WEBVTT

1
00:00:00.000 --> 00:00:04.000 align:middle
<c.S3>Untertitel: WDR mediagroup GmbH</c>
<c.S3>im Auftrag des BR</c>

2
00:00:05.200 --> 00:00:08.400 align:middle
<c.S4>Alle reden von Donald Trump,</c>
<c.S4>wir nicht.</c>

3
00:00:10.520 --> 00:00:12.240 align:middle
<c.S4>Jetzt in Druckfrisch:</c>

4
00:00:13.160 --> 00:00:15.960 align:middle
<c.S4>Die wahrhaft wichtigen Menschen</c>
<c.S4>und Gedanken.</c>

5
00:00:18.680 --> 00:00:21.720 align:middle
<c.S4>Der Journalist und Historiker</c>
<c.S4>Aldo Cazzullo weiß,</c>

6
00:00:21.760 --> 00:00:24.240 align:middle
<c.S4>wer der größte Held der Geschichte</c>
<c.S4>war.</c>

7
00:00:24.680 --> 00:00:28.920 align:middle
<c.S5>Ceasar, in my opinion it's the</c>
<c.S5>greatest man, who ever lived.</c>

8
00:00:33.080 --> 00:00:36.040 align:middle
<c.S4>Die Autorin Daniela Krien</c>
<c.S4>will Menschen helfen,</c>

9
00:00:36.080 --> 00:00:38.360 align:middle
<c.S4>die unter ihrem Schicksal leiden.</c>

10
00:00:38.440 --> 00:00:40.360 align:middle
<c.S4>Ihr Ziel als Schriftstellerin</c>
<c.S4>ist es:</c>

11
00:00:40.400 --> 00:00:44.880 align:middle
<c.S5>Menschen dabei zu begleiten,</c>
<c.S5>wie sie Krisen ohne Gott bewältigen.</c>

12
00:00:48.800 --> 00:00:52.800 align:middle
<c.S4>Wie immer: die Wahrheit über</c>
<c.S4>die 10 erfolgreichsten Bücher</c>

13
00:00:52.840 --> 00:00:53.840 align:middle
<c.S4>der Deutschen.</c>

14
00:00:53.880 --> 00:00:55.520 align:middle
<c.S6>Ein kluger Ratgeber darüber,</c>

15
00:00:55.560 --> 00:00:58.360 align:middle
<c.S6>wie man sich zuverlässig</c>
<c.S6>sein Leben versauen kann.</c>

16
00:01:02.600 --> 00:01:08.160 align:middle
<c.S4>Und hier kommt er, Ihr Streiter</c>
<c.S4>für das Gute, Schöne, Wahre.</c>

17
00:01:09.680 --> 00:01:11.000 align:middle
<c.S4>Dennis Scheck.</c>

18
00:01:13.000 --> 00:01:18.080 align:middle
<c.S6>Guten Abend und herzlich willkommen</c>
<c.S6>zum guten Buch zur späten Stunde.</c>

19
00:01:18.560 --> 00:01:21.920 align:middle
<c.S6>Das römische Imperium</c>
<c.S6>ist ein ferner Spiegel,</c>

20
00:01:21.960 --> 00:01:26.440 align:middle
<c.S6>in dem wir immer wieder neu</c>
<c.S6>mit nie versiegender Faszination</c>

21
00:01:26.480 --> 00:01:30.200 align:middle
<c.S6>das Gesicht unserer jeweiligen</c>
<c.S6>Gegenwart erkennen.</c>

22
00:01:30.240 --> 00:01:32.840 align:middle
<c.S6>Der britische Historiker</c>
<c.S6>Tom Holland,</c>

23
00:01:32.880 --> 00:01:37.280 align:middle
<c.S6>weltberühmt durch seinen legendären</c>
<c.S6>Podcast "The Rest Is History",</c>

24
00:01:37.320 --> 00:01:42.960 align:middle
<c.S6>zeichnet in "Pax" nun das goldene</c>
<c.S6>Zeitalter Roms im 1. und 2. Jh.</c>

25
00:01:43.000 --> 00:01:45.120 align:middle
<c.S6>bis zu Kaiser Hadrian nach.</c>

26
00:01:45.160 --> 00:01:49.320 align:middle
<c.S6>Holland erzählt diese Geschichte</c>
<c.S6>derb, voller Blutströme</c>

27
00:01:49.360 --> 00:01:51.280 align:middle
<c.S6>und entsetzlicher Gewalt.</c>

28
00:01:51.320 --> 00:01:54.800 align:middle
<c.S6>Ob Nero seinen Lustknaben Sporus</c>
<c.S6>kastrieren lässt,</c>

29
00:01:54.840 --> 00:01:58.160 align:middle
<c.S6>um ihn zum Double seiner</c>
<c.S6>verstorbenen Frau zu machen.</c>

30
00:01:58.200 --> 00:02:01.760 align:middle
<c.S6>Ob der Terror des Vierkaiserjahres</c>
<c.S6>69 n. Chr.</c>

31
00:02:01.800 --> 00:02:04.320 align:middle
<c.S6>Rom in den Bürgerkrieg</c>
<c.S6>zu stürzen droht.</c>

32
00:02:04.360 --> 00:02:08.800 align:middle
<c.S6>Oder ob die zunehmende Paranoia</c>
<c.S6>des letzten Flaviers Domitian</c>

33
00:02:08.840 --> 00:02:13.760 align:middle
<c.S6>tatsächlich zu seiner Ermordung</c>
<c.S6>durch seine Mitarbeiter führt,</c>

34
00:02:13.800 --> 00:02:17.760 align:middle
<c.S6>die zu Mördern wurden, weil sie</c>
<c.S6>selbst um ihr Leben fürchteten.</c>

35
00:02:17.800 --> 00:02:21.960 align:middle
<c.S6>Wir lesen diese Geschichten</c>
<c.S6>mit erkenntnisträchtigem Schauder.</c>

36
00:02:22.000 --> 00:02:26.240 align:middle
<c.S6>Weil wir wissen, dass sie sich bis</c>
<c.S6>auf den heutigen Tag wiederholen.</c>

37
00:02:26.280 --> 00:02:30.080 align:middle
<c.S6>Putin, Kim Jong-un oder</c>
<c.S6>Ajatollah Khomenei können sich</c>

38
00:02:30.120 --> 00:02:33.760 align:middle
<c.S6>nicht beruhigter zu Bett legen</c>
<c.S6>als Nero oder Domitian.</c>

39
00:02:34.000 --> 00:02:38.640 align:middle
<c.S6>Tom Holland schildert die Römer</c>
<c.S6>als erbarmungslose Sklavenhalter.</c>

40
00:02:38.680 --> 00:02:41.480 align:middle
<c.S6>Kolonisatoren, Imperialisten,</c>
<c.S6>die ihr Reich</c>

41
00:02:41.520 --> 00:02:45.200 align:middle
<c.S6>auf eine schreckenerregende</c>
<c.S6>Militärmaschinerie stützten.</c>

42
00:02:45.240 --> 00:02:49.640 align:middle
<c.S6>Eines aber, das macht Tom Holland</c>
<c.S6>in "Pax" deutlich, waren sie nicht:</c>

43
00:02:49.680 --> 00:02:51.040 align:middle
<c.S6>Rassisten.</c>

44
00:02:51.080 --> 00:02:53.920 align:middle
<c.S6>Römer sein</c>
<c.S6>war keine Frage der Hautfarbe.</c>

45
00:02:53.960 --> 00:02:56.440 align:middle
<c.S6>Dies ist nicht</c>
<c.S6>die trivialste Erkenntnis</c>

46
00:02:56.480 --> 00:02:58.680 align:middle
<c.S6>aus Hollands faszinierendem Werk.</c>

47
00:02:58.720 --> 00:03:01.560 align:middle
<c.S6>Also, vertrauen Sie mir, ich weiß,</c>
<c.S6>was ich tue.</c>

48
00:03:01.600 --> 00:03:04.200 align:middle
<c.S6>Und lesen Sie "Pax" von Tom Holland,</c>

49
00:03:04.240 --> 00:03:07.640 align:middle
<c.S6>erschienen in der deutschen</c>
<c.S6>Übersetzung von Susanne Held</c>

50
00:03:07.680 --> 00:03:09.440 align:middle
<c.S6>im Klett-Cotta Verlag.</c>

51
00:03:10.040 --> 00:03:13.040 align:middle
<c.S4>* Musik: Robert Wyatt</c>
<c.S4>"Sea Song" *</c>

52
00:03:16.120 --> 00:03:20.680 align:middle
<c.S4>♪ You look different every time.</c>

53
00:03:21.360 --> 00:03:27.240 align:middle
<c.S4>You come from the</c>
<c.S4>foam-crested brine.</c>

54
00:03:28.040 --> 00:03:37.280 align:middle
<c.S4>It's your skin,</c>
<c.S4>shining softly in the moonlight.</c>

55
00:03:37.720 --> 00:03:42.280 align:middle
<c.S4>Partly fish, partly porpoise.</c>

56
00:03:42.600 --> 00:03:47.000 align:middle
<c.S4>Partly baby sperm whale.</c>

57
00:03:47.520 --> 00:03:49.520 align:middle
<c.S4>Am I yours?</c>

58
00:03:49.960 --> 00:03:56.520 align:middle
<c.S4>Are you mine to play with? ♪</c>

59
00:03:58.480 --> 00:04:01.560 align:middle
<c.S6>Daniela Krien ist</c>
<c.S6>eine Schriftstellerin, deren</c>

60
00:04:01.600 --> 00:04:06.320 align:middle
<c.S6>ruhig erzählte Romane durch</c>
<c.S6>große psychologische Raffinesse</c>

61
00:04:06.360 --> 00:04:08.160 align:middle
<c.S6>lange in einem nachhallen.</c>

62
00:04:08.200 --> 00:04:12.200 align:middle
<c.S6>So auch ihr neuer Roman</c>
<c.S6>"Mein drittes Leben",</c>

63
00:04:12.240 --> 00:04:14.560 align:middle
<c.S6>in dem sie von einer Frau erzählt,</c>

64
00:04:14.600 --> 00:04:17.760 align:middle
<c.S6>die einen schweren Schicksalsschlag</c>
<c.S6>bewältigen muss.</c>

65
00:04:17.800 --> 00:04:21.480 align:middle
<c.S6>Daniela Krien,</c>
<c.S6>willkommen bei Druckfrisch.</c>

66
00:04:21.680 --> 00:04:25.720 align:middle
<c.S6>Von Katzen weiß man,</c>
<c.S6>die haben angeblich 7 Leben.</c>

67
00:04:25.760 --> 00:04:29.640 align:middle
<c.S6>Ihre Hauptfigur</c>
<c.S6>führt jetzt ihr 3. Leben.</c>

68
00:04:29.680 --> 00:04:32.560 align:middle
<c.S6>Wie viele Leben</c>
<c.S6>hat eigentlich Daniela Krien?</c>

69
00:04:33.600 --> 00:04:35.400 align:middle
<c.S5>Das ist eine gute Frage.</c>

70
00:04:35.680 --> 00:04:37.120 align:middle
<c.S5>Ähm...</c>

71
00:04:37.160 --> 00:04:40.040 align:middle
<c.S5>Ich würde sagen, auch mindestens 3.</c>

72
00:04:40.800 --> 00:04:42.720 align:middle
<c.S6>Wie unterscheiden die sich?</c>

73
00:04:43.080 --> 00:04:45.200 align:middle
<c.S5>Die unterscheiden sich...</c>

74
00:04:45.240 --> 00:04:50.840 align:middle
<c.S5>Ich würde sagen, das 1. Leben ist</c>
<c.S5>das Kinderleben bis zum Mauerfall.</c>

75
00:04:51.520 --> 00:04:56.200 align:middle
<c.S5>Und dieser entscheidende Bruch</c>
<c.S5>der Öffnung des Landes,</c>

76
00:04:56.240 --> 00:04:58.960 align:middle
<c.S5>das war so eine Zäsur</c>
<c.S5>in meinem Leben.</c>

77
00:04:59.000 --> 00:05:01.920 align:middle
<c.S6>Da waren Sie 14.</c>
<c.S5>- Genau, da war ich 14.</c>

78
00:05:01.960 --> 00:05:05.440 align:middle
<c.S6>Ende der Kindheit,</c>
<c.S6>Anfang des Erwachsenenlebens.</c>

79
00:05:05.480 --> 00:05:07.000 align:middle
<c.S5>Richtig, genau.</c>

80
00:05:07.040 --> 00:05:10.760 align:middle
<c.S5>Ende des Landes,</c>
<c.S5>in dem ich aufgewachsen bin,</c>

81
00:05:10.800 --> 00:05:12.640 align:middle
<c.S5>und Öffnung der Welt.</c>

82
00:05:14.040 --> 00:05:19.920 align:middle
<c.S5>Das 2. Leben, würde ich sagen,</c>
<c.S5>war dann die Familiengründung</c>

83
00:05:19.960 --> 00:05:21.960 align:middle
<c.S5>und die beiden Kinder.</c>

84
00:05:22.000 --> 00:05:24.680 align:middle
<c.S6>Sie haben 2 Töchter.</c>
<c.S5>- Ich habe 2 Töchter.</c>

85
00:05:25.720 --> 00:05:29.520 align:middle
<c.S5>Und das 3. Leben war das Leben</c>

86
00:05:29.560 --> 00:05:32.320 align:middle
<c.S5>nach dem Impfschaden</c>
<c.S5>meiner jüngeren Tochter</c>

87
00:05:32.360 --> 00:05:35.480 align:middle
<c.S5>und das Leben mit einem</c>
<c.S5>schwerbehinderten Menschen.</c>

88
00:05:35.520 --> 00:05:37.840 align:middle
<c.S5>Weil das hat</c>
<c.S5>noch mal alles geändert.</c>

89
00:05:37.880 --> 00:05:41.840 align:middle
<c.S5>Alles, was ich vorher angenommen</c>
<c.S5>hatte und mir gewünscht hatte,</c>

90
00:05:41.880 --> 00:05:43.720 align:middle
<c.S5>war plötzlich ganz anders.</c>

91
00:05:43.760 --> 00:05:49.040 align:middle
<c.S5>Und wenn man so will, gab es</c>
<c.S5>dann noch mal eine Zäsur im Leben.</c>

92
00:05:49.080 --> 00:05:52.960 align:middle
<c.S5>Aber man könnte natürlich auch</c>
<c.S5>sagen, es gehört alles zusammen.</c>

93
00:05:53.000 --> 00:05:56.400 align:middle
<c.S5>Es ist alles eins, nur gab es eben</c>
<c.S5>relativ harte Brüche</c>

94
00:05:56.440 --> 00:05:57.840 align:middle
<c.S5>in diesem einen Leben.</c>

95
00:05:57.880 --> 00:06:01.640 align:middle
<c.S6>Aber woher nimmt Daniela Krien</c>
<c.S6>in ihrem Alltag die Kraft,</c>

96
00:06:01.680 --> 00:06:04.600 align:middle
<c.S6>die Resilienz,</c>
<c.S6>um diesen Alltag zu bewältigen?</c>

97
00:06:04.640 --> 00:06:07.040 align:middle
<c.S6>Der ist ja alles andere als einfach.</c>

98
00:06:07.080 --> 00:06:11.360 align:middle
<c.S5>Das stimmt.</c>
<c.S5>Ich denke, aus dem Glauben.</c>

99
00:06:11.400 --> 00:06:14.480 align:middle
<c.S5>Ich bin christlich aufgewachsen.</c>

100
00:06:15.080 --> 00:06:19.760 align:middle
<c.S5>In den größten Lebenskrisen war der</c>
<c.S5>Glaube das, was mich gehalten hat</c>

101
00:06:19.800 --> 00:06:22.640 align:middle
<c.S5>und was mir geholfen hat,</c>
<c.S5>weiterzumachen.</c>

102
00:06:22.680 --> 00:06:24.240 align:middle
<c.S5>Und das Gebet.</c>

103
00:06:24.280 --> 00:06:28.040 align:middle
<c.S5>Im Gebet habe ich immer</c>
<c.S5>so viel Kraft gefunden,</c>

104
00:06:28.080 --> 00:06:30.280 align:middle
<c.S5>dass es danach weiterging.</c>

105
00:06:30.320 --> 00:06:33.360 align:middle
<c.S5>Ich kann mir kein Leben</c>
<c.S5>ohne Glaube vorstellen.</c>

106
00:06:33.640 --> 00:06:37.120 align:middle
<c.S5>Ich weiß nicht, was ich getan hätte</c>
<c.S5>ohne den Glauben.</c>

107
00:06:37.160 --> 00:06:40.680 align:middle
<c.S6>In Ihrem Roman erzählen Sie</c>
<c.S6>von einer Frau,</c>

108
00:06:40.720 --> 00:06:46.440 align:middle
<c.S6>die bei einem Lkw-Unfall</c>
<c.S6>ihre 17-jährige Tochter verliert.</c>

109
00:06:46.520 --> 00:06:47.720 align:middle
<c.S6>Die Tochter stirbt.</c>

110
00:06:47.760 --> 00:06:53.600 align:middle
<c.S6>Und auf Seite 207 Ihres Romans</c>
<c.S6>zitieren Sie das Buch "Hiob"</c>

111
00:06:53.640 --> 00:06:55.640 align:middle
<c.S6>aus dem Alten Testament:</c>

112
00:06:55.680 --> 00:06:59.920 align:middle
<c.S6>"Aber den Elenden wird er,</c>
<c.S6>also Gott, durch sein Elend erretten</c>

113
00:06:59.960 --> 00:07:03.240 align:middle
<c.S6>und ihm das Ohr öffnen</c>
<c.S6>durch Trübsal."</c>

114
00:07:03.280 --> 00:07:06.920 align:middle
<c.S6>So wie Hiob durch</c>
<c.S6>den alttestamentarischen Gott</c>

115
00:07:06.960 --> 00:07:10.920 align:middle
<c.S6>legen Sie Ihrer Hauptfigur</c>
<c.S6>auch eine Menge Prüfungen auf.</c>

116
00:07:10.960 --> 00:07:14.160 align:middle
<c.S6>Nicht nur, dass sie ihre Tochter</c>
<c.S6>verliert, nicht nur,</c>

117
00:07:14.200 --> 00:07:16.240 align:middle
<c.S6>dass ihre Ehe am Scheitern ist,</c>

118
00:07:16.280 --> 00:07:19.800 align:middle
<c.S6>nein, jetzt kommt auch noch</c>
<c.S6>eine Krebserkrankung dazu.</c>

119
00:07:19.920 --> 00:07:23.560 align:middle
<c.S6>Das führt dazu, dass diese Frau</c>
<c.S6>ihre Stadtwohnung aufgibt</c>

120
00:07:23.600 --> 00:07:25.120 align:middle
<c.S6>und aufs Land zieht.</c>

121
00:07:25.160 --> 00:07:26.400 align:middle
<c.S6>Wie kommt das?</c>

122
00:07:27.800 --> 00:07:32.000 align:middle
<c.S5>Das ist für diese Frau</c>
<c.S5>ein fast logischer Schritt,</c>

123
00:07:32.040 --> 00:07:34.560 align:middle
<c.S5>dass sie sich zurückziehen muss.</c>

124
00:07:35.480 --> 00:07:37.120 align:middle
<c.S5>Ganz konkret kommt das so,</c>

125
00:07:37.160 --> 00:07:40.600 align:middle
<c.S5>dass sie im Krankenhauspark</c>
<c.S5>auf eine alte Frau trifft,</c>

126
00:07:40.640 --> 00:07:44.680 align:middle
<c.S5>die viel schwerer an Krebs</c>
<c.S5>noch erkrankt ist als sie selbst.</c>

127
00:07:44.720 --> 00:07:47.040 align:middle
<c.S5>Die wird an diesem Krebs sterben.</c>

128
00:07:47.080 --> 00:07:50.040 align:middle
<c.S5>Und diese Frau hat ein Haus,</c>
<c.S5>das niemand möchte,</c>

129
00:07:50.080 --> 00:07:53.880 align:middle
<c.S5>kein besonders schönes Haus</c>
<c.S5>in keinem besonders schönen Dorf.</c>

130
00:07:54.120 --> 00:07:56.480 align:middle
<c.S6>Da geht eine Verkehrsader durch.</c>

131
00:07:56.520 --> 00:07:58.720 align:middle
<c.S6>Es liegt auf einer Flugschneise,</c>

132
00:07:58.760 --> 00:08:02.440 align:middle
<c.S6>die Frachtflugzeuge von DHL</c>
<c.S6>donnern drüber.</c>

133
00:08:02.480 --> 00:08:06.120 align:middle
<c.S6>Es ist eigentlich</c>
<c.S6>ein unattraktiver Vierkanthof.</c>

134
00:08:06.160 --> 00:08:09.240 align:middle
<c.S5>Genau, es ist wirklich alles andere</c>
<c.S5>als Idylle.</c>

135
00:08:09.280 --> 00:08:12.720 align:middle
<c.S5>Dennoch wünscht sich diese alte Frau</c>
<c.S5>zumindest zu wissen,</c>

136
00:08:12.760 --> 00:08:15.120 align:middle
<c.S5>in welche Hände dieser Hof geht.</c>

137
00:08:15.160 --> 00:08:18.720 align:middle
<c.S5>Und Linda, meine Hauptfigur,</c>
<c.S5>nutzt diese Chance.</c>

138
00:08:18.760 --> 00:08:21.880 align:middle
<c.S5>Sie weiß, dass das</c>
<c.S5>ihr Fluchtort sein könnte,</c>

139
00:08:21.920 --> 00:08:25.640 align:middle
<c.S5>weil dort draußen in diesem Dorf</c>
<c.S5>gibt es überhaupt nichts,</c>

140
00:08:25.680 --> 00:08:27.720 align:middle
<c.S5>was an ihre Tochter erinnert.</c>

141
00:08:27.760 --> 00:08:30.280 align:middle
<c.S5>In der Stadt sind alle Orte...</c>

142
00:08:30.320 --> 00:08:33.760 align:middle
<c.S6>...besetzt von den Erinnerungen</c>
<c.S6>an diese Tochter.</c>

143
00:08:33.800 --> 00:08:36.360 align:middle
<c.S5>Sie trifft auf die Freunde</c>
<c.S5>der Tochter,</c>

144
00:08:36.400 --> 00:08:40.160 align:middle
<c.S5>sie trifft auf die anderen Eltern,</c>
<c.S5>deren Kinder weiterleben.</c>

145
00:08:40.200 --> 00:08:43.040 align:middle
<c.S5>Und im Dorf gibt es nichts,</c>
<c.S5>niemand kennt sie,</c>

146
00:08:43.080 --> 00:08:45.000 align:middle
<c.S5>niemand erwartet etwas von ihr.</c>

147
00:08:45.040 --> 00:08:48.080 align:middle
<c.S5>Niemand will, dass es ihr morgen</c>
<c.S5>schon besser geht.</c>

148
00:08:48.120 --> 00:08:50.400 align:middle
<c.S5>Also auch diese Erwartung</c>
<c.S5>ans Heilen,</c>

149
00:08:50.600 --> 00:08:52.480 align:middle
<c.S5>ans Wieder-glücklich-Werden,</c>

150
00:08:52.520 --> 00:08:56.880 align:middle
<c.S5>der entzieht sie sich</c>
<c.S5>durch diesen Umzug ins Dorf.</c>

151
00:08:57.040 --> 00:09:00.440 align:middle
<c.S6>Jetzt machen Sie durch diesen Umzug</c>
<c.S6>aufs Land auch</c>

152
00:09:00.480 --> 00:09:03.640 align:middle
<c.S6>etwas erzählerisch sehr Raffiniertes</c>
<c.S6>in meinen Augen,</c>

153
00:09:03.680 --> 00:09:06.280 align:middle
<c.S6>weil plötzlich weitet sich</c>
<c.S6>die Spielfläche.</c>

154
00:09:06.320 --> 00:09:09.240 align:middle
<c.S6>Und "Mein drittes Leben"</c>
<c.S6>wird nicht nur ein Roman</c>

155
00:09:09.280 --> 00:09:11.440 align:middle
<c.S6>über Leid,</c>
<c.S6>über den Schicksalsschlag</c>

156
00:09:11.480 --> 00:09:14.680 align:middle
<c.S6>und wie man ihn verdaut,</c>
<c.S6>verarbeitet, wie man trauert.</c>

157
00:09:14.720 --> 00:09:17.680 align:middle
<c.S6>Sondern es wird auch</c>
<c.S6>ein eminent politischer Roman.</c>

158
00:09:17.720 --> 00:09:20.520 align:middle
<c.S6>Weil diese Frau hat Nachbarn</c>
<c.S6>und diese Nachbarn,</c>

159
00:09:20.560 --> 00:09:24.600 align:middle
<c.S6>die erzählen</c>
<c.S6>unglaubliche Schoten und Anekdoten.</c>

160
00:09:24.720 --> 00:09:26.480 align:middle
<c.S6>Am besten gefällt mir der Witz:</c>

161
00:09:26.520 --> 00:09:30.440 align:middle
<c.S6>Wodurch unterscheidet man heutzutage</c>
<c.S6>einen Ossi von einem Wessi?</c>

162
00:09:32.400 --> 00:09:34.680 align:middle
<c.S5>(lacht) Richtig und ja,</c>
<c.S5>die Pointe ist,</c>

163
00:09:34.720 --> 00:09:36.880 align:middle
<c.S5>der Wessi vertraut seiner Regierung.</c>

164
00:09:36.920 --> 00:09:39.000 align:middle
<c.S6>Und der Ossi ganz offenbar nicht.</c>

165
00:09:39.040 --> 00:09:42.560 align:middle
<c.S5>Richtig, ja, über diese</c>
<c.S5>Nebenfiguren kommt natürlich auch</c>

166
00:09:42.600 --> 00:09:45.160 align:middle
<c.S5>ein bisschen Aktualität</c>
<c.S5>mit ins Buch.</c>

167
00:09:45.200 --> 00:09:49.720 align:middle
<c.S5>Da habe ich auch den Leuten</c>
<c.S5>sozusagen aufs Maul geschaut,</c>

168
00:09:49.760 --> 00:09:51.440 align:middle
<c.S5>wie man so schön sagt.</c>

169
00:09:52.160 --> 00:09:55.280 align:middle
<c.S5>Und Linda lässt sich darauf</c>
<c.S5>nicht ein,</c>

170
00:09:55.320 --> 00:10:00.120 align:middle
<c.S5>sie nimmt es wahr, sie bewertet</c>
<c.S5>die Leute aber auch nicht danach.</c>

171
00:10:00.160 --> 00:10:03.440 align:middle
<c.S5>Das ist ganz wichtig,</c>
<c.S5>sie bewertet diese Menschen nicht</c>

172
00:10:03.480 --> 00:10:06.560 align:middle
<c.S5>nach ihrer politischen Einstellung</c>
<c.S5>oder Ausrichtung,</c>

173
00:10:06.600 --> 00:10:11.440 align:middle
<c.S5>sondern sie sieht immer nur das</c>
<c.S5>ganz Menschliche in ihrem Nächsten.</c>

174
00:10:12.400 --> 00:10:14.640 align:middle
<c.S5>Das lernt sie dort überhaupt erst.</c>

175
00:10:15.320 --> 00:10:17.720 align:middle
<c.S6>Ihre Bücher sind sehr erfolgreich.</c>

176
00:10:17.760 --> 00:10:22.320 align:middle
<c.S6>Daniela Krien ist inzwischen</c>
<c.S6>eine eingeführte Bestseller-Autorin.</c>

177
00:10:22.360 --> 00:10:24.040 align:middle
<c.S6>Wie wichtig ist Ihnen das,</c>

178
00:10:24.080 --> 00:10:27.880 align:middle
<c.S6>beziehungsweise welche</c>
<c.S6>Befriedigungen ziehen Sie daraus?</c>

179
00:10:27.920 --> 00:10:32.160 align:middle
<c.S5>Eine Bestseller-Autorin zu sein,</c>
<c.S5>darum geht es mir beim Schreiben</c>

180
00:10:32.200 --> 00:10:35.120 align:middle
<c.S5>natürlich nicht,</c>
<c.S5>dennoch freue ich mich darüber.</c>

181
00:10:35.160 --> 00:10:39.520 align:middle
<c.S5>Ich freue mich über jeden einzelnen</c>
<c.S5>Leser und jede einzelne Leserin,</c>

182
00:10:39.560 --> 00:10:42.840 align:middle
<c.S5>die in diesem Text</c>
<c.S5>irgendwas für sich findet.</c>

183
00:10:44.440 --> 00:10:48.040 align:middle
<c.S5>Und das ist das Schöne,</c>
<c.S5>wenn man so viele Bücher verkauft,</c>

184
00:10:48.080 --> 00:10:50.960 align:middle
<c.S5>dass man weiß,</c>
<c.S5>dass dieser Text in die Welt geht</c>

185
00:10:51.000 --> 00:10:53.320 align:middle
<c.S5>und wahrscheinlich verschenkt wird.</c>

186
00:10:53.360 --> 00:10:55.280 align:middle
<c.S6>Ein Leben</c>
<c.S6>in anderen Sprachen findet.</c>

187
00:10:55.320 --> 00:10:58.040 align:middle
<c.S5>Genau, das kommt noch dazu,</c>
<c.S5>die Übersetzungen.</c>

188
00:10:58.080 --> 00:11:00.640 align:middle
<c.S5>Und darüber freue ich mich</c>
<c.S5>natürlich sehr.</c>

189
00:11:00.680 --> 00:11:03.480 align:middle
<c.S5>Aber ich würde immer</c>
<c.S5>weiter schreiben,</c>

190
00:11:03.520 --> 00:11:06.880 align:middle
<c.S5>unabhängig davon,</c>
<c.S5>wie erfolgreich die Bücher sind.</c>

191
00:11:07.440 --> 00:11:12.840 align:middle
<c.S6>Haben Sie Angst, dass Sie irgendwann</c>
<c.S6>vielleicht diese große Leserschaft</c>

192
00:11:12.880 --> 00:11:18.040 align:middle
<c.S6>verlieren und eine viel kleinere</c>
<c.S6>Gemeinde mit Ihren Texten erreichen?</c>

193
00:11:18.720 --> 00:11:22.960 align:middle
<c.S5>Ich hatte diese Ängste</c>
<c.S5>und habe mir überlegt,</c>

194
00:11:23.000 --> 00:11:24.760 align:middle
<c.S5>wie ich damit umgehe.</c>

195
00:11:24.800 --> 00:11:28.840 align:middle
<c.S5>Und habe mir dann nach, v.a. nach</c>
<c.S5>den letzten beiden Büchern,</c>

196
00:11:28.880 --> 00:11:33.880 align:middle
<c.S5>bin mit mir selbst ins Zwiegespräch</c>
<c.S5>gegangen und habe gesagt,</c>

197
00:11:33.920 --> 00:11:38.280 align:middle
<c.S5>was machst du denn konkret,</c>
<c.S5>wenn es nicht mehr funktioniert.</c>

198
00:11:38.320 --> 00:11:39.680 align:middle
<c.S5>Und habe mir überlegt,</c>

199
00:11:39.720 --> 00:11:43.040 align:middle
<c.S5>dass ich einfach dann</c>
<c.S5>einen anderen Beruf wählen werde.</c>

200
00:11:43.080 --> 00:11:44.880 align:middle
<c.S5>Ich habe immer einen Plan B.</c>

201
00:11:44.920 --> 00:11:47.200 align:middle
<c.S6>Welchen Beruf könnten</c>
<c.S6>Sie sich vorstellen?</c>

202
00:11:47.240 --> 00:11:50.560 align:middle
<c.S5>Ich könnte mir tatsächlich</c>
<c.S5>vorstellen, in die Altenpflege</c>

203
00:11:50.600 --> 00:11:53.960 align:middle
<c.S5>zu gehen oder überhaupt</c>
<c.S5>in einen pflegerischen Beruf.</c>

204
00:11:54.000 --> 00:11:55.400 align:middle
<c.S5>Das kann ich sehr gut,</c>

205
00:11:55.440 --> 00:11:58.640 align:middle
<c.S5>das habe ich jetzt 20 Jahre</c>
<c.S5>sehr gut geübt zu Hause.</c>

206
00:11:58.680 --> 00:12:01.440 align:middle
<c.S5>Das ist anstrengend,</c>
<c.S5>aber auch sehr erfüllend.</c>

207
00:12:01.480 --> 00:12:03.520 align:middle
<c.S5>Und solange ich das im Kopf habe:</c>

208
00:12:03.560 --> 00:12:07.680 align:middle
<c.S5>Ich muss damit nicht</c>
<c.S5>meinen Lebensunterhalt verdienen.</c>

209
00:12:07.720 --> 00:12:10.880 align:middle
<c.S6>Erwarten Sie eine Einladung</c>
<c.S6>zum Kirchentag demnächst</c>

210
00:12:10.920 --> 00:12:13.520 align:middle
<c.S6>oder sind Sie bereits eingeladen?</c>
<c.S5>- Nein.</c>

211
00:12:13.560 --> 00:12:15.480 align:middle
<c.S6>Nora Bossong ist sogar Mitglied</c>

212
00:12:15.520 --> 00:12:18.080 align:middle
<c.S6>im Zentralkomitee</c>
<c.S6>der deutschen Katholiken.</c>

213
00:12:18.120 --> 00:12:19.920 align:middle
<c.S5>Stimmt, stimmt, ja.</c>

214
00:12:19.960 --> 00:12:24.040 align:middle
<c.S5>Ja, aber es spielt ja in meiner</c>
<c.S5>Literatur gar keine so große Rolle.</c>

215
00:12:24.080 --> 00:12:29.320 align:middle
<c.S5>Meine Protagonisten sind</c>
<c.S5>in der Hauptzahl nicht religiös.</c>

216
00:12:29.440 --> 00:12:32.600 align:middle
<c.S5>Auch Linda, meine Hauptfigur,</c>
<c.S5>ist nicht religiös.</c>

217
00:12:32.640 --> 00:12:35.920 align:middle
<c.S6>Sie missionieren nicht</c>
<c.S6>in Ihren Romanen, Gott sei Dank.</c>

218
00:12:35.960 --> 00:12:39.760 align:middle
<c.S5>Ja, das liegt mir wirklich fern und</c>
<c.S5>mich interessiert ja auch</c>

219
00:12:39.800 --> 00:12:43.280 align:middle
<c.S5>an den Figuren,</c>
<c.S5>wie sie mit der Krise umgehen.</c>

220
00:12:43.320 --> 00:12:46.680 align:middle
<c.S5>Ich weiß ja, wie ich es tue</c>
<c.S5>und wie ich es kann.</c>

221
00:12:46.720 --> 00:12:48.800 align:middle
<c.S5>Und mir steht etwas zur Verfügung,</c>

222
00:12:48.840 --> 00:12:52.320 align:middle
<c.S5>was meinen Figuren in der Regel</c>
<c.S5>nicht zur Verfügung steht.</c>

223
00:12:52.360 --> 00:12:55.120 align:middle
<c.S5>Deswegen ist das für mich</c>
<c.S5>eine Abenteuerreise,</c>

224
00:12:55.160 --> 00:12:59.200 align:middle
<c.S5>Menschen dabei zu begleiten,</c>
<c.S5>wie sie Krisen ohne Gott bewältigen.</c>

225
00:12:59.480 --> 00:13:01.240 align:middle
<c.S6>Daniela Krien, vielen Dank.</c>

226
00:13:01.280 --> 00:13:04.880 align:middle
<c.S6>"Mein drittes Leben" von</c>
<c.S6>Daniela Krien, ein durch und durch</c>

227
00:13:04.920 --> 00:13:08.120 align:middle
<c.S6>faszinierendes Buch über Trauer</c>
<c.S6>und ihre Bewältigung,</c>

228
00:13:08.160 --> 00:13:10.440 align:middle
<c.S6>über Schicksal und wie</c>
<c.S6>man es erträgt,</c>

229
00:13:10.480 --> 00:13:12.400 align:middle
<c.S6>erschienen im Diogenes Verlag.</c>

230
00:13:12.760 --> 00:13:15.760 align:middle
<c.S4>* Musik *</c>

231
00:13:23.320 --> 00:13:28.400 align:middle
<c.S4>♪ Make our furthest horizon</c>
<c.S4>the end of the street.</c>

232
00:13:29.280 --> 00:13:32.640 align:middle
<c.S4>That's how we make it our home.</c>

233
00:13:34.320 --> 00:13:38.480 align:middle
<c.S4>Look in the eyes of the people</c>
<c.S4>we meet.</c>

234
00:13:39.200 --> 00:13:43.480 align:middle
<c.S4>That's how we make it our home.</c>

235
00:13:44.320 --> 00:13:49.920 align:middle
<c.S4>We thank the Lord</c>
<c.S4>before we break bread.</c>

236
00:13:49.960 --> 00:13:52.400 align:middle
<c.S4>That's how we make it our home.</c>

237
00:13:53.880 --> 00:13:58.720 align:middle
<c.S4>And we never forget</c>
<c.S4>the names of our dead.</c>

238
00:13:58.760 --> 00:14:02.080 align:middle
<c.S4>That's how we make it our home.</c>

239
00:14:03.760 --> 00:14:08.280 align:middle
<c.S4>Oh, that's how</c>
<c.S4>we make it our home. ♪</c>

240
00:14:25.920 --> 00:14:27.640 align:middle
<c.S6>Bonnie Prince Billy.</c>

241
00:14:27.680 --> 00:14:31.320 align:middle
<c.S6>Und jetzt aus den unendlichen Weiten</c>
<c.S6>des virtuellen Studios</c>

242
00:14:31.360 --> 00:14:33.240 align:middle
<c.S6>in der heiligen Stadt Köln:</c>

243
00:14:33.280 --> 00:14:36.560 align:middle
<c.S6>die aktuelle Spiegel-Bestsellerliste</c>
<c.S6>Sachbuch.</c>

244
00:14:36.720 --> 00:14:40.600 align:middle
<c.S6>Platz 10. Ilko-Sascha Kowalczuk,</c>
<c.S6>"Freiheitsschock".</c>

245
00:14:40.640 --> 00:14:44.000 align:middle
<c.S6>Eine Polemik gegen ostdeutsche</c>
<c.S6>Demokratieverächter,</c>

246
00:14:44.040 --> 00:14:46.520 align:middle
<c.S6>denen der wilhelminische</c>
<c.S6>Kadavergehorsam</c>

247
00:14:46.560 --> 00:14:50.120 align:middle
<c.S6>tiefer in den Knochen sitzt,</c>
<c.S6>als sie wahrhaben wollen.</c>

248
00:14:50.680 --> 00:14:54.480 align:middle
<c.S6>"Wenn Dirk Oschmann sagt,</c>
<c.S6>der Westen habe den Osten erfunden,</c>

249
00:14:54.520 --> 00:14:56.480 align:middle
<c.S6>dann muss man ihm entgegenhalten:</c>

250
00:14:56.520 --> 00:15:00.120 align:middle
<c.S6>Der Osten hat sich auch</c>
<c.S6>seinen eigenen Westen konstruiert."</c>

251
00:15:00.200 --> 00:15:04.040 align:middle
<c.S6>Als Korrektiv zur grassierenden</c>
<c.S6>identitätspolitischen Ostalgie</c>

252
00:15:04.080 --> 00:15:06.800 align:middle
<c.S6>ist Kowalczuks Buch</c>
<c.S6>sicher berechtigt.</c>

253
00:15:06.840 --> 00:15:11.880 align:middle
<c.S6>Aber es wimmelt von Stilblüten, etwa</c>
<c.S6>wenn ein Dreiklang zum Tragen kommt,</c>

254
00:15:11.920 --> 00:15:15.400 align:middle
<c.S6>ist zu wirr konzipiert</c>
<c.S6>und v.a. zu schlecht geschrieben,</c>

255
00:15:15.440 --> 00:15:18.240 align:middle
<c.S6>um als Sachbuch</c>
<c.S6>befriedigen zu können.</c>

256
00:15:20.000 --> 00:15:22.440 align:middle
<c.S6>Platz 9.</c>
<c.S6>Thomas Gottschalk, "Ungefiltert".</c>

257
00:15:22.560 --> 00:15:25.760 align:middle
<c.S6>Thomas Gottschalk beweist,</c>
<c.S6>dass man nicht blöd sein darf,</c>

258
00:15:25.800 --> 00:15:27.920 align:middle
<c.S6>um sein Publikum</c>
<c.S6>für dumm zu verkaufen.</c>

259
00:15:27.960 --> 00:15:31.720 align:middle
<c.S6>Sein 3. Buch überrascht durch</c>
<c.S6>ein ungeahntes Reflexionsniveau.</c>

260
00:15:31.760 --> 00:15:35.400 align:middle
<c.S6>"Es ist eine Frage des Charakters</c>
<c.S6>und der Erziehung,</c>

261
00:15:35.440 --> 00:15:38.640 align:middle
<c.S6>zu einem gewissen Grad</c>
<c.S6>auch der sozialen Umwelt,</c>

262
00:15:38.680 --> 00:15:41.720 align:middle
<c.S6>ob sich ein Mann</c>
<c.S6>zu einem Kotzbrocken entwickelt,</c>

263
00:15:41.760 --> 00:15:44.440 align:middle
<c.S6>was seinen Umgang</c>
<c.S6>mit Frauen betrifft.</c>

264
00:15:44.480 --> 00:15:47.680 align:middle
<c.S6>Oder ob er auf einer sich</c>
<c.S6>verändernden Werteskala</c>

265
00:15:47.720 --> 00:15:51.320 align:middle
<c.S6>auch zu einer anderen Zeit</c>
<c.S6>den richtigen Platz findet."</c>

266
00:15:51.360 --> 00:15:52.480 align:middle
<c.S6>So Gottschalk.</c>

267
00:15:52.520 --> 00:15:53.760 align:middle
<c.S6>Und weiter:</c>

268
00:15:53.800 --> 00:15:58.240 align:middle
<c.S6>"In meinem Falle hat man mich ja zum</c>
<c.S6>peinlichen Urvater des Herrenwitzes</c>

269
00:15:58.320 --> 00:16:01.120 align:middle
<c.S6>und des öffentlichen</c>
<c.S6>Antatschens gemacht."</c>

270
00:16:01.800 --> 00:16:03.600 align:middle
<c.S6>Hier irrt Gottschalk.</c>

271
00:16:03.640 --> 00:16:06.840 align:middle
<c.S6>Hierzu wurde Thomas Gottschalk</c>
<c.S6>nicht gemacht.</c>

272
00:16:06.880 --> 00:16:09.360 align:middle
<c.S6>Hierzu hat er sich selbst gemacht.</c>

273
00:16:10.000 --> 00:16:13.880 align:middle
<c.S6>Trotz einiger selbstkritischer</c>
<c.S6>Erkenntnisse bleiben die Einsichten</c>

274
00:16:13.920 --> 00:16:17.160 align:middle
<c.S6>dieses "Früher war mehr Lametta"-</c>
<c.S6>Buchs überschaubar.</c>

275
00:16:17.800 --> 00:16:21.800 align:middle
<c.S6>Platz 8. Campino,</c>
<c.S6>"Kästner, Kraftwerk, Cock Sparrer".</c>

276
00:16:21.840 --> 00:16:25.080 align:middle
<c.S6>Sicher gibt es</c>
<c.S6>profundere Gedichtinterpretationen.</c>

277
00:16:25.120 --> 00:16:29.240 align:middle
<c.S6>Aber richtig gut sind Campinos</c>
<c.S6>Poetik-Vorlesungen immer dann,</c>

278
00:16:29.280 --> 00:16:33.120 align:middle
<c.S6>wenn er von der Geburtsstunde</c>
<c.S6>des deutschen Punk in Düsseldorf</c>

279
00:16:33.160 --> 00:16:36.960 align:middle
<c.S6>und seine Initiation durch</c>
<c.S6>Kunstwerke von Martin Kippenberger</c>

280
00:16:37.000 --> 00:16:42.000 align:middle
<c.S6>wie "Ich kann beim besten Willen</c>
<c.S6>kein Hakenkreuz entdecken" erzählt.</c>

281
00:16:42.040 --> 00:16:45.840 align:middle
<c.S6>Auch den 2. Teil mit Campinos</c>
<c.S6>Überlegungen zu den Auswirkungen</c>

282
00:16:45.880 --> 00:16:49.800 align:middle
<c.S6>der asozialen Medien und KI</c>
<c.S6>habe ich mit Interesse gelesen.</c>

283
00:16:50.040 --> 00:16:53.600 align:middle
<c.S6>Platz 7.</c>
<c.S6>Rolf Dobelli, "Die Not-To-Do-Liste".</c>

284
00:16:53.640 --> 00:16:55.440 align:middle
<c.S6>Ein kluger Ratgeber darüber,</c>

285
00:16:55.480 --> 00:16:58.440 align:middle
<c.S6>wie man sich zuverlässig</c>
<c.S6>sein Leben versauen kann.</c>

286
00:16:58.480 --> 00:17:04.240 align:middle
<c.S6>Dobelli zitiert Yen-Hsuan Huang, den</c>
<c.S6>Gründer des Chip-Herstellers NVIDIA,</c>

287
00:17:04.280 --> 00:17:07.280 align:middle
<c.S6>der in einer Rede vor Studenten</c>
<c.S6>einmal sagte:</c>

288
00:17:07.320 --> 00:17:10.160 align:middle
<c.S6>"Ich hoffe,</c>
<c.S6>dass Ihnen Leid widerfährt.</c>

289
00:17:10.200 --> 00:17:13.680 align:middle
<c.S6>Großartigkeit kommt nicht</c>
<c.S6>von Intelligenz.</c>

290
00:17:13.720 --> 00:17:16.600 align:middle
<c.S6>Großartigkeit kommt von Charakter.</c>

291
00:17:16.640 --> 00:17:19.560 align:middle
<c.S6>Und Charakter</c>
<c.S6>entsteht durch Leiden."</c>

292
00:17:20.000 --> 00:17:21.560 align:middle
<c.S6>Weise Worte.</c>

293
00:17:22.240 --> 00:17:26.400 align:middle
<c.S6>Platz 6. Axel Hacke, "Aua!</c>
<c.S6>Die Geschichte meines Körpers".</c>

294
00:17:27.480 --> 00:17:29.680 align:middle
<c.S6>Sprachlosen</c>
<c.S6>eine Stimme zu verleihen,</c>

295
00:17:29.720 --> 00:17:32.440 align:middle
<c.S6>ist eine der edelsten Aufgaben</c>
<c.S6>der Literatur.</c>

296
00:17:32.480 --> 00:17:35.360 align:middle
<c.S6>Axel Hacke gelingt dies etwa,</c>
<c.S6>wenn er erzählt,</c>

297
00:17:35.400 --> 00:17:40.120 align:middle
<c.S6>wie der pubertierende Hacke seinen</c>
<c.S6>Spitznamen "Pummelchen" loswurde.</c>

298
00:17:40.160 --> 00:17:45.160 align:middle
<c.S6>"Wurst ist Geschichte.</c>
<c.S6>Aus mir ist ein Gemüsemann geworden.</c>

299
00:17:45.200 --> 00:17:49.120 align:middle
<c.S6>Aber ist es nicht unglaublich,</c>
<c.S6>dass mich im Moment,</c>

300
00:17:49.160 --> 00:17:51.960 align:middle
<c.S6>in dem ich dies hinschreibe,</c>
<c.S6>ja, genau jetzt,</c>

301
00:17:52.000 --> 00:17:55.760 align:middle
<c.S6>ein ungeheurer Appetit</c>
<c.S6>auf ein Leberwurstbrot überkommt</c>

302
00:17:55.800 --> 00:17:58.680 align:middle
<c.S6>und mich quasi</c>
<c.S6>zu einem Metzgersklaven macht?</c>

303
00:17:58.960 --> 00:18:03.720 align:middle
<c.S6>Heute Abend, ruft die Wurst.</c>
<c.S6>Kauf mich, ruft sie, schau mich an.</c>

304
00:18:03.760 --> 00:18:06.880 align:middle
<c.S6>Riech an mir.</c>
<c.S6>Verstreich mich. Iss mich.</c>

305
00:18:06.920 --> 00:18:08.400 align:middle
<c.S6>Du willst es doch auch."</c>

306
00:18:08.720 --> 00:18:12.320 align:middle
<c.S6>Axel Hackes neues Buch ist wieder</c>
<c.S6>ein eindrücklicher Beleg</c>

307
00:18:12.360 --> 00:18:13.480 align:middle
<c.S6>der Erkenntnis,</c>

308
00:18:13.520 --> 00:18:17.080 align:middle
<c.S6>die besten Geschichten</c>
<c.S6>werden über den Körper erzählt.</c>

309
00:18:18.160 --> 00:18:20.760 align:middle
<c.S6>Platz 5:</c>
<c.S6>Yuval Noah Harari, "Nexus".</c>

310
00:18:20.800 --> 00:18:24.160 align:middle
<c.S6>Harari spricht eine</c>
<c.S6>eindringliche Warnung aus.</c>

311
00:18:24.200 --> 00:18:26.280 align:middle
<c.S6>Nationalsozialismus, Stalinismus</c>

312
00:18:26.320 --> 00:18:29.960 align:middle
<c.S6>und organisierte Religionen</c>
<c.S6>haben eines gemeinsam.</c>

313
00:18:30.000 --> 00:18:34.840 align:middle
<c.S6>Sie sind auf Wahnvorstellungen</c>
<c.S6>gründende totalitäre Netzwerke.</c>

314
00:18:35.320 --> 00:18:41.200 align:middle
<c.S6>Und das, so Harari, teilen sie</c>
<c.S6>mit der KI-Revolution, die, Zitat:</c>

315
00:18:41.320 --> 00:18:44.800 align:middle
<c.S6>"die Form von Armeen, Religionen,</c>
<c.S6>Märkten und Nationen</c>

316
00:18:44.840 --> 00:18:46.680 align:middle
<c.S6>verändern werden."</c>

317
00:18:46.720 --> 00:18:48.560 align:middle
<c.S6>Ein kluges Menetekel.</c>

318
00:18:49.400 --> 00:18:53.640 align:middle
<c.S6>Platz 4: Anne Applebaum,</c>
<c.S6>"Die Achse der Autokraten".</c>

319
00:18:54.000 --> 00:18:57.800 align:middle
<c.S6>"Moderne Autokraten unterscheiden</c>
<c.S6>sich in vielerlei Hinsicht</c>

320
00:18:57.840 --> 00:19:00.400 align:middle
<c.S6>von ihren Vorbildern des 20. Jhs."</c>

321
00:19:00.440 --> 00:19:04.160 align:middle
<c.S6>Schreibt die diesjährige</c>
<c.S6>Friedenspreisträgerin Anne Applebaum</c>

322
00:19:04.200 --> 00:19:08.560 align:middle
<c.S6>über die Herrscher von Staaten</c>
<c.S6>wie Venezuela, Belarus, Russland,</c>

323
00:19:08.600 --> 00:19:10.880 align:middle
<c.S6>China, Syrien, Iran, Myanmar, Kuba</c>

324
00:19:10.920 --> 00:19:14.200 align:middle
<c.S6>und ihrem feigen Helfershelfer,</c>
<c.S6>der Türkei.</c>

325
00:19:14.720 --> 00:19:18.120 align:middle
<c.S6>Doch auch sie haben bei allen</c>
<c.S6>ideologischen Differenzen</c>

326
00:19:18.160 --> 00:19:20.280 align:middle
<c.S6>einen gemeinsamen Feind.</c>

327
00:19:21.720 --> 00:19:23.760 align:middle
<c.S6>Dieser Feind sind wir.</c>

328
00:19:24.600 --> 00:19:27.960 align:middle
<c.S6>Und deshalb, so Applebaums</c>
<c.S6>plausibles Fazit,</c>

329
00:19:28.000 --> 00:19:32.400 align:middle
<c.S6>ist es an der Zeit, dass wir</c>
<c.S6>liberale Demokraten aufrüsten</c>

330
00:19:32.440 --> 00:19:34.320 align:middle
<c.S6>und eine Gegenachse bilden.</c>

331
00:19:36.160 --> 00:19:38.480 align:middle
<c.S6>Platz 3:</c>
<c.S6>Elke Heidenreich, "Altern".</c>

332
00:19:38.520 --> 00:19:41.440 align:middle
<c.S6>Ein zitatenreicher,</c>
<c.S6>aber erkenntnisarmer Essay,</c>

333
00:19:41.480 --> 00:19:44.400 align:middle
<c.S6>in der Konstruktion</c>
<c.S6>mehr wolkig als luftig.</c>

334
00:19:44.560 --> 00:19:47.640 align:middle
<c.S6>In der Argumentation eher sprunghaft</c>
<c.S6>denn stringent,</c>

335
00:19:47.680 --> 00:19:50.720 align:middle
<c.S6>stilistisch und gedanklich</c>
<c.S6>flach und banal.</c>

336
00:19:50.760 --> 00:19:53.000 align:middle
<c.S6>Unterm Strich ein alter Hut.</c>

337
00:19:55.160 --> 00:19:58.040 align:middle
<c.S6>Platz 2: Hape Kerkeling,</c>
<c.S6>"Gebt mir etwas Zeit".</c>

338
00:19:58.080 --> 00:20:00.680 align:middle
<c.S6>Eine Genanalyse</c>
<c.S6>nimmt Kerkeling zum Anlass,</c>

339
00:20:00.720 --> 00:20:04.400 align:middle
<c.S6>autobiografische Schnurren</c>
<c.S6>über seine zeitlich mal näheren,</c>

340
00:20:04.440 --> 00:20:06.960 align:middle
<c.S6>mal entfernteren Vorfahren</c>
<c.S6>zu erzählen.</c>

341
00:20:07.000 --> 00:20:11.120 align:middle
<c.S6>Profund wird es, wenn er über sein</c>
<c.S6>Leben vor dem Coming-out schreibt.</c>

342
00:20:11.160 --> 00:20:14.960 align:middle
<c.S6>"Ständig verleugnen zu müssen,</c>
<c.S6>wer man ist und wem man gehört,</c>

343
00:20:15.000 --> 00:20:17.520 align:middle
<c.S6>frisst einen seelisch</c>
<c.S6>und körperlich auf</c>

344
00:20:17.560 --> 00:20:21.080 align:middle
<c.S6>und belastet selbstverständlich</c>
<c.S6>auch die Beziehung."</c>

345
00:20:22.840 --> 00:20:25.720 align:middle
<c.S6>Platz 1: Alexej Nawalny, "Patriot".</c>

346
00:20:25.760 --> 00:20:30.160 align:middle
<c.S6>Manches an dieser nach dem</c>
<c.S6>Giftanschlag von 2020 auf Nawalny</c>

347
00:20:30.200 --> 00:20:32.920 align:middle
<c.S6>in Deutschland</c>
<c.S6>und in der Haft in Russland</c>

348
00:20:32.960 --> 00:20:35.800 align:middle
<c.S6>entstandenen Autobiografie verstört.</c>

349
00:20:35.840 --> 00:20:40.720 align:middle
<c.S6>Nawalnys Größenwahn, seine grotesk</c>
<c.S6>übersteigerte Vaterlandsliebe,</c>

350
00:20:40.760 --> 00:20:43.360 align:middle
<c.S6>seine blinden Flecken</c>
<c.S6>in der Aufarbeitung</c>

351
00:20:43.400 --> 00:20:45.520 align:middle
<c.S6>der eigenen</c>
<c.S6>politischen Vergangenheit,</c>

352
00:20:45.560 --> 00:20:48.440 align:middle
<c.S6>seine Hinwendung</c>
<c.S6>zum Christentum im Lager.</c>

353
00:20:48.480 --> 00:20:52.480 align:middle
<c.S6>Doch im gnadenlosen Umgang mit</c>
<c.S6>dem Oppositionellen offenbart sich</c>

354
00:20:52.520 --> 00:20:57.040 align:middle
<c.S6>die schäbige russische Diktatur</c>
<c.S6>in all ihrer Erbärmlichkeit.</c>

355
00:20:57.080 --> 00:21:00.920 align:middle
<c.S6>Putin zeigt sich in diesem Buch</c>
<c.S6>quasi nackt</c>

356
00:21:00.960 --> 00:21:03.840 align:middle
<c.S6>und zur Kenntlichkeit entstellt.</c>

357
00:21:03.880 --> 00:21:06.160 align:middle
<c.S6>Wahrlich kein schöner Anblick.</c>

358
00:21:07.200 --> 00:21:10.200 align:middle
<c.S4>* Musik *</c>

359
00:21:48.720 --> 00:21:53.520 align:middle
<c.S6>Wie das römische Imperium</c>
<c.S6>bis heute die westliche Welt prägt,</c>

360
00:21:53.560 --> 00:21:55.640 align:middle
<c.S6>davon erzählt Aldo Cazzullo</c>

361
00:21:55.680 --> 00:21:59.000 align:middle
<c.S6>in seinem faszinierenden Sachbuch</c>
<c.S6>"Ewiges Imperium".</c>

362
00:21:59.040 --> 00:22:02.120 align:middle
<c.S6>Hello, welcome to my show.</c>
<c.S5>- Nice to meet you.</c>

363
00:22:02.160 --> 00:22:07.000 align:middle
<c.S6>Civis romanus sum, einer</c>
<c.S6>der berühmtesten Sätze auf Latein.</c>

364
00:22:07.040 --> 00:22:09.240 align:middle
<c.S6>"Ich bin ein Bürger Roms."</c>

365
00:22:09.280 --> 00:22:11.200 align:middle
<c.S6>Was bedeutet dieser Satz?</c>

366
00:22:13.000 --> 00:22:17.920 align:middle
<c.S5>Dieser Satz spricht von Stolz</c>
<c.S5>und einem Sinn für Gemeinschaft,</c>

367
00:22:17.960 --> 00:22:21.200 align:middle
<c.S5>eine Gemeinschfat,</c>
<c.S5>die die ganze Welt umfasste.</c>

368
00:22:21.280 --> 00:22:22.920 align:middle
<c.S5>Eine friedliche Gemeinschaft.</c>

369
00:22:22.960 --> 00:22:25.480 align:middle
<c.S5>Nicht weil sie gespalten</c>
<c.S5>und schwach war,</c>

370
00:22:25.520 --> 00:22:27.760 align:middle
<c.S5>sie war vereint und hielt zusammen.</c>

371
00:22:27.800 --> 00:22:31.800 align:middle
<c.S5>Jeder konnte Römer werden.</c>
<c.S5>Die Hautfarbe spielte keine Rolle.</c>

372
00:22:31.840 --> 00:22:36.440 align:middle
<c.S5>Auch nicht, zu welchen Göttern</c>
<c.S5>man betete oder woher man stammte.</c>

373
00:22:39.480 --> 00:22:44.520 align:middle
<c.S6>Am Anfang Ihres Buchs steht der Satz</c>
<c.S6>"Rom ist nie untergegangen".</c>

374
00:22:44.560 --> 00:22:48.080 align:middle
<c.S6>Inwiefern lebt Rom fort</c>
<c.S6>bis in unsere Gegenwart?</c>

375
00:22:51.920 --> 00:22:56.120 align:middle
<c.S5>Rom ist nie untergegangen, weil alle</c>
<c.S5>Herrscher in der Geschichte</c>

376
00:22:56.160 --> 00:22:58.320 align:middle
<c.S5>sich als neuen Cäsar sahen.</c>

377
00:22:58.360 --> 00:23:00.840 align:middle
<c.S5>Und jeder Revolutionär</c>
<c.S5>in der Geschichte</c>

378
00:23:00.880 --> 00:23:03.880 align:middle
<c.S5>sich für den neuen Spartakus hielt.</c>

379
00:23:09.200 --> 00:23:11.400 align:middle
<c.S5>Rosa Luxemburg und Karl Liebknecht</c>

380
00:23:11.440 --> 00:23:15.000 align:middle
<c.S5>nannten ihre Organisation</c>
<c.S5>in Berlin "Spartakusbund".</c>

381
00:23:18.680 --> 00:23:21.840 align:middle
<c.S5>Sie identifizierten sich</c>
<c.S5>mit einem besiegten Helden,</c>

382
00:23:21.880 --> 00:23:24.760 align:middle
<c.S5>der 2.000 Jahre vor ihnen</c>
<c.S5>gelebt hatte.</c>

383
00:23:26.920 --> 00:23:31.200 align:middle
<c.S6>Warum ist die Populärkultur</c>
<c.S6>so vom römischen Imperium besessen?</c>

384
00:23:33.480 --> 00:23:35.320 align:middle
<c.S5>Der Westen ist ein Konstrukt,</c>

385
00:23:35.360 --> 00:23:38.760 align:middle
<c.S5>das auf der Basis</c>
<c.S5>des antiken Roms erbaut wurde.</c>

386
00:23:40.040 --> 00:23:42.880 align:middle
<c.S5>Wir sind Christen,</c>
<c.S5>weil Rom christlich wurde.</c>

387
00:23:42.920 --> 00:23:46.560 align:middle
<c.S5>Viele Begriffe</c>
<c.S5>haben wir aus Rom übernommen.</c>

388
00:23:47.840 --> 00:23:51.600 align:middle
<c.S5>Z.B. Republik, die res publica,</c>
<c.S5>die öffentliche Sache.</c>

389
00:23:51.640 --> 00:23:54.680 align:middle
<c.S5>Die Vorstellung,</c>
<c.S5>dass der Staat allen gehört,</c>

390
00:23:54.720 --> 00:23:56.960 align:middle
<c.S5>diese Idee wurde in Rom geboren.</c>

391
00:23:58.840 --> 00:24:01.840 align:middle
<c.S6>Sie stellen einen</c>
<c.S6>sehr interessanten Vergleich an.</c>

392
00:24:01.880 --> 00:24:05.080 align:middle
<c.S6>Sie sagen, die antiken Römer</c>
<c.S6>denken über die Griechen</c>

393
00:24:05.120 --> 00:24:08.720 align:middle
<c.S6>genauso wie die heutigen Deutschen</c>
<c.S6>über die Italiener denken.</c>

394
00:24:08.760 --> 00:24:10.520 align:middle
<c.S6>Das müssen Sie erläutern.</c>

395
00:24:13.440 --> 00:24:16.680 align:middle
<c.S5>Ich glaube, die Römer</c>
<c.S5>haben die Griechen geliebt.</c>

396
00:24:16.720 --> 00:24:19.200 align:middle
<c.S5>Sie hielten sie</c>
<c.S5>für geniale Künstler.</c>

397
00:24:21.840 --> 00:24:27.720 align:middle
<c.S5>Sie bewunderten ihre Fantasie, aber</c>
<c.S5>ernst haben sie sie nicht genommen.</c>

398
00:24:30.040 --> 00:24:32.680 align:middle
<c.S5>Man konnte ihnen nicht vertrauen.</c>

399
00:24:32.720 --> 00:24:36.920 align:middle
<c.S5>In ähnlicher Weise bewunderten auch</c>
<c.S5>die Griechen die Römer,</c>

400
00:24:36.960 --> 00:24:40.200 align:middle
<c.S5>weil sie stark waren,</c>
<c.S5>gut organisiert, ernst.</c>

401
00:24:40.240 --> 00:24:42.880 align:middle
<c.S5>Aber geliebt haben sie sie nicht.</c>

402
00:24:42.920 --> 00:24:46.160 align:middle
<c.S5>In dieser Hinsicht</c>
<c.S5>sind die Beziehungen ähnlich.</c>

403
00:24:48.560 --> 00:24:53.360 align:middle
<c.S6>Wir müssen einen wichtigen Aspekt</c>
<c.S6>des römischen Imperiums ansprechen,</c>

404
00:24:53.400 --> 00:24:58.000 align:middle
<c.S6>der meines Wissens keinem der großen</c>
<c.S6>Dichter oder Historiker Roms</c>

405
00:24:58.040 --> 00:24:59.640 align:middle
<c.S6>je in den Sinn kam.</c>

406
00:24:59.680 --> 00:25:01.000 align:middle
<c.S6>Das ist die Tatsache,</c>

407
00:25:01.040 --> 00:25:04.160 align:middle
<c.S6>dass das römische Imperium</c>
<c.S6>auf Sklaverei fußte.</c>

408
00:25:08.480 --> 00:25:12.800 align:middle
<c.S5>Die Sklaverei ist der dunkle Fleck</c>
<c.S5>in der römischen Kultur.</c>

409
00:25:14.840 --> 00:25:18.160 align:middle
<c.S5>Es war furchtbar.</c>
<c.S5>Sklaven zählten nicht.</c>

410
00:25:21.840 --> 00:25:26.000 align:middle
<c.S5>Zu Zeiten Neros wurde einmal</c>
<c.S5>ein Sklavenhalter getötet.</c>

411
00:25:26.040 --> 00:25:29.480 align:middle
<c.S5>Der Täter war vielleicht</c>
<c.S5>einer seiner 400 Sklaven.</c>

412
00:25:30.480 --> 00:25:34.160 align:middle
<c.S5>Aber man hat alle 400</c>
<c.S5>ans Kreuz geschlagen.</c>

413
00:25:35.200 --> 00:25:38.960 align:middle
<c.S5>399 waren unschuldig,</c>
<c.S5>und vielleicht sogar alle.</c>

414
00:25:41.880 --> 00:25:45.640 align:middle
<c.S5>Das Volk versuchte,</c>
<c.S5>dieses Massaker zu verhindern.</c>

415
00:25:45.680 --> 00:25:48.160 align:middle
<c.S5>Aber Nero befahl</c>
<c.S5>seinen Prätorianern,</c>

416
00:25:48.200 --> 00:25:52.880 align:middle
<c.S5>den Aufstand niederzuschlagen</c>
<c.S5>und alle Sklaven zu kreuzigen.</c>

417
00:25:54.520 --> 00:25:56.760 align:middle
<c.S5>Denn dies entsprach dem Gesetz.</c>

418
00:26:01.320 --> 00:26:04.920 align:middle
<c.S5>Ein anderer dunkler Fleck</c>
<c.S5>ist die Lage der Frauen.</c>

419
00:26:06.720 --> 00:26:10.160 align:middle
<c.S5>Frauen durften sich nicht</c>
<c.S5>in der Politik engagieren.</c>

420
00:26:11.600 --> 00:26:15.240 align:middle
<c.S5>Andererseits waren die Frauen</c>
<c.S5>in keiner antiken Zivilisation</c>

421
00:26:15.280 --> 00:26:17.360 align:middle
<c.S5>so frei wie im antiken Rom.</c>

422
00:26:18.320 --> 00:26:21.360 align:middle
<c.S5>In Griechenland</c>
<c.S5>war die Frau ans Haus gebunden.</c>

423
00:26:21.400 --> 00:26:25.040 align:middle
<c.S5>In Rom konnten die Frauen ins</c>
<c.S5>Theater gehen, in die Thermen,</c>

424
00:26:25.080 --> 00:26:26.200 align:middle
<c.S5>ins Kolosseum.</c>

425
00:26:26.240 --> 00:26:29.080 align:middle
<c.S5>Sie konnten sich bilden,</c>
<c.S5>sie waren unabhängig,</c>

426
00:26:29.120 --> 00:26:30.760 align:middle
<c.S5>konnten Geschäfte machen.</c>

427
00:26:30.800 --> 00:26:32.240 align:middle
<c.S5>Das war wichtig.</c>

428
00:26:32.280 --> 00:26:37.320 align:middle
<c.S5>Und als Augustus eifersüchtig auf</c>
<c.S5>seine sehr freizügig lebende Tochter</c>

429
00:26:37.360 --> 00:26:40.640 align:middle
<c.S5>Julia war,</c>
<c.S5>führte er den Ehrenmord ein.</c>

430
00:26:43.680 --> 00:26:47.280 align:middle
<c.S5>Wer seine Tochter oder seine Frau</c>
<c.S5>mit einem Mann ertappte,</c>

431
00:26:47.320 --> 00:26:50.960 align:middle
<c.S5>konnte sie töten,</c>
<c.S5>ohne schuldig gesprochen zu werden.</c>

432
00:26:54.280 --> 00:26:56.360 align:middle
<c.S5>Damals besetzten Frauen das Forum,</c>

433
00:26:56.400 --> 00:26:59.520 align:middle
<c.S5>um gegen dieses törichte Gesetz</c>
<c.S5>zu demonstrieren.</c>

434
00:26:59.560 --> 00:27:02.360 align:middle
<c.S5>Das war die 1. Frauendemo</c>
<c.S5>der Geschichte.</c>

435
00:27:05.160 --> 00:27:09.640 align:middle
<c.S6>Sie arbeiten heute als Journalist</c>
<c.S6>beim Corriere della Sera.</c>

436
00:27:09.680 --> 00:27:12.800 align:middle
<c.S6>Hätten Sie Zugang</c>
<c.S6>zu einer Zeitmaschine und könnten</c>

437
00:27:12.840 --> 00:27:16.880 align:middle
<c.S6>ein Interview mit einem Römer</c>
<c.S6>führen, wen würden Sie wählen?</c>

438
00:27:19.640 --> 00:27:20.960 align:middle
<c.S5>Cäsar.</c>

439
00:27:21.000 --> 00:27:24.240 align:middle
<c.S5>Cäsar ist meiner Meinung nach</c>
<c.S5>der bedeutendste Mensch,</c>

440
00:27:24.280 --> 00:27:25.400 align:middle
<c.S5>der je gelebt hat.</c>

441
00:27:25.440 --> 00:27:28.000 align:middle
<c.S5>Wäre er nur ein General,</c>
<c.S5>ein Schriftsteller</c>

442
00:27:28.040 --> 00:27:31.440 align:middle
<c.S5>oder Politiker gewesen,</c>
<c.S5>hätte er Geschichte geschrieben.</c>

443
00:27:31.480 --> 00:27:33.200 align:middle
<c.S5>Aber er war alles in einem.</c>

444
00:27:33.240 --> 00:27:36.680 align:middle
<c.S5>Ein großartiger Schriftsteller,</c>
<c.S5>ein großartiger General,</c>

445
00:27:36.720 --> 00:27:38.600 align:middle
<c.S5>ein großartiger Politiker.</c>

446
00:27:40.200 --> 00:27:43.520 align:middle
<c.S5>Übrigens war er auch</c>
<c.S5>als Journalist nicht schlecht.</c>

447
00:27:44.960 --> 00:27:48.560 align:middle
<c.S5>Als er binnen 4 h Pharnakes,</c>
<c.S5>den König von Pontus,</c>

448
00:27:48.600 --> 00:27:50.920 align:middle
<c.S5>das heute in der Türkei liegt,</c>
<c.S5>schlug,</c>

449
00:27:50.960 --> 00:27:53.800 align:middle
<c.S5>schickte er folgende Nachricht</c>
<c.S5>an den Senat:</c>

450
00:27:54.480 --> 00:27:56.200 align:middle
<c.S5>Veni, vidi, vici.</c>

451
00:27:56.600 --> 00:27:59.000 align:middle
<c.S5>Der 1. Tweet der Geschichte.</c>
<c.S5>Genau.</c>

452
00:27:59.200 --> 00:28:00.920 align:middle
<c.S5>Ich kam, sah und siegte.</c>

453
00:28:00.960 --> 00:28:04.680 align:middle
<c.S5>Ich kann mir keinen</c>
<c.S5>wirkungsvolleren Tweet vorstellen.</c>

454
00:28:07.120 --> 00:28:08.800 align:middle
<c.S6>Aldo Cazzullo, vielen Dank.</c>

455
00:28:08.840 --> 00:28:12.080 align:middle
<c.S6>"Ewiges Imperium" heißt das Buch</c>
<c.S6>von Aldo Cazzullo,</c>

456
00:28:12.120 --> 00:28:15.680 align:middle
<c.S6>Deutsch von Thomas Stauder</c>
<c.S6>und Andreas Thomsen,</c>

457
00:28:15.720 --> 00:28:17.960 align:middle
<c.S6>erschienen im HarperCollins Verlag.</c>

458
00:28:18.000 --> 00:28:19.760 align:middle
<c.S6>Definitiv eine Empfehlung.</c>

459
00:28:20.840 --> 00:28:23.480 align:middle
<c.S3>Copyright BR 2024</c>