Diskussion über die</c>
<c.yellow>Verurteilung und das Strafmaß.</c>

856
00:52:52.520 --> 00:52:56.760 align:middle
<c.yellow>Ich bin bei Ihnen, wenn dieser Mann</c>
<c.yellow>Demenz hat oder Parkinson oder</c>

857
00:52:57.040 --> 00:52:58.000 align:middle
<c.yellow>Alzheimer,</c>

858
00:52:58.320 --> 00:53:00.480 align:middle
<c.yellow>dann ist er nicht fähig für das Amt.</c>

859
00:53:00.760 --> 00:53:02.840 align:middle
<c.yellow>Sehe ich aber nicht.</c>

860
00:53:07.040 --> 00:53:12.600 align:middle
<c.yellow>Bei Donald Trump, 2017, da haben 33</c>
<c.yellow>Psychologen eine Regel getroffen:</c>

861
00:53:13.200 --> 00:53:16.920 align:middle
<c.yellow>nämlich dass sie keine Diagnose</c>
<c.yellow>treffen, wenn sie den Menschen nicht</c>

862
00:53:17.240 --> 00:53:19.560 align:middle
<c.yellow>vor sich gesehen haben.</c>

863
00:53:20.200 --> 00:53:23.600 align:middle
<c.yellow>Sie haben gesagt, da trampelt eine</c>
<c.yellow>Persönlichkeitstörung ist nicht in</c>

864
00:53:23.920 --> 00:53:26.760 align:middle
<c.yellow>der Lage, das Amt des Präsidenten</c>
<c.yellow>auszufüllen.</c>

865
00:53:27.040 --> 00:53:31.200 align:middle
<c.yellow>Aber dieses Rennen, jede Wette, ist</c>
<c.yellow>nicht gelaufen.</c>

866
00:53:35.440 --> 00:53:38.920 align:middle
<c.yellow> (Machowecz) ich würde mich freuen,</c>
<c.yellow>wenn wir mehr über die Aussetzer von</c>

867
00:53:39.160 --> 00:53:42.360 align:middle
<c.yellow>Donald Trump sprechen würden und </c>
<c.yellow>über die Dinge die er tut und von</c>

868
00:53:42.640 --> 00:53:46.000 align:middle
<c.yellow>sich gibt, aber der Auftritt von Joe</c>
<c.yellow>Biden war auch dafür verantwortlich,</c>

869
00:53:46.320 --> 00:53:48.920 align:middle
<c.yellow>dass wir die ganze Zeit über ihn</c>
<c.yellow>sprechen.</c>

870
00:53:49.240 --> 00:53:53.280 align:middle
<c.yellow>Er hat das durch seine Art zu reden,</c>
<c.yellow>seine rhetorischen Probleme erst in</c>

871
00:53:53.520 --> 00:53:55.520 align:middle
<c.yellow>Gang gebracht.</c>

872
00:53:57.200 --> 00:54:00.200 align:middle
<c.yellow>Wenn er der Retter der Demokratie</c>
<c.yellow>ist,</c>

873
00:54:00.440 --> 00:54:03.400 align:middle
<c.yellow>dann würde er, glaube ich sagen,</c>

874
00:54:03.720 --> 00:54:07.520 align:middle
<c.yellow>ich lasse das in diesem Moment</c>
<c.yellow>einmal sein.</c>

875
00:54:11.240 --> 00:54:14.000 align:middle
<c.yellow>Ich schlage einen jüngeren vor oder</c>
<c.yellow>helfe,</c>

876
00:54:14.240 --> 00:54:16.680 align:middle
<c.yellow>einen jüngeren zu finden,</c>

877
00:54:20.720 --> 00:54:23.960 align:middle
<c.yellow>und der kann Donald Trump schlagen.</c>

878
00:54:24.400 --> 00:54:27.920 align:middle
<c.yellow>(Kohl) Aber das ist jetzt die Sache</c>
<c.yellow>der Demokraten. Egal wer am Ende der</c>

879
00:54:28.200 --> 00:54:31.280 align:middle
<c.yellow>Kandidat sein wird, es wird eine</c>
<c.yellow>Abstimmung über die Demokratie. </c>

880
00:54:31.560 --> 00:54:35.240 align:middle
<c.yellow>Abbau der Demokratie oder behalten</c>
<c.yellow>wir sie?</c>

881
00:54:35.640 --> 00:54:39.040 align:middle
<c.cyan>Da wären wir wieder bei dem Thema,</c>
<c.cyan>und ich möchte es vertiefen mit 2 </c>

882
00:54:39.360 --> 00:54:41.920 align:middle
<c.cyan>Frauen, die sich fast nur mit diesen</c>
<c.cyan>politischen Feldern</c>

883
00:54:42.200 --> 00:54:43.200 align:middle
<c.cyan>auseinandersetzen.</c>

884
00:54:43.520 --> 00:54:45.880 align:middle
<c.cyan>Vorher schauen wir in diese Debatte</c>
<c.cyan>rein.</c>

885
00:54:46.120 --> 00:54:49.000 align:middle
<c.cyan>Der amtierende Präsident gegen</c>
<c.cyan>seinen Herausforderer,</c>

886
00:54:49.320 --> 00:54:50.480 align:middle
<c.cyan>den ehemaligen Präsidenten.</c>

887
00:54:50.720 --> 00:54:54.480 align:middle
<c.cyan>Wie man überall gehört hat, ist</c>
<c.cyan>danach Panik ausgebrochen bei den</c>

888
00:54:54.760 --> 00:54:55.720 align:middle
<c.cyan>Demokraten,</c>

889
00:54:56.000 --> 00:54:58.720 align:middle
<c.cyan>weil sie die offensichtlichen</c>
<c.cyan>Altersschwächen</c>

890
00:54:59.040 --> 00:55:02.160 align:middle
<c.cyan>ihres eigenen Mannes gesehen haben.</c>

891
00:55:26.120 --> 00:55:28.720 align:middle
<c.cyan>Wir wollen es vertiefen,</c>

892
00:55:32.040 --> 00:55:35.800 align:middle
<c.cyan>mit der internationalen</c>
<c.cyan>Politikwissenschaftlerin Cathryn</c>

893
00:55:36.040 --> 00:55:37.800 align:middle
<c.cyan>Clüver Ashbrook</c>

894
00:55:38.040 --> 00:55:42.120 align:middle
<c.cyan>und Nadja Atwal, Moderatorin beim US</c>
<c.cyan>Sender Fox und Unternehmerin.</c>

895
00:55:42.400 --> 00:55:44.800 align:middle
<c.cyan>Schön, dass Sie da sind.</c>

896
00:55:45.040 --> 00:55:48.520 align:middle
<c.cyan>Was war das 1., was Sie gedacht</c>
<c.cyan>haben,</c>

897
00:55:50.200 --> 00:55:53.400 align:middle
<c.cyan>als Sie die Debatte gesehen haben?</c>

898
00:55:57.160 --> 00:56:00.320 align:middle
<c.yellow>(Ashbrook) Das waren verlorene </c>
<c.yellow>Chancen für Biden. Eine verlorene</c>

899
00:56:00.640 --> 00:56:05.120 align:middle
<c.yellow>Chance für ihn, zu punkten, da, wo</c>
<c.yellow>er am stärksten ist.</c>

900
00:56:05.720 --> 00:56:11.080 align:middle
<c.yellow>Die Tatsache, dass die Kollegen von</c>
<c.yellow>CNN nicht nach korrigieren durften,</c>

901
00:56:11.360 --> 00:56:15.080 align:middle
<c.yellow>die verdrehten Wahrheiten, die Lügen</c>
<c.yellow>von Donald Trump,</c>

902
00:56:15.320 --> 00:56:17.560 align:middle
<c.yellow>das war ein Aussetzer.</c>

903
00:56:18.800 --> 00:56:22.400 align:middle
<c.yellow>Und dieser wird jetzt über die Woche</c>
<c.yellow>nach.</c>

904
00:56:28.920 --> 00:56:33.280 align:middle
<c.yellow>Aber aber jemand sagt, das wird</c>
<c.yellow>schlussendlich keine Auswirkungen</c>

905
00:56:33.560 --> 00:56:35.240 align:middle
<c.yellow>haben.</c>

906
00:56:35.560 --> 00:56:38.640 align:middle
<c.yellow>Hillary Clinton hat auch die TV</c>
<c.yellow>Debatten gewonnen.</c>

907
00:56:38.880 --> 00:56:42.160 align:middle
<c.yellow>Und wer hat am Ende die Wahl</c>
<c.yellow>gewonnen?</c>

908
00:56:43.800 --> 00:56:48.280 align:middle
<c.cyan>Howard Wall, ist für Sie Donald </c>
<c.cyan>Trump der Sieger dieser Debatte?</c>

909
00:56:48.520 --> 00:56:52.080 align:middle
<c.yellow>(Atwal) Wenn es ein Boxkampf gewesen</c>
<c.yellow> wäre, hätte der Richter schon nach</c>

910
00:56:52.320 --> 00:56:53.720 align:middle
<c.yellow>der 1. Runde abgebrochen.</c>

911
00:56:54.000 --> 00:56:57.880 align:middle
<c.yellow>Es war für die Hälfte der Nation</c>
<c.yellow>überhaupt keine Überraschung. </c>

912
00:56:58.200 --> 00:57:02.680 align:middle
<c.yellow>Es ist für die andere Hälfte der </c>
<c.yellow>Nation eine Überraschung gewesen,</c>

913
00:57:03.040 --> 00:57:07.040 align:middle
<c.yellow>die demokratisch orientiert ist,</c>
<c.yellow>sich eher demokratische Medien</c>

914
00:57:07.320 --> 00:57:08.240 align:middle
<c.yellow>anschaut.</c>

915
00:57:08.560 --> 00:57:12.600 align:middle
<c.yellow>Die über die ganzen Wochen und</c>
<c.yellow>Monate hinweg den Wählern gesagt</c>

916
00:57:12.840 --> 00:57:13.800 align:middle
<c.yellow>haben,</c>

917
00:57:14.080 --> 00:57:17.080 align:middle
<c.yellow>Biden ist in Topform, ist gesund.</c>

918
00:57:21.160 --> 00:57:25.320 align:middle
<c.yellow>Wenn dann mal andere Journalisten</c>
<c.yellow>publiziert hatten, wurde das</c>

919
00:57:25.640 --> 00:57:26.560 align:middle
<c.yellow>weggewischt.</c>

920
00:57:26.840 --> 00:57:29.280 align:middle
<c.yellow>Und nun hat es die ganze Welt</c>
<c.yellow>gesehen.</c>

921
00:57:29.520 --> 00:57:33.840 align:middle
<c.yellow>Und der einzige Grund, warum im</c>
<c.yellow>demokratischen Lager Panik ist, ist</c>

922
00:57:34.120 --> 00:57:35.160 align:middle
<c.yellow>einfach,</c>

923
00:57:35.480 --> 00:57:39.120 align:middle
<c.yellow>weil sie es befürchten müssen, dass</c>
<c.yellow>sie die Wahl verlieren.</c>

924
00:57:39.440 --> 00:57:42.200 align:middle
<c.yellow>Weil die TV Debatte so schlecht</c>
<c.yellow>gelaufen ist.</c>

925
00:57:42.440 --> 00:57:46.400 align:middle
<c.yellow>Aber für viele Leute ist das keine</c>
<c.yellow>Überraschung.</c>

926
00:57:48.360 --> 00:57:52.320 align:middle
<c.yellow>Für mich war es überhaupt keine</c>
<c.yellow>Überraschung.</c>

927
00:57:54.720 --> 00:57:58.080 align:middle
<c.cyan>Das ist genau die Debatte, die jetzt</c>
<c.cyan> angefangen wurde, soll Joe Biden</c>

928
00:57:58.440 --> 00:58:01.240 align:middle
<c.cyan>überhaupt der</c>
<c.cyan>Präsidentschaftskandidat werden?</c>

929
00:58:01.520 --> 00:58:04.120 align:middle
<c.cyan>Geht das überhaupt jetzt noch</c>
<c.cyan>theoretisch,</c>

930
00:58:04.360 --> 00:58:06.840 align:middle
<c.cyan>diesen Mann auszuwechseln?</c>

931
00:58:12.960 --> 00:58:16.200 align:middle
<c.yellow>(Ashbrook) Es ist ein denkbar</c>
<c.yellow>schwieriger Prozess. Erst mal haben</c>

932
00:58:16.480 --> 00:58:20.400 align:middle
<c.yellow>die Statuten der Demokratischen</c>
<c.yellow>Partei, ist 2016 noch mal so </c>

933
00:58:20.680 --> 00:58:21.680 align:middle
<c.yellow>festgelegt,</c>

934
00:58:21.920 --> 00:58:27.000 align:middle
<c.yellow>kann er als einziger sagen, dass er</c>
<c.yellow>nicht der geeignete Kandidat ist.</c>

935
00:58:27.240 --> 00:58:31.520 align:middle
<c.yellow>Und diese Delegierten wollen am 19.</c>
<c.yellow>August in Chicago</c>

936
00:58:32.040 --> 00:58:36.480 align:middle
<c.yellow>Biden zum Präsidentschaftsanwärter</c>
<c.yellow>ein 2. Mal wählen.</c>

937
00:58:39.080 --> 00:58:42.160 align:middle
<c.yellow>Wenn sie denn jetzt auf einen</c>
<c.yellow>offenen Parteitag oder einem </c>

938
00:58:42.440 --> 00:58:45.200 align:middle
<c.yellow>verhandelten Parteitag gehen</c>
<c.yellow>würden...</c>

939
00:58:45.440 --> 00:58:49.320 align:middle
<c.yellow>Das sind übrigens Dinge, die die</c>
<c.yellow>Demokratische Partei nicht mehr </c>

940
00:58:49.640 --> 00:58:51.640 align:middle
<c.yellow>zugelassen hat.</c>

941
00:58:54.080 --> 00:58:58.200 align:middle
<c.yellow>Denn schon damals hat es die</c>
<c.yellow>demokratische Parteien absolutes</c>

942
00:58:58.440 --> 00:59:00.440 align:middle
<c.yellow>Chaos gestürzt.</c>

943
00:59:01.120 --> 00:59:03.920 align:middle
<c.cyan>Besteht eine Chance, dass trotzdem</c>
<c.cyan>zu tun,</c>

944
00:59:04.240 --> 00:59:07.080 align:middle
<c.cyan>wenn die Verzweiflung groß ist?</c>

945
00:59:08.200 --> 00:59:12.680 align:middle
<c.yellow>(Ashbrook) Das darf aber die Partei</c>
<c.yellow>nicht entscheiden. Das kann nur</c>

946
00:59:12.960 --> 00:59:13.920 align:middle
<c.yellow>Biden.</c>

947
00:59:14.200 --> 00:59:17.840 align:middle
<c.yellow>Entweder kann er aus irgendeinem</c>
<c.yellow>Grund nicht weitermachen.</c>

948
00:59:18.120 --> 00:59:20.720 align:middle
<c.yellow>Als ein medizinisches anerkanntes</c>
<c.yellow>Problem.</c>

949
00:59:20.960 --> 00:59:22.560 align:middle
<c.yellow>Oder erzieht freiwillig zurück.</c>

950
00:59:22.840 --> 00:59:26.640 align:middle
<c.yellow>Dann gibt sein Procedere innerhalb</c>
<c.yellow>der Partei, wo man das ins Laufen </c>

951
00:59:26.920 --> 00:59:27.920 align:middle
<c.yellow>bringen könnte.</c>

952
00:59:28.240 --> 00:59:29.840 align:middle
<c.yellow>Aber es wäre sehr schwierig.</c>

953
00:59:30.080 --> 00:59:33.480 align:middle
<c.yellow>Wir haben darüber den halte der</c>
<c.yellow>Demokratie gesprochen.</c>

954
00:59:33.760 --> 00:59:37.640 align:middle
<c.yellow>In den Vorwahlen sprechen sich</c>
<c.yellow>Menschen für einen bestimmten </c>

955
00:59:37.880 --> 00:59:38.920 align:middle
<c.yellow>Kandidaten aus.</c>

956
00:59:39.160 --> 00:59:43.640 align:middle
<c.yellow>Diese bestimmen dann Delegierte, der</c>
<c.yellow>den Parteitag gehen.</c>

957
00:59:43.920 --> 00:59:46.280 align:middle
<c.yellow>Wenn man diese befreit,</c>

958
00:59:49.640 --> 00:59:53.520 align:middle
<c.yellow>dann stürzt es die demokratische</c>
<c.yellow>Partei auch in eine Krise.</c>

959
00:59:53.840 --> 00:59:55.800 align:middle
<c.yellow>Zumal Biden...</c>

960
00:59:57.760 --> 01:00:01.560 align:middle
<c.yellow>Die Demokratische Partei ist in den</c>
<c.yellow>USA eine große Partei,</c>

961
01:00:01.840 --> 01:00:06.320 align:middle
<c.yellow>wie wir sie hier in Deutschland</c>
<c.yellow>nicht vorstellen können.</c>

962
01:00:09.360 --> 01:00:12.800 align:middle
<c.yellow>Wenn Sie da Kandidaten aus dem</c>
<c.yellow>Nichts wählen sollen,</c>

963
01:00:13.040 --> 01:00:15.200 align:middle
<c.yellow>das wird sehr schwer.</c>

964
01:00:17.440 --> 01:00:20.640 align:middle
<c.cyan>Es gibt unterschiedliche Signale,</c>
<c.cyan>die wir hören.</c>

965
01:00:20.920 --> 01:00:24.520 align:middle
<c.cyan>Das eine Signal, was wir gesehen</c>
<c.cyan>haben von Joe Biden, ist,</c>

966
01:00:24.840 --> 01:00:27.720 align:middle
<c.cyan>dass er direkt nach dem Auftritt</c>

967
01:00:27.960 --> 01:00:31.800 align:middle
<c.cyan>einen Wahlkampfspot in Umlauf</c>
<c.cyan>gebracht hat,</c>

968
01:00:32.400 --> 01:00:37.160 align:middle
<c.cyan>der genau zeigt, dass er weiß, es</c>
<c.cyan>nicht mehr der jüngste.</c>

969
01:00:54.280 --> 01:00:59.120 align:middle
<c.cyan>Frau Atwal, sie leben in Amerika den</c>
<c.cyan>größten Teil der Zeit.</c>

970
01:01:03.280 --> 01:01:06.840 align:middle
<c.cyan>Er müsste ganz offensiv sagen, ich</c>
<c.cyan>weiß, ich bin nicht der jüngste,</c>

971
01:01:07.080 --> 01:01:08.680 align:middle
<c.cyan>aber ich weiß, wie es geht,</c>

972
01:01:08.920 --> 01:01:11.640 align:middle
<c.cyan>würde das noch funktionieren?</c>

973
01:01:15.160 --> 01:01:18.840 align:middle
<c.yellow>(Atwal) Es wird nicht reichen, weil</c>
<c.yellow>einfach das schlimmste was man</c>

974
01:01:19.080 --> 01:01:20.120 align:middle
<c.yellow>Wählern antun kann,</c>

975
01:01:20.360 --> 01:01:23.440 align:middle
<c.yellow>ist, zu suggerieren, dass ihre</c>
<c.yellow>erlebte Realität</c>

976
01:01:23.720 --> 01:01:25.800 align:middle
<c.yellow>nicht wahrhaftig ist.</c>

977
01:01:26.120 --> 01:01:29.720 align:middle
<c.yellow>Die Wähler fühlen sich nicht wohl</c>
<c.yellow>mit der Biden-Regierung.</c>

978
01:01:29.960 --> 01:01:32.720 align:middle
<c.yellow>Sie fühlen sich nicht wohl mit der</c>
<c.yellow>Migration,</c>

979
01:01:33.040 --> 01:01:35.840 align:middle
<c.yellow>das ist spürbar in jedem Staat.</c>

980
01:01:36.920 --> 01:01:41.000 align:middle
<c.yellow>Man sagt jetzt, jeder Staat ist ein</c>
<c.yellow>Grenzstadt.</c>

981
01:01:42.560 --> 01:01:46.800 align:middle
<c.yellow>In New York sagt der Bürgermeister,</c>
<c.yellow>wir sind am Rande des Kollapses, </c>

982
01:01:47.080 --> 01:01:49.840 align:middle
<c.yellow>aber das ist in anderen Städten</c>
<c.yellow>nicht anders.</c>

983
01:01:50.080 --> 01:01:54.520 align:middle
<c.yellow>Man geht in Drogerien rein, und auf</c>
<c.yellow>einmal ist alles in der Plexiglas. </c>

984
01:01:54.840 --> 01:01:57.480 align:middle
<c.yellow>Das Gefühl von Sicherheit ist nicht</c>
<c.yellow>da.</c>

985
01:01:57.720 --> 01:02:01.800 align:middle
<c.yellow>Die Leute haben auch das Bedürfnis</c>
<c.yellow>nach einer stärkeren finanziellen </c>

986
01:02:02.040 --> 01:02:03.040 align:middle
<c.yellow>Sicherheit</c>

987
01:02:03.360 --> 01:02:05.240 align:middle
<c.yellow>und wirtschaftlichen Sicherheit.</c>

988
01:02:05.520 --> 01:02:08.640 align:middle
<c.yellow>Sie können Leute nicht sagen, alles</c>
<c.yellow>ist in Ordnung,</c>

989
01:02:08.920 --> 01:02:13.080 align:middle
<c.yellow>wenn sie am Ende des Monats jeden</c>
<c.yellow>Pfennig dreimal umdrehen müssen. </c>

990
01:02:13.440 --> 01:02:17.480 align:middle
<c.yellow>Damit es sehr schwer für Joe Biden,</c>
<c.yellow>die Mehrheit zu bekommen.</c>

991
01:02:17.720 --> 01:02:24.040 align:middle
<c.cyan>Das ist inhaltlich und</c>
<c.cyan>parteitaktisch.</c>

992
01:02:24.320 --> 01:02:28.440 align:middle
<c.cyan>Wir haben heute gelesen, es wird ein</c>
<c.cyan>vertrauter von Biden zitiert, der</c>

993
01:02:28.680 --> 01:02:29.760 align:middle
<c.cyan>gesagt hat:</c>

994
01:02:30.040 --> 01:02:34.080 align:middle
<c.cyan>er denkt schon auch darüber nach,</c>
<c.cyan>dass er möglicherweise nicht mehr</c>

995
01:02:34.360 --> 01:02:35.320 align:middle
<c.cyan>fit genug ist.</c>

996
01:02:35.640 --> 01:02:39.520 align:middle
<c.cyan>Und er denkt darüber nach, wenn es</c>
<c.cyan>jetzt weiter schief geht...</c>

997
01:02:39.760 --> 01:02:41.640 align:middle
<c.cyan>Es gibt jetzt weitere Auftritte.</c>

998
01:02:41.920 --> 01:02:45.440 align:middle
<c.cyan>Wenn das schiefgeht, dass er sich</c>
<c.cyan>dann dem Rennen zieht.</c>

999
01:02:45.680 --> 01:02:48.840 align:middle
<c.cyan>Was glauben Sie, was passieren wird?</c>

1000
01:02:50.640 --> 01:02:54.840 align:middle
<c.yellow>(Ashbrook) Erst mal ist die Taktik</c>
<c.yellow>quasi alle Männer und Frauen für</c>

1001
01:02:55.080 --> 01:02:57.120 align:middle
<c.yellow>ihren Mann.</c>

1002
01:02:58.520 --> 01:03:02.040 align:middle
<c.yellow>Wir haben kurz nach der Meldung die</c>
<c.yellow>Pressesprecherin des Waisenhauses</c>

1003
01:03:02.280 --> 01:03:04.720 align:middle
<c.yellow>erlebt, die das sofort dementiert</c>
<c.yellow>hat.</c>

1004
01:03:04.960 --> 01:03:08.840 align:middle
<c.yellow>Heute will der Präsident mit den</c>
<c.yellow>Gouverneuren der demokratischen </c>

1005
01:03:09.160 --> 01:03:10.160 align:middle
<c.yellow>Staaten sprechen,</c>

1006
01:03:10.400 --> 01:03:14.600 align:middle
<c.yellow>da sind auch 2, die sich anbieten</c>
<c.yellow>würden, Kalifornien und Michigan.</c>

1007
01:03:14.920 --> 01:03:17.960 align:middle
<c.yellow>Ein Mann und eine Frau, die sich</c>
<c.yellow>anbieten würden.</c>

1008
01:03:18.240 --> 01:03:21.280 align:middle
<c.yellow>Aber die von vornherein auch gleich</c>
<c.yellow>gesagt haben,</c>

1009
01:03:21.520 --> 01:03:26.480 align:middle
<c.yellow>wir stehen eigentlich nicht für</c>
<c.yellow>diese Diskussion zur Verfügung.</c>

1010
01:03:29.360 --> 01:03:33.840 align:middle
<c.yellow>Die auch sofort ihre finanzstarken</c>
<c.yellow>Sponsoren zurückgepfiffen haben,</c>

1011
01:03:34.160 --> 01:03:35.120 align:middle
<c.yellow>die es gibt.</c>

1012
01:03:35.360 --> 01:03:38.600 align:middle
<c.yellow>Es gibt zurzeit eine Konsolidierung</c>
<c.yellow>um diesen Mann.</c>

1013
01:03:38.840 --> 01:03:41.040 align:middle
<c.yellow>Die Demokratische Partei muss</c>
<c.yellow>wissen,</c>

1014
01:03:41.360 --> 01:03:44.080 align:middle
<c.yellow>mit welchem Risiko sie leben können.</c>

1015
01:03:44.360 --> 01:03:47.920 align:middle
<c.yellow>Es geht bei dieser Wahl um 5 bis 7</c>
<c.yellow>Mio. Menschen,</c>

1016
01:03:48.160 --> 01:03:51.840 align:middle
<c.yellow>das ist nur ein Bruchteil der </c>
<c.yellow>Bevölkerung von New York City.</c>

1017
01:03:52.080 --> 01:03:57.800 align:middle
<c.cyan>Aber die müssen überzeugt werden.</c>

1018
01:03:58.040 --> 01:04:01.000 align:middle
<c.yellow>(Ashbrook) Aber wir schauen uns</c>
<c.yellow>diese dichte Nachrichtenwoche an.</c>

1019
01:04:01.360 --> 01:04:05.040 align:middle
<c.yellow>Die Tatsache, dass der Supreme Court</c>
<c.yellow>nicht nur die Immunität</c>

1020
01:04:05.320 --> 01:04:07.920 align:middle
<c.yellow>eines ehemaligen Präsidenten</c>
<c.yellow>bestärkt hat,</c>

1021
01:04:08.240 --> 01:04:12.360 align:middle
<c.yellow>sondern umgekehrt auch den Abbau</c>
<c.yellow>bestimmter Institutionen erlaubt</c>

1022
01:04:12.640 --> 01:04:13.640 align:middle
<c.yellow>hat,</c>

1023
01:04:13.880 --> 01:04:17.640 align:middle
<c.yellow>das ist ein wahnsinniger Auftrieb</c>
<c.yellow>und eine Bestätigung für die</c>

1024
01:04:17.920 --> 01:04:18.920 align:middle
<c.yellow>Demokraten,</c>

1025
01:04:19.160 --> 01:04:23.000 align:middle
<c.yellow>die vielleicht sagen würden, der </c>
<c.yellow>Wahlkampf begeistert mich nicht so,</c>

1026
01:04:23.240 --> 01:04:24.200 align:middle
<c.yellow>zur Wahl zu gehen.</c>

1027
01:04:24.520 --> 01:04:28.000 align:middle
<c.yellow>Den obersten Teil ihres Wahlzettel</c>
<c.yellow>nicht leer zu lassen.</c>

1028
01:04:28.280 --> 01:04:31.400 align:middle
<c.yellow>Es ist noch nicht aller Tage Abend.</c>

1029
01:04:36.400 --> 01:04:39.680 align:middle
<c.cyan>Glauben Sie denn, nachdem, was sie</c>
<c.cyan>aufgezählt haben, werden die</c>

1030
01:04:39.960 --> 01:04:42.040 align:middle
<c.cyan>Menschen, die Donald Trump wählen,</c>

1031
01:04:42.320 --> 01:04:46.240 align:middle
<c.cyan>durch einen anderen Kandidaten</c>
<c.cyan>überzeugt werden können?</c>

1032
01:04:46.480 --> 01:04:50.640 align:middle
<c.yellow>(Atwal) Ich glaube nicht, und ich</c>
<c.yellow>glaube, es ist einfach zu spät.</c>

1033
01:04:50.880 --> 01:04:52.320 align:middle
<c.yellow>Ich sehe die anderen Kandidaten.</c>

1034
01:04:52.560 --> 01:04:56.840 align:middle
<c.cyan>Michelle Obama wird immer genannt.</c>

1035
01:04:57.120 --> 01:05:01.640 align:middle
<c.yellow>Sie hat ganz klar gesagt, sie geht</c>
<c.yellow>nicht in die Politik.</c>

1036
01:05:02.120 --> 01:05:05.800 align:middle
<c.yellow>Newsom, der Gouverneur von</c>
<c.yellow>Kalifornien war im Gespräch,</c>

1037
01:05:06.040 --> 01:05:08.480 align:middle
<c.yellow>aber seine Politik war so desaströs,</c>

1038
01:05:08.840 --> 01:05:12.160 align:middle
<c.yellow>das wird ein leichtes für Donald</c>
<c.yellow>Trump.</c>

1039
01:05:13.040 --> 01:05:18.000 align:middle
<c.yellow>Ich sehe niemanden, der schnell</c>
<c.yellow>genug aufgebaut werden kann. </c>

1040
01:05:18.240 --> 01:05:21.840 align:middle
<c.yellow>Es ist immer noch von allen Kamala</c>
<c.yellow>Harris,</c>

1041
01:05:22.920 --> 01:05:26.640 align:middle
<c.yellow>die Vizepräsidentin, die es schaffen</c>
<c.yellow>könnte nach Umfragen,</c>

1042
01:05:26.960 --> 01:05:30.000 align:middle
<c.yellow>Obwohl sie auch nicht beliebt ist.</c>

1043
01:05:33.520 --> 01:05:36.520 align:middle
<c.cyan>Das Argument, dass Frau Atwal</c>
<c.cyan>vorangebracht hat, die Menschen</c>

1044
01:05:36.840 --> 01:05:41.440 align:middle
<c.cyan>wegen der Migration, wegen der</c>
<c.cyan>wirtschaftlichen Situation</c>

1045
01:05:43.280 --> 01:05:48.840 align:middle
<c.cyan>eher im Donald Trump Lager, lässt</c>
<c.cyan>sich das ihrer Meinung nach belegen?</c>

1046
01:05:49.880 --> 01:05:52.840 align:middle
<c.yellow>(Ashbrook) Die Fakten stimmen da</c>
<c.yellow>nicht, wir haben die beste</c>

1047
01:05:53.080 --> 01:05:56.920 align:middle
<c.yellow>Wirtschaftsentwicklung seit 2009 in</c>
<c.yellow>den USA, wir haben einen Präsidentin</c>

1048
01:05:57.240 --> 01:05:59.320 align:middle
<c.yellow>gesehen, der es geschafft hat in 1,5</c>
<c.yellow>Jahren</c>

1049
01:05:59.560 --> 01:06:02.520 align:middle
<c.yellow>eine Inflationsrate von 9,2% auf 3%</c>
<c.yellow>zu drücken.</c>

1050
01:06:02.760 --> 01:06:06.120 align:middle
<c.yellow>Wir sehen ein Wirtschaftsprogramm</c>
<c.yellow>von einem Donald Trump, ein Mix aus</c>

1051
01:06:06.360 --> 01:06:08.200 align:middle
<c.yellow>Steuerpolitik und Zollpolitik,</c>

1052
01:06:08.440 --> 01:06:13.520 align:middle
<c.yellow>die große Löcher in den desaströsen</c>
<c.yellow>Staatshaushalt reisen würden.</c>

1053
01:06:19.360 --> 01:06:22.320 align:middle
<c.yellow>Moodys rechnet damit, dass durch</c>
<c.yellow>Trump 2025</c>

1054
01:06:22.640 --> 01:06:25.640 align:middle
<c.yellow>schon eine Rezession kommen würde.</c>

1055
01:06:26.720 --> 01:06:29.880 align:middle
<c.yellow>Joe Biden hat durch große</c>
<c.yellow>Politikpakete...</c>

1056
01:06:30.160 --> 01:06:33.240 align:middle
<c.cyan>Aber dann müsste er doch viel besser</c>
<c.cyan>dastehen.</c>

1057
01:06:33.520 --> 01:06:40.320 align:middle
<c.yellow>(Ashbrook) Aber da haben wir genau</c>
<c.yellow>den Punkt,</c>

1058
01:06:40.640 --> 01:06:44.360 align:middle
<c.yellow>und das ist das große Problem für</c>
<c.yellow>Joe Biden, es klafft eine</c>

1059
01:06:44.600 --> 01:06:45.600 align:middle
<c.yellow>Wahrnehmungsschere</c>

1060
01:06:45.840 --> 01:06:47.800 align:middle
<c.yellow>in Amerika.</c>

1061
01:06:50.760 --> 01:06:55.240 align:middle
<c.yellow>Das liegt daran, dass im Monat 2,5</c>
<c.yellow>lokale Tageszeitungen in den USA</c>

1062
01:06:55.480 --> 01:06:56.400 align:middle
<c.yellow>absterben.</c>

1063
01:06:56.680 --> 01:07:01.640 align:middle
<c.yellow>Es gibt nur noch Medienräume, die</c>
<c.yellow>parteipolitisch besetzt sind.</c>

1064
01:07:03.520 --> 01:07:06.920 align:middle
<c.yellow>Und die sozialen Medien, die sich</c>
<c.yellow>zunehmend selbst finanziert, denken</c>

1065
01:07:07.240 --> 01:07:09.720 align:middle
<c.yellow>wir an den eigenen Kanal von Donald</c>
<c.yellow>Trump,</c>

1066
01:07:10.040 --> 01:07:13.320 align:middle
<c.yellow>der an die Börse gegangen ist, dass</c>
<c.yellow>es da abgeschottete</c>

1067
01:07:13.600 --> 01:07:15.280 align:middle
<c.yellow>Informationsräume gibt.</c>

1068
01:07:15.560 --> 01:07:19.520 align:middle
<c.cyan>D.h. es ist nicht die Wahrnehmung</c>
<c.cyan>der Menschen, sondern im Prinzip die</c>

1069
01:07:19.760 --> 01:07:21.640 align:middle
<c.cyan>Kommunikation?</c>

1070
01:07:22.520 --> 01:07:25.480 align:middle
<c.yellow>(Ashbrook) Die Wahrnehmung entsteht</c>
<c.yellow>aus dem,</c>

1071
01:07:25.760 --> 01:07:28.800 align:middle
<c.yellow>was kommunikativ aufgenommen wird.</c>

1072
01:07:30.040 --> 01:07:34.040 align:middle
<c.yellow>(Atwal) Die Realität hat sich schon</c>
<c.yellow>verändert.</c>

1073
01:07:34.720 --> 01:07:37.240 align:middle
<c.yellow>Die Kriminalität ist da.</c>

1074
01:07:37.880 --> 01:07:40.440 align:middle
<c.yellow>Die Furcht der Menschen ist da.</c>

1075
01:07:40.760 --> 01:07:44.120 align:middle
<c.yellow>Und die lässt sich auch nicht</c>
<c.yellow>wegreden.</c>

1076
01:07:45.480 --> 01:07:49.640 align:middle
<c.yellow>Die Inflation ist unter Biden so</c>
<c.yellow>stark gestiegen.</c>

1077
01:07:50.760 --> 01:07:55.200 align:middle
<c.yellow>Es hilft nichts zu sagen, wie toll</c>
<c.yellow>der Aktienmarkt sich entwickelt,</c>

1078
01:07:55.440 --> 01:07:58.600 align:middle
<c.yellow>wenn am Ende die Familien 2 oder 3</c>
<c.yellow>Jobs machen</c>

1079
01:07:58.880 --> 01:08:02.280 align:middle
<c.yellow>und deswegen auch die Jungen</c>
<c.yellow>abwandern.</c>

1080
01:08:03.480 --> 01:08:08.240 align:middle
<c.yellow>Die haben einen Studienabschluss und</c>
<c.yellow>können sich trotzdem nichts leisten.</c>

1081
01:08:08.520 --> 01:08:11.440 align:middle
<c.yellow>Man muss es ernst nehmen, was die</c>
<c.yellow>Leute sagen.</c>

1082
01:08:11.720 --> 01:08:14.920 align:middle
<c.yellow>Ich glaube, es werden</c>
<c.yellow>erstaunlicherweise die jungen</c>

1083
01:08:15.240 --> 01:08:16.200 align:middle
<c.yellow>Menschen</c>

1084
01:08:16.480 --> 01:08:18.640 align:middle
<c.yellow>die Wahl entscheiden.</c>

1085
01:08:19.400 --> 01:08:23.440 align:middle
<c.yellow>Das ist sehr wichtig, um eine Wahl</c>
<c.yellow>zu gewinnen.</c>

1086
01:08:26.440 --> 01:08:30.640 align:middle
<c.yellow>Die jungen Leute haben schon vor der</c>
<c.yellow>Debatte gesagt, 85%,</c>

1087
01:08:30.920 --> 01:08:33.880 align:middle
<c.yellow>dass Biden nicht in der Lage ist.</c>

1088
01:08:39.720 --> 01:08:43.200 align:middle
<c.yellow>Es sind schon sehr starke Dynamiken</c>
<c.yellow>da und Fakten.</c>

1089
01:08:43.480 --> 01:08:46.560 align:middle
<c.cyan>Gefühlte Wahrheiten sind auch</c>
<c.cyan>Wahrheiten. Es kann auf jeden Fall</c>

1090
01:08:46.840 --> 01:08:50.480 align:middle
<c.cyan>am Ende so kommen. Welche Rolle</c>
<c.cyan>spielt die Entscheidung des Supreme</c>

1091
01:08:50.840 --> 01:08:51.840 align:middle
<c.cyan>Court?</c>

1092
01:08:52.080 --> 01:08:55.520 align:middle
<c.cyan>Es gab eine Entscheidung</c>
<c.cyan>mehrheitlich, die Immunität des</c>

1093
01:08:55.760 --> 01:08:56.760 align:middle
<c.cyan>Präsidenten betreffend,</c>

1094
01:08:57.040 --> 01:09:00.240 align:middle
<c.cyan>die im Prinzip ihm sagt, was du in</c>
<c.cyan>Ausübung deines Amtes tust, dafür </c>

1095
01:09:00.520 --> 01:09:02.400 align:middle
<c.cyan>kannst du nicht belangt werden.</c>

1096
01:09:02.680 --> 01:09:05.240 align:middle
<c.cyan>Das hat Folgen für die laufenden</c>
<c.cyan>Prozesse.</c>

1097
01:09:05.520 --> 01:09:06.720 align:middle
<c.cyan>Es gab 3 Richterinnen,</c>

1098
01:09:07.040 --> 01:09:08.600 align:middle
<c.cyan>die nicht zugestimmt haben.</c>

1099
01:09:08.880 --> 01:09:12.160 align:middle
<c.cyan>Eine davon hat das in sehr</c>
<c.cyan>drastischen Worten erklärt</c>

1100
01:09:12.400 --> 01:09:15.880 align:middle
<c.cyan>und hat gesagt, was jetzt eigentlich</c>
<c.cyan>gilt:</c>

1101
01:09:38.760 --> 01:09:42.840 align:middle
<c.cyan>Teilen Sie die Analyse der</c>
<c.cyan>unterlegenen Richterinnen?</c>

1102
01:09:43.120 --> 01:09:48.840 align:middle
<c.yellow>(Ashbrook) Dieses Urteil ist in </c>
<c.yellow>jedem Fall nicht nur historisch,</c>

1103
01:09:49.080 --> 01:09:52.760 align:middle
<c.yellow>sondern es bricht mit der Historie</c>
<c.yellow>der vereinigten Staaten und der </c>

1104
01:09:53.040 --> 01:09:54.000 align:middle
<c.yellow>Verfassungsbasis.</c>

1105
01:09:54.240 --> 01:09:57.280 align:middle
<c.yellow>Der Grund, warum der König erwähnt</c>
<c.yellow>wird,</c>

1106
01:09:57.600 --> 01:10:01.800 align:middle
<c.yellow>ist, weil einer der Verfassungsväter</c>
<c.yellow>geschrieben hat:</c>

1107
01:10:07.840 --> 01:10:11.200 align:middle
<c.yellow>das war eine Replik auf König</c>
<c.yellow>George.</c>

1108
01:10:13.040 --> 01:10:15.840 align:middle
<c.yellow>Und das ist genau der Punkt.</c>

1109
01:10:19.520 --> 01:10:24.120 align:middle
<c.yellow>Der Punkt ist, in allen Aussagen der</c>
<c.yellow>obersten Richter...</c>

1110
01:10:25.720 --> 01:10:29.840 align:middle
<c.yellow>Alle Punkte, die sie vor dem</c>
<c.yellow>Kongress gemacht haben, haben sie</c>

1111
01:10:30.120 --> 01:10:31.120 align:middle
<c.yellow>gesagt:</c>

1112
01:10:31.360 --> 01:10:35.040 align:middle
<c.yellow>das Besondere, was unsere</c>
<c.yellow>Verfassungsdynamik ausmacht, ist,</c>

1113
01:10:35.360 --> 01:10:37.720 align:middle
<c.yellow>dass kein Mensch über dem Gesetz</c>
<c.yellow>steht.</c>

1114
01:10:38.040 --> 01:10:41.640 align:middle
<c.yellow>Und was haben die konstruktiven</c>
<c.yellow>Richter jetzt beschlossen?</c>

1115
01:10:41.880 --> 01:10:44.000 align:middle
<c.yellow>Genau das Gegenteil.</c>

1116
01:10:45.880 --> 01:10:50.320 align:middle
<c.yellow>Wenn eine solche Dynamik bei Nixon</c>
<c.yellow>der Fall gewesen,</c>

1117
01:10:51.680 --> 01:10:56.040 align:middle
<c.yellow>dann wäre der Fall ganz anders</c>
<c.yellow>ausgegangen, als er es tatsächlich</c>

1118
01:10:56.280 --> 01:10:58.240 align:middle
<c.yellow>tat.</c>

1119
01:10:59.360 --> 01:11:02.840 align:middle
<c.cyan>Donald Trump hat selber mal gesagt,</c>
<c.cyan>ich könnte mit einer Pistole einen </c>

1120
01:11:03.160 --> 01:11:05.040 align:middle
<c.cyan>Menschen erschießen und es würde</c>

1121
01:11:05.360 --> 01:11:07.320 align:middle
<c.cyan>meine Anhänger nicht abschrecken.</c>

1122
01:11:07.560 --> 01:11:10.400 align:middle
<c.cyan>Jetzt könnte es auch legal tun?</c>

1123
01:11:13.760 --> 01:11:18.520 align:middle
<c.yellow>Nein. So ist es trotzdem klar, dass</c>
<c.yellow>ein Präsident nicht über dem Gesetz</c>

1124
01:11:18.760 --> 01:11:20.840 align:middle
<c.yellow>steht.</c>

1125
01:11:21.880 --> 01:11:25.840 align:middle
<c.yellow>Es ist natürlich interessant, das</c>
<c.yellow>oberste Gericht entscheidet durch</c>

1126
01:11:26.080 --> 01:11:28.240 align:middle
<c.yellow>die Teillinie durch.</c>

1127
01:11:29.360 --> 01:11:33.080 align:middle
<c.yellow>Die Konservativen da, die Demokraten</c>
<c.yellow>auf der anderen.</c>

1128
01:11:33.320 --> 01:11:36.520 align:middle
<c.yellow>Ich kann beide Standpunkte</c>
<c.yellow>verstehen.</c>

1129
01:11:44.680 --> 01:11:50.040 align:middle
<c.yellow>Es sorgt keineswegs dafür, dass ein</c>
<c.yellow>präsent über dem Gesetz steht.</c>

1130
01:11:50.240 --> 01:11:53.600 align:middle
<c.yellow>(Ashbrook) Das stimmt in der </c>
<c.yellow>Gesamtaussage nicht, denn jetzt</c>

1131
01:11:53.880 --> 01:11:56.360 align:middle
<c.yellow>müssen die unteren Gerichtsbarkeiten</c>
<c.yellow>entscheiden,</c>

1132
01:11:56.640 --> 01:12:00.240 align:middle
<c.yellow>was offizielles Handeln ist und was</c>
<c.yellow>nicht.</c>

1133
01:12:00.960 --> 01:12:04.160 align:middle
<c.yellow>Wenn ein Präsident quasi draußen</c>
<c.yellow>steht und eine große Gruppe zum </c>

1134
01:12:04.440 --> 01:12:08.120 align:middle
<c.yellow>Aufruhr und zum Aufstand gegen die</c>
<c.yellow>eine Demokratie aufruft</c>

1135
01:12:08.360 --> 01:12:09.320 align:middle
<c.yellow>am 6. Januar 2021,</c>

1136
01:12:09.640 --> 01:12:13.160 align:middle
<c.yellow>ist das ein offizieller Akt oder ein</c>
<c.yellow>Akt als Privatmann.</c>

1137
01:12:13.440 --> 01:12:17.560 align:middle
<c.yellow>Der damalige Minoritätsführer im</c>
<c.yellow>Senat hat gesagt,</c>

1138
01:12:19.040 --> 01:12:23.080 align:middle
<c.yellow>wir werden den Präsidenten nicht</c>
<c.yellow>einem Amtsenthebungsverfahren </c>

1139
01:12:23.440 --> 01:12:25.200 align:middle
<c.yellow>unterwerfen,</c>

1140
01:12:25.480 --> 01:12:28.160 align:middle
<c.yellow>weil unsere Rechte und Gesetze</c>
<c.yellow>gelten.</c>

1141
01:12:28.440 --> 01:12:31.920 align:middle
<c.yellow>Das ist eine komplette</c>
<c.yellow>Interpretationsfrage. </c>

1142
01:12:32.200 --> 01:12:37.000 align:middle
<c.yellow>Das bricht mit der kompletten </c>
<c.yellow>Verfassungsgeschichte der USA.</c>

1143
01:12:42.440 --> 01:12:45.920 align:middle
<c.cyan>Ich muss sie noch etwas fragen. Wir</c>
<c.cyan>haben mit Michael Kretschmer darüber</c>

1144
01:12:46.240 --> 01:12:50.440 align:middle
<c.cyan>gesprochen, den Ukrainekrieg. Donald</c>
<c.cyan>Trump sagt immer, er kann ihn</c>

1145
01:12:50.680 --> 01:12:51.720 align:middle
<c.cyan>beenden.</c>

1146
01:12:51.960 --> 01:12:56.160 align:middle
<c.cyan>Diesmal sogar mit einer zeitlichen</c>
<c.cyan>Markierung dazu.</c>

1147
01:13:07.640 --> 01:13:10.960 align:middle
<c.cyan>Frau Atwal, sie können Donald Trump.</c>

1148
01:13:16.880 --> 01:13:20.920 align:middle
<c.cyan>Er sagt, er wird diesen Krieg</c>
<c.cyan>beendet haben, da es dennoch nicht</c>

1149
01:13:21.160 --> 01:13:23.200 align:middle
<c.cyan>richtig im Amt.</c>

1150
01:13:23.840 --> 01:13:27.320 align:middle
<c.yellow>(Atwal) Wer weiß. Ich würde sagen, </c>
<c.yellow>es ist auf jeden Fall eine gute Art</c>

1151
01:13:27.640 --> 01:13:30.680 align:middle
<c.yellow>und Weise im Gespräch zu sein und</c>
<c.yellow>für sich in Anspruch zu nehmen,</c>

1152
01:13:30.920 --> 01:13:33.440 align:middle
<c.yellow>was er auch über die letzten Jahre</c>
<c.yellow>gesagt hat.</c>

1153
01:13:33.720 --> 01:13:37.440 align:middle
<c.yellow>Für mich ist es immer eine Sache,</c>
<c.yellow>Stärke zu zeigen und dadurch den </c>

1154
01:13:37.680 --> 01:13:38.680 align:middle
<c.yellow>Frieden zu wahren.</c>

1155
01:13:38.960 --> 01:13:42.240 align:middle
<c.yellow>Das ist sein Motto, seine</c>
<c.yellow>Psychologie.</c>

1156
01:13:45.320 --> 01:13:48.520 align:middle
<c.yellow>Er tritt selbstbewusst auf und</c>
<c.yellow>versucht, einen starken Kontrast</c>

1157
01:13:48.760 --> 01:13:52.440 align:middle
<c.yellow>allein schon in der Optik und </c>
<c.yellow>Rhetorik zu zeigen zu Joe Biden.</c>

1158
01:13:52.760 --> 01:13:56.920 align:middle
<c.cyan>Was wäre die Folge, glauben Sie,</c>
<c.cyan>Donald Trump Nummer 2 im Weißen </c>

1159
01:13:57.160 --> 01:13:59.040 align:middle
<c.cyan>Haus?</c>

1160
01:13:59.840 --> 01:14:03.680 align:middle
<c.yellow>(Ashbrook) Das wird ein Diktat</c>
<c.yellow>Frieden, dass wir die Mariupol</c>

1161
01:14:03.920 --> 01:14:05.280 align:middle
<c.yellow>Formel von Putin.</c>

1162
01:14:05.640 --> 01:14:10.000 align:middle
<c.yellow>Gebiete, die die Russen zum Teil</c>
<c.yellow>noch nicht einnehmen.</c>

1163
01:14:11.360 --> 01:14:16.520 align:middle
<c.yellow>Es wurde noch etwas in der Debatte</c>
<c.yellow>gesagt, was ich pikant fand.</c>

1164
01:14:18.720 --> 01:14:23.440 align:middle
<c.yellow>Und zwar, dass Putin schon im gesagt</c>
<c.yellow>hat, was seine imperialen Fantasien</c>

1165
01:14:23.760 --> 01:14:25.240 align:middle
<c.yellow>waren.</c>

1166
01:14:25.480 --> 01:14:28.800 align:middle
<c.yellow>das geht zurück auf die</c>
<c.yellow>Verstrickungen von dem Berater von</c>

1167
01:14:29.080 --> 01:14:31.680 align:middle
<c.yellow>Donald Trump mit dem Kreml.</c>

1168
01:14:33.360 --> 01:14:36.720 align:middle
<c.yellow>Wenn Donald schon gewusst hat, dass</c>
<c.yellow>dieser Einmarsch in die Ukraine</c>

1169
01:14:37.040 --> 01:14:39.800 align:middle
<c.yellow>kommt, dann wird das noch größere</c>
<c.yellow>Fragen auf.</c>

1170
01:14:40.080 --> 01:14:42.040 align:middle
<c.yellow>Der Punkt ist,</c>

1171
01:14:42.760 --> 01:14:46.120 align:middle
<c.yellow>was macht das für die</c>
<c.yellow>Sicherheitsgarantien, die Europa</c>

1172
01:14:46.400 --> 01:14:47.800 align:middle
<c.yellow>schon ausgesprochen hat.</c>

1173
01:14:48.080 --> 01:14:51.040 align:middle
<c.yellow>Es gibt einen europäischen Gipfel</c>
<c.yellow>nächste Woche.</c>

1174
01:14:51.320 --> 01:14:55.800 align:middle
<c.yellow>Da werden sich die Europäer diese</c>
<c.yellow>Fragen stellen müssen.</c>

1175
01:14:58.000 --> 01:15:00.880 align:middle
<c.yellow>Wenn ein Präsident Donald Trump</c>
<c.yellow>einen NATO versucht in den</c>

1176
01:15:01.200 --> 01:15:04.680 align:middle
<c.yellow>Schlafmodus zu legen, und das ist</c>
<c.yellow>anscheinend der Plan,</c>

1177
01:15:04.920 --> 01:15:08.720 align:middle
<c.yellow>wenn nur noch der Nuklearschirm</c>
<c.yellow>übrig bleibt.</c>

1178
01:15:09.120 --> 01:15:12.960 align:middle
<c.yellow>Wenn es ein egal wie geartetes</c>
<c.yellow>Zugeständnis</c>

1179
01:15:13.320 --> 01:15:17.000 align:middle
<c.yellow>der USA über den Kopf des</c>
<c.yellow>ukrainischen Präsidenten gibt,</c>

1180
01:15:17.280 --> 01:15:21.760 align:middle
<c.yellow>welche Auswirkungen würde das haben</c>
<c.yellow>auf die Sicherheit Europas.</c>

1181
01:15:22.000 --> 01:15:25.680 align:middle
<c.yellow>das würde bedeuten, dass Europa auf</c>
<c.yellow>Dauer unsicher bleibt,</c>

1182
01:15:25.960 --> 01:15:28.080 align:middle
<c.yellow>bedrohte Grenzen hat.</c>

1183
01:15:28.680 --> 01:15:32.680 align:middle
<c.yellow>Dann ist keine Taktik ausgeschlossen</c>
<c.yellow>von Putin.</c>

1184
01:15:41.400 --> 01:15:45.800 align:middle
<c.cyan>Da waren viele "würde"'s dabei. Wir</c>
<c.cyan>sehen uns nach der Wahl wieder.</c>

1185
01:15:46.120 --> 01:15:47.520 align:middle
<c.cyan>Vielen Dank Ihnen beiden.</c>

1186
01:15:47.800 --> 01:15:49.760 align:middle
<c.cyan>So viel für heute.</c>

1187
01:15:50.000 --> 01:15:52.360 align:middle
<c.cyan>Danke fürs zuschauen.</c>

1188
01:15:52.720 --> 01:15:54.800 align:middle
<c.cyan>Wir sehen uns im August wieder.</c>

1189
01:15:55.040 --> 01:15:56.240 align:middle
<c.blue>Copyright WDR 2024</c>

1190
01:15:57.040 --> 01:15:57.240 align:middle
<c.white>- Dein Haar glänzt wie</c>
<c.white>ein Sternen-Feld,</c>