WEBVTT

1
00:00:01.560 --> 00:00:04.920 align:middle
<c.S3>Als wir morgens aufwachten,</c>
<c.S3>war Donald Trump wieder da.</c>

2
00:00:05.000 --> 00:00:08.160 align:middle
<c.S3>Und als wir schlafen gingen,</c>
<c.S3>war die Ampel weg.</c>

3
00:00:08.560 --> 00:00:12.560 align:middle
<c.S3>Was für ein historischer Mittwoch,</c>
<c.S3>über den wir heute reden müssen.</c>

4
00:00:12.640 --> 00:00:16.760 align:middle
<c.S3>Und ich freu mich besonders auf</c>
<c.S3>unseren heutigen und einzigen Gast:</c>

5
00:00:16.840 --> 00:00:18.720 align:middle
<c.S3>Ampel-Aus und Trump-Comeback -</c>

6
00:00:18.800 --> 00:00:21.040 align:middle
<c.S3>wie geht es weiter,</c>
<c.S3>Herr Bundeskanzler?</c>

7
00:00:21.120 --> 00:00:23.320 align:middle
<c.S3>Fragen wir heute</c>
<c.S3>Kanzler Olaf Scholz.</c>

8
00:00:23.400 --> 00:00:26.600 align:middle
<c.S3>Schön, dass Sie zu Hause</c>
<c.S3>und hier im Publikum dabei sind.</c>

9
00:00:26.680 --> 00:00:27.800 align:middle
<c.S3>Guten Abend.</c>

10
00:00:29.560 --> 00:00:33.560 align:middle
<c.S4>Diese Sendung wurde vom NDR</c>
<c.S4>live untertitelt (10.11.2024)</c>

11
00:00:38.920 --> 00:00:41.680 align:middle
<c.S3>Herzlich willkommen,</c>
<c.S3>Herr Bundeskanzler.</c>

12
00:00:41.800 --> 00:00:42.800 align:middle
<c.S5>Guten Abend.</c>

13
00:00:43.400 --> 00:00:46.160 align:middle
<c.S3>Hoffnungsvoll gestartet</c>
<c.S3>und tief gefallen.</c>

14
00:00:46.240 --> 00:00:48.560 align:middle
<c.S3>Der 6. November besiegelt das Ende</c>

15
00:00:48.640 --> 00:00:51.480 align:middle
<c.S3>der ersten und</c>
<c.S3>einzigen Ampel-Regierung im Bund.</c>

16
00:00:51.560 --> 00:00:56.000 align:middle
<c.S3>Und bevor das letzte Kapitel</c>
<c.S3>von Rot-Grün-Gelb zu Ende ging,</c>

17
00:00:56.080 --> 00:00:58.480 align:middle
<c.S3>hatte der Vizekanzler gewarnt:</c>

18
00:01:02.080 --> 00:01:05.880 align:middle
<c.S6>Dies ist die schlechteste Zeit,</c>
<c.S6>dass die Regierung scheitert.</c>

19
00:01:05.960 --> 00:01:08.400 align:middle
<c.S6>Die schlechteste Zeit</c>
<c.S6>mit Blick auf das,</c>

20
00:01:08.480 --> 00:01:10.280 align:middle
<c.S6>was in der Ukraine</c>
<c.S6>passiert.</c>

21
00:01:10.360 --> 00:01:12.760 align:middle
<c.S6>Mit Blick</c>
<c.S6>auf die wirtschaftliche Lage.</c>

22
00:01:12.840 --> 00:01:15.240 align:middle
<c.S6>Mit Blick</c>
<c.S6>auf die amerikanische Wahl.</c>

23
00:01:15.600 --> 00:01:17.320 align:middle
<c.S7>Habecks Appell zum Trotz:</c>

24
00:01:17.400 --> 00:01:22.280 align:middle
<c.S7>Am 6. November ist die selbsternannte</c>
<c.S7>Fortschrittskoalition Geschichte.</c>

25
00:01:22.440 --> 00:01:25.800 align:middle
<c.S7>Im letzten Kapitel</c>
<c.S7>entlässt Kanzler Scholz</c>

26
00:01:25.880 --> 00:01:27.240 align:middle
<c.S7>Finanzminister Lindner.</c>

27
00:01:27.320 --> 00:01:29.800 align:middle
<c.S7>Er rechnet in deutlichen Worten</c>
<c.S7>mit ihm ab.</c>

28
00:01:29.880 --> 00:01:33.000 align:middle
<c.S5>Zu oft hat er kleinkariert</c>
<c.S5>parteipolitisch taktiert.</c>

29
00:01:33.160 --> 00:01:35.800 align:middle
<c.S5>Zu oft hat er</c>
<c.S5>mein Vertrauen gebrochen.</c>

30
00:01:36.040 --> 00:01:38.360 align:middle
<c.S5>Wer in eine Regierung eintritt,</c>

31
00:01:38.440 --> 00:01:40.880 align:middle
<c.S5>muss seriös und</c>
<c.S5>verantwortungsvoll handeln.</c>

32
00:01:40.960 --> 00:01:43.440 align:middle
<c.S5>Der darf sich nicht</c>
<c.S5>in die Büsche schlagen,</c>

33
00:01:43.520 --> 00:01:44.880 align:middle
<c.S5>wenn es schwierig wird.</c>

34
00:01:44.960 --> 00:01:46.400 align:middle
<c.S5>Der muss zu Kompromissen</c>

35
00:01:46.480 --> 00:01:49.640 align:middle
<c.S5>im Interesse aller Bürgerinnen</c>
<c.S5>und Bürger bereit sein.</c>

36
00:01:49.720 --> 00:01:52.720 align:middle
<c.S5>Darum aber geht es</c>
<c.S5>Christian Lindner gerade nicht.</c>

37
00:01:52.800 --> 00:01:54.960 align:middle
<c.S5>Ihm geht es um die eigene Klientel.</c>

38
00:01:55.040 --> 00:01:58.920 align:middle
<c.S5>Ihm geht es um das kurzfristige</c>
<c.S5>Überleben der eigenen Partei.</c>

39
00:01:59.160 --> 00:02:00.640 align:middle
<c.S7>Lindner schießt zurück.</c>

40
00:02:00.720 --> 00:02:04.600 align:middle
<c.S7>Er wirft dem Kanzler einen Bruch</c>
<c.S7>der Koalition nach Drehbuch vor:</c>

41
00:02:04.800 --> 00:02:08.600 align:middle
<c.S5>Olaf Scholz hat leider gezeigt,</c>
<c.S5>dass er nicht die Kraft hat,</c>

42
00:02:08.680 --> 00:02:12.400 align:middle
<c.S5>unserem Land einen</c>
<c.S5>neuen Aufbruch zu ermöglichen.</c>

43
00:02:12.960 --> 00:02:14.840 align:middle
<c.S7>Betroffenheit bei den Grünen.</c>

44
00:02:15.040 --> 00:02:18.760 align:middle
<c.S6>Dennoch will ich sagen,</c>
<c.S6>dass sich das heute Abend</c>

45
00:02:18.840 --> 00:02:21.240 align:middle
<c.S6>für uns falsch</c>
<c.S6>und nicht richtig anfühlt.</c>

46
00:02:21.480 --> 00:02:24.760 align:middle
<c.S7>Im Zusammenhang mit</c>
<c.S7>der Finanzierung der Ukraine-Hilfe</c>

47
00:02:24.840 --> 00:02:27.680 align:middle
<c.S7>erhebt Scholz</c>
<c.S7>schwere Vorwürfe gegenüber Lindner.</c>

48
00:02:27.800 --> 00:02:30.800 align:middle
<c.S7>Der Kanzler will</c>
<c.S7>für die zusätzliche Unterstützung</c>

49
00:02:30.880 --> 00:02:35.920 align:middle
<c.S7>neue Kredite aufnehmen, statt Gelder</c>
<c.S7>aus dem Haushalt freizuschaufeln.</c>

50
00:02:36.240 --> 00:02:39.000 align:middle
<c.S5>Wenn man jetzt</c>
<c.S5>zu der Überzeugung kommt,</c>

51
00:02:39.080 --> 00:02:41.640 align:middle
<c.S5>das müssen wir</c>
<c.S5>nebenbei ausschwitzen.</c>

52
00:02:41.960 --> 00:02:43.960 align:middle
<c.S5>Dann zündet man das Land an.</c>

53
00:02:47.800 --> 00:02:51.440 align:middle
<c.S6>Es hätte eine für unser Land</c>
<c.S6>bessere Option gegeben.</c>

54
00:02:53.480 --> 00:02:56.000 align:middle
<c.S6>Ich habe mich in anderen getäuscht.</c>

55
00:02:59.600 --> 00:03:04.400 align:middle
<c.S3>"Kleinkariert, verantwortungslos,</c>
<c.S3>Egoismus, Vertrauen gebrochen,</c>

56
00:03:04.480 --> 00:03:08.280 align:middle
<c.S3>ein solches Verhalten will ich</c>
<c.S3>unserem Land nicht mehr zumuten."</c>

57
00:03:08.360 --> 00:03:11.560 align:middle
<c.S3>Ich kann mich nicht erinnern,</c>
<c.S3>dass ich Sie je so scharf</c>

58
00:03:11.640 --> 00:03:15.480 align:middle
<c.S3>und so verbittert über ein</c>
<c.S3>Kabinettsmitglied habe reden hören.</c>

59
00:03:15.560 --> 00:03:18.240 align:middle
<c.S3>Was hat Sie so wütend gemacht?</c>

60
00:03:18.400 --> 00:03:23.120 align:middle
<c.S5>Zunächst mal ist es meine Aufgabe,</c>
<c.S5>eine Regierung zusammenzuhalten.</c>

61
00:03:23.200 --> 00:03:26.200 align:middle
<c.S5>Das habe ich drei Jahre lang getan.</c>

62
00:03:27.360 --> 00:03:31.800 align:middle
<c.S5>Es war oft über die Grenze dessen,</c>
<c.S5>was für mich zumutbar war.</c>

63
00:03:31.880 --> 00:03:34.960 align:middle
<c.S5>Aber wir sind gewählt</c>
<c.S5>und haben eine Aufgabe,</c>

64
00:03:35.040 --> 00:03:37.560 align:middle
<c.S5>müssen Kompromisse schließen.</c>

65
00:03:37.640 --> 00:03:40.280 align:middle
<c.S5>Manchmal geht es nicht weiter,</c>

66
00:03:42.760 --> 00:03:46.920 align:middle
<c.S5>dann kann man sich nicht</c>
<c.S5>drücken vor den Entscheidungen,</c>

67
00:03:47.000 --> 00:03:48.840 align:middle
<c.S5>die damit verbunden sind.</c>

68
00:03:48.920 --> 00:03:51.480 align:middle
<c.S5>Es gibt nicht viele andere Länder,</c>

69
00:03:54.280 --> 00:03:58.080 align:middle
<c.S5>die sich zutrauen, über zwölf</c>
<c.S5>Milliarden Euro für ein Land,</c>

70
00:03:58.160 --> 00:04:01.920 align:middle
<c.S5>das sich im Krieg befindet,</c>
<c.S5>zu erwirtschaften.</c>

71
00:04:04.040 --> 00:04:07.680 align:middle
<c.S5>Nach den Plänen</c>
<c.S5>des früheren Finanzministers</c>

72
00:04:07.880 --> 00:04:10.800 align:middle
<c.S5>wäre es darum gegangen,</c>
<c.S5>das zu finanzieren</c>

73
00:04:10.920 --> 00:04:12.840 align:middle
<c.S5>etwa durch Rentenkürzungen.</c>

74
00:04:16.680 --> 00:04:20.760 align:middle
<c.S5>Zu den Vorschlägen zählte, etwas</c>
<c.S5>an der Rentenreform zu ändern.</c>

75
00:04:26.160 --> 00:04:28.720 align:middle
<c.S5>Wollen wir das unserem Land zumuten?</c>

76
00:04:29.840 --> 00:04:33.760 align:middle
<c.S5>Weil wir ein bedrohtes Nachbarland</c>
<c.S5>unterstützen,</c>

77
00:04:35.040 --> 00:04:39.400 align:middle
<c.S5>wir sind der größte Unterstützer</c>
<c.S5>der Ukraine in Europa.</c>

78
00:04:42.360 --> 00:04:46.400 align:middle
<c.S5>Tun wir das auf Kosten</c>
<c.S5>der Zukunft unseres Landes?</c>

79
00:04:47.120 --> 00:04:50.200 align:middle
<c.S5>Müssen die Bürger,</c>
<c.S5>die Rentner das bezahlen?</c>

80
00:04:50.280 --> 00:04:51.760 align:middle
<c.S5>Nein.</c>

81
00:04:56.240 --> 00:04:58.880 align:middle
<c.S3>Lindner sagt,</c>
<c.S3>Sie hätten ihn erpresst.</c>

82
00:05:11.720 --> 00:05:12.880 align:middle
<c.S3>War es so?</c>

83
00:05:19.080 --> 00:05:21.880 align:middle
<c.S5>Um die Schuldenbremse</c>
<c.S5>ging es gar nicht.</c>

84
00:05:24.000 --> 00:05:25.000 align:middle
<c.S5>Es ging darum,</c>

85
00:05:25.640 --> 00:05:29.000 align:middle
<c.S5>ob wir das,</c>
<c.S5>was die Verfassung vorsieht, machen.</c>

86
00:05:29.400 --> 00:05:32.400 align:middle
<c.S5>Dass wir in einer</c>
<c.S5>außergewöhnlichen Situation</c>

87
00:05:32.560 --> 00:05:36.800 align:middle
<c.S5>außergewöhnliche Belastung außerhalb</c>
<c.S5>des Haushaltes finanzieren.</c>

88
00:05:37.000 --> 00:05:40.520 align:middle
<c.S3>Das ist für Herrn Lindner</c>
<c.S3>die Aussetzung der Schuldenbremse.</c>

89
00:05:40.640 --> 00:05:42.840 align:middle
<c.S5>Die Schuldenbremse gilt.</c>

90
00:05:44.120 --> 00:05:47.520 align:middle
<c.S5>Ich habe eine Grundgesetzbestimmung</c>
<c.S5>mit verhandelt,</c>

91
00:05:47.600 --> 00:05:49.120 align:middle
<c.S5>darin steht:</c>

92
00:05:50.560 --> 00:05:54.200 align:middle
<c.S5>Wenn es dicke kommt,</c>
<c.S5>hat man Handlungsmöglichkeiten.</c>

93
00:05:54.280 --> 00:05:57.000 align:middle
<c.S5>In dieser Situation ist das so.</c>

94
00:05:57.520 --> 00:06:00.520 align:middle
<c.S5>Wir sollten da</c>
<c.S5>nicht im Abstrakten bleiben.</c>

95
00:06:04.800 --> 00:06:06.080 align:middle
<c.S5>Es geht um Renten,</c>

96
00:06:06.520 --> 00:06:10.320 align:middle
<c.S5>darum, ob Kommunen</c>
<c.S5>alleine gelassen werden mit Kosten.</c>

97
00:06:13.000 --> 00:06:14.520 align:middle
<c.S5>Es geht um die Frage,</c>

98
00:06:14.600 --> 00:06:18.280 align:middle
<c.S5>haben wir genug Geld</c>
<c.S5>für die Zukunft unseres Landes?</c>

99
00:06:18.360 --> 00:06:20.840 align:middle
<c.S3>Es war kein sachlicher Streit.</c>

100
00:06:24.440 --> 00:06:27.920 align:middle
<c.S3>Lindner soll Ihnen am Mittwoch</c>
<c.S3>vorgeschlagen haben,</c>

101
00:06:28.200 --> 00:06:31.360 align:middle
<c.S3>Neuwahlen geordnet</c>
<c.S3>und gemeinsam einzuleiten.</c>

102
00:06:31.720 --> 00:06:34.000 align:middle
<c.S3>Dann gab es eine Gesprächspause.</c>

103
00:06:34.560 --> 00:06:36.920 align:middle
<c.S3>Als er wieder reinkam, sagten Sie:</c>

104
00:06:37.080 --> 00:06:41.080 align:middle
<c.S3>Ich möchte nicht mehr, dass</c>
<c.S3>du meinem Kabinett angehörst.</c>

105
00:06:44.320 --> 00:06:48.440 align:middle
<c.S3>Wann war der Moment,</c>
<c.S3>an dem Sie sagten, es ist Schluss?</c>

106
00:06:48.560 --> 00:06:52.280 align:middle
<c.S5>Das war dann, als ich sagte,</c>
<c.S5>es geht so nicht weiter.</c>

107
00:06:52.480 --> 00:06:54.400 align:middle
<c.S5>Es hat sich lange aufgebaut.</c>

108
00:06:55.000 --> 00:06:58.360 align:middle
<c.S5>Ich habe anders</c>
<c.S5>als alle meine Vorgänger</c>

109
00:06:59.000 --> 00:07:03.120 align:middle
<c.S5>viele Stunden mit</c>
<c.S5>Haushaltsverhandlungen verbracht.</c>

110
00:07:03.200 --> 00:07:06.120 align:middle
<c.S5>Schon im Jahr 2023 und auch jetzt.</c>

111
00:07:07.080 --> 00:07:10.440 align:middle
<c.S5>Herr Lindner</c>
<c.S5>hat es selber ausgerechnet,</c>

112
00:07:12.120 --> 00:07:14.800 align:middle
<c.S5>vor der Sommerpause 80 Stunden.</c>

113
00:07:19.000 --> 00:07:22.840 align:middle
<c.S5>Mitten im Sommerurlaub</c>
<c.S5>noch mal mit einer Indiskretion,</c>

114
00:07:22.920 --> 00:07:25.640 align:middle
<c.S5>die mich schon damals aufregte.</c>

115
00:07:25.880 --> 00:07:28.680 align:middle
<c.S5>Wir haben gemeinsam beschlossen,</c>

116
00:07:32.120 --> 00:07:36.920 align:middle
<c.S5>über die Frage, können wir</c>
<c.S5>die Zukunft der Bahn finanzieren,</c>

117
00:07:38.520 --> 00:07:43.200 align:middle
<c.S5>könnten wir so etwas bei der</c>
<c.S5>Autobahn und ähnlichem machen?</c>

118
00:07:45.640 --> 00:07:48.560 align:middle
<c.S5>Eine Woche</c>
<c.S5>war durch eine Indiskretion</c>

119
00:07:48.640 --> 00:07:51.040 align:middle
<c.S5>das Gegenteil lanciert worden.</c>

120
00:07:51.120 --> 00:07:52.960 align:middle
<c.S5>Da war ich sehr empört.</c>

121
00:07:56.920 --> 00:08:01.560 align:middle
<c.S5>Nach weiteren Stunden Verhandlungen</c>
<c.S5>kamen noch mal welche.</c>

122
00:08:04.800 --> 00:08:08.160 align:middle
<c.S3>Wenn Sie sich</c>
<c.S3>so aufgeregt haben damals,</c>

123
00:08:08.960 --> 00:08:12.160 align:middle
<c.S3>als der Kompromiss</c>
<c.S3>aufgekündigt wurde:</c>

124
00:08:12.520 --> 00:08:16.040 align:middle
<c.S3>Hätten Sie es</c>
<c.S3>damals schon beenden müssen?</c>

125
00:08:16.240 --> 00:08:20.680 align:middle
<c.S5>So bin ich nicht,</c>
<c.S5>man muss es immer weiter versuchen.</c>

126
00:08:24.320 --> 00:08:26.840 align:middle
<c.S5>Lindner hat ein Papier geschrieben,</c>

127
00:08:26.920 --> 00:08:30.840 align:middle
<c.S5>das beinhaltet die Aufkündigung</c>
<c.S5>des Koalitionsvertrages.</c>

128
00:08:34.840 --> 00:08:39.680 align:middle
<c.S5>Trotzdem habe ich gesagt, wir müssen</c>
<c.S5>miteinander das versuchen.</c>

129
00:08:39.960 --> 00:08:44.680 align:middle
<c.S5>Wir haben uns am Freitag, Montag,</c>
<c.S5>Dienstag zusammengesetzt.</c>

130
00:08:44.760 --> 00:08:48.800 align:middle
<c.S5>Ich habe versucht,</c>
<c.S5>die Probleme kleiner zu machen.</c>

131
00:08:49.760 --> 00:08:54.560 align:middle
<c.S5>Sie sind aber groß genug geblieben,</c>
<c.S5>dass es keine andere Lösung gab,</c>

132
00:08:54.640 --> 00:08:58.200 align:middle
<c.S5>als das zu tun,</c>
<c.S5>was ich vorgeschlagen habe.</c>

133
00:08:58.440 --> 00:09:02.760 align:middle
<c.S5>Oder auf Kosten der Bürger</c>
<c.S5>die Finanzierung der Ukraine-Hilfen</c>

134
00:09:02.960 --> 00:09:04.120 align:middle
<c.S5>sicherzustellen.</c>

135
00:09:05.000 --> 00:09:07.560 align:middle
<c.S3>Haben Sie damit</c>
<c.S3>den Bruch provoziert?</c>

136
00:09:10.160 --> 00:09:12.920 align:middle
<c.S5>Nein, ich habe nicht provoziert.</c>

137
00:09:18.800 --> 00:09:25.560 align:middle
<c.S5>Ich habe Lindner gefragt, ob man</c>
<c.S5>in der Zeitung zu Recht liest,</c>

138
00:09:25.640 --> 00:09:30.960 align:middle
<c.S5>dass aus seiner Sicht</c>
<c.S5>die Koalition zu Ende wäre?</c>

139
00:09:31.040 --> 00:09:32.800 align:middle
<c.S5>Nein, sagte er.</c>

140
00:09:33.560 --> 00:09:37.840 align:middle
<c.S5>Ich habe bis zuletzt versucht,</c>
<c.S5>die Dinge zusammenzukriegen.</c>

141
00:09:40.400 --> 00:09:43.840 align:middle
<c.S5>Die eigentliche Frage</c>
<c.S5>ist nicht weggegangen.</c>

142
00:09:43.920 --> 00:09:46.840 align:middle
<c.S5>Wir haben darüber viel diskutiert.</c>

143
00:09:48.760 --> 00:09:53.080 align:middle
<c.S5>Das muss man dann den Bürgern</c>
<c.S5>offen und ehrlich sagen.</c>

144
00:09:54.560 --> 00:09:58.680 align:middle
<c.S5>Es geht darum, etwas zu wollen,</c>
<c.S5>was ich nicht verantworten kann.</c>

145
00:09:58.920 --> 00:10:02.840 align:middle
<c.S3>Dass Sie in dieser Situation so</c>
<c.S3>wütend und persönlich geworden sind,</c>

146
00:10:02.920 --> 00:10:06.080 align:middle
<c.S3>hat viele überrascht</c>
<c.S3>und den Oppositionsführer entsetzt:</c>

147
00:10:09.080 --> 00:10:11.800 align:middle
<c.S5>Der Auftritt des Kanzlers</c>
<c.S5>war unwürdig.</c>

148
00:10:11.880 --> 00:10:14.000 align:middle
<c.S5>So geht man</c>
<c.S5>nicht miteinander um.</c>

149
00:10:14.080 --> 00:10:15.880 align:middle
<c.S5>Das wäre nicht unser Stil.</c>

150
00:10:15.960 --> 00:10:18.120 align:middle
<c.S5>Man tritt nicht nach.</c>

151
00:10:19.040 --> 00:10:21.600 align:middle
<c.S5>Es kann sein,</c>
<c.S5>dass man sich trennen muss.</c>

152
00:10:21.680 --> 00:10:25.640 align:middle
<c.S5>Aber dann macht man das anständig</c>
<c.S5>und nicht so wie gestern Abend.</c>

153
00:10:28.840 --> 00:10:30.920 align:middle
<c.S3>Nicht anständig, Herr Scholz?</c>

154
00:10:31.240 --> 00:10:34.320 align:middle
<c.S5>Es war anständig, klar und deutlich.</c>

155
00:10:34.920 --> 00:10:38.520 align:middle
<c.S5>Ich habe mich</c>
<c.S5>direkt an die Bürger gewandt.</c>

156
00:10:38.880 --> 00:10:43.160 align:middle
<c.S5>Ich sagte, ich kann es</c>
<c.S5>dem Land nicht weiter zumuten.</c>

157
00:10:43.360 --> 00:10:47.800 align:middle
<c.S5>Ich sage es im Rückgriff</c>
<c.S5>auf die letzten drei Jahre ...</c>

158
00:10:48.880 --> 00:10:52.000 align:middle
<c.S3>Wir sind das</c>
<c.S3>von Ihnen nicht gewohnt.</c>

159
00:10:53.280 --> 00:10:56.240 align:middle
<c.S3>Das, was Merz hier wohl meint,</c>
<c.S3>ist, dass Sie sich</c>

160
00:10:56.320 --> 00:11:00.440 align:middle
<c.S3>in diesem historischen Moment</c>
<c.S3>nicht staatsmännisch gezeigt haben.</c>

161
00:11:02.200 --> 00:11:04.200 align:middle
<c.S3>Sondern persönlich verletzt.</c>

162
00:11:04.280 --> 00:11:07.720 align:middle
<c.S3>Warum haben Sie sich entschlossen,</c>
<c.S3>mit Christian Lindner</c>

163
00:11:07.800 --> 00:11:11.160 align:middle
<c.S3>in aller Öffentlichkeit</c>
<c.S3>so zornig abzurechnen?</c>

164
00:11:14.920 --> 00:11:17.280 align:middle
<c.S5>Weil es einen Konflikt gibt,</c>

165
00:11:17.360 --> 00:11:19.480 align:middle
<c.S5>der schon lange da ist.</c>

166
00:11:22.440 --> 00:11:27.680 align:middle
<c.S5>Ich habe mich bemüht, ihn in Ordnung</c>
<c.S5>zu kriegen und Lösungen zu finden.</c>

167
00:11:27.760 --> 00:11:30.320 align:middle
<c.S5>Ich will noch mal klar sagen ...</c>

168
00:11:34.080 --> 00:11:35.520 align:middle
<c.S5>Es hat mir gereicht.</c>

169
00:11:41.960 --> 00:11:44.080 align:middle
<c.S5>Viele haben diskutiert,</c>

170
00:11:45.360 --> 00:11:48.600 align:middle
<c.S5>ob ich nicht öfter</c>
<c.S5>auf den Tisch hauen sollte.</c>

171
00:11:48.680 --> 00:11:50.960 align:middle
<c.S5>Nun habe ich das gemacht.</c>

172
00:11:53.120 --> 00:11:55.240 align:middle
<c.S5>Deshalb kann man sagen:</c>

173
00:11:55.920 --> 00:12:00.120 align:middle
<c.S5>Ohne dass ich mich immer wieder</c>
<c.S5>um Kompromisse bemüht hätte,</c>

174
00:12:00.200 --> 00:12:03.840 align:middle
<c.S5>hätte die Regierung</c>
<c.S5>nicht so lange gehalten.</c>

175
00:12:05.840 --> 00:12:09.120 align:middle
<c.S5>Es war so, dass sie zustande kam,</c>

176
00:12:09.320 --> 00:12:13.040 align:middle
<c.S5>aber hinterher</c>
<c.S5>ist es nicht leichter geworden.</c>

177
00:12:14.680 --> 00:12:16.680 align:middle
<c.S5>Wir hatten Herausforderungen,</c>

178
00:12:16.760 --> 00:12:20.360 align:middle
<c.S5>der Angriff Russlands</c>
<c.S5>auf die Ukraine zum Beispiel.</c>

179
00:12:21.920 --> 00:12:23.920 align:middle
<c.S5>Ich habe es ertragen,</c>

180
00:12:25.080 --> 00:12:29.080 align:middle
<c.S5>dass ich gute Miene</c>
<c.S5>zum bösen Spiel gemacht habe.</c>

181
00:12:37.440 --> 00:12:41.640 align:middle
<c.S3>Wenn ich das nächste Mal wem schwere</c>
<c.S3>persönliche Vorwürfe machen muss,</c>

182
00:12:41.720 --> 00:12:45.400 align:middle
<c.S3>würden Sie mir raten, dass ich</c>
<c.S3>diese Vorwürfe vom Zettel ablese?</c>

183
00:12:45.480 --> 00:12:46.920 align:middle
<c.S3>So wie Sie die Abrechnung</c>

184
00:12:47.040 --> 00:12:49.800 align:middle
<c.S3>mit Lindner von Telepromptern</c>
<c.S3>vorgetragen haben?</c>

185
00:12:50.120 --> 00:12:51.640 align:middle
<c.S5>Ja.</c>

186
00:12:51.960 --> 00:12:54.280 align:middle
<c.S3>Damit es überzeugend wirkt.</c>

187
00:12:55.720 --> 00:12:58.600 align:middle
<c.S5>Sie sollen geordnete Worte sagen.</c>

188
00:13:01.040 --> 00:13:04.000 align:middle
<c.S5>Ich habe</c>
<c.S5>schon vor einiger Zeit angefangen,</c>

189
00:13:04.080 --> 00:13:06.680 align:middle
<c.S5>einen Teleprompter zu benutzen.</c>

190
00:13:06.760 --> 00:13:10.960 align:middle
<c.S5>Ich finde es gut,</c>
<c.S5>den Bürgern in die Augen zu gucken.</c>

191
00:13:12.120 --> 00:13:16.800 align:middle
<c.S3>Es sollen drei Reden gewesen sein,</c>
<c.S3>die Sie vorbereitet haben.</c>

192
00:13:16.880 --> 00:13:21.400 align:middle
<c.S5>Ich habe mich darauf vorbereitet,</c>
<c.S5>dass wir es hingekriegt haben.</c>

193
00:13:21.480 --> 00:13:24.680 align:middle
<c.S5>Aber man macht sich</c>
<c.S5>viele Gedanken darüber.</c>

194
00:13:24.800 --> 00:13:27.200 align:middle
<c.S5>Ich habe mich lange bemüht.</c>

195
00:13:27.480 --> 00:13:31.760 align:middle
<c.S5>Zuletzt habe ich stundenlang</c>
<c.S5>versucht, eine Lösung zu finden.</c>

196
00:13:31.840 --> 00:13:33.600 align:middle
<c.S5>Aber es kann nicht sein,</c>

197
00:13:33.680 --> 00:13:37.000 align:middle
<c.S5>dass wir</c>
<c.S5>alles gegeneinander ausspielen,</c>

198
00:13:37.400 --> 00:13:40.720 align:middle
<c.S5>was für die Zukunft unseres Landes</c>
<c.S5>wichtig ist.</c>

199
00:13:43.480 --> 00:13:48.560 align:middle
<c.S5>Alles, was wir brauchen,</c>
<c.S5>damit es gut läuft -</c>

200
00:13:48.640 --> 00:13:52.040 align:middle
<c.S5>das kann nicht</c>
<c.S5>gegeneinander ausgespielt werden.</c>

201
00:13:52.120 --> 00:13:54.800 align:middle
<c.S3>Deshalb ist diese Regierung</c>
<c.S3>gescheitert.</c>

202
00:13:54.960 --> 00:13:58.160 align:middle
<c.S3>Nach Ihrer Rede sind Sie dann</c>
<c.S3>in Ihre Fraktion gegangen,</c>

203
00:13:58.240 --> 00:13:59.840 align:middle
<c.S3>wo sich Folgendes ereignete:</c>

204
00:14:00.360 --> 00:14:03.440 align:middle
<c.S3>Es brandete Jubel und Applaus auf,</c>

205
00:14:03.520 --> 00:14:08.080 align:middle
<c.S3>als Sie nach dem Rausschmiss</c>
<c.S3>Lindners in die SPD-Fraktion kamen.</c>

206
00:14:08.160 --> 00:14:12.040 align:middle
<c.S3>Was fanden die Abgeordneten</c>
<c.S3>so fröhlich und erleichtert daran,</c>

207
00:14:12.120 --> 00:14:16.600 align:middle
<c.S3>dass eine Ampel-Regierung</c>
<c.S3>unter Ihrer Führung gescheitert ist?</c>

208
00:14:20.440 --> 00:14:23.120 align:middle
<c.S5>Ob die gefeiert haben,</c>
<c.S5>weiß ich nicht.</c>

209
00:14:23.200 --> 00:14:25.920 align:middle
<c.S5>So hat es sich nicht angefühlt.</c>

210
00:14:27.480 --> 00:14:31.640 align:middle
<c.S5>Sie haben Zustimmung</c>
<c.S5>zu der Entscheidung gezeigt.</c>

211
00:14:31.840 --> 00:14:35.120 align:middle
<c.S5>Ich habe ihnen gesagt,</c>
<c.S5>da müsst ihr durch.</c>

212
00:14:35.200 --> 00:14:37.400 align:middle
<c.S3>Die haben da geklatscht.</c>

213
00:14:38.880 --> 00:14:41.840 align:middle
<c.S3>Da ist eine Regierung gescheitert.</c>

214
00:14:41.920 --> 00:14:44.240 align:middle
<c.S3>Fanden Sie das angemessen?</c>

215
00:14:46.160 --> 00:14:48.880 align:middle
<c.S5>Ich habe gesehen, viele wissen,</c>

216
00:14:49.440 --> 00:14:53.160 align:middle
<c.S5>was das für eine schwierige</c>
<c.S5>Entscheidung ist.</c>

217
00:14:54.760 --> 00:14:58.720 align:middle
<c.S5>Ich habe sie immer wieder gebeten,</c>
<c.S5>dass die Dinge klappen.</c>

218
00:14:58.840 --> 00:15:02.880 align:middle
<c.S5>Sie wussten, ich habe es</c>
<c.S5>mir nicht leicht gemacht.</c>

219
00:15:03.160 --> 00:15:06.000 align:middle
<c.S3>Sie haben eine Mehrheit verloren.</c>

220
00:15:08.200 --> 00:15:12.640 align:middle
<c.S3>Über die ausgelassene Stimmung</c>
<c.S3>habe ich mich gewundert.</c>

221
00:15:13.320 --> 00:15:16.880 align:middle
<c.S5>Ich habe versucht,</c>
<c.S5>eine Erklärung zu bieten.</c>

222
00:15:17.400 --> 00:15:19.000 align:middle
<c.S3>Dazu sagte Robert Habeck:</c>

223
00:15:19.080 --> 00:15:23.160 align:middle
<c.S3>"Alle Erleichterungs- und Jubelrufe</c>
<c.S3>scheinen mir unangemessen zu sein,</c>

224
00:15:23.240 --> 00:15:25.320 align:middle
<c.S3>wir hätten das</c>
<c.S3>anders machen müssen."</c>

225
00:15:25.400 --> 00:15:29.200 align:middle
<c.S3>"Da scheitert die Ampel</c>
<c.S3>und die SPD-Fraktion jubelt."</c>

226
00:15:29.800 --> 00:15:32.320 align:middle
<c.S3>Es ist auch ihm aufgestoßen.</c>

227
00:15:32.640 --> 00:15:33.640 align:middle
<c.S5>Gerne.</c>

228
00:15:42.640 --> 00:15:46.520 align:middle
<c.S3>Eine SPD-geführte Regierung</c>
<c.S3>ist kaputt gegangen.</c>

229
00:15:46.600 --> 00:15:48.920 align:middle
<c.S3>Was ist Ihr Anteil daran?</c>

230
00:15:55.200 --> 00:16:00.560 align:middle
<c.S3>Warum ist es Ihnen nicht gelungen,</c>
<c.S3>die Regierung zusammenzuführen?</c>

231
00:16:01.040 --> 00:16:05.080 align:middle
<c.S5>Ich bin überzeugt,</c>
<c.S5>ich habe alles getan, was geht.</c>

232
00:16:09.800 --> 00:16:14.440 align:middle
<c.S5>Was in den nächsten Jahren noch</c>
<c.S5>viel Bedeutung für Deutschland hat,</c>

233
00:16:14.520 --> 00:16:16.920 align:middle
<c.S5>das kann sich sehen lassen.</c>

234
00:16:20.840 --> 00:16:24.880 align:middle
<c.S5>Aber es ist kein Weg gewesen,</c>
<c.S5>das Spiel zu beenden.</c>

235
00:16:24.960 --> 00:16:28.440 align:middle
<c.S5>Ich habe</c>
<c.S5>schon vielen Regierungen angehört.</c>

236
00:16:28.520 --> 00:16:31.520 align:middle
<c.S5>Ich hatte schon viel Verantwortung.</c>

237
00:16:32.400 --> 00:16:35.720 align:middle
<c.S5>Ich habe in der letzten Regierung</c>
<c.S5>dafür gesorgt,</c>

238
00:16:35.800 --> 00:16:38.400 align:middle
<c.S5>dass wir Verständigung haben.</c>

239
00:16:38.680 --> 00:16:42.760 align:middle
<c.S5>Da haben sich manche Sachen</c>
<c.S5>auch lange hingezogen.</c>

240
00:16:44.280 --> 00:16:47.560 align:middle
<c.S5>Aber die Drastik,</c>
<c.S5>mit der es ausgetragen wurde,</c>

241
00:16:47.640 --> 00:16:49.560 align:middle
<c.S5>hat mich überrascht.</c>

242
00:16:50.520 --> 00:16:52.960 align:middle
<c.S5>Die Antwort auf Ihre Frage:</c>

243
00:16:55.240 --> 00:16:58.400 align:middle
<c.S5>Was ich entschieden habe</c>
<c.S5>am Mittwoch,</c>

244
00:16:59.680 --> 00:17:04.040 align:middle
<c.S5>das hätte ich natürlich</c>
<c.S5>immer schon mal machen können.</c>

245
00:17:04.520 --> 00:17:07.720 align:middle
<c.S5>Aber ich habe</c>
<c.S5>mich immer bemüht, hinzukriegen,</c>

246
00:17:07.800 --> 00:17:10.280 align:middle
<c.S5>dass es Entscheidungen gibt.</c>

247
00:17:14.240 --> 00:17:18.200 align:middle
<c.S3>War die Regierung von Anfang an</c>
<c.S3>zum Scheitern verurteilt?</c>

248
00:17:18.280 --> 00:17:20.200 align:middle
<c.S5>Das denke ich nicht.</c>

249
00:17:21.040 --> 00:17:24.160 align:middle
<c.S5>Man sollte es sich</c>
<c.S5>nicht so leicht machen.</c>

250
00:17:24.240 --> 00:17:27.280 align:middle
<c.S5>Es hat noch keine Regierung gegeben,</c>

251
00:17:28.080 --> 00:17:32.240 align:middle
<c.S5>die mit solchen Herausforderungen</c>
<c.S5>konfrontiert war.</c>

252
00:17:36.640 --> 00:17:42.240 align:middle
<c.S5>Alle haben Angst vor dem 15-jährigen</c>
<c.S5>Wirtschaftseinbruch in Deutschland.</c>

253
00:17:46.000 --> 00:17:47.000 align:middle
<c.S5>Es bleibt so,</c>

254
00:17:48.240 --> 00:17:51.640 align:middle
<c.S5>dass es deswegen</c>
<c.S5>nicht hätte sein müssen.</c>

255
00:17:51.880 --> 00:17:55.520 align:middle
<c.S5>Ich hätte</c>
<c.S5>Kooperationsbereitschaft erwartet.</c>

256
00:17:56.920 --> 00:18:00.840 align:middle
<c.S3>Ich wollte Ihre persönliche</c>
<c.S3>Fehlerbereitschaft erkennen.</c>

257
00:18:00.920 --> 00:18:03.840 align:middle
<c.S5>Niemand macht immer alles richtig.</c>

258
00:18:04.280 --> 00:18:06.800 align:middle
<c.S5>Ich will ausdrücklich sagen:</c>

259
00:18:07.400 --> 00:18:10.200 align:middle
<c.S5>Ich habe mich</c>
<c.S5>immer wieder darum bemüht,</c>

260
00:18:10.280 --> 00:18:12.920 align:middle
<c.S5>Kompromisse möglich zu machen.</c>

261
00:18:16.480 --> 00:18:18.760 align:middle
<c.S5>Bis an die Grenze dessen,</c>

262
00:18:19.880 --> 00:18:23.280 align:middle
<c.S5>was mit meinen Überzeugungen</c>
<c.S5>vereinbar ist.</c>

263
00:18:23.360 --> 00:18:25.560 align:middle
<c.S5>Das war der einzige Weg,</c>

264
00:18:26.120 --> 00:18:28.680 align:middle
<c.S5>dass die Regierung</c>
<c.S5>ihre Arbeit macht.</c>

265
00:18:28.760 --> 00:18:30.680 align:middle
<c.S5>Das hat sie dann ja.</c>

266
00:18:32.440 --> 00:18:35.160 align:middle
<c.S5>Aber die Alternative, zu sagen,</c>

267
00:18:37.480 --> 00:18:42.160 align:middle
<c.S5>ich versuche das nicht mehr, das</c>
<c.S5>stand für mich nicht zur Debatte.</c>

268
00:18:42.240 --> 00:18:46.080 align:middle
<c.S5>Das kann man mir vorwerfen,</c>
<c.S5>das akzeptiere ich.</c>

269
00:18:46.240 --> 00:18:50.080 align:middle
<c.S5>Aber das hat</c>
<c.S5>mit meinem Naturell nichts zu tun.</c>

270
00:18:52.160 --> 00:18:54.400 align:middle
<c.S3>Lars Klingbeil</c>
<c.S3>sagt heute in der ZEIT:</c>

271
00:18:54.480 --> 00:18:57.520 align:middle
<c.S3>Der Regierung hat</c>
<c.S3>ein strategisches Zentrum gefehlt,</c>

272
00:18:57.600 --> 00:19:00.760 align:middle
<c.S3>in dem man offen und</c>
<c.S3>vertraulich hätten reden können.</c>

273
00:19:00.840 --> 00:19:02.200 align:middle
<c.S3>Dreierrunde: zu klein.</c>

274
00:19:02.280 --> 00:19:04.160 align:middle
<c.S3>Koalitionsausschuss: zu groß.</c>

275
00:19:04.240 --> 00:19:07.240 align:middle
<c.S3>Gibt es in den drei Jahren</c>
<c.S3>gar nichts, wo Sie denken,</c>

276
00:19:07.320 --> 00:19:10.360 align:middle
<c.S3>das hätte ich erkennen</c>
<c.S3>und anders handeln müssen?</c>

277
00:19:12.600 --> 00:19:16.440 align:middle
<c.S5>Es hat viele vertrauensvolle</c>
<c.S5>Gespräche gegeben.</c>

278
00:19:20.080 --> 00:19:23.880 align:middle
<c.S5>Alle Bürger haben wahrgenommen,</c>
<c.S5>was stattgefunden hat.</c>

279
00:19:23.960 --> 00:19:26.360 align:middle
<c.S5>Es hätte nicht sein müssen.</c>

280
00:19:28.880 --> 00:19:30.680 align:middle
<c.S3>Warum sagt Klingbeil das?</c>

281
00:19:35.000 --> 00:19:37.520 align:middle
<c.S5>Dass da mehr möglich gewesen wäre,</c>

282
00:19:37.600 --> 00:19:39.120 align:middle
<c.S5>ist wohl richtig.</c>

283
00:19:40.920 --> 00:19:44.360 align:middle
<c.S5>Es setzt aber voraus,</c>
<c.S5>dass man auch will.</c>

284
00:19:44.520 --> 00:19:47.240 align:middle
<c.S5>Da ist auch was nicht gelungen,</c>

285
00:19:47.720 --> 00:19:50.320 align:middle
<c.S5>weil einige es nicht wollten.</c>

286
00:19:51.840 --> 00:19:54.480 align:middle
<c.S3>Und wieder meinen Sie Lindner?</c>

287
00:20:02.480 --> 00:20:06.520 align:middle
<c.S5>Die Meinung hat er</c>
<c.S5>ja schon mal selbst vertreten.</c>

288
00:20:06.960 --> 00:20:08.200 align:middle
<c.S3>Klingbeil sagte:</c>

289
00:20:08.280 --> 00:20:10.680 align:middle
<c.S3>Wir hätten nach Beginn</c>
<c.S3>des Kriegs noch mal</c>

290
00:20:10.760 --> 00:20:13.880 align:middle
<c.S3>grundsätzlich</c>
<c.S3>neu priorisieren müssen.</c>

291
00:20:23.600 --> 00:20:27.920 align:middle
<c.S3>Die Vorstellungen der Parteien</c>
<c.S3>gingen in vielen Fragen weit</c>

292
00:20:28.000 --> 00:20:29.080 align:middle
<c.S3>auseinander.</c>

293
00:20:29.480 --> 00:20:32.160 align:middle
<c.S3>Nach Beginn des Kriegs</c>
<c.S3>in der Ukraine</c>

294
00:20:34.800 --> 00:20:39.040 align:middle
<c.S3>hätte man zum Haushalt</c>
<c.S3>vergangenes Jahr sagen müssen:</c>

295
00:20:39.120 --> 00:20:42.680 align:middle
<c.S3>Wir müssen den Koalitionsvertrag</c>
<c.S3>neu schreiben.</c>

296
00:20:42.720 --> 00:20:46.240 align:middle
<c.S5>Wir haben</c>
<c.S5>solche Entscheidungen getroffen.</c>

297
00:20:46.800 --> 00:20:50.880 align:middle
<c.S5>Deutschland hat fast 30 Milliarden</c>
<c.S5>Euro an Militärhilfe</c>

298
00:20:50.960 --> 00:20:53.040 align:middle
<c.S5>für die Ukraine mobilisiert.</c>

299
00:20:53.120 --> 00:20:56.000 align:middle
<c.S5>Mehr als jedes andere</c>
<c.S5>europäische Land.</c>

300
00:20:56.440 --> 00:20:59.600 align:middle
<c.S5>Wir haben</c>
<c.S5>alle Möglichkeiten genutzt.</c>

301
00:21:02.440 --> 00:21:07.000 align:middle
<c.S5>Es war mein Vorschlag, dass wir</c>
<c.S5>die Bundeswehr besser ausstatten.</c>

302
00:21:07.080 --> 00:21:11.480 align:middle
<c.S5>Wir haben dazu ein Sondervermögen</c>
<c.S5>auf den Weg gebracht.</c>

303
00:21:17.800 --> 00:21:21.240 align:middle
<c.S5>Wir haben</c>
<c.S5>jetzt Entscheidungen getroffen,</c>

304
00:21:21.560 --> 00:21:25.720 align:middle
<c.S5>die bei der letzten Bundestagswahl</c>
<c.S5>nicht anstanden.</c>

305
00:21:26.840 --> 00:21:30.080 align:middle
<c.S5>Zu sagen,</c>
<c.S5>wir unterstützen die Ukraine,</c>

306
00:21:32.120 --> 00:21:37.040 align:middle
<c.S5>und wir haben ein Sondervermögen</c>
<c.S5>für die Bundeswehr geschaffen.</c>

307
00:21:42.600 --> 00:21:46.720 align:middle
<c.S3>Sie sind nicht der Meinung,</c>
<c.S3>was Lars Klingbeil sagt,</c>

308
00:21:48.160 --> 00:21:53.240 align:middle
<c.S3>man hätte den Koalitionsvertrag noch</c>
<c.S3>einmal auf die Beine stellen müssen?</c>

309
00:21:53.320 --> 00:21:55.440 align:middle
<c.S5>Wir haben das versucht.</c>

310
00:21:56.120 --> 00:22:00.360 align:middle
<c.S5>Er hat recht, das Gespräch</c>
<c.S5>hätte stattfinden müssen.</c>

311
00:22:01.200 --> 00:22:05.880 align:middle
<c.S5>Aber es hat auch stattgefunden,</c>
<c.S5>es gab nur keinen Konsens.</c>

312
00:22:06.160 --> 00:22:09.240 align:middle
<c.S5>Es wurde ausgetestet, was noch geht.</c>

313
00:22:17.640 --> 00:22:22.800 align:middle
<c.S5>Ohne, dass wir sagen, es muss</c>
<c.S5>eine Entscheidung getroffen werden:</c>

314
00:22:24.160 --> 00:22:28.760 align:middle
<c.S5>Entweder wir unterstützen</c>
<c.S5>die Ukraine mit zusätzlichen Mitteln</c>

315
00:22:32.920 --> 00:22:34.920 align:middle
<c.S5>oder auf Kosten der Dinge,</c>

316
00:22:35.000 --> 00:22:39.080 align:middle
<c.S5>die für die innere</c>
<c.S5>und äußere Sicherheit wichtig sind.</c>

317
00:22:39.160 --> 00:22:41.160 align:middle
<c.S5>Das sollten wir nicht tun.</c>

318
00:22:44.560 --> 00:22:49.640 align:middle
<c.S3>Empfinden Sie das als persönliche</c>
<c.S3>Niederlage, was jetzt geschehen ist?</c>

319
00:22:49.720 --> 00:22:52.640 align:middle
<c.S5>Ich bin jemand,</c>
<c.S5>der immer wieder versucht,</c>

320
00:22:52.720 --> 00:22:55.080 align:middle
<c.S5>es doch noch hinzukriegen.</c>

321
00:22:55.480 --> 00:22:58.680 align:middle
<c.S5>Das hat mir</c>
<c.S5>nicht nur Freunde gemacht.</c>

322
00:22:59.200 --> 00:23:02.040 align:middle
<c.S5>Doch es wäre nicht mehr gegangen.</c>

323
00:23:08.000 --> 00:23:12.040 align:middle
<c.S3>Ich habe den Eindruck, daran</c>
<c.S3>ist ausschließlich Lindner schuld.</c>

324
00:23:12.280 --> 00:23:16.600 align:middle
<c.S3>Ihre Regierung ist gescheitert, also</c>
<c.S3>sind Sie ein gescheiterter Kanzler.</c>

325
00:23:16.680 --> 00:23:20.680 align:middle
<c.S3>Woher nehmen Sie die Legitimität,</c>
<c.S3>weiterzumachen?</c>

326
00:23:26.120 --> 00:23:30.240 align:middle
<c.S5>Die Legitimation</c>
<c.S5>kann nur durch Wahlen stattfinden.</c>

327
00:23:31.360 --> 00:23:36.560 align:middle
<c.S5>Deshalb habe ich angekündigt,</c>
<c.S5>wir sollten zügig neue Wahlen haben.</c>

328
00:23:40.800 --> 00:23:43.200 align:middle
<c.S5>Ich habe mich daran orientiert,</c>

329
00:23:43.280 --> 00:23:46.400 align:middle
<c.S5>2005,</c>
<c.S5>als es das letzte Mal der Fall war.</c>

330
00:23:46.480 --> 00:23:49.200 align:middle
<c.S5>Gerhard Schröder hat damals gesagt:</c>

331
00:23:49.280 --> 00:23:52.760 align:middle
<c.S5>Er möchte im Mai</c>
<c.S5>eine Neuwahl ermöglichen.</c>

332
00:23:55.680 --> 00:23:59.440 align:middle
<c.S5>Er hat im Juli</c>
<c.S5>die Vertrauensfrage gestellt</c>

333
00:23:59.520 --> 00:24:02.280 align:middle
<c.S5>und wurde im September gewählt.</c>

334
00:24:02.440 --> 00:24:04.400 align:middle
<c.S3>Sie haben bisher den 15. Januar</c>

335
00:24:04.480 --> 00:24:07.280 align:middle
<c.S3>für die Vertrauensfrage</c>
<c.S3>in Aussicht gestellt.</c>

336
00:24:07.360 --> 00:24:10.120 align:middle
<c.S3>Was bedeutet hätte,</c>
<c.S3>dass wir womöglich</c>

337
00:24:10.200 --> 00:24:14.040 align:middle
<c.S3>erst im Frühsommer</c>
<c.S3>eine neue Regierung hätten.</c>

338
00:24:17.600 --> 00:24:20.520 align:middle
<c.S5>Frühsommer ist eine Überspitzung.</c>

339
00:24:21.000 --> 00:24:24.880 align:middle
<c.S3>Jetzt scheinen Sie</c>
<c.S3>von diesem Datum abzuweichen.</c>

340
00:24:24.960 --> 00:24:26.600 align:middle
<c.S3>Könnten Sie sich vorstellen,</c>

341
00:24:26.680 --> 00:24:29.800 align:middle
<c.S3>noch vor Weihnachten</c>
<c.S3>die Vertrauensfrage zu stellen?</c>

342
00:24:33.720 --> 00:24:37.400 align:middle
<c.S5>Ich habe geguckt,</c>
<c.S5>wie war es das letzte Mal?</c>

343
00:24:37.800 --> 00:24:41.520 align:middle
<c.S5>So oft ist das in Deutschland</c>
<c.S5>nicht der Fall.</c>

344
00:24:46.040 --> 00:24:50.400 align:middle
<c.S5>Unsere Verfassung hat aus den</c>
<c.S5>Erfahrungen der Weimarer Republik</c>

345
00:24:50.560 --> 00:24:52.560 align:middle
<c.S5>den Schluss gezogen:</c>

346
00:24:53.400 --> 00:24:57.680 align:middle
<c.S5>Man sollte bis zum Ende</c>
<c.S5>der Legislaturperiode machen.</c>

347
00:25:01.200 --> 00:25:05.680 align:middle
<c.S5>Es ist keine Frage,</c>
<c.S5>ob man eine Mehrheit hat oder nicht.</c>

348
00:25:06.120 --> 00:25:09.840 align:middle
<c.S5>Lindner hat vorgeschlagen,</c>
<c.S5>dass es Neuwahlen gibt.</c>

349
00:25:11.360 --> 00:25:15.200 align:middle
<c.S5>Es ist richtig, dass bei Wahlen</c>
<c.S5>die Bürger entscheiden,</c>

350
00:25:15.280 --> 00:25:17.080 align:middle
<c.S5>wie es weitergeht.</c>

351
00:25:25.720 --> 00:25:28.720 align:middle
<c.S5>Da wäre es gut, wenn man hinkriegt,</c>

352
00:25:31.280 --> 00:25:33.800 align:middle
<c.S5>dass zum Beispiel Merz sagt:</c>

353
00:25:36.120 --> 00:25:41.400 align:middle
<c.S5>Da wollen wir es haben und dann</c>
<c.S5>wird der Kanzler es wirklich machen.</c>

354
00:25:46.000 --> 00:25:49.040 align:middle
<c.S3>Viele Bürger</c>
<c.S3>möchten das Fest der Demokratie</c>

355
00:25:49.120 --> 00:25:50.640 align:middle
<c.S3>viel früher.</c>

356
00:25:53.080 --> 00:25:56.960 align:middle
<c.S3>Es gibt beim Deutschlandtrend</c>
<c.S3>neue Ergebnisse.</c>

357
00:26:10.080 --> 00:26:13.080 align:middle
<c.S3>Haben Sie</c>
<c.S3>mit so viel Widerstand gerechnet?</c>

358
00:26:13.160 --> 00:26:15.720 align:middle
<c.S5>Ich bin der gleichen Meinung.</c>

359
00:26:18.000 --> 00:26:21.800 align:middle
<c.S5>Die Frage ist,</c>
<c.S5>was ist der früheste Zeitpunkt?</c>

360
00:26:26.320 --> 00:26:31.400 align:middle
<c.S5>Was ist der frühestmögliche</c>
<c.S5>Zeitpunkt, den wir gemeinsam wollen?</c>

361
00:26:31.800 --> 00:26:35.800 align:middle
<c.S5>Es ist formal der Kanzler,</c>
<c.S5>der das auslösen muss.</c>

362
00:26:44.480 --> 00:26:47.600 align:middle
<c.S5>In der Bundesrepublik</c>
<c.S5>wurde eine neue</c>

363
00:26:47.680 --> 00:26:51.160 align:middle
<c.S5>verfassungsrechtliche Ordnung</c>
<c.S5>geschaffen.</c>

364
00:26:52.080 --> 00:26:56.000 align:middle
<c.S5>Darauf, wo sich das Parlament</c>
<c.S5>darauf verständigt,</c>

365
00:26:58.360 --> 00:27:02.200 align:middle
<c.S5>davon werde ich ausgehen</c>
<c.S5>und es möglich machen.</c>

366
00:27:03.560 --> 00:27:07.480 align:middle
<c.S5>Ich werde gucken, wie kann</c>
<c.S5>das ordentlich funktionieren?</c>

367
00:27:07.560 --> 00:27:10.280 align:middle
<c.S5>Das ist alles nicht so einfach.</c>

368
00:27:34.880 --> 00:27:38.960 align:middle
<c.S5>Wahlen sollen nicht</c>
<c.S5>wiederholt werden, wie in Berlin.</c>

369
00:27:39.040 --> 00:27:42.760 align:middle
<c.S3>In Berlin waren fünf Ereignisse</c>
<c.S3>an einem Tag.</c>

370
00:27:43.320 --> 00:27:45.760 align:middle
<c.S3>Marathon, Volksbegehren ...</c>

371
00:27:46.360 --> 00:27:49.440 align:middle
<c.S5>Das macht man am besten miteinander.</c>

372
00:27:50.600 --> 00:27:55.240 align:middle
<c.S5>Da gibt es Leute, die das</c>
<c.S5>Miteinander organisieren sollen.</c>

373
00:28:03.280 --> 00:28:04.880 align:middle
<c.S5>Ich bin einverstanden,</c>

374
00:28:04.960 --> 00:28:08.680 align:middle
<c.S5>wenn sich Herr Mützenich</c>
<c.S5>und Friedrich Merz einigen.</c>

375
00:28:08.760 --> 00:28:11.000 align:middle
<c.S3>Worauf sollen die sich einigen?</c>

376
00:28:11.080 --> 00:28:12.800 align:middle
<c.S5>Auf einen Tag und darauf,</c>

377
00:28:12.880 --> 00:28:15.080 align:middle
<c.S5>wen die Leute wählen können.</c>

378
00:28:15.160 --> 00:28:16.800 align:middle
<c.S5>Nehmen wir 2005.</c>

379
00:28:20.360 --> 00:28:25.280 align:middle
<c.S5>Der noch viel größere Vorsprung</c>
<c.S5>der Union hat damals nicht gehalten.</c>

380
00:28:25.360 --> 00:28:29.320 align:middle
<c.S5>Beinahe wäre Gerhard Schröder</c>
<c.S5>wiedergewählt worden.</c>

381
00:28:29.400 --> 00:28:32.960 align:middle
<c.S5>Die Demokratie ist so,</c>
<c.S5>dass die Bürger entscheiden.</c>

382
00:28:33.040 --> 00:28:35.400 align:middle
<c.S5>Das finde ich richtig gut.</c>

383
00:28:38.760 --> 00:28:43.400 align:middle
<c.S3>Mützenich und Friedrich Merz sollen</c>
<c.S3>sich auf einen Termin einigen,</c>

384
00:28:43.480 --> 00:28:44.960 align:middle
<c.S3>sagen Sie.</c>

385
00:28:47.480 --> 00:28:49.080 align:middle
<c.S3>Friedrich Merz sagt,</c>

386
00:28:49.160 --> 00:28:53.280 align:middle
<c.S3>Sie sollen am Mittwoch</c>
<c.S3>die Vertrauensfrage stellen.</c>

387
00:28:53.360 --> 00:28:56.280 align:middle
<c.S3>Morgen trifft sich</c>
<c.S3>die Bundeswahlleiterin</c>

388
00:28:56.360 --> 00:28:58.160 align:middle
<c.S3>mit den Landeswahlleitern.</c>

389
00:28:58.240 --> 00:29:02.800 align:middle
<c.S3>Wenn die zu dem Ergebnis kommen,</c>
<c.S3>das kann schneller gehen,</c>

390
00:29:03.080 --> 00:29:07.640 align:middle
<c.S3>würden Sie dann auch im Dezember</c>
<c.S3>die Frage stellen lassen?</c>

391
00:29:07.720 --> 00:29:12.280 align:middle
<c.S5>Dass ich noch vor Weihnachten</c>
<c.S5>die Vertrauensfrage stelle,</c>

392
00:29:12.400 --> 00:29:15.880 align:middle
<c.S5>wenn das alle so sehen,</c>
<c.S5>ist kein Problem für mich.</c>

393
00:29:15.960 --> 00:29:18.880 align:middle
<c.S5>Wir sollten uns alle zurücklehnen.</c>

394
00:29:18.960 --> 00:29:21.160 align:middle
<c.S5>Es unaufgeregt diskutieren.</c>

395
00:29:21.240 --> 00:29:23.120 align:middle
<c.S3>Das machen wir jetzt hier.</c>

396
00:29:23.240 --> 00:29:24.720 align:middle
<c.S5>Genau.</c>

397
00:29:26.800 --> 00:29:29.160 align:middle
<c.S5>So wie hier, zwischen uns.</c>

398
00:29:30.040 --> 00:29:31.840 align:middle
<c.S5>Was ist am besten?</c>

399
00:29:36.160 --> 00:29:39.920 align:middle
<c.S5>Wie kommen die Bürger</c>
<c.S5>und die Parteien zu ihrem Recht?</c>

400
00:29:40.000 --> 00:29:42.720 align:middle
<c.S5>Das muss alles beachtet werden.</c>

401
00:29:42.800 --> 00:29:46.080 align:middle
<c.S5>Ich bin damit einverstanden,</c>
<c.S5>wenn das so kommt.</c>

402
00:29:46.120 --> 00:29:49.000 align:middle
<c.S5>Ich möchte auch,</c>
<c.S5>dass es schnell geht.</c>

403
00:29:49.080 --> 00:29:51.600 align:middle
<c.S5>Ich möchte ein neues Mandat.</c>

404
00:29:53.680 --> 00:29:58.280 align:middle
<c.S5>Nicht von allen anderen, sondern</c>
<c.S5>von den Bürgerinnen und Bürgern.</c>

405
00:29:58.360 --> 00:30:01.520 align:middle
<c.S3>Sie haben das</c>
<c.S3>als Bedingung geknüpft</c>

406
00:30:03.360 --> 00:30:07.720 align:middle
<c.S3>an noch ausstehende Projekte,</c>
<c.S3>die Sie beenden möchten.</c>

407
00:30:08.120 --> 00:30:11.920 align:middle
<c.S3>Sie möchten gerne</c>
<c.S3>erst mit der Opposition klären,</c>

408
00:30:12.000 --> 00:30:15.480 align:middle
<c.S3>welche Projekte die Union</c>
<c.S3>mit unterstützt.</c>

409
00:30:16.960 --> 00:30:20.880 align:middle
<c.S3>Dann kann man sich auf</c>
<c.S3>ein Datum für die Wahl einigen.</c>

410
00:30:20.960 --> 00:30:23.680 align:middle
<c.S3>Die Opposition sagt: umgekehrt.</c>

411
00:30:25.000 --> 00:30:29.120 align:middle
<c.S5>Ich bin jetzt schon 66</c>
<c.S5>und schon lange in der Politik.</c>

412
00:30:29.200 --> 00:30:32.400 align:middle
<c.S5>Ich habe das nicht</c>
<c.S5>als Poker-Spiel inszeniert.</c>

413
00:30:32.480 --> 00:30:34.240 align:middle
<c.S3>Es kam aber so an.</c>

414
00:30:34.760 --> 00:30:37.400 align:middle
<c.S5>Das wurde daraus</c>
<c.S5>von einigen gemacht.</c>

415
00:30:37.480 --> 00:30:39.480 align:middle
<c.S5>Aber es ist nicht so.</c>

416
00:30:41.800 --> 00:30:45.920 align:middle
<c.S5>Niemand sollte darauf rechnen,</c>
<c.S5>dass die Wahlen so ausgehen,</c>

417
00:30:46.000 --> 00:30:48.720 align:middle
<c.S5>wie sie sich das selbst ausrechnen.</c>

418
00:30:48.800 --> 00:30:52.360 align:middle
<c.S5>Ich gehe von einer guten Chance</c>
<c.S5>für die SPD</c>

419
00:30:52.720 --> 00:30:55.720 align:middle
<c.S5>für ein neues Regierungsmandat aus.</c>

420
00:30:57.520 --> 00:31:00.880 align:middle
<c.S5>Und, dass ich</c>
<c.S5>eine weitere Regierung machen kann.</c>

421
00:31:01.000 --> 00:31:03.640 align:middle
<c.S3>Wovon machen Sie das abhängig?</c>

422
00:31:05.000 --> 00:31:09.200 align:middle
<c.S3>Sie haben von wichtigen</c>
<c.S3>Gesetzesvorhaben gesprochen,</c>

423
00:31:10.120 --> 00:31:12.720 align:middle
<c.S3>die noch durch den Bundestag müssen.</c>

424
00:31:12.800 --> 00:31:15.160 align:middle
<c.S5>Es gibt keine Bedingungen.</c>

425
00:31:17.600 --> 00:31:19.240 align:middle
<c.S5>In dem Sinne ...</c>

426
00:31:22.320 --> 00:31:27.440 align:middle
<c.S5>Dass man überhaupt erwägt, dass</c>
<c.S5>sich jemand das vorstellen könnte,</c>

427
00:31:27.520 --> 00:31:32.320 align:middle
<c.S5>dass nur wenn ein Gesetz beschlossen</c>
<c.S5>wird, dass die Union schlecht</c>

428
00:31:32.400 --> 00:31:34.880 align:middle
<c.S5>findet, mit ihrer Stimme ...</c>

429
00:31:35.600 --> 00:31:39.240 align:middle
<c.S5>Das ist dann zu Neuwahlen kommt?</c>
<c.S5>Wer kommt auf so was?</c>

430
00:31:39.320 --> 00:31:42.080 align:middle
<c.S5>Das ist nicht meine Überzeugung.</c>

431
00:31:43.480 --> 00:31:47.560 align:middle
<c.S5>Was wollen wir noch hinkriegen?</c>
<c.S5>Das müssen wir uns fragen.</c>

432
00:31:47.640 --> 00:31:49.560 align:middle
<c.S3>Sie brauchen die Union dazu.</c>

433
00:31:49.640 --> 00:31:52.200 align:middle
<c.S5>Das ist in der Demokratie so.</c>

434
00:31:53.960 --> 00:31:57.600 align:middle
<c.S5>Wir haben einen Konsens</c>
<c.S5>zwischen vielen Parteien.</c>

435
00:31:57.680 --> 00:32:01.280 align:middle
<c.S5>Einschließlich der Opposition</c>
<c.S5>im Bundestag.</c>

436
00:32:03.760 --> 00:32:05.280 align:middle
<c.S5>Der CDU/CSU.</c>

437
00:32:05.600 --> 00:32:09.200 align:middle
<c.S5>Wir wollen das</c>
<c.S5>Bundesverfassungsgericht schützen</c>

438
00:32:09.960 --> 00:32:13.320 align:middle
<c.S5>vor den Feinden der Demokratie</c>
<c.S5>mit einem Gesetz.</c>

439
00:32:14.160 --> 00:32:18.960 align:middle
<c.S5>Wir haben ein Gesetz unterwegs,</c>
<c.S5>dass eine riesige Steuerentlastung</c>

440
00:32:19.080 --> 00:32:23.760 align:middle
<c.S5>der Bürger von den Folgen</c>
<c.S5>der kalten Progression beinhaltet.</c>

441
00:32:24.800 --> 00:32:28.520 align:middle
<c.S5>Das tritt zum ersten Januar</c>
<c.S5>voraussichtlich in Kraft.</c>

442
00:32:28.600 --> 00:32:31.600 align:middle
<c.S5>Und eine Erhöhung des Kindergeldes.</c>

443
00:32:32.080 --> 00:32:36.640 align:middle
<c.S3>Ich kann mir vorstellen,</c>
<c.S3>dass die Union da schnell mit ginge.</c>

444
00:32:36.720 --> 00:32:41.720 align:middle
<c.S3>Aber die werden doch nicht</c>
<c.S3>bei Ihrer Rentenreform mitmachen?</c>

445
00:32:42.280 --> 00:32:44.840 align:middle
<c.S5>Das stelle ich mir auch nicht vor.</c>

446
00:32:44.920 --> 00:32:49.120 align:middle
<c.S5>Ich stelle mir vor,</c>
<c.S5>dass die Bürger das mit mir machen.</c>

447
00:32:49.200 --> 00:32:53.560 align:middle
<c.S5>Und dass sie lieber einen</c>
<c.S5>sozialdemokratischen Kanzler wählen,</c>

448
00:32:53.640 --> 00:32:56.080 align:middle
<c.S5>der die Rente nicht verschlechtert.</c>

449
00:32:56.880 --> 00:33:00.720 align:middle
<c.S3>Ich habe es so verstanden,</c>
<c.S3>ich glaube, andere auch,</c>

450
00:33:00.800 --> 00:33:02.800 align:middle
<c.S3>Rolf Mützenich hat gesagt:</c>

451
00:33:03.400 --> 00:33:08.480 align:middle
<c.S3>Man muss sich über Projekte einigen,</c>
<c.S3>dann erst über die Vertrauensfrage.</c>

452
00:33:08.760 --> 00:33:12.920 align:middle
<c.S3>Auch Ihr Vizekanzler versteht das</c>
<c.S3>so, er hat sich geäußert:</c>

453
00:33:14.720 --> 00:33:16.600 align:middle
<c.S5>Wo ich skeptisch bin, ist:</c>

454
00:33:16.680 --> 00:33:19.360 align:middle
<c.S5>Sollten diese guten</c>
<c.S5>oder schlechten Gründe -</c>

455
00:33:19.440 --> 00:33:21.760 align:middle
<c.S5>darüber mag man denken,</c>
<c.S5>wie man will —</c>

456
00:33:23.080 --> 00:33:28.000 align:middle
<c.S5>vermengt werden mit der Umsetzung</c>
<c.S5>politischer Lieblingsprojekte?</c>

457
00:33:28.640 --> 00:33:33.000 align:middle
<c.S5>Das scheint mir der herausragenden</c>
<c.S5>Bedeutung dieser Vertrauensfrage</c>

458
00:33:33.080 --> 00:33:34.760 align:middle
<c.S5>nicht angemessen zu sein.</c>

459
00:33:36.880 --> 00:33:42.080 align:middle
<c.S3>Darum unterstellt die Union Ihnen,</c>
<c.S3>Sie würden Wahlkampf machen.</c>

460
00:33:43.120 --> 00:33:44.160 align:middle
<c.S3>Jetzt schon.</c>

461
00:33:44.400 --> 00:33:45.400 align:middle
<c.S5>Nö.</c>

462
00:33:45.680 --> 00:33:49.240 align:middle
<c.S5>Ich muss ja nicht wiederholen,</c>
<c.S5>was ich eben gesagt habe.</c>

463
00:33:49.320 --> 00:33:51.680 align:middle
<c.S3>Aber zum Vorwurf von Herrn Habeck.</c>

464
00:33:51.760 --> 00:33:53.480 align:middle
<c.S5>Es trifft nicht zu.</c>

465
00:33:53.560 --> 00:33:55.760 align:middle
<c.S5>Man kann vieles erwägen.</c>

466
00:33:55.880 --> 00:33:58.360 align:middle
<c.S5>Das ist aber nicht der Fall.</c>

467
00:33:59.120 --> 00:34:05.400 align:middle
<c.S3>Friedrich Merz oder Herr Mützenich</c>
<c.S3>und er sprechen über die Projekte?</c>

468
00:34:06.040 --> 00:34:09.840 align:middle
<c.S5>Ich habe sofort gesagt:</c>
<c.S5>Ich klebe nicht an meinem Arm.</c>

469
00:34:10.000 --> 00:34:13.320 align:middle
<c.S5>Ich möchte von den Bürgern</c>
<c.S5>wiedergewählt werden.</c>

470
00:34:13.600 --> 00:34:17.520 align:middle
<c.S5>Nicht durch irgendwas,</c>
<c.S5>das im Bundestag verhandelt wird.</c>

471
00:34:17.760 --> 00:34:19.760 align:middle
<c.S5>Das Volk hat jetzt das Wort.</c>

472
00:34:21.360 --> 00:34:24.160 align:middle
<c.S3>Wenn sich die beiden Fraktionschefs,</c>

473
00:34:24.240 --> 00:34:28.200 align:middle
<c.S3>Mützenich und Friedrich Merz</c>
<c.S3>sich darauf einigen,</c>

474
00:34:28.280 --> 00:34:32.360 align:middle
<c.S3>dass Sie im Dezember</c>
<c.S3>die Vertrauensfrage stellen?</c>

475
00:34:32.440 --> 00:34:34.960 align:middle
<c.S3>Dann tun Sie das?</c><c.S5> Klar.</c>

476
00:34:39.200 --> 00:34:41.040 align:middle
<c.S3>Sie kommen gerade vom Gipfel</c>

477
00:34:42.000 --> 00:34:45.280 align:middle
<c.S3>der EU-Staats-</c>
<c.S3>und Regierungschefs in Budapest.</c>

478
00:34:47.040 --> 00:34:49.560 align:middle
<c.S3>Wie haben die reagiert? Wir wissen:</c>

479
00:34:49.760 --> 00:34:53.920 align:middle
<c.S3>Die wechseln in Italien u.a.</c>
<c.S3>die Regierung wie Unterhemden.</c>

480
00:34:55.640 --> 00:34:59.800 align:middle
<c.S3>Wenn die viertgrößte Volkswirtschaft</c>
<c.S3>so wankt, Deutschland,</c>

481
00:35:01.120 --> 00:35:02.600 align:middle
<c.S3>wie wird reagiert?</c>

482
00:35:04.320 --> 00:35:06.680 align:middle
<c.S5>Ich bin gerne Bundeskanzler.</c>

483
00:35:08.400 --> 00:35:12.880 align:middle
<c.S5>Ich freue mich über mein Mandat,</c>
<c.S5>die Regierung zu führen.</c>

484
00:35:13.040 --> 00:35:19.800 align:middle
<c.S5>Wenn die Regierung in trouble ist,</c>
<c.S5>ist nicht Deutschland in trouble.</c>

485
00:35:19.880 --> 00:35:22.720 align:middle
<c.S5>Wir werden in Kürze Wahlen haben.</c>

486
00:35:23.640 --> 00:35:27.480 align:middle
<c.S5>Ich hoffe, das Ergebnis</c>
<c.S5>schafft mir neue Möglichkeiten.</c>

487
00:35:27.600 --> 00:35:28.760 align:middle
<c.S5>Darauf setze ich.</c>

488
00:35:28.880 --> 00:35:31.360 align:middle
<c.S5>Um die Frage zu beantworten:</c>

489
00:35:34.920 --> 00:35:37.760 align:middle
<c.S5>In Belgien</c>
<c.S5>brauchen die immer ganz lange,</c>

490
00:35:37.880 --> 00:35:40.320 align:middle
<c.S5>um eine Regierung zu bilden.</c>

491
00:35:40.440 --> 00:35:42.520 align:middle
<c.S5>Mit zwei Landesteilen.</c>

492
00:35:44.440 --> 00:35:47.520 align:middle
<c.S5>Unterschiedliche Sprachen haben die.</c>

493
00:35:50.280 --> 00:35:54.960 align:middle
<c.S5>Die finden sich dann nicht in</c>
<c.S5>einer Regierung, machen Halbe-Halbe.</c>

494
00:35:55.080 --> 00:35:58.960 align:middle
<c.S5>In den Niederlanden</c>
<c.S5>ist die Regierung zusammengebrochen.</c>

495
00:35:59.080 --> 00:36:01.840 align:middle
<c.S5>Viele Länder</c>
<c.S5>haben Minderheitsregierung.</c>

496
00:36:01.920 --> 00:36:03.680 align:middle
<c.S5>Die haben lange existiert.</c>

497
00:36:03.800 --> 00:36:06.680 align:middle
<c.S5>Manchmal mit interessanten Folgen.</c>

498
00:36:06.760 --> 00:36:09.840 align:middle
<c.S5>Eine Kollegin, mit der ich gut kann,</c>

499
00:36:13.120 --> 00:36:16.560 align:middle
<c.S5>hat gesagt,</c>
<c.S5>das war leichter zu kommunizieren.</c>

500
00:36:16.680 --> 00:36:19.800 align:middle
<c.S5>Das wäre kein Modell</c>
<c.S5>für Deutschland.</c>

501
00:36:21.520 --> 00:36:25.560 align:middle
<c.S5>Ich bin dafür,</c>
<c.S5>dass die Wähler einen Kurs vorgeben.</c>

502
00:36:29.520 --> 00:36:33.360 align:middle
<c.S3>Einen klaren Kurs</c>
<c.S3>haben die Amerikaner vorgegeben.</c>

503
00:36:33.720 --> 00:36:36.240 align:middle
<c.S3>Über den zukünftigen US-Präsidenten</c>

504
00:36:36.840 --> 00:36:39.920 align:middle
<c.S3>haben Sie wohl auch</c>
<c.S3>in Budapest gesprochen.</c>

505
00:36:43.240 --> 00:36:45.400 align:middle
<c.S7>Noch in der Wahlnacht steht fest:</c>

506
00:36:45.480 --> 00:36:48.240 align:middle
<c.S7>Donald Trump</c>
<c.S7>wird wieder Präsident der USA.</c>

507
00:36:48.320 --> 00:36:50.920 align:middle
<c.S7>Mit der republikanischen Mehrheit</c>
<c.S7>im Senat</c>

508
00:36:51.040 --> 00:36:53.800 align:middle
<c.S7>und voraussichtlich</c>
<c.S7>auch im Repräsentantenhaus</c>

509
00:36:53.880 --> 00:36:56.840 align:middle
<c.S7>hat Trump mehr Macht</c>
<c.S7>als in seiner ersten Amtszeit</c>

510
00:36:56.920 --> 00:36:59.000 align:middle
<c.S7>und kann in Zukunft durchregieren.</c>

511
00:36:59.080 --> 00:37:00.680 align:middle
<c.S7>Sein Kurs ist klar:</c>

512
00:37:05.480 --> 00:37:08.240 align:middle
<c.S7>Mit seiner protektionistischen</c>
<c.S7>Handelspolitik</c>

513
00:37:08.320 --> 00:37:10.400 align:middle
<c.S7>will Trump</c>
<c.S7>Europa unter Druck setzen.</c>

514
00:37:10.520 --> 00:37:14.080 align:middle
<c.S7>Er droht mit Strafzöllen,</c>
<c.S7>um die eigene Wirtschaft zu schützen</c>

515
00:37:14.160 --> 00:37:18.040 align:middle
<c.S7>und hat es dabei offenbar</c>
<c.S7>besonders auf Deutschland abgesehen.</c>

516
00:37:25.760 --> 00:37:28.320 align:middle
<c.S7>Europa sieht sich</c>
<c.S7>auch in der Verteidigung</c>

517
00:37:28.400 --> 00:37:30.800 align:middle
<c.S7>mit neuen Herausforderungen</c>
<c.S7>konfrontiert.</c>

518
00:37:30.880 --> 00:37:34.600 align:middle
<c.S7>Wie es mit der NATO und der Ukraine</c>
<c.S7>weitergeht, bleibt unklar.</c>

519
00:37:47.080 --> 00:37:50.040 align:middle
<c.S7>Auch hier scheint Trump</c>
<c.S7>vor allem mit Deutschland</c>

520
00:37:50.120 --> 00:37:52.200 align:middle
<c.S7>noch eine Rechnung offen zu haben:</c>

521
00:38:01.600 --> 00:38:05.360 align:middle
<c.S7>Trump wird das Land umkrempeln</c>
<c.S7>und damit auch die Weltpolitik.</c>

522
00:38:05.440 --> 00:38:07.800 align:middle
<c.S7>Und gerade</c>
<c.S7>in diesen unsicheren Zeiten</c>

523
00:38:07.880 --> 00:38:11.040 align:middle
<c.S7>steht Deutschland</c>
<c.S7>ohne handlungsfähige Regierung da.</c>

524
00:38:14.200 --> 00:38:17.880 align:middle
<c.S3>Haben Sie Trump schon angerufen</c>
<c.S3>und zum Wahlsieg gratuliert?</c>

525
00:38:18.880 --> 00:38:24.520 align:middle
<c.S5>Ja.</c>
<c.S5>Telefoniert haben wir noch nicht.</c>

526
00:38:24.640 --> 00:38:29.800 align:middle
<c.S3>Warum? Ist das nicht üblich?</c>

527
00:38:30.240 --> 00:38:32.240 align:middle
<c.S5>Das wird vorbereitet.</c>

528
00:38:32.480 --> 00:38:34.240 align:middle
<c.S5>Das ist unterwegs.</c>

529
00:38:35.320 --> 00:38:38.000 align:middle
<c.S5>Ich hab ihn auch schon gesprochen.</c>

530
00:38:38.120 --> 00:38:41.040 align:middle
<c.S5>Ich habe ihn in Hamburg getroffen.</c>

531
00:38:42.240 --> 00:38:43.960 align:middle
<c.S3>Wir haben ein Foto von 2017.</c>

532
00:38:44.160 --> 00:38:46.920 align:middle
<c.S3>Hier auf dem G20-Gipfel</c>
<c.S3>sind Sie das erste Mal</c>

533
00:38:47.000 --> 00:38:49.200 align:middle
<c.S3>mit Trump</c>
<c.S3>persönlich zusammengekommen.</c>

534
00:38:49.280 --> 00:38:51.160 align:middle
<c.S3>Wie haben Sie ihn kennengelernt?</c>

535
00:38:51.560 --> 00:38:53.760 align:middle
<c.S5>Das war sehr freundlich.</c>

536
00:38:54.280 --> 00:38:57.120 align:middle
<c.S5>Er war von der Stadt beeindruckt.</c>

537
00:38:58.000 --> 00:39:01.360 align:middle
<c.S5>Ob das eine Floskel war,</c>
<c.S5>weiß ich nicht.</c>

538
00:39:03.480 --> 00:39:06.880 align:middle
<c.S5>Unsere Schlipse</c>
<c.S5>hatten die gleiche Farbe.</c>

539
00:39:08.840 --> 00:39:12.240 align:middle
<c.S3>War das abgesprochen?</c>
<c.S5>Nein, es fällt mir jetzt auf.</c>

540
00:39:12.320 --> 00:39:15.160 align:middle
<c.S5>Wir haben nette Worte gewechselt.</c>

541
00:39:16.560 --> 00:39:19.000 align:middle
<c.S5>Es ging nicht um den Bürgermeister,</c>

542
00:39:19.080 --> 00:39:23.120 align:middle
<c.S5>es ging um den Regierungschef</c>
<c.S5>der Bundeskanzlerin.</c>

543
00:39:23.240 --> 00:39:26.160 align:middle
<c.S5>Ich habe ihn beim G7</c>
<c.S5>und beim G20 gesehen.</c>

544
00:39:26.320 --> 00:39:29.240 align:middle
<c.S5>Wenn ich mit der Kanzlerin</c>
<c.S5>mit ihm sprach.</c>

545
00:39:29.400 --> 00:39:32.560 align:middle
<c.S3>Trump hat seither</c>
<c.S3>nicht nur freundliche Worte</c>

546
00:39:33.960 --> 00:39:35.440 align:middle
<c.S3>zu Deutschland verloren:</c>

547
00:39:35.520 --> 00:39:39.200 align:middle
<c.S3>Er droht mit neuen Zöllen,</c>
<c.S3>droht der deutschen Autoindustrie,</c>

548
00:39:39.280 --> 00:39:42.400 align:middle
<c.S3>mahnt Deutschland</c>
<c.S3>bei den Verteidigungsausgaben.</c>

549
00:39:43.280 --> 00:39:47.560 align:middle
<c.S3>Wie erklären Sie sich, dass Trump</c>
<c.S3>Deutschland so auf dem Kieker hat?</c>

550
00:39:47.720 --> 00:39:50.160 align:middle
<c.S5>Darüber kann man viel spekulieren.</c>

551
00:39:52.160 --> 00:39:54.600 align:middle
<c.S5>Wir müssen immer unseren Teil tun.</c>

552
00:39:54.760 --> 00:39:56.120 align:middle
<c.S5>Das ist berechtigt.</c>

553
00:39:59.040 --> 00:40:03.920 align:middle
<c.S5>Wir haben unsere Militärausgaben</c>
<c.S5>gesteigert auf zwei Prozent.</c>

554
00:40:04.400 --> 00:40:08.280 align:middle
<c.S5>Das war ein Thema in</c>
<c.S5>der ersten Präsidentschaft von ihm.</c>

555
00:40:08.400 --> 00:40:11.800 align:middle
<c.S5>Wir sind jetzt</c>
<c.S5>vorne mit dabei in Europa.</c>

556
00:40:12.200 --> 00:40:16.680 align:middle
<c.S3>Jetzt fordert er drei Prozent</c>
<c.S3>des Bruttoinlandsprodukts.</c>

557
00:40:17.960 --> 00:40:21.480 align:middle
<c.S5>Die NATO und Europa</c>
<c.S5>haben zwei Prozent vereinbart.</c>

558
00:40:21.560 --> 00:40:25.120 align:middle
<c.S5>Das wird uns</c>
<c.S5>große Herausforderungen kosten.</c>

559
00:40:26.200 --> 00:40:28.280 align:middle
<c.S5>Wir haben das Sondervermögen.</c>

560
00:40:28.560 --> 00:40:29.560 align:middle
<c.S5>2028 bedeutet,</c>

561
00:40:29.920 --> 00:40:33.840 align:middle
<c.S5>20 bis 30 Mrd. zusätzlich</c>
<c.S5>für den Verteidigungshaushalt.</c>

562
00:40:34.360 --> 00:40:36.280 align:middle
<c.S5>Das werden wir auch machen.</c>

563
00:40:37.720 --> 00:40:43.040 align:middle
<c.S3>Er hat es jetzt dezidiert gefordert.</c>
<c.S3>Drei Prozent würde er verlangen.</c>

564
00:40:43.560 --> 00:40:46.640 align:middle
<c.S3>Es gibt auch Stimmen von Mark Rutte,</c>

565
00:40:47.440 --> 00:40:51.560 align:middle
<c.S3>die Ausgaben müssen von Deutschland</c>
<c.S3>auch gesteigert werden.</c>

566
00:40:51.680 --> 00:40:53.560 align:middle
<c.S5>Es geht um die NATO.</c>

567
00:40:54.720 --> 00:40:58.320 align:middle
<c.S5>Manche Länder</c>
<c.S5>sind noch nicht bei den zwei Prozent</c>

568
00:40:58.400 --> 00:41:00.400 align:middle
<c.S5>aller in Europa angekommen.</c>

569
00:41:00.480 --> 00:41:04.360 align:middle
<c.S5>Das wird manchmal</c>
<c.S5>unbeachtet gelassen in Deutschland.</c>

570
00:41:04.480 --> 00:41:08.920 align:middle
<c.S5>Die werden das sicherlich ändern.</c>
<c.S5>Die haben sich das vorgenommen.</c>

571
00:41:09.040 --> 00:41:12.240 align:middle
<c.S5>Wir sind</c>
<c.S5>in einem intensiven Gespräch.</c>

572
00:41:13.200 --> 00:41:17.120 align:middle
<c.S5>Das wird eine Diskussion sein,</c>
<c.S5>die mit der NATO ansteht.</c>

573
00:41:17.240 --> 00:41:19.920 align:middle
<c.S5>Wir haben schon viel geleistet.</c>

574
00:41:21.320 --> 00:41:25.160 align:middle
<c.S5>Wenn es etwa</c>
<c.S5>um die Ukraine-Unterstützung geht.</c>

575
00:41:26.160 --> 00:41:29.800 align:middle
<c.S5>Mit den fast 30 Mrd.</c>
<c.S5>an militärischer Unterstützung.</c>

576
00:41:30.000 --> 00:41:33.440 align:middle
<c.S5>Viel Finanzhilfen</c>
<c.S5>haben wir auf den Weg gebracht.</c>

577
00:41:34.160 --> 00:41:39.120 align:middle
<c.S5>Deutschland hat eine Führungsrolle</c>
<c.S5>übernommen für Sicherheit in Europa.</c>

578
00:41:39.240 --> 00:41:41.560 align:middle
<c.S5>Auch im transatlantischen Bündnis.</c>

579
00:41:41.680 --> 00:41:45.880 align:middle
<c.S5>Mit neuen Mitgliedern wie Finnland</c>
<c.S5>und Schweden in der NATO.</c>

580
00:41:46.000 --> 00:41:51.240 align:middle
<c.S5>Das zweite große Thema, dass Sie</c>
<c.S5>ansprechen, Wirtschaftsbeziehungen.</c>

581
00:41:54.360 --> 00:41:57.440 align:middle
<c.S5>Die EU ist führend</c>
<c.S5>bei Handlungsbeziehungen.</c>

582
00:41:57.560 --> 00:42:00.080 align:middle
<c.S5>Das ist eine Herausforderung.</c>

583
00:42:04.320 --> 00:42:07.240 align:middle
<c.S5>Deutschland hat 84 Mio. Einwohner.</c>

584
00:42:08.040 --> 00:42:11.080 align:middle
<c.S5>Die drittgrößte Wirtschaft der Welt.</c>

585
00:42:11.200 --> 00:42:13.640 align:middle
<c.S5>Mit einem Exportüberschuss.</c>

586
00:42:17.680 --> 00:42:21.400 align:middle
<c.S5>Mit sehr vielen Direktinvestitionen,</c>
<c.S5>Importen.</c>

587
00:42:22.680 --> 00:42:27.320 align:middle
<c.S5>Und zum Beispiel die angesprochenen</c>
<c.S5>deutschen Automobilunternehmen</c>

588
00:42:27.440 --> 00:42:30.160 align:middle
<c.S5>in den USA</c>
<c.S5>exportieren viel aus den USA.</c>

589
00:42:30.280 --> 00:42:32.280 align:middle
<c.S5>Nicht nur nach Deutschland.</c>

590
00:42:34.240 --> 00:42:36.520 align:middle
<c.S5>In viele andere Länder der Welt.</c>

591
00:42:38.040 --> 00:42:41.960 align:middle
<c.S5>Manches deutsch gekaufte SUV</c>
<c.S5>ist in den USA hergestellt.</c>

592
00:42:42.240 --> 00:42:48.000 align:middle
<c.S3>Seine Drohungen machen Ihnen keine</c>
<c.S3>Sorgen? Den Auto-Herstellern?</c>

593
00:42:48.240 --> 00:42:51.560 align:middle
<c.S5>Wir müssen uns</c>
<c.S5>um Kooperationen kümmern.</c>

594
00:42:51.680 --> 00:42:54.080 align:middle
<c.S5>Im transatlantischen Bündnis.</c>

595
00:42:54.200 --> 00:42:56.240 align:middle
<c.S5>Diese Mühe lohnt sich.</c>

596
00:42:56.880 --> 00:42:58.800 align:middle
<c.S5>Ich bin da nie naiv.</c>

597
00:42:59.240 --> 00:43:01.720 align:middle
<c.S5>Ich bin immer unerschrocken.</c>

598
00:43:03.720 --> 00:43:06.480 align:middle
<c.S5>Ich habe</c>
<c.S5>viele Regierungswechsel erlebt.</c>

599
00:43:06.600 --> 00:43:09.080 align:middle
<c.S5>Als Kanzler und auch vorher.</c>

600
00:43:10.360 --> 00:43:13.840 align:middle
<c.S5>In meinen vorherigen</c>
<c.S5>Verantwortlichkeiten.</c>

601
00:43:15.400 --> 00:43:19.400 align:middle
<c.S5>Es wird immer mit denen getanzt,</c>
<c.S5>die im Saal sind.</c>

602
00:43:19.520 --> 00:43:23.880 align:middle
<c.S5>Das gilt auch für</c>
<c.S5>den zukünftigen Präsidenten der USA.</c>

603
00:43:24.440 --> 00:43:26.840 align:middle
<c.S5>Ich werde mich um gute Beziehungen</c>

604
00:43:26.920 --> 00:43:31.080 align:middle
<c.S5>zwischen Europa und den USA</c>
<c.S5>und Deutschland kümmern.</c>

605
00:43:31.920 --> 00:43:35.680 align:middle
<c.S5>Unabhängig von den Personen haben</c>
<c.S5>wir das jahrzehntelang gemacht.</c>

606
00:43:36.000 --> 00:43:40.440 align:middle
<c.S3>Friedrich Merz hat gesagt, Trump</c>
<c.S3>sei eine Gefahr für die Demokratie.</c>

607
00:43:42.680 --> 00:43:46.320 align:middle
<c.S5>Erst mal hat eine demokratische Wahl</c>
<c.S5>stattgefunden.</c>

608
00:43:46.400 --> 00:43:50.160 align:middle
<c.S5>Das verbindet uns</c>
<c.S5>am allermeisten mit den USA.</c>

609
00:43:50.640 --> 00:43:54.400 align:middle
<c.S5>Das ist ein Land,</c>
<c.S5>das uns die Demokratie gebracht hat.</c>

610
00:43:55.440 --> 00:44:00.960 align:middle
<c.S3>Keine Gefahr?</c><c.S5> Das ist für mich</c>
<c.S5>eine emotionale Angelegenheit.</c>

611
00:44:04.600 --> 00:44:06.320 align:middle
<c.S5>Ich will davon ausgehen,</c>

612
00:44:07.320 --> 00:44:11.640 align:middle
<c.S5>dass die größte und</c>
<c.S5>mächtigste Demokratie der Welt ...</c>

613
00:44:12.520 --> 00:44:16.240 align:middle
<c.S5>Nicht die größte,</c>
<c.S5>was die Bevölkerung betrifft,</c>

614
00:44:16.320 --> 00:44:17.520 align:middle
<c.S5>das ist Indien.</c>

615
00:44:17.640 --> 00:44:21.080 align:middle
<c.S5>Aber die mächtigste,</c>
<c.S5>die viele Werte mit uns teilt,</c>

616
00:44:21.200 --> 00:44:23.160 align:middle
<c.S5>ein wichtiger Partner bleibt.</c>

617
00:44:23.280 --> 00:44:25.680 align:middle
<c.S5>Da darf man die Zuversicht</c>
<c.S5>nicht aufgeben.</c>

618
00:44:28.640 --> 00:44:36.120 align:middle
<c.S3>Sie haben ihn in einem Interview</c>
<c.S3>2023 einen Rechtspopulisten genannt.</c>

619
00:44:37.440 --> 00:44:42.160 align:middle
<c.S5>Ich habe schon gesagt, ich arbeite</c>
<c.S5>mit vielen Regierungen zusammen.</c>

620
00:44:42.360 --> 00:44:45.160 align:middle
<c.S5>Sie wissen,</c>
<c.S5>wer alles in Europa regiert.</c>

621
00:44:45.520 --> 00:44:49.440 align:middle
<c.S5>Das wird die Aufgabe sein,</c>
<c.S5>um die man sich kümmern muss.</c>

622
00:44:49.560 --> 00:44:52.360 align:middle
<c.S5>Ich habe immer</c>
<c.S5>einen diplomatischen Stil.</c>

623
00:44:52.480 --> 00:44:54.480 align:middle
<c.S5>Das ist für mich entscheidend.</c>

624
00:44:54.640 --> 00:44:56.800 align:middle
<c.S5>Es kommt nicht drauf an,</c>

625
00:44:56.920 --> 00:45:00.200 align:middle
<c.S5>wenn wir</c>
<c.S5>internationale Politik machen,</c>

626
00:45:01.080 --> 00:45:04.560 align:middle
<c.S5>dass Serien</c>
<c.S5>fürs heimische Publikum halten.</c>

627
00:45:04.720 --> 00:45:08.280 align:middle
<c.S5>Wir müssen gute Beziehungen</c>
<c.S5>in einer Welt schaffen,</c>

628
00:45:08.400 --> 00:45:11.360 align:middle
<c.S5>wo es viele mächtige Nationen gibt.</c>

629
00:45:12.320 --> 00:45:16.240 align:middle
<c.S5>Mit großer wirtschaftlicher Kraft</c>
<c.S5>und vielen Einwohnern.</c>

630
00:45:16.360 --> 00:45:19.600 align:middle
<c.S5>Da läuft nicht alles</c>
<c.S5>nach dem deutschen Schema.</c>

631
00:45:19.720 --> 00:45:23.160 align:middle
<c.S3>Die Gefahr für die Demokratie</c>
<c.S3>rührt daher,</c>

632
00:45:24.280 --> 00:45:27.680 align:middle
<c.S3>weil es die Sorge gibt,</c>
<c.S3>dass Donald Trump,</c>

633
00:45:27.880 --> 00:45:32.320 align:middle
<c.S3>so haben es einige sehre rechte</c>
<c.S3>thinktanks für ihn vorbereitet:</c>

634
00:45:33.240 --> 00:45:36.800 align:middle
<c.S3>Er solle den kompletten</c>
<c.S3>Beamtenapparat austauschen.</c>

635
00:45:37.600 --> 00:45:40.680 align:middle
<c.S3>Dass er Einfluss</c>
<c.S3>nehmen wird auf die Justiz.</c>

636
00:45:43.320 --> 00:45:46.880 align:middle
<c.S3>Mich würde interessieren,</c>
<c.S3>ob Sie sich davor sorgen.</c>

637
00:45:49.000 --> 00:45:53.720 align:middle
<c.S5>Ich habe ein großes Vertrauen in</c>
<c.S5>das System der Checks and Balances.</c>

638
00:45:53.920 --> 00:45:56.440 align:middle
<c.S3>Die wird er nicht aushöhlen können?</c>

639
00:45:56.680 --> 00:45:58.680 align:middle
<c.S5>Es ist eine lange Tradition.</c>

640
00:45:59.920 --> 00:46:04.600 align:middle
<c.S5>Die USA sind eine Tradition</c>
<c.S5>mit längerer Tradition als wir.</c>

641
00:46:04.720 --> 00:46:07.800 align:middle
<c.S5>Wir Sozialdemokraten</c>
<c.S5>haben im 19. Jahrhundert</c>

642
00:46:07.920 --> 00:46:10.400 align:middle
<c.S5>für die Demokratie gekämpft.</c>

643
00:46:11.160 --> 00:46:14.120 align:middle
<c.S5>Wir haben die Weimarer Republik</c>
<c.S5>verteidigt.</c>

644
00:46:14.240 --> 00:46:16.840 align:middle
<c.S5>Gegen den Faschismus gekämpft.</c>

645
00:46:19.040 --> 00:46:23.120 align:middle
<c.S5>Nach 1945 haben wir die Demokratie</c>
<c.S5>ermöglicht, mit anderen.</c>

646
00:46:23.240 --> 00:46:25.960 align:middle
<c.S5>Alle Bescheidenheit gebietet es,</c>

647
00:46:27.400 --> 00:46:31.640 align:middle
<c.S5>die USA sind viel länger</c>
<c.S5>als eine Demokratie als wir.</c>

648
00:46:32.640 --> 00:46:36.360 align:middle
<c.S5>Man sollte sich</c>
<c.S5>mit zu kühnen Vorhersagen über das,</c>

649
00:46:36.440 --> 00:46:38.520 align:middle
<c.S5>was kommt, zurückhalten.</c>

650
00:46:38.800 --> 00:46:42.160 align:middle
<c.S3>Der Tech-Milliardär</c>
<c.S3>und Trump-Unterstützer Elon Musk,</c>

651
00:46:42.240 --> 00:46:46.720 align:middle
<c.S3>der auch in Trumps Administration</c>
<c.S3>eine große Rolle spielen soll,</c>

652
00:46:48.480 --> 00:46:51.800 align:middle
<c.S3>hat sich nicht nett</c>
<c.S3>über Sie geäußert.</c>

653
00:46:53.200 --> 00:46:54.760 align:middle
<c.S3>Auf seinem Netzwerk X</c>

654
00:46:54.840 --> 00:47:02.160 align:middle
<c.S3>hat er nach der Ankündigung</c>
<c.S3>von Neuwahlen geschrieben, auf X:</c>

655
00:47:02.640 --> 00:47:06.000 align:middle
<c.S3>Er hat sich herabgelassen,</c>
<c.S3>Deutsch zu schreiben.</c>

656
00:47:08.600 --> 00:47:11.840 align:middle
<c.S3>"Olaf ist ein Narr".</c>
<c.S3>Irritiert Sie das?</c>

657
00:47:12.920 --> 00:47:14.720 align:middle
<c.S5>Es adelt mich.</c>

658
00:47:17.760 --> 00:47:20.680 align:middle
<c.S3>Er könnte noch</c>
<c.S3>eine größere Rolle spielen.</c>

659
00:47:20.840 --> 00:47:23.120 align:middle
<c.S5>Ich kommentiere ihn nicht.</c>

660
00:47:23.240 --> 00:47:25.760 align:middle
<c.S5>Ein Staatschef ist er nicht.</c>

661
00:47:26.120 --> 00:47:28.760 align:middle
<c.S5>Auch wenn man manchmal</c>
<c.S5>das Gefühl hat,</c>

662
00:47:28.920 --> 00:47:32.480 align:middle
<c.S5>mancher Tech-Konzern</c>
<c.S5>sei mächtiger als ein Staaten.</c>

663
00:47:32.720 --> 00:47:36.640 align:middle
<c.S5>Wir haben das als Demokratinnen</c>
<c.S5>und Demokraten zu lösen.</c>

664
00:47:38.560 --> 00:47:41.160 align:middle
<c.S5>Das ist nichts,</c>
<c.S5>wozu ich etwas zu sagen muss.</c>

665
00:47:41.720 --> 00:47:44.280 align:middle
<c.S3>Ist das womöglich</c>
<c.S3>die Retourkutsche dafür,</c>

666
00:47:46.480 --> 00:47:50.000 align:middle
<c.S3>dass Sie Joe Biden</c>
<c.S3>im Wahlkampf unterstützt haben?</c>

667
00:47:50.640 --> 00:47:53.360 align:middle
<c.S5>Joe Biden</c>
<c.S5>ist ein sehr guter Präsident.</c>

668
00:47:54.800 --> 00:47:58.720 align:middle
<c.S5>Er setzt sich für die</c>
<c.S5>transatlantischen Beziehungen ein.</c>

669
00:47:58.840 --> 00:48:00.400 align:middle
<c.S5>Wie kein anderer.</c>

670
00:48:00.520 --> 00:48:03.960 align:middle
<c.S5>Er versteht sehr viel</c>
<c.S5>von internationaler Politik.</c>

671
00:48:04.080 --> 00:48:06.680 align:middle
<c.S5>Ich verstehe mich gut mit ihm.</c>

672
00:48:08.160 --> 00:48:10.360 align:middle
<c.S5>Das ist zweifelsfrei so.</c>

673
00:48:11.280 --> 00:48:15.800 align:middle
<c.S5>In den amerikanischen Wahlkampf</c>
<c.S5>habe ich mich nicht eingemischt.</c>

674
00:48:15.960 --> 00:48:19.520 align:middle
<c.S5>Man muss wissen,</c>
<c.S5>was man tut, wenn man Kanzler ist.</c>

675
00:48:21.440 --> 00:48:26.560 align:middle
<c.S5>Es gibt viele Länder in der Welt,</c>
<c.S5>wenn ich da Korrespondent wäre,</c>

676
00:48:27.120 --> 00:48:30.960 align:middle
<c.S5>oder der Geschäftsführer</c>
<c.S5>der Friedrich-Ebert-Stiftung</c>

677
00:48:31.040 --> 00:48:36.040 align:middle
<c.S5>in dem Land, könnte ich eine Meinung</c>
<c.S5>dazu haben, bin ich aber nicht.</c>

678
00:48:36.160 --> 00:48:41.040 align:middle
<c.S3>Mit diesem Joe Biden haben Sie</c>
<c.S3>beschlossen, dass die USA</c>

679
00:48:41.120 --> 00:48:45.800 align:middle
<c.S3>die Mittelstreckenraketen</c>
<c.S3>zum Schutz Deutschlands</c>

680
00:48:45.960 --> 00:48:48.520 align:middle
<c.S3>von 2026 an hier stationieren.</c>

681
00:48:49.520 --> 00:48:52.520 align:middle
<c.S3>Glauben Sie,</c>
<c.S3>dass Donald Trump das umsetzt?</c>

682
00:48:53.320 --> 00:48:56.160 align:middle
<c.S5>Das haben wir mit den USA</c>
<c.S5>so entschieden,</c>

683
00:48:56.760 --> 00:48:58.680 align:middle
<c.S5>es ist in beider Interesse.</c>

684
00:49:01.040 --> 00:49:03.920 align:middle
<c.S3>In Deutschland ist das umstritten.</c>

685
00:49:05.920 --> 00:49:09.600 align:middle
<c.S3>Bei der Brandenburger SPD</c>
<c.S3>wissen sie das auch.</c>

686
00:49:10.400 --> 00:49:13.960 align:middle
<c.S3>In einem Entwurf</c>
<c.S3>für ein Sondierungspapier.</c>

687
00:49:14.560 --> 00:49:17.680 align:middle
<c.S3>Die wollen mit dem BSW</c>
<c.S3>eine Regierung bilden.</c>

688
00:49:17.800 --> 00:49:20.120 align:middle
<c.S3>In diesem Papier heißt es:</c>

689
00:49:20.320 --> 00:49:22.160 align:middle
<c.S3>man setzte sich dafür ein,</c>

690
00:49:22.240 --> 00:49:26.280 align:middle
<c.S3>eine diplomatische Lösung</c>
<c.S3>des Ukraine-Konflikts</c>

691
00:49:26.440 --> 00:49:31.120 align:middle
<c.S3>und die Spannungen abzubauen,</c>
<c.S3>mit dauerhaften Frieden.</c>

692
00:49:31.440 --> 00:49:33.520 align:middle
<c.S3>Wir sehen vor diesem Hintergrund</c>

693
00:49:33.600 --> 00:49:36.280 align:middle
<c.S3>die geplante Stationierung</c>
<c.S3>von Mittelstrecken.</c>

694
00:49:36.360 --> 00:49:39.440 align:middle
<c.S3>Und Hyperschallraketen</c>
<c.S3>auf deutschem Boden kritisch."</c>

695
00:49:39.600 --> 00:49:42.680 align:middle
<c.S3>Springen Ihre Parteigenossen</c>
<c.S3>über den Stock,</c>

696
00:49:42.840 --> 00:49:45.000 align:middle
<c.S3>den Sahra Wagenknecht hinhält?</c>

697
00:49:46.040 --> 00:49:49.560 align:middle
<c.S5>Nein, wenn Sie das</c>
<c.S5>ganze Zitat vorlesen würden ...</c>

698
00:49:50.080 --> 00:49:52.640 align:middle
<c.S5>Da sieht man,</c>
<c.S5>das ist nicht der Fall.</c>

699
00:49:54.440 --> 00:49:58.600 align:middle
<c.S5>Über die Mittelstreckenraketen</c>
<c.S5>möchte ich gerne was sagen.</c>

700
00:49:58.760 --> 00:50:03.160 align:middle
<c.S5>Die Politik des Bundeskanzlers</c>
<c.S5>soll nicht beeinträchtigt werden,</c>

701
00:50:03.320 --> 00:50:06.040 align:middle
<c.S5>darum wurde sich dort gekümmert.</c>

702
00:50:07.120 --> 00:50:10.440 align:middle
<c.S5>Es können sich alle</c>
<c.S5>auf diese Raketen verlassen.</c>

703
00:50:10.600 --> 00:50:18.080 align:middle
<c.S3>Sie finden es okay, dass sie</c>
<c.S3>die Stationierung kritisch sehen?</c>

704
00:50:18.200 --> 00:50:21.920 align:middle
<c.S5>Ich muss auch</c>
<c.S5>zu den anderen Themen befragen.</c>

705
00:50:24.320 --> 00:50:28.960 align:middle
<c.S5>Sie stehen im Übrigen</c>
<c.S5>voll hinter mir, wenn es darum geht,</c>

706
00:50:30.840 --> 00:50:36.480 align:middle
<c.S5>dass ich nicht jeden Heißsporn, der</c>
<c.S5>wilde Dinge in den Raum ruft, Folge.</c>

707
00:50:36.640 --> 00:50:39.760 align:middle
<c.S5>Zum Beispiel</c>
<c.S5>keine Taurus zu liefern.</c>

708
00:50:40.000 --> 00:50:41.560 align:middle
<c.S5>Truth Missiles.</c>

709
00:50:42.960 --> 00:50:46.040 align:middle
<c.S3>Das hat mit dem Thema nichts zu tun.</c>

710
00:50:48.960 --> 00:50:52.360 align:middle
<c.S5>Mit dem ersten Satz,</c>
<c.S5>den Sie vorgelesen haben.</c>

711
00:50:52.480 --> 00:50:55.520 align:middle
<c.S5>Wo sie einen Satz weggelassen haben.</c>

712
00:50:55.640 --> 00:50:57.640 align:middle
<c.S5>Es ist meine Ansicht,</c>

713
00:50:59.400 --> 00:51:02.800 align:middle
<c.S5>dass sie etwas brauchen,</c>
<c.S5>das uns schützt.</c>

714
00:51:02.960 --> 00:51:05.960 align:middle
<c.S5>Damit wir nicht angegriffen werden.</c>

715
00:51:08.000 --> 00:51:11.880 align:middle
<c.S5>Ich habe mich dafür eingesetzt,</c>
<c.S5>dass wir mit Frankreich</c>

716
00:51:11.960 --> 00:51:18.320 align:middle
<c.S5>und Großbritannien konventionelle,</c>
<c.S5>nicht-nukleare Raketen entwickeln.</c>

717
00:51:18.720 --> 00:51:23.360 align:middle
<c.S5>Es ist nicht schlau, uns</c>
<c.S5>anzugreifen, soll das vermitteln.</c>

718
00:51:23.520 --> 00:51:28.640 align:middle
<c.S5>Weil das nicht sofort geht, brauchen</c>
<c.S5>wir welche für zwischendurch.</c>

719
00:51:31.360 --> 00:51:36.480 align:middle
<c.S5>In einer anderen Diskussion,</c>
<c.S5>die in vielen Sendungen stattfindet,</c>

720
00:51:36.640 --> 00:51:40.760 align:middle
<c.S5>sage ich: Ich bin strikt</c>
<c.S5>gegen nukleare Bewaffnung.</c>

721
00:51:41.360 --> 00:51:45.080 align:middle
<c.S5>Das wird manchmal von Leuten</c>
<c.S5>gefordert und behauptet.</c>

722
00:51:45.200 --> 00:51:48.720 align:middle
<c.S5>Das findet</c>
<c.S5>meinen entschiedenen Widerstand.</c>

723
00:51:48.840 --> 00:51:52.840 align:middle
<c.S5>Wenn man diese Aussage trifft,</c>
<c.S5>muss man stark genug sein,</c>

724
00:51:53.000 --> 00:51:55.080 align:middle
<c.S5>um nicht angegriffen zu werden.</c>

725
00:51:55.200 --> 00:51:58.000 align:middle
<c.S3>Das habe ich nicht wissen wollen.</c>

726
00:51:58.320 --> 00:52:05.040 align:middle
<c.S3>Es fällt auf, sie sagen anderes,</c>
<c.S3>als ich wissen will.</c>

727
00:52:05.920 --> 00:52:08.200 align:middle
<c.S3>Im Präsidiumsbeschluss</c>
<c.S3>vom August steht,</c>

728
00:52:09.880 --> 00:52:12.920 align:middle
<c.S3>die Stationierung</c>
<c.S3>der Raketen bedeutete:</c>

729
00:52:13.000 --> 00:52:15.600 align:middle
<c.S3>"Eine Stärkung</c>
<c.S3>der Verteidigung Deutschlands</c>

730
00:52:15.680 --> 00:52:19.200 align:middle
<c.S3>und der Bündnisfähigkeit</c>
<c.S3>von NATO und EU mit Waffensystemen,</c>

731
00:52:19.280 --> 00:52:23.840 align:middle
<c.S3>über die Russland</c>
<c.S3>seit Jahren verfüge."</c>

732
00:52:24.080 --> 00:52:25.240 align:middle
<c.S5>Das ist richtig.</c>

733
00:52:25.760 --> 00:52:28.960 align:middle
<c.S3>In diesem SPD-BSW-Papier</c>
<c.S3>steht also was ganz anderes.</c>

734
00:52:29.160 --> 00:52:31.520 align:middle
<c.S5>Die Bundesregierung unter Kanzler</c>

735
00:52:32.400 --> 00:52:35.600 align:middle
<c.S5>treffen die Entscheidungen</c>
<c.S5>in Deutschland.</c>

736
00:52:35.760 --> 00:52:38.720 align:middle
<c.S3>Es ist Ihnen egal,</c>
<c.S3>was da geschrieben wurde?</c>

737
00:52:38.880 --> 00:52:41.160 align:middle
<c.S5>Es ist mir gar nicht egal.</c>

738
00:52:42.680 --> 00:52:46.240 align:middle
<c.S5>Ich bin ja der Abgeordnete</c>
<c.S5>des Wahlkreises Potsdam.</c>

739
00:52:46.400 --> 00:52:49.320 align:middle
<c.S3>Umso mehr müsste Sie das Schmerzen.</c>

740
00:52:50.200 --> 00:52:54.080 align:middle
<c.S5>Ich verlasse mich auf meine Partei</c>
<c.S5>und ihre Solidarität.</c>

741
00:52:54.240 --> 00:52:57.040 align:middle
<c.S5>Und den Ministerpräsidenten dort.</c>

742
00:52:58.160 --> 00:52:59.640 align:middle
<c.S3>Ich glaube Ihnen das.</c>

743
00:52:59.720 --> 00:53:04.800 align:middle
<c.S3>Aber Sie können nicht ignorieren,</c>
<c.S3>dass Ihnen wegen dieses Themas</c>

744
00:53:07.520 --> 00:53:11.200 align:middle
<c.S3>die Sondierungsgespräche</c>
<c.S3>in Sachsen gescheitert sind.</c>

745
00:53:11.360 --> 00:53:12.800 align:middle
<c.S3>Mit dem BSW.</c>

746
00:53:14.000 --> 00:53:17.720 align:middle
<c.S3>Wegen der Mittelstreckenraketen-</c>
<c.S3>Stationierung.</c>

747
00:53:17.840 --> 00:53:20.440 align:middle
<c.S3>Sie sind dafür verantwortlich.</c>

748
00:53:23.040 --> 00:53:26.520 align:middle
<c.S5>Die haben gesagt,</c>
<c.S5>ich soll nichts dazu sagen.</c>

749
00:53:26.680 --> 00:53:29.480 align:middle
<c.S5>Die haben eine Aussage getroffen.</c>

750
00:53:30.960 --> 00:53:35.240 align:middle
<c.S5>Die will ich so stehen lassen,</c>
<c.S5>wie Sie sie vorgetragen haben.</c>

751
00:53:35.400 --> 00:53:39.360 align:middle
<c.S5>Aus meiner Sicht ist das</c>
<c.S5>meiner Verantwortung als Kanzler.</c>

752
00:53:39.520 --> 00:53:43.400 align:middle
<c.S5>Und die Verantwortung</c>
<c.S5>für die Sicherheit unseres Landes,</c>

753
00:53:43.520 --> 00:53:47.440 align:middle
<c.S5>ich sehe mich von meiner Partei</c>
<c.S5>getragen in dieser Frage.</c>

754
00:53:47.600 --> 00:53:50.680 align:middle
<c.S5>Obwohl das</c>
<c.S5>eine schwierige Frage ist.</c>

755
00:53:52.160 --> 00:53:57.080 align:middle
<c.S5>Aber weil das alles zusammengehört,</c>
<c.S5>dass wir die Bundeswehr stärker</c>

756
00:53:57.240 --> 00:54:01.280 align:middle
<c.S5>ausstatten, das wird von Dietmar</c>
<c.S5>Woidke stark unterstützt.</c>

757
00:54:01.440 --> 00:54:04.360 align:middle
<c.S5>Mehr ausgeben für die Verteidigung.</c>

758
00:54:05.840 --> 00:54:09.240 align:middle
<c.S5>Mehr ausgeben</c>
<c.S5>für die Landesverteidigung.</c>

759
00:54:11.040 --> 00:54:16.320 align:middle
<c.S5>Dass die Ukraine nicht befürchten</c>
<c.S5>muss, alleine gelassen zu werden.</c>

760
00:54:17.160 --> 00:54:20.000 align:middle
<c.S5>Und keine Eskalation des Krieges.</c>

761
00:54:22.520 --> 00:54:26.520 align:middle
<c.S5>Und gucken, ob es nicht</c>
<c.S5>Möglichkeiten gibt, rauszufinden,</c>

762
00:54:26.640 --> 00:54:29.280 align:middle
<c.S5>ob der Krieg</c>
<c.S5>immer so weitergehen muss.</c>

763
00:54:29.480 --> 00:54:32.200 align:middle
<c.S5>Oder, ob man Wege findet,</c>
<c.S5>ihn zu beenden.</c>

764
00:54:32.360 --> 00:54:35.120 align:middle
<c.S5>Das eine gehört zum anderen dazu.</c>

765
00:54:35.280 --> 00:54:38.400 align:middle
<c.S3>Sie wollten im Oktober</c>
<c.S3>mit Putin telefonieren.</c>

766
00:54:38.560 --> 00:54:41.280 align:middle
<c.S3>Wollen Sie das wieder probieren?</c>

767
00:54:41.720 --> 00:54:43.040 align:middle
<c.S5>Was Sie referieren,</c>

768
00:54:43.120 --> 00:54:47.440 align:middle
<c.S5>sind verschiedene Richtungen</c>
<c.S5>und Aussagen von Pressesprechern.</c>

769
00:54:47.640 --> 00:54:49.800 align:middle
<c.S5>Der russischen Regierung.</c>

770
00:54:50.520 --> 00:54:53.320 align:middle
<c.S3>Können Sie dazu Stellung nehmen?</c>

771
00:54:54.240 --> 00:54:58.080 align:middle
<c.S5>Ich möchte mit Putins</c>
<c.S5>zur richtigen Zeit sprechen.</c>

772
00:54:58.240 --> 00:55:01.520 align:middle
<c.S5>Aber ich bin</c>
<c.S5>ein verantwortlicher Politiker.</c>

773
00:55:01.680 --> 00:55:04.560 align:middle
<c.S5>Ich mache das nicht im Alleingang.</c>

774
00:55:05.520 --> 00:55:09.280 align:middle
<c.S5>Das setzt viele Kontakte</c>
<c.S5>und Gespräche voraus.</c>

775
00:55:09.480 --> 00:55:13.120 align:middle
<c.S5>Mit anderen.</c>
<c.S5>Die ich seit langer Zeit führe.</c>

776
00:55:16.760 --> 00:55:19.920 align:middle
<c.S5>Wir sprechen</c>
<c.S5>mit der Ukraine darüber.</c>

777
00:55:21.800 --> 00:55:26.160 align:middle
<c.S5>Wenn man sich auf jemanden verlassen</c>
<c.S5>kann, ist das Deutschland.</c>

778
00:55:26.320 --> 00:55:28.720 align:middle
<c.S3>Wann wäre die richtige Zeit?</c>

779
00:55:29.440 --> 00:55:32.080 align:middle
<c.S5>Es geht um Staatskunst</c>
<c.S5>und Diplomatie.</c>

780
00:55:32.240 --> 00:55:33.640 align:middle
<c.S5>Demnächst.</c>

781
00:55:34.920 --> 00:55:37.320 align:middle
<c.S3>Wir gucken Richtung demnächst.</c>

782
00:55:38.920 --> 00:55:42.840 align:middle
<c.S3>Robert Habeck tritt offiziell</c>
<c.S3>als Kanzlerkandidat der Grünen an.</c>

783
00:55:42.920 --> 00:55:44.680 align:middle
<c.S3>Wann gab es das schon Mal:</c>

784
00:55:44.760 --> 00:55:48.520 align:middle
<c.S3>Eine Regierung ohne Mehrheit,</c>
<c.S3>dafür aber zwei Kanzlerkandidaten?</c>

785
00:55:49.720 --> 00:55:52.080 align:middle
<c.S5>Wann gab es das schon mal,</c>

786
00:55:53.920 --> 00:55:57.240 align:middle
<c.S5>dass es</c>
<c.S5>so viele Kanzlerkandidaten gibt?</c>

787
00:55:59.560 --> 00:56:03.400 align:middle
<c.S5>Das war schon beim letzten Mal so,</c>
<c.S5>da gab es drei.</c>

788
00:56:03.560 --> 00:56:06.920 align:middle
<c.S5>Wenn ich mir diese Spitze</c>
<c.S5>erlauben darf:</c>

789
00:56:07.960 --> 00:56:11.720 align:middle
<c.S5>nicht gegen Sie,</c>
<c.S5>aber gegen Kollegen von Ihnen.</c>

790
00:56:13.320 --> 00:56:15.200 align:middle
<c.S5>Da haben einige diskutiert,</c>

791
00:56:15.280 --> 00:56:18.800 align:middle
<c.S5>ob ich überhaupt eingeladen</c>
<c.S5>werde zum Kanzlerduell.</c>

792
00:56:18.960 --> 00:56:21.120 align:middle
<c.S5>Das war keine gute Idee.</c>

793
00:56:22.280 --> 00:56:26.760 align:middle
<c.S5>Ich wurde mit einem Mandat</c>
<c.S5>durch die Bürger ausgestattet.</c>

794
00:56:26.920 --> 00:56:29.280 align:middle
<c.S5>Wir erleben nun</c>
<c.S5>vier bis fünf Kanzlerkandidaten.</c>

795
00:56:29.640 --> 00:56:32.400 align:middle
<c.S3>Sie sind weiterhin sicher,</c>
<c.S3>dass Sie demnächst</c>

796
00:56:32.480 --> 00:56:35.080 align:middle
<c.S3>der Kanzlerkandidat</c>
<c.S3>Ihrer Partei sind?</c><c.S5> Ja.</c>

797
00:56:35.160 --> 00:56:37.320 align:middle
<c.S3>Haben Sie jemals daran gezweifelt,</c>

798
00:56:37.400 --> 00:56:39.560 align:middle
<c.S3>dass Sie noch mal</c>
<c.S3>kandidieren sollen?</c>

799
00:56:41.480 --> 00:56:46.720 align:middle
<c.S3>"Es ist mir recht, wenn Friedrich</c>
<c.S3>Merz Kanzlerkandidat der Union ist."</c>

800
00:56:46.840 --> 00:56:48.320 align:middle
<c.S3>Warum ist Ihnen das recht?</c>

801
00:56:49.040 --> 00:56:52.640 align:middle
<c.S5>Ich werde immer gefragt,</c>
<c.S5>dann antworte ich ehrlich.</c>

802
00:56:52.800 --> 00:56:55.280 align:middle
<c.S5>Die Unterschiede sind groß.</c>

803
00:56:56.920 --> 00:56:59.480 align:middle
<c.S5>Im Charakter und Temperament.</c>

804
00:56:59.960 --> 00:57:03.240 align:middle
<c.S3>Wo ist Ihr größter Unterschied</c>
<c.S3>zu Merz?</c>

805
00:57:04.320 --> 00:57:06.800 align:middle
<c.S5>Ich finde mich etwas cooler,</c>

806
00:57:08.520 --> 00:57:12.040 align:middle
<c.S5>wenn es um staatliche</c>
<c.S5>Angelegenheiten geht.</c>

807
00:57:15.920 --> 00:57:19.520 align:middle
<c.S5>Wir haben unterschiedliche</c>
<c.S5>Vorstellungen von dem,</c>

808
00:57:19.600 --> 00:57:22.400 align:middle
<c.S5>was in Deutschland nötig ist.</c>

809
00:57:22.560 --> 00:57:27.000 align:middle
<c.S5>Trotz aller Versuche,</c>
<c.S5>das zu Verbrämen, es ist so:</c>

810
00:57:30.600 --> 00:57:34.160 align:middle
<c.S5>was passiert</c>
<c.S5>für die Zukunft unseres Landes?</c>

811
00:57:37.760 --> 00:57:40.960 align:middle
<c.S5>Können die Konzepte,</c>
<c.S5>die andere haben,</c>

812
00:57:41.960 --> 00:57:43.440 align:middle
<c.S5>finanziert werden?</c>

813
00:57:43.520 --> 00:57:45.440 align:middle
<c.S5>Durchkommen oder nicht?</c>

814
00:57:45.960 --> 00:57:50.160 align:middle
<c.S5>Wenn Sie auf Kosten</c>
<c.S5>der Bürger gehen? Mit mir nicht.</c>

815
00:57:51.760 --> 00:57:54.720 align:middle
<c.S3>Wir müssen</c>
<c.S3>auf den Deutschland-Trend gucken.</c>

816
00:58:00.960 --> 00:58:02.760 align:middle
<c.S3>Die Politikerzufriedenheit:</c>

817
00:58:14.920 --> 00:58:17.600 align:middle
<c.S3>Warum können Sie noch aufholen?</c>

818
00:58:18.720 --> 00:58:22.320 align:middle
<c.S5>Der Glaube</c>
<c.S5>an die Demokratie und die Bürger.</c>

819
00:58:24.360 --> 00:58:28.120 align:middle
<c.S5>Das wird nicht</c>
<c.S5>auf dem Bildschirm ausgekungelt.</c>

820
00:58:28.280 --> 00:58:31.840 align:middle
<c.S5>Das entscheiden die Leute</c>
<c.S5>in der Wahlkabine.</c>

821
00:58:33.320 --> 00:58:37.680 align:middle
<c.S5>Da gibt es gute Argumente,</c>
<c.S5>wer ein modernes Land will,</c>

822
00:58:40.520 --> 00:58:45.080 align:middle
<c.S5>soziale, innere Sicherheit</c>
<c.S5>nicht gegeneinander ausspielen.</c>

823
00:58:45.280 --> 00:58:48.600 align:middle
<c.S5>Wer will, dass jemand,</c>
<c.S5>der hart arbeitet,</c>

824
00:58:50.040 --> 00:58:53.760 align:middle
<c.S5>vom Lohn leben kann,</c>
<c.S5>der muss die SPD wählen.</c>

825
00:58:54.320 --> 00:58:58.040 align:middle
<c.S3>Mit welchem Selbstvertrauen</c>
<c.S3>gehen Sie darein?</c>

826
00:58:59.480 --> 00:59:06.920 align:middle
<c.S3>Helmut Schmidt ist 1980 mit</c>
<c.S3>42,9 Prozent wiedergewählt worden.</c>

827
00:59:07.320 --> 00:59:11.320 align:middle
<c.S3>Erscheinen Ihnen solche Zahlen</c>
<c.S3>manchmal in Ihren Träumen?</c>

828
00:59:11.560 --> 00:59:16.560 align:middle
<c.S5>Nein. Ich habe es geschafft</c>
<c.S5>mit weit über 40 Prozent,</c>

829
00:59:16.720 --> 00:59:19.640 align:middle
<c.S5>zweimal eine Wahl</c>
<c.S5>in Hamburg zu gewinnen.</c>

830
00:59:19.800 --> 00:59:23.320 align:middle
<c.S5>Ich habe ein Gefühl dafür,</c>
<c.S5>wie gut sich das anfühlt.</c>

831
00:59:23.520 --> 00:59:25.640 align:middle
<c.S5>Auch mit der absoluten Mehrheit.</c>

832
00:59:25.800 --> 00:59:27.560 align:middle
<c.S3>Jetzt haben Sie 16 Prozent.</c>

833
00:59:27.720 --> 00:59:30.800 align:middle
<c.S3>Weniger als die Hälfte</c>
<c.S3>von der Union.</c>

834
00:59:31.320 --> 00:59:34.320 align:middle
<c.S5>Das ist eine Aufholjagd</c>
<c.S5>einer Größenordnung,</c>

835
00:59:34.520 --> 00:59:37.480 align:middle
<c.S5>das haben</c>
<c.S5>die Landtagswahlen gezeigt.</c>

836
00:59:37.640 --> 00:59:41.200 align:middle
<c.S5>Dass die Demoskopen</c>
<c.S5>nicht immer Recht haben,</c>

837
00:59:42.440 --> 00:59:47.080 align:middle
<c.S5>haben die US-Wahlen und</c>
<c.S5>die letzte Bundestagswahl gezeigt.</c>

838
00:59:47.480 --> 00:59:49.920 align:middle
<c.S3>Wir dürfen heute mitnehmen,</c>

839
00:59:50.120 --> 00:59:56.800 align:middle
<c.S3>dass Sie bereit sind, die</c>
<c.S3>Vertrauensfrage früher zu stellen.</c>

840
00:59:57.760 --> 01:00:01.040 align:middle
<c.S3>Und in frühere Neuwahlen</c>
<c.S3>einzuwilligen.</c>

841
01:00:01.200 --> 01:00:03.120 align:middle
<c.S5>Ja, habe ich gesagt.</c>

842
01:00:04.440 --> 01:00:06.920 align:middle
<c.S5>Ja.</c><c.S3> Sehr gut.</c>

843
01:00:08.200 --> 01:00:10.480 align:middle
<c.S3>Wir geben ab zu den tagesthemen.</c>

844
01:00:10.880 --> 01:00:13.040 align:middle
<c.S3>Helge, worum geht es bei euch?</c>

845
01:00:14.880 --> 01:00:17.640 align:middle
<c.S7>Caren, wir schauen darauf,</c>
<c.S7>wie sich die Parteien</c>

846
01:00:17.720 --> 01:00:20.240 align:middle
<c.S7>auf einen früheren</c>
<c.S7>Wahltermin vorbereiten.</c>

847
01:00:20.320 --> 01:00:24.000 align:middle
<c.S7>Zuvor richten wir den Blick</c>
<c.S7>auf die Welt-Klimakonferenz,</c>

848
01:00:24.080 --> 01:00:26.200 align:middle
<c.S7>die morgen in Baku beginnt.</c>

849
01:00:26.960 --> 01:00:29.400 align:middle
<c.S7>Und was da noch erreicht werden kann,</c>

850
01:00:29.480 --> 01:00:33.680 align:middle
<c.S7>wenn die USA sich unter Präsident</c>
<c.S7>Trump als Geldgeber rausziehen.</c>

851
01:00:34.280 --> 01:00:36.760 align:middle
<c.S7>Das und mehr gleich</c>
<c.S7>in den tagesthemen.</c>

852
01:00:38.440 --> 01:00:39.440 align:middle
<c.S3>Danke, Helge.</c>

853
01:00:41.320 --> 01:00:43.200 align:middle
<c.S3>Vielen Dank, Herr Scholz.</c>

854
01:00:44.600 --> 01:00:46.760 align:middle
<c.S3>Vielen Dank fürs Zuschauen.</c>

855
01:00:47.800 --> 01:00:50.000 align:middle
<c.S3>Bis kommenden Sonntag. Tschüss.</c>

856
01:01:07.560 --> 01:01:09.720 align:middle
<c.S4>Copyright Untertitel: NDR 2024</c>