WEBVTT

1
00:00:09.000 --> 00:00:13.440 align:middle
<c.S3>Man kennt Sie hauptsächlich</c>
<c.S3>als Tagesschau-Sprecher.</c>

2
00:00:14.120 --> 00:00:18.280 align:middle
<c.S3>Der Autor hat durchaus</c>
<c.S3>schon Kritik eingesteckt.</c>

3
00:00:21.480 --> 00:00:26.800 align:middle
<c.S3>Sind sie gespannt, was an Gegenwind</c>
<c.S3>kommt sind Sie daran gewöhnt?</c>

4
00:00:27.760 --> 00:00:31.680 align:middle
<c.S4>(Schreiber) An Gegenwind</c>
<c.S4>habe ich mich schon lange gewöhnt.</c>

5
00:00:31.760 --> 00:00:33.920 align:middle
<c.S4>Da habe ich Erfahrung gesammelt.</c>

6
00:00:34.000 --> 00:00:36.120 align:middle
<c.S4>Eigentlich wollen wir das alle.</c>

7
00:00:36.200 --> 00:00:39.080 align:middle
<c.S4>Dass wir vernünftiger</c>
<c.S4>miteinander umgehen.</c>

8
00:00:39.160 --> 00:00:41.840 align:middle
<c.S4>Dass man rauskommt</c>
<c.S4>aus diesem Ankläffen.</c>

9
00:00:41.920 --> 00:00:44.640 align:middle
<c.S4>Das höre ich von allen Seiten.</c>

10
00:00:44.760 --> 00:00:48.360 align:middle
<c.S4>Irgendwie gibt es</c>
<c.S4>eine große Sehnsucht.</c>

11
00:00:52.160 --> 00:00:56.880 align:middle
<c.S4>Die Frage ist, genau das,</c>
<c.S4>wie können wir das aufbrechen.</c>

12
00:00:58.760 --> 00:01:03.040 align:middle
<c.S3>Der Anlass für dieses Buch</c>
<c.S3>war ein Angriff auf Sie</c>

13
00:01:04.560 --> 00:01:07.320 align:middle
<c.S3>bei einem Auftritt in der Uni Jena.</c>

14
00:01:07.400 --> 00:01:10.560 align:middle
<c.S3>Man sieht das sogar in dem Video.</c>

15
00:01:12.040 --> 00:01:15.680 align:middle
<c.S3>Da kommt ein Mann</c>
<c.S3>und er hat eine Torte,</c>

16
00:01:15.800 --> 00:01:19.720 align:middle
<c.S3>die dann ziemlich vehement</c>
<c.S3>im Gesicht landet.</c>

17
00:01:23.200 --> 00:01:27.600 align:middle
<c.S3>Das kann man aber nicht wissen,</c>
<c.S3>wenn da jemand auf die Bühne kommt.</c>

18
00:01:27.680 --> 00:01:29.480 align:middle
<c.S3>Hatten Sie einen Schock?</c>

19
00:01:29.480 --> 00:01:33.360 align:middle
<c.S4>Tatsächlich gar nicht. Ich habe</c>
<c.S4>die Veranstaltung weitergemacht.</c>

20
00:01:33.400 --> 00:01:35.960 align:middle
<c.S4>Diese Torte war wohl abgelaufen,</c>
<c.S4>sie stank.</c>

21
00:01:36.080 --> 00:01:37.640 align:middle
<c.S4>Aber anschließend in der Tat.</c>

22
00:01:37.640 --> 00:01:40.400 align:middle
<c.S3>Das war vielleicht Absicht.</c>

23
00:01:44.640 --> 00:01:46.640 align:middle
<c.S3>Das kann einen nicht kalt lassen.</c>

24
00:01:46.640 --> 00:01:51.520 align:middle
<c.S4>In der Situation war mir das nicht</c>
<c.S4>so bewusst. Es war nun mal so.</c>

25
00:01:51.600 --> 00:01:56.240 align:middle
<c.S4>Es war anschließend, dass ich von</c>
<c.S4>den Leuten diesen Satz gehört habe.</c>

26
00:01:56.320 --> 00:01:58.480 align:middle
<c.S4>Zum Glück war es nur eine Torte.</c>

27
00:01:58.560 --> 00:02:01.600 align:middle
<c.S4>Das wurde mir immer bewusster.</c>

28
00:02:02.600 --> 00:02:07.240 align:middle
<c.S4>Salman Rushdie auch auf</c>
<c.S4>einer Universitätsveranstaltung.</c>

29
00:02:07.320 --> 00:02:10.080 align:middle
<c.S4>Wir haben drastischere Übergriffe</c>
<c.S4>erlebt.</c>

30
00:02:10.200 --> 00:02:16.400 align:middle
<c.S4>Was mich zu diesem Buch</c>
<c.S4>gebracht hat, sind Erfahrungen,</c>

31
00:02:16.440 --> 00:02:22.720 align:middle
<c.S4>die ich im Kontext dieser Bücher</c>
<c.S4>zum Islam gemacht habe.</c>

32
00:02:24.000 --> 00:02:27.640 align:middle
<c.S4>Eine Journalistin,</c>
<c.S4>nicht von der Tagesschau, sagte mir</c>

33
00:02:27.720 --> 00:02:31.720 align:middle
<c.S4>nach diesem Angriff,</c>
<c.S4>du hast es doch drauf angelegt.</c>

34
00:02:31.720 --> 00:02:33.520 align:middle
<c.S3>Was hat sie gemeint?</c>

35
00:02:33.520 --> 00:02:37.200 align:middle
<c.S4>Mit meinen Büchern,</c>
<c.S4>dass ich angegriffen werde.</c>

36
00:02:37.320 --> 00:02:41.800 align:middle
<c.S4>Und dieser Satz hat mich länger</c>
<c.S4>und bis heute intensiver beschäftigt</c>

37
00:02:41.880 --> 00:02:43.040 align:middle
<c.S4>als diese Torte.</c>

38
00:02:43.120 --> 00:02:47.320 align:middle
<c.S4>Weil ich es empörend fand, dass eine</c>
<c.S4>Kollegin der Auffassung ist,</c>

39
00:02:47.440 --> 00:02:49.640 align:middle
<c.S4>etwas, was ich sage oder schreibe,</c>

40
00:02:49.760 --> 00:02:53.000 align:middle
<c.S4>rechtfertigt, mich anzugreifen.</c>

41
00:02:57.560 --> 00:02:59.680 align:middle
<c.S4>Weil es mich so umgetrieben hat,</c>

42
00:02:59.760 --> 00:03:02.760 align:middle
<c.S4>entstand irgendwann</c>
<c.S4>die Idee für dieses Buch.</c>

43
00:03:02.880 --> 00:03:07.400 align:middle
<c.S4>Die Hass und Legitimation von</c>
<c.S4>Ansichten, aber nur von Themen.</c>

44
00:03:07.520 --> 00:03:12.520 align:middle
<c.S4>Ich muss nur kurz über den Islam</c>
<c.S4>und über meine Bücher reden.</c>

45
00:03:18.080 --> 00:03:19.920 align:middle
<c.S3>Eigentlich haben Sie gesagt,</c>

46
00:03:20.000 --> 00:03:24.480 align:middle
<c.S3>Sie wollen nie wieder</c>
<c.S3>über den Islam öffentlich reden.</c>

47
00:03:29.880 --> 00:03:33.240 align:middle
<c.S3>Dann kam der Roman "Die Kandidatin".</c>

48
00:03:34.640 --> 00:03:38.160 align:middle
<c.S3>Da geht es um eine muslimische</c>
<c.S3>Politikerin in Berlin,</c>

49
00:03:38.200 --> 00:03:42.200 align:middle
<c.S3>die sich anschickt Bundeskanzlerin</c>
<c.S3>zu werden.</c>

50
00:03:45.400 --> 00:03:49.160 align:middle
<c.S3>Eigentlich haben sie gesagt, Sie</c>
<c.S3>wollen darüber nicht mehr reden.</c>

51
00:03:49.160 --> 00:03:52.760 align:middle
<c.S4>Ich mache es indirekt, weil ich</c>
<c.S4>herleite, wie es dazu gekommen ist.</c>

52
00:03:52.840 --> 00:03:57.160 align:middle
<c.S4>In dem Buch habe ich Predigten</c>
<c.S4>aufgenommen, übersetzen lassen.</c>

53
00:03:57.200 --> 00:03:59.280 align:middle
<c.S4>Das war nicht meine Erfindung.</c>

54
00:03:59.760 --> 00:04:04.680 align:middle
<c.S4>Viele Angriffe rekurrierten darauf,</c>
<c.S4>dass es islamophob sei.</c>

55
00:04:06.040 --> 00:04:11.120 align:middle
<c.S4>Dabei bestreitet niemand, dass</c>
<c.S4>es problematische Predigten gibt.</c>

56
00:04:11.200 --> 00:04:16.360 align:middle
<c.S4>Aber alleine, dass zu benennen,</c>
<c.S4>wie andere Themen auch, Klima,</c>

57
00:04:16.440 --> 00:04:20.120 align:middle
<c.S4>Sexualität oder Migration,</c>
<c.S4>das Benennen.</c>

58
00:04:20.160 --> 00:04:24.640 align:middle
<c.S4>Das benennen von Fakten und</c>
<c.S4>Tatsachen kann inzwischen</c>

59
00:04:24.680 --> 00:04:28.800 align:middle
<c.S4>dazu führen, dass ein Stempel,</c>
<c.S4>oder wie ich es nenne,</c>

60
00:04:28.840 --> 00:04:32.120 align:middle
<c.S4>Delegitimierung stattfindet.</c>

61
00:04:32.200 --> 00:04:36.800 align:middle
<c.S4>Dass man sich inhaltlich gar nicht</c>
<c.S4>mehr damit auseinandersetzen muss.</c>

62
00:04:36.880 --> 00:04:40.080 align:middle
<c.S4>Stattdessen gibt es eine Tendenz.</c>

63
00:04:52.760 --> 00:04:56.680 align:middle
<c.S4>Zu sagen, du bist islamophob,</c>
<c.S4>das ist Hass, das ist Hetze.</c>

64
00:04:56.760 --> 00:04:59.800 align:middle
<c.S4>Damit kommen wir nicht weiter.</c>

65
00:05:01.640 --> 00:05:03.920 align:middle
<c.S3>Nur die Meinung auf,</c>
<c.S3>wo beginnt die Hetze?</c>

66
00:05:03.960 --> 00:05:07.840 align:middle
<c.S3>Das ist auch etwas,</c>
<c.S3>dass Sie in dem Buch behandeln.</c>

67
00:05:12.920 --> 00:05:19.600 align:middle
<c.S3>Das etwas gesagt sein soll.</c>
<c.S3>Es geht um die Extreme.</c>

68
00:05:22.080 --> 00:05:25.080 align:middle
<c.S4>An einigen stellenweise richtig</c>
<c.S4>und wichtig.</c>

69
00:05:25.160 --> 00:05:26.800 align:middle
<c.S4>Wir sehen alle Umfragen.</c>

70
00:05:26.840 --> 00:05:29.560 align:middle
<c.S4>Es gibt nur eine Minderheit</c>
<c.S4>von Menschen,</c>

71
00:05:29.640 --> 00:05:31.520 align:middle
<c.S4>die den Klimawandel leugnet.</c>

72
00:05:31.600 --> 00:05:33.920 align:middle
<c.S4>Das ist nicht die Mehrheit.</c>

73
00:05:34.000 --> 00:05:38.160 align:middle
<c.S4>Aber die Mehrheit andererseits</c>
<c.S4>ist unzufrieden,</c>

74
00:05:39.600 --> 00:05:44.120 align:middle
<c.S4>was heißt unzufrieden mit der</c>
<c.S4>Politik, sie hat Fragen.</c>

75
00:05:44.200 --> 00:05:46.960 align:middle
<c.S4>Es gibt Diskussionsbedarf.</c>

76
00:05:47.040 --> 00:05:50.520 align:middle
<c.S4>Auch da ist es schwierig,</c>
<c.S4>glaube ich,</c>

77
00:05:52.680 --> 00:05:55.760 align:middle
<c.S4>in einen inhaltlichen Diskurs</c>
<c.S4>zu treten.</c>

78
00:05:55.840 --> 00:05:58.800 align:middle
<c.S4>Weil sofort mit Feindbildern</c>
<c.S4>gearbeitet wird.</c>

79
00:05:58.880 --> 00:06:01.960 align:middle
<c.S4>Es geht um Themen in der Mitte.</c>

80
00:06:15.360 --> 00:06:16.880 align:middle
<c.S3>Wo ist die Grenze?</c>

81
00:06:16.920 --> 00:06:19.400 align:middle
<c.S3>Wir haben das Lied gesehen,</c>
<c.S3>wo Rechtsradikale...</c>

82
00:06:19.400 --> 00:06:22.760 align:middle
<c.S4>Das habe ich gerade nicht gesehen.</c>

83
00:06:25.840 --> 00:06:29.240 align:middle
<c.S3>Wir haben das gesehen</c>
<c.S3>in Deutschland in der Debatte.</c>

84
00:06:29.320 --> 00:06:31.880 align:middle
<c.S3>Junge Menschen auf Sylt.</c>

85
00:06:33.920 --> 00:06:37.440 align:middle
<c.S3>Zu einem harmlosen Bild</c>
<c.S3>einer nicht harmlosen Parole.</c>

86
00:06:37.520 --> 00:06:39.960 align:middle
<c.S3>Ist das schon Hetze?</c>

87
00:06:42.040 --> 00:06:45.400 align:middle
<c.S4>Das habe ich natürlich gesehen.</c>
<c.S4>Das ist eine gute Frage.</c>

88
00:06:45.480 --> 00:06:48.640 align:middle
<c.S4>Und das ist sicherlich</c>
<c.S4>in so einem Graubereich etwas,</c>

89
00:06:48.720 --> 00:06:50.880 align:middle
<c.S4>was Gerichte beschäftigen wird.</c>

90
00:06:50.960 --> 00:06:54.040 align:middle
<c.S4>Auch "From The River To The Sea".</c>

91
00:06:54.280 --> 00:06:58.280 align:middle
<c.S4>Ich würde in dem Fall sagen,</c>
<c.S4>auch wenn es problematisch ist,</c>

92
00:06:58.360 --> 00:07:02.760 align:middle
<c.S4>auch das Lied, dadurch, dass wir es</c>
<c.S4>in der öffentlichen Wahrnehmung</c>

93
00:07:02.840 --> 00:07:06.880 align:middle
<c.S4>nicht mehr sehen, heißt es nicht,</c>
<c.S4>dass es nicht stattfindet.</c>

94
00:07:06.960 --> 00:07:10.040 align:middle
<c.S4>So schlimm wie es ist,</c>
<c.S4>aber wenn es darum geht,</c>

95
00:07:10.200 --> 00:07:12.960 align:middle
<c.S4>sich inhaltlich</c>
<c.S4>damit auseinanderzusetzen,</c>

96
00:07:13.040 --> 00:07:15.680 align:middle
<c.S4>muss ich die Existenz</c>
<c.S4>erst einmal kennen.</c>

97
00:07:15.760 --> 00:07:17.400 align:middle
<c.S4>Insofern ist es schlimm.</c>

98
00:07:17.440 --> 00:07:21.600 align:middle
<c.S4>Aber es deutet</c>
<c.S4>und zeigt uns etwas, was da ist.</c>

99
00:07:26.880 --> 00:07:28.080 align:middle
<c.S3>Ich muss ein Haken.</c>

100
00:07:28.120 --> 00:07:33.400 align:middle
<c.S3>Wenn jemand Ausländer raus sagt,</c>
<c.S3>ist das Meinung oder Hetze?</c>

101
00:07:34.720 --> 00:07:38.120 align:middle
<c.S3>Dass man selber angegriffen wird,</c>
<c.S3>den Job verliert.</c>

102
00:07:38.160 --> 00:07:40.680 align:middle
<c.S3>Soll das so weit gehen?</c>

103
00:07:41.520 --> 00:07:45.160 align:middle
<c.S4>Auch da, das ist etwas,</c>
<c.S4>was Gerichte beurteilen müssen.</c>

104
00:07:45.280 --> 00:07:49.880 align:middle
<c.S4>Was ich sagen wollte, ist, das gilt</c>
<c.S4>auch für das L'amour toujours.</c>

105
00:07:49.920 --> 00:07:52.600 align:middle
<c.S4>Aber der Spruch,</c>
<c.S4>das ist anschaulicher.</c>

106
00:07:53.840 --> 00:07:59.480 align:middle
<c.S4>Alleine dadurch, dass wir sagen, es</c>
<c.S4>soll nicht gesagt werden dürfen...</c>

107
00:08:02.800 --> 00:08:05.840 align:middle
<c.S3>Das ist der Spruch,</c>
<c.S3>den die Palästinenser sagen,</c>

108
00:08:05.880 --> 00:08:08.000 align:middle
<c.S3>dass ist das Land, das uns gehört.</c>

109
00:08:08.000 --> 00:08:12.400 align:middle
<c.S4>Das Existenzrecht Israels dadurch</c>
<c.S4>zu negieren. Das steckt dahinter.</c>

110
00:08:12.480 --> 00:08:16.520 align:middle
<c.S4>Alleine, dass wir sagen würden,</c>
<c.S4>das darf nicht gesagt werden,</c>

111
00:08:16.600 --> 00:08:19.280 align:middle
<c.S4>dadurch verschwindet es nicht.</c>

112
00:08:19.360 --> 00:08:22.920 align:middle
<c.S4>Heute habe ich es</c>
<c.S4>auf Arabisch gehört.</c>

113
00:08:24.560 --> 00:08:26.960 align:middle
<c.S4>Auch da steckt ein Gedanke dahinter.</c>

114
00:08:27.040 --> 00:08:29.800 align:middle
<c.S4>Das ist ein drastisches Beispiel.</c>

115
00:08:29.880 --> 00:08:33.280 align:middle
<c.S4>Aber alleine,</c>
<c.S4>dass etwas gesagt wird,</c>

116
00:08:33.960 --> 00:08:37.280 align:middle
<c.S4>dadurch wird es materialisiert,</c>
<c.S4>das stimmt nicht.</c>

117
00:08:37.400 --> 00:08:39.960 align:middle
<c.S4>All diese Dinge sind da.</c>

118
00:08:40.040 --> 00:08:44.040 align:middle
<c.S4>Auch dieses Lied, wir haben es</c>
<c.S4>gesehen, es ist schockierend.</c>

119
00:08:44.120 --> 00:08:46.480 align:middle
<c.S4>Aber jetzt debattieren wir darüber.</c>

120
00:08:46.600 --> 00:08:49.160 align:middle
<c.S4>Wir haben es vorher</c>
<c.S4>nicht wahrgenommen</c>

121
00:08:49.240 --> 00:08:51.320 align:middle
<c.S4>oder nicht wahrhaben wollen.</c>

122
00:08:51.400 --> 00:08:53.880 align:middle
<c.S4>Genauso wie der Spruch.</c>

123
00:08:57.720 --> 00:09:02.640 align:middle
<c.S4>Dadurch, dass ich es nicht sehe,</c>
<c.S4>ist es nicht nichtexistent.</c>

124
00:09:05.200 --> 00:09:08.200 align:middle
<c.S3>Die Frage ist ob man übernimmt</c>
<c.S3>diesen Spruch:</c>

125
00:09:08.240 --> 00:09:11.080 align:middle
<c.S3>Ausländer raus debattieren kann.</c>

126
00:09:11.080 --> 00:09:14.400 align:middle
<c.S4>Die öffentliche Meinung</c>
<c.S4>ist da relativ eindeutig.</c>

127
00:09:14.520 --> 00:09:18.920 align:middle
<c.S4>Ich möchte nicht auf die Person,</c>
<c.S4>die das gesungen haben, abstellen.</c>

128
00:09:19.000 --> 00:09:23.280 align:middle
<c.S4>Vielen war das nicht bewusst,</c>
<c.S4>was dahinter steht.</c>

129
00:09:28.600 --> 00:09:31.440 align:middle
<c.S3>Vor ein paar Tagen ein Comededian</c>
<c.S3>hat Witze gemacht</c>

130
00:09:31.480 --> 00:09:34.880 align:middle
<c.S3>über die Sportler</c>
<c.S3>bei den Paralympics.</c>

131
00:09:36.960 --> 00:09:38.640 align:middle
<c.S3>Das hatte zur Konsequenz,</c>

132
00:09:38.680 --> 00:09:42.520 align:middle
<c.S3>dass die Sendung erstmalig</c>
<c.S3>ausgestrahlt wurde.</c>

133
00:09:42.600 --> 00:09:44.880 align:middle
<c.S3>Richtig oder falsch?</c>

134
00:09:44.880 --> 00:09:47.080 align:middle
<c.S4>Das ist im Ermessen des Senders.</c>

135
00:09:47.080 --> 00:09:50.680 align:middle
<c.S3>Mir geht es</c>
<c.S3>um die öffentliche Debatte.</c>

136
00:09:52.560 --> 00:09:54.360 align:middle
<c.S3>Was sind die Grenzen des Sagbaren?</c>

137
00:09:54.360 --> 00:09:57.560 align:middle
<c.S4>Ich versuche, darauf einzugehen.</c>

138
00:09:58.840 --> 00:10:03.120 align:middle
<c.S4>Aber es geht um die Dinge, über die</c>
<c.S4>wir alle debattieren können.</c>

139
00:10:03.240 --> 00:10:08.040 align:middle
<c.S4>Es ist wirklich eine gerichtliche</c>
<c.S4>Frage, die entscheidet.</c>

140
00:10:08.440 --> 00:10:12.360 align:middle
<c.S4>Man denkt nur an:</c>
<c.S4>"alle Soldaten sind Mörder".</c>

141
00:10:13.120 --> 00:10:17.920 align:middle
<c.S4>Das hat Gerichte beschäftigt</c>
<c.S4>und hat die Grenzen gesetzt.</c>

142
00:10:18.840 --> 00:10:22.160 align:middle
<c.S4>Ich glaube, im Alltag geht es aber,</c>

143
00:10:25.280 --> 00:10:30.080 align:middle
<c.S4>und wenn man, keine Ahnung,</c>
<c.S4>meine Nachbarin oder die Oma</c>

144
00:10:36.960 --> 00:10:41.080 align:middle
<c.S4>von gegenüber fragt,</c>
<c.S4>geht es um andere Themen.</c>

145
00:10:52.960 --> 00:10:55.560 align:middle
<c.S3>Ich möchte gerne</c>
<c.S3>noch einen Punkt machen.</c>

146
00:10:55.600 --> 00:10:58.560 align:middle
<c.S3>Wir haben was rausgesucht</c>
<c.S3>im Archiv.</c>

147
00:10:58.640 --> 00:11:01.520 align:middle
<c.S3>Debatten im politischen Raum.</c>

148
00:11:02.400 --> 00:11:04.640 align:middle
<c.S3>Wir sehen Strauß, Wehner,</c>
<c.S3>Brandt und Kohl.</c>

149
00:11:04.640 --> 00:11:08.360 align:middle
<c.S4>D.h. in Zusammenhängen</c>
<c.S4>denken zu können.</c>

150
00:11:08.480 --> 00:11:11.560 align:middle
<c.S4>Strauß ist geistig ein Terrorist.</c>

151
00:11:11.640 --> 00:11:13.920 align:middle
<c.S4>Sie sagen dem Volk die Unwahrheit.</c>

152
00:11:14.040 --> 00:11:16.640 align:middle
<c.S4>Ich lasse das nicht durchgehen.</c>

153
00:11:16.760 --> 00:11:19.480 align:middle
<c.S4>So können Sie nicht</c>
<c.S4>die Partei behandeln.</c>

154
00:11:19.600 --> 00:11:21.800 align:middle
<c.S4>Das gibt es nicht.</c>

155
00:11:30.320 --> 00:11:34.800 align:middle
<c.S4>Entschuldigung, so können Sie</c>
<c.S4>in ihrem Parteibüro brüllen.</c>

156
00:11:34.880 --> 00:11:38.200 align:middle
<c.S4>Heiner Geißler tut seine Pflicht.</c>

157
00:11:38.240 --> 00:11:41.800 align:middle
<c.S4>Wenn er</c>
<c.S4>aus seiner Überzeugung heraus</c>

158
00:11:41.840 --> 00:11:45.080 align:middle
<c.S4>den Finger auf eine Wunde legt...</c>

159
00:11:45.080 --> 00:11:50.440 align:middle
<c.S4>Ein Hetzer ist der, seit Goebbels</c>
<c.S4>der Schlimmste in unserem Land.</c>

160
00:11:50.480 --> 00:11:55.440 align:middle
<c.S4>Lassen Sie solche Vergleiche weg.</c>
<c.S4>Die stehen Ihnen nicht zu.</c>

161
00:11:57.880 --> 00:12:01.160 align:middle
<c.S3>Sind wir heute sensibler geworden?</c>

162
00:12:03.000 --> 00:12:06.040 align:middle
<c.S3>Wenn Merz und Scholz</c>
<c.S3>sich an die Gurgel gehen?</c>

163
00:12:06.120 --> 00:12:08.040 align:middle
<c.S3>Ist das gut oder schlecht?</c>

164
00:12:08.040 --> 00:12:11.160 align:middle
<c.S4>Ich weiß gar nicht,</c>
<c.S4>ob da Politik und Bundestag</c>

165
00:12:11.280 --> 00:12:13.120 align:middle
<c.S4>die Vergleichsebenen sind.</c>

166
00:12:13.240 --> 00:12:16.160 align:middle
<c.S4>Politik ist der Ort für Debatte,</c>
<c.S4>Zuspitzung.</c>

167
00:12:16.280 --> 00:12:19.480 align:middle
<c.S4>Auch wenn es manchmal drüber ist.</c>

168
00:12:21.560 --> 00:12:26.600 align:middle
<c.S4>Wenn man ein bisschen sehen muss,</c>
<c.S4>und das klang im Panel an,</c>

169
00:12:28.120 --> 00:12:33.400 align:middle
<c.S4>es schwappt schon über aus</c>
<c.S4>den sozialen Medien in die Realität.</c>

170
00:12:43.240 --> 00:12:45.200 align:middle
<c.S4>Dass man in den Medien dieses,</c>

171
00:12:45.320 --> 00:12:49.040 align:middle
<c.S4>auch wieder Deligitmieren</c>
<c.S4>übernommen wird.</c>

172
00:12:49.520 --> 00:12:53.400 align:middle
<c.S4>Wir erinnern uns</c>
<c.S4>an den Börsenchef Theodor Weimer,</c>

173
00:12:53.680 --> 00:12:57.280 align:middle
<c.S4>der über Robert Habeck</c>
<c.S4>hergezogen ist.</c>

174
00:12:59.760 --> 00:13:02.160 align:middle
<c.S3>Der Chef der Deutschen Börse AG</c>
<c.S3>war es.</c>

175
00:13:02.160 --> 00:13:07.760 align:middle
<c.S4>Der wurde von Medien zusammengefasst</c>
<c.S4>als doof und rechts dargestellt.</c>

176
00:13:09.040 --> 00:13:11.440 align:middle
<c.S3>Ein bisschen unflätig</c>
<c.S3>in der Wortwahl.</c>

177
00:13:11.440 --> 00:13:15.360 align:middle
<c.S4>Er hat gesagt, Deutschland</c>
<c.S4>wird zu einem Entwicklungsland.</c>

178
00:13:15.480 --> 00:13:18.960 align:middle
<c.S4>Da hätte man auch ohne</c>
<c.S4>diese Zuspitzung sagen können,</c>

179
00:13:19.040 --> 00:13:22.880 align:middle
<c.S4>das stimmt nicht,</c>
<c.S4>da muss man kein Künstler sein.</c>

180
00:13:23.000 --> 00:13:27.600 align:middle
<c.S4>Stattdessen hat man auch diese, auch</c>
<c.S4>medial, diese Möglichkeit gewählt,</c>

181
00:13:27.680 --> 00:13:31.760 align:middle
<c.S4>zu sagen, man muss das</c>
<c.S4>gar nicht ernst nehmen.</c>

182
00:13:31.880 --> 00:13:34.800 align:middle
<c.S4>Andererseits, Carolin Emcke,</c>

183
00:13:36.480 --> 00:13:40.120 align:middle
<c.S4>die gewarnt hat,</c>
<c.S4>in Talkshows zu gehen.</c>

184
00:13:42.560 --> 00:13:46.760 align:middle
<c.S4>Die wurde auf anderer Seite</c>
<c.S4>als woke Linke dargestellt.</c>

185
00:13:46.840 --> 00:13:50.840 align:middle
<c.S4>Man kann auch da sagen, natürlich</c>
<c.S4>gibt es eine Ausgewogenheit</c>

186
00:13:50.960 --> 00:13:54.880 align:middle
<c.S4>und Vielfalt, natürlich nutzt es</c>
<c.S4>was, sich da reinzusetzen.</c>

187
00:13:55.000 --> 00:13:57.200 align:middle
<c.S4>Diese Tendenz, Leute abzustempeln,</c>

188
00:13:57.280 --> 00:14:00.120 align:middle
<c.S4>die diskussionswürdig sind,</c>

189
00:14:01.560 --> 00:14:06.080 align:middle
<c.S4>das sind keine Leute, von denen man</c>
<c.S4>sagen würde, die können nichts.</c>

190
00:14:06.200 --> 00:14:10.160 align:middle
<c.S4>Das finde ich schon die Tendenz,</c>
<c.S4>dass es übernommen wird.</c>

191
00:14:10.160 --> 00:14:13.640 align:middle
<c.S3>Und deswegen sagen Sie, lasst uns</c>
<c.S3>offen reden, aber mit Regeln.</c>

192
00:14:13.640 --> 00:14:17.960 align:middle
<c.S4>Ja, genau. Ich würde gerade</c>
<c.S4>die Diagnose stellen:</c>

193
00:14:21.640 --> 00:14:26.080 align:middle
<c.S4>Die Form ist wahnsinnig offen,</c>
<c.S4>man kann pöbeln und schimpfen.</c>

194
00:14:26.200 --> 00:14:29.120 align:middle
<c.S4>Aber das Inhaltliche</c>
<c.S4>bleibt auf der Strecke.</c>

195
00:14:29.200 --> 00:14:31.440 align:middle
<c.S4>Das müsste andersrum sein.</c>

196
00:14:31.520 --> 00:14:34.520 align:middle
<c.S4>Die Form müsste strenger sein,</c>

197
00:14:35.560 --> 00:14:38.960 align:middle
<c.S4>der Inhalt aber so weit wie möglich.</c>

198
00:14:39.800 --> 00:14:42.920 align:middle
<c.S4>Wegzukommen von dem Herabwürdigen.</c>

199
00:14:43.040 --> 00:14:46.360 align:middle
<c.S4>Aber sich inhaltlich auszutauschen.</c>

200
00:14:48.760 --> 00:14:50.960 align:middle
<c.S3>Vielen Dank.</c>

201
00:14:57.280 --> 00:14:58.520 align:middle
<c.S3>Wir sind morgen wieder da.</c>

202
00:14:58.520 --> 00:15:00.520 align:middle
<c.S5>Copyright WDR 2024</c>