WEBVTT

1
00:00:02.400 --> 00:00:05.040 align:middle
<c.cyan>Danke, Jessy und guten Abend!</c>

2
00:00:05.880 --> 00:00:10.640 align:middle
<c.cyan>Wir reden über die Folgen</c>
<c.cyan>dieses Wahlabends für Deutschland.</c>

3
00:00:11.000 --> 00:00:13.040 align:middle
<c.cyan>Ich freu mich auf diese Gäste:</c>

4
00:00:18.560 --> 00:00:21.600 align:middle
<c.cyan>Der Christdemokrat</c>
<c.cyan>Thomas de Maiziere ist bei uns.</c>

5
00:00:21.880 --> 00:00:23.480 align:middle
<c.cyan>Er lebt nicht nur in Dresden,</c>

6
00:00:23.760 --> 00:00:26.640 align:middle
<c.cyan>sondern war mal Mitglied</c>
<c.cyan>der sächsischen Regierung.</c>

7
00:00:26.880 --> 00:00:28.280 align:middle
<c.cyan>Dann ging er nach Berlin</c>

8
00:00:28.560 --> 00:00:32.120 align:middle
<c.cyan>und wurde später Bundesinnenminister</c>
<c.cyan>und Verteidigungsminister.</c>

9
00:00:32.360 --> 00:00:33.360 align:middle
<c.cyan>Anne Hähnig,</c>

10
00:00:33.640 --> 00:00:37.160 align:middle
<c.cyan>war lange Redaktionsleiterin</c>
<c.cyan>der ZEIT im Osten.</c>

11
00:00:39.680 --> 00:00:42.840 align:middle
<c.cyan>Sie kennt Sachsen</c>
<c.cyan>und Thüringen sehr gut</c>

12
00:00:43.160 --> 00:00:47.320 align:middle
<c.cyan>und leitet jetzt</c>
<c.cyan>die Redaktion von ZEIT online.</c>

13
00:00:50.400 --> 00:00:52.120 align:middle
<c.cyan>Und Robin Alexander,</c>

14
00:00:52.360 --> 00:00:54.920 align:middle
<c.cyan>stellvertretender</c>
<c.cyan>Chefredakteur bei WELT.</c>

15
00:00:55.240 --> 00:00:56.800 align:middle
<c.cyan>Schön, dass Sie hier sind.</c>

16
00:00:57.080 --> 00:00:59.280 align:middle
<c.cyan>Und ich möchte</c>
<c.cyan>unser Publikum begrüßen:</c>

17
00:00:59.560 --> 00:01:01.280 align:middle
<c.cyan>Ihnen allen herzlich willkommen.</c>

18
00:01:01.560 --> 00:01:06.520 align:middle
<c.blue>Herzlich willkommen zur Live-</c>
<c.blue>Untertitelung des NDR (01.09.2024)</c>

19
00:01:13.880 --> 00:01:15.120 align:middle
<c.cyan>Herr de Maiziere.</c>

20
00:01:15.360 --> 00:01:18.000 align:middle
<c.cyan>Zum ersten Mal</c>
<c.cyan>seit Gründung der Bundesrepublik</c>

21
00:01:18.360 --> 00:01:22.760 align:middle
<c.cyan>gewinnt eine rechtsextreme Partei in</c>
<c.cyan>einem Bundesland die Landtagswahlen.</c>

22
00:01:22.960 --> 00:01:26.400 align:middle
<c.cyan>Sie haben mit Ihrem Cousin</c>
<c.cyan>Lothar de Maiziere,</c>

23
00:01:28.160 --> 00:01:32.320 align:middle
<c.cyan>dem ersten frei gewählten und</c>
<c.cyan>letzten Ministerpräsidenten der DDR,</c>

24
00:01:32.600 --> 00:01:35.360 align:middle
<c.cyan>1990 den Einigungsvertrag</c>
<c.cyan>mitausgearbeitet.</c>

25
00:01:37.560 --> 00:01:40.000 align:middle
<c.cyan>Sie sind dann</c>
<c.cyan>als westdeutscher Politiker</c>

26
00:01:40.240 --> 00:01:41.960 align:middle
<c.cyan>nach Ostdeutschland gegangen.</c>

27
00:01:42.240 --> 00:01:45.320 align:middle
<c.cyan>Sie wollten helfen,</c>
<c.cyan>demokratische Strukturen aufzubauen.</c>

28
00:01:45.600 --> 00:01:49.360 align:middle
<c.cyan>Ist das heute für Sie ein Tag</c>
<c.cyan>der Ernüchterung, des Scheiterns?</c>

29
00:01:58.160 --> 00:01:59.600 align:middle
<c.yellow>Ich zögere.</c>

30
00:02:01.640 --> 00:02:04.520 align:middle
<c.yellow>Ich denke über das Scheitern nach.</c>

31
00:02:05.760 --> 00:02:09.160 align:middle
<c.yellow>Das Ergebnis macht mich sehr betrübt</c>
<c.yellow>und betroffen.</c>

32
00:02:09.440 --> 00:02:11.640 align:middle
<c.yellow>Aber wir müssen das akzeptieren.</c>

33
00:02:11.960 --> 00:02:14.240 align:middle
<c.yellow>Das ist kein Betriebsunfall.</c>

34
00:02:17.360 --> 00:02:21.360 align:middle
<c.yellow>Die Linke wird wohl verschwinden,</c>
<c.yellow>die FDP bleiben.</c>

35
00:02:29.600 --> 00:02:33.160 align:middle
<c.yellow>Nach 1990 hatten wir die Linke und</c>
<c.yellow>die PDS.</c>

36
00:02:35.040 --> 00:02:38.440 align:middle
<c.yellow>Bei der CDU, da bin ich sehr</c>
<c.yellow>erleichtert.</c>

37
00:02:39.360 --> 00:02:42.960 align:middle
<c.yellow>Ich freue mich über das Ergebnis aus</c>
<c.yellow>Sachsen.</c>

38
00:02:43.560 --> 00:02:46.640 align:middle
<c.yellow>Das hat Thomas Kretschmer</c>
<c.yellow>angedeutet.</c>

39
00:02:50.160 --> 00:02:54.520 align:middle
<c.yellow>Aber bei der Europawahl im Mai hatte</c>
<c.yellow>die CDU 21 Prozent.</c>

40
00:02:58.360 --> 00:03:02.520 align:middle
<c.yellow>Das ist ein starkes Ergebnis für</c>
<c.yellow>Michael Kretschmer.</c>

41
00:03:04.600 --> 00:03:07.360 align:middle
<c.yellow>Die ganze Last der </c>
<c.yellow>Regierungsbildung ...</c>

42
00:03:07.600 --> 00:03:09.880 align:middle
<c.yellow>Die Partner sind schwierig.</c>

43
00:03:12.160 --> 00:03:16.680 align:middle
<c.yellow>Die einen sind zerstört, die anderen</c>
<c.yellow>können vor Kraft kaum laufen.</c>

44
00:03:16.960 --> 00:03:19.760 align:middle
<c.yellow>Die ganze Last liegt jetzt auf der</c>
<c.yellow>CDU.</c>

45
00:03:20.000 --> 00:03:22.320 align:middle
<c.yellow>Das verdient großen Respekt.</c>

46
00:03:25.040 --> 00:03:28.960 align:middle
<c.cyan>Wir schauen auf die Geschichte, auf</c>
<c.cyan>das, was Sie wollten.</c>

47
00:03:29.280 --> 00:03:32.360 align:middle
<c.cyan>Sie können es auch Ernüchterung</c>
<c.cyan>nennen.</c>

48
00:03:38.040 --> 00:03:41.560 align:middle
<c.yellow>Es gibt einen Ost-Aspekt bei diesen</c>
<c.yellow>Wahlen.</c>

49
00:03:44.160 --> 00:03:48.600 align:middle
<c.yellow>Aber in Europa ist das Wahlergebnis</c>
<c.yellow>der AfD eher normal.</c>

50
00:03:50.000 --> 00:03:53.320 align:middle
<c.yellow>Frankreich, Italien, Österreich,</c>
<c.yellow>Ungarn.</c>

51
00:03:54.800 --> 00:03:58.320 align:middle
<c.yellow>Überall sind Rechtspopulisten</c>
<c.yellow>erfolgreich.</c>

52
00:04:03.800 --> 00:04:08.560 align:middle
<c.yellow>Wir haben es zu tun mit einer </c>
<c.yellow>wachsenden Populismusströmung.</c>

53
00:04:09.560 --> 00:04:13.520 align:middle
<c.yellow>Die wird zum Teil rechtsextrem</c>
<c.yellow>geführt wie die AfD.</c>

54
00:04:13.840 --> 00:04:16.960 align:middle
<c.yellow>Aber die Bevölkerung hat andere</c>
<c.yellow>Themen.</c>

55
00:04:20.280 --> 00:04:24.040 align:middle
<c.yellow>Eines ist nicht etwa Verdruss an der</c>
<c.yellow>Demokratie.</c>

56
00:04:26.160 --> 00:04:30.120 align:middle
<c.yellow>Sondern Verdruss am Funktionieren</c>
<c.yellow>der Demokratie.</c>

57
00:04:32.160 --> 00:04:35.360 align:middle
<c.cyan>Kann man das so sagen, Robin</c>
<c.cyan>Alexander,</c>

58
00:04:37.600 --> 00:04:41.360 align:middle
<c.cyan>das Problem kennen wir in vielen</c>
<c.cyan>europäischen Ländern.</c>

59
00:04:41.560 --> 00:04:44.320 align:middle
<c.cyan>Ist das jetzt auch bei uns normal?</c>

60
00:04:46.160 --> 00:04:50.760 align:middle
<c.yellow>Das könnte man so entschuldigen und</c>
<c.yellow>es sich leicht machen.</c>

61
00:04:52.360 --> 00:04:56.920 align:middle
<c.yellow>Bei der deutschen Vergangenheit ist</c>
<c.yellow>es keine kleine Frage.</c>

62
00:05:01.200 --> 00:05:04.440 align:middle
<c.yellow>Die AfD ist im Sommer 2015 klein</c>
<c.yellow>gewesen.</c>

63
00:05:04.680 --> 00:05:07.240 align:middle
<c.yellow>Jetzt sehen wir die Ergebnisse.</c>

64
00:05:12.560 --> 00:05:16.280 align:middle
<c.yellow>Es kann nur ein realistischer</c>
<c.yellow>angegangen sein,</c>

65
00:05:16.560 --> 00:05:19.560 align:middle
<c.yellow>Probleme zu sehen, die man lösen</c>
<c.yellow>kann.</c>

66
00:05:22.960 --> 00:05:27.680 align:middle
<c.yellow>Man kann nicht die NATO oder die EU</c>
<c.yellow>zur Disposition stellen.</c>

67
00:05:28.000 --> 00:05:32.040 align:middle
<c.yellow>Man kann Themen in der Mitte</c>
<c.yellow>bearbeiten und lösen.</c>

68
00:05:35.200 --> 00:05:38.560 align:middle
<c.cyan>Frau Hähnig, sie sind in Sachsen</c>
<c.cyan>geboren.</c>

69
00:05:40.240 --> 00:05:44.360 align:middle
<c.cyan>Und Sie sind im wiedervereinigten</c>
<c.cyan>Deutschland aufgewachsen.</c>

70
00:05:44.600 --> 00:05:46.280 align:middle
<c.cyan>Ist das eine Zäsur?</c>

71
00:05:46.680 --> 00:05:49.080 align:middle
<c.yellow>Es ist ein bedeutender Tag.</c>

72
00:05:51.400 --> 00:05:56.000 align:middle
<c.yellow>Es unterscheidet sich von anderen</c>
<c.yellow>Landtagswahlen im Osten.</c>

73
00:05:56.240 --> 00:05:59.960 align:middle
<c.yellow>Die Anspannung ist vor diesen Wahlen</c>
<c.yellow>immer groß.</c>

74
00:06:01.680 --> 00:06:05.760 align:middle
<c.yellow>Auch vorher hatte die AfD Chancen,</c>
<c.yellow>stark zu werden.</c>

75
00:06:06.240 --> 00:06:10.120 align:middle
<c.yellow>Aber bis gestern ist es der Partei</c>
<c.yellow>nie gelungen.</c>

76
00:06:10.440 --> 00:06:13.760 align:middle
<c.yellow>Die Partei des amtierenden</c>
<c.yellow>Ministerpräsidenten</c>

77
00:06:14.040 --> 00:06:16.720 align:middle
<c.yellow>wurde immer zur stärksten Partei.</c>

78
00:06:17.840 --> 00:06:21.040 align:middle
<c.yellow>Diesmal ist es kniffliger</c>
<c.yellow>ausgegangen.</c>

79
00:06:25.480 --> 00:06:29.520 align:middle
<c.yellow>Ausgerechnet in Thüringen, wo Höcke</c>
<c.yellow>die AfD führt,</c>

80
00:06:31.360 --> 00:06:34.480 align:middle
<c.yellow>gelingt da AfD der historische</c>
<c.yellow>Erfolg.</c>

81
00:06:34.760 --> 00:06:37.160 align:middle
<c.yellow>Sie wird zur stärksten Kraft.</c>

82
00:06:37.400 --> 00:06:39.760 align:middle
<c.yellow>Mit einem riesigen Abstand.</c>

83
00:06:40.600 --> 00:06:43.200 align:middle
<c.yellow>Auch in Sachsen ist sie stark.</c>

84
00:06:45.600 --> 00:06:49.160 align:middle
<c.yellow>Dabei hat Michael Kretschmer viel</c>
<c.yellow>Aufwand getrieben,</c>

85
00:06:49.440 --> 00:06:52.320 align:middle
<c.yellow>Wähler von der AFP zurückzubekommen.</c>

86
00:06:52.600 --> 00:06:55.160 align:middle
<c.yellow>Es ist aber bei keinem gelungen.</c>

87
00:06:56.960 --> 00:07:01.000 align:middle
<c.yellow>Über den heutigen Tag werden wir</c>
<c.yellow>monatelang reden.</c>

88
00:07:04.600 --> 00:07:08.960 align:middle
<c.cyan>Eine der radikalsten Parteien hat</c>
<c.cyan>einen solchen Erfolg.</c>

89
00:07:10.000 --> 00:07:14.320 align:middle
<c.yellow>Viele Wähler scheinen sich an der</c>
<c.yellow>Radikalität nicht zu stören.</c>

90
00:07:14.600 --> 00:07:17.080 align:middle
<c.yellow>Sie scheinen sie gut zu heißen.</c>

91
00:07:17.600 --> 00:07:20.080 align:middle
<c.yellow>Aber beim Erfolg der AfD ...</c>

92
00:07:22.680 --> 00:07:26.520 align:middle
<c.yellow>Das ist etwas Ähnliches wie der</c>
<c.yellow>Erfolg von BSW.</c>

93
00:07:26.880 --> 00:07:30.480 align:middle
<c.yellow>Wir müssen da auf globale </c>
<c.yellow>Machtverhältnisse schauen.</c>

94
00:07:30.760 --> 00:07:33.200 align:middle
<c.yellow>Es verändert sich etwas darin,</c>

95
00:07:34.280 --> 00:07:37.800 align:middle
<c.yellow>wie die Welt politisch</c>
<c.yellow>zusammengesetzt ist.</c>

96
00:07:41.920 --> 00:07:45.320 align:middle
<c.yellow>Die USA waren der Hegemon der freien</c>
<c.yellow>Welt.</c>

97
00:07:46.840 --> 00:07:51.240 align:middle
<c.yellow>Sie sind ökonomisch und militärisch</c>
<c.yellow>die stärkste Macht.</c>

98
00:07:51.520 --> 00:07:55.320 align:middle
<c.yellow>Jetzt werden sie herausgefordert von</c>
<c.yellow>den Chinesen.</c>

99
00:07:56.440 --> 00:08:00.000 align:middle
<c.yellow>Sie versuchen, Verantwortung nach</c>
<c.yellow>Europa zu geben.</c>

100
00:08:00.280 --> 00:08:03.040 align:middle
<c.yellow>Da kann man zweierlei mit umgehen.</c>

101
00:08:05.440 --> 00:08:09.640 align:middle
<c.yellow>Manche sagen, man müsse jetzt erst</c>
<c.yellow>recht stark sein.</c>

102
00:08:11.200 --> 00:08:15.760 align:middle
<c.yellow>Man müsse sich einmischen und der</c>
<c.yellow>Ukraine Waffen liefern.</c>

103
00:08:19.000 --> 00:08:23.560 align:middle
<c.yellow>Eine andere politische Schule, für</c>
<c.yellow>die steht die AfD und der BSW.</c>

104
00:08:23.800 --> 00:08:26.360 align:middle
<c.yellow>Im Kern sind sie einer Meinung.</c>

105
00:08:28.800 --> 00:08:33.360 align:middle
<c.yellow>Diese Schule sagt, man schottet sich</c>
<c.yellow>ab, hält sich heraus.</c>

106
00:08:33.640 --> 00:08:37.240 align:middle
<c.yellow>Man will mit dem Übel der Welt</c>
<c.yellow>nichts zu tun haben.</c>

107
00:08:37.520 --> 00:08:40.200 align:middle
<c.yellow>Der Abschottungsgedanke ist stark.</c>

108
00:08:41.560 --> 00:08:45.480 align:middle
<c.yellow>Das führt zu starken Wahlergebnissen</c>
<c.yellow>für die AfD.</c>

109
00:08:46.600 --> 00:08:50.240 align:middle
<c.cyan>Landespolitische Themen spielten</c>
<c.cyan>keine Rolle?</c>

110
00:08:50.640 --> 00:08:52.720 align:middle
<c.yellow>Nur eine geringe Rolle.</c>

111
00:08:56.200 --> 00:09:00.080 align:middle
<c.yellow>Die Leute werden befragt, was ihnen</c>
<c.yellow>wichtig ist.</c>

112
00:09:00.560 --> 00:09:04.400 align:middle
<c.yellow>Landespolitische Themen spielen da</c>
<c.yellow>auch eine Rolle.</c>

113
00:09:04.680 --> 00:09:08.080 align:middle
<c.yellow>Zum Beispiel die Anzahl der Lehrer</c>
<c.yellow>im Land.</c>

114
00:09:09.400 --> 00:09:13.920 align:middle
<c.yellow>Aber das wichtigste ist für die</c>
<c.yellow>Leute Beispiel Migration.</c>

115
00:09:16.800 --> 00:09:21.440 align:middle
<c.cyan>Leute, die die AfD gewählt haben,</c>
<c.cyan>wie schauen die auf das Ergebnis?</c>

116
00:09:21.720 --> 00:09:24.600 align:middle
<c.cyan>Höcke will Ministerpräsident werden.</c>

117
00:09:26.040 --> 00:09:29.880 align:middle
<c.cyan>Aber keine Partei wird mit ihm</c>
<c.cyan>koalieren wollen.</c>

118
00:09:30.200 --> 00:09:33.760 align:middle
<c.cyan>Wie kommt das bei den Wählern in</c>
<c.cyan>Thüringen an,</c>

119
00:09:35.680 --> 00:09:40.800 align:middle
<c.cyan>wenn die stärkste Partei von den</c>
<c.cyan>anderen außen vor gelassen wird?</c>

120
00:09:43.760 --> 00:09:47.640 align:middle
<c.cyan>Ist das ein erneutes Konturprogramm</c>
<c.cyan>für die AfD?</c>

121
00:09:54.800 --> 00:09:56.800 align:middle
<c.yellow>Da muss man aufpassen,</c>

122
00:09:59.400 --> 00:10:03.280 align:middle
<c.yellow>dass man solche Fragen nicht wie</c>
<c.yellow>Modelle stellt.</c>

123
00:10:03.800 --> 00:10:07.360 align:middle
<c.yellow>Eine Regierungsbeteiligung der AfD</c>
<c.yellow>bedeutet,</c>

124
00:10:07.640 --> 00:10:10.560 align:middle
<c.yellow>dass die real etwas handeln können.</c>

125
00:10:11.400 --> 00:10:13.800 align:middle
<c.yellow>Welches Thema will man denen geben?</c>

126
00:10:14.080 --> 00:10:15.440 align:middle
<c.yellow>Die Polizei?</c>

127
00:10:23.360 --> 00:10:27.120 align:middle
<c.yellow>Höcke will nicht zu</c>
<c.yellow>Koalitionsbildung einladen.</c>

128
00:10:31.720 --> 00:10:36.200 align:middle
<c.yellow>Er redet davon, dass die Parteien</c>
<c.yellow>Vasallen der USA seien.</c>

129
00:10:37.520 --> 00:10:40.040 align:middle
<c.yellow>Höcke will sich daran Weiden,</c>

130
00:10:43.640 --> 00:10:47.720 align:middle
<c.yellow>dass das Land ohne ihn schwieriger</c>
<c.yellow>zu regieren ist.</c>

131
00:10:50.440 --> 00:10:53.840 align:middle
<c.yellow>Alle Länder in Europa drehen</c>
<c.yellow>irgendwann die Mitte.</c>

132
00:10:54.160 --> 00:10:57.240 align:middle
<c.yellow>Auch die rechtspopulistischen</c>
<c.yellow>Parteien.</c>

133
00:10:59.440 --> 00:11:03.720 align:middle
<c.yellow>Sie finden Beziehungen zur NATO und</c>
<c.yellow>sogar zur Ukraine.</c>

134
00:11:04.040 --> 00:11:07.440 align:middle
<c.yellow>Aber die AfD dreht in die andere</c>
<c.yellow>Richtung.</c>

135
00:11:08.240 --> 00:11:12.000 align:middle
<c.yellow>Mit mehr Erfolg gehen sie immer mehr</c>
<c.yellow>nach rechts.</c>

136
00:11:12.240 --> 00:11:15.320 align:middle
<c.yellow>Das kann natürlich die Mitte nicht</c>
<c.yellow>heilen.</c>

137
00:11:15.560 --> 00:11:18.400 align:middle
<c.yellow>Wo sollte man Höcke entgegenkommen?</c>

138
00:11:24.640 --> 00:11:28.560 align:middle
<c.cyan>Die AfD hat ein Drittel der Mandate</c>
<c.cyan>in Thüringen.</c>

139
00:11:28.800 --> 00:11:31.720 align:middle
<c.cyan>Sie haben dann eine Sperrminorität.</c>

140
00:11:34.120 --> 00:11:38.440 align:middle
<c.cyan>Wie kann sie auf die</c>
<c.cyan>Regierungsarbeit Einfluss nehmen?</c>

141
00:11:40.120 --> 00:11:44.200 align:middle
<c.yellow>Man kann keine Verfassungsänderung</c>
<c.yellow>ohne AfD machen.</c>

142
00:11:44.440 --> 00:11:47.000 align:middle
<c.yellow>Der Präsident des Rechnungshofes</c>

143
00:11:50.760 --> 00:11:54.200 align:middle
<c.yellow>kann nur mit den Stimmen der AfD</c>
<c.yellow>gewählt werden.</c>

144
00:11:54.440 --> 00:11:56.920 align:middle
<c.yellow>Eines ist noch viel wichtiger.</c>

145
00:12:03.040 --> 00:12:07.520 align:middle
<c.yellow>Bislang konnten die anderen Parteien</c>
<c.yellow>neben der AfD her existieren.</c>

146
00:12:07.840 --> 00:12:11.720 align:middle
<c.yellow>Man musste mit der AfD in keine</c>
<c.yellow>Verhandlung gehen.</c>

147
00:12:13.760 --> 00:12:18.640 align:middle
<c.yellow>Vielleicht gab es mal Gespräche</c>
<c.yellow>zwischen Vertretern der CDU und der</c>

148
00:12:18.920 --> 00:12:21.760 align:middle
<c.yellow>AfD. Aber dann liefen die Gespräche</c>
<c.yellow>geheim.</c>

149
00:12:22.000 --> 00:12:25.400 align:middle
<c.yellow>Sie hatten für Tagespolitik keine</c>
<c.yellow>Relevanz.</c>

150
00:12:26.360 --> 00:12:29.200 align:middle
<c.yellow>Jetzt muss man mit der AfD Dienst</c>
<c.yellow>machen.</c>

151
00:12:29.440 --> 00:12:32.000 align:middle
<c.yellow>Man muss sich abstimmen mit ihr.</c>

152
00:12:32.360 --> 00:12:35.360 align:middle
<c.yellow>Man muss mit ihr eine Lösung finden.</c>

153
00:12:36.560 --> 00:12:39.400 align:middle
<c.yellow>Das ändert sich für die anderen</c>
<c.yellow>Parteien.</c>

154
00:12:39.600 --> 00:12:41.600 align:middle
<c.yellow>Das wird die AfD nutzen.</c>

155
00:12:48.960 --> 00:12:54.120 align:middle
<c.yellow>Sie wird sagen, dass man sich</c>
<c.yellow>verständigen kann wenn es sein muss.</c>

156
00:12:54.320 --> 00:12:58.520 align:middle
<c.yellow>Vielleicht gibt es dann mal eine</c>
<c.yellow>Option zur Regierung.</c>

157
00:13:04.040 --> 00:13:07.000 align:middle
<c.cyan>Kann sich die CDU darauf einlassen?</c>

158
00:13:07.320 --> 00:13:09.800 align:middle
<c.cyan>Muss sie das vielleicht sogar?</c>

159
00:13:12.000 --> 00:13:15.920 align:middle
<c.cyan>Es geht um Mehrheiten in</c>
<c.cyan>sachpolitischen Fragen. </c>

160
00:13:18.400 --> 00:13:21.520 align:middle
<c.yellow>Das gemeinsame Regieren ist das</c>
<c.yellow>eine.</c>

161
00:13:22.840 --> 00:13:26.400 align:middle
<c.yellow>Das geht nicht mit einer Partei</c>
<c.yellow>wieder AfD.</c>

162
00:13:28.360 --> 00:13:32.600 align:middle
<c.yellow>Wenn es zu vermeiden ist, dann muss</c>
<c.yellow>das unterbleiben.</c>

163
00:13:34.120 --> 00:13:38.720 align:middle
<c.yellow>Man sieht in Frankreich, wie </c>
<c.yellow>schwierig das bei Macron ist.</c>

164
00:13:38.960 --> 00:13:41.800 align:middle
<c.yellow>Jetzt gibt es aber eine neue Lage.</c>

165
00:13:46.360 --> 00:13:50.360 align:middle
<c.yellow>Die Zusammenarbeit im Landtag, wie</c>
<c.yellow>kommt die zustande?</c>

166
00:13:50.600 --> 00:13:52.800 align:middle
<c.yellow>Wer wird Landtagspräsident?</c>

167
00:13:53.560 --> 00:13:56.400 align:middle
<c.yellow>Was ist mit der Geschäftsordnung?</c>

168
00:13:59.040 --> 00:14:02.680 align:middle
<c.yellow>Da darf der AfD keine Opferrolle</c>
<c.yellow>ermöglicht werden.</c>

169
00:14:02.920 --> 00:14:04.480 align:middle
<c.yellow>Das ist schwierig.</c>

170
00:14:10.520 --> 00:14:13.400 align:middle
<c.yellow>Wenn Höcke als Parlamentspräsident</c>
<c.yellow>kandidiert,</c>

171
00:14:13.720 --> 00:14:16.080 align:middle
<c.yellow>würde ich niemals zustimmen.</c>

172
00:14:19.760 --> 00:14:23.640 align:middle
<c.cyan>Aber die AfD darf einen Präsidenten</c>
<c.cyan>vorschlagen.</c>

173
00:14:25.440 --> 00:14:28.400 align:middle
<c.yellow>Sie muss kalt, aber normal behandelt</c>
<c.yellow>werden.</c>

174
00:14:28.720 --> 00:14:30.160 align:middle
<c.yellow>Schwierig genug.</c>

175
00:14:35.040 --> 00:14:38.800 align:middle
<c.cyan>Wir wollen nicht über die Gewinner</c>
<c.cyan>weiterreden.</c>

176
00:14:39.160 --> 00:14:41.640 align:middle
<c.cyan>Nicht über die AfD und die BSW.</c>

177
00:14:41.960 --> 00:14:45.000 align:middle
<c.cyan>Wir wollen über die Verlierer reden.</c>

178
00:14:45.520 --> 00:14:47.920 align:middle
<c.cyan>Es gibt eine schöne Grafik.</c>

179
00:14:49.040 --> 00:14:51.520 align:middle
<c.cyan>Die möchte ich Ihnen zeigen.</c>

180
00:14:52.760 --> 00:14:55.520 align:middle
<c.cyan>Da geht es um die Ampelparteien.</c>

181
00:14:58.040 --> 00:15:00.320 align:middle
<c.cyan>81 % in Sachsen, 82 % in Thüringen</c>

182
00:15:00.640 --> 00:15:04.520 align:middle
<c.cyan>sind wenig oder gar nicht zufrieden</c>
<c.cyan>mit der Bundesregierung.</c>

183
00:15:08.160 --> 00:15:11.440 align:middle
<c.cyan>Da können die Ampel-Parteien</c>
<c.cyan>nichts mehr schönreden.</c>

184
00:15:15.120 --> 00:15:18.120 align:middle
<c.yellow>Das seltsame bei der Regierung ist,</c>

185
00:15:19.440 --> 00:15:23.240 align:middle
<c.yellow>dass die die Kritik an sich selbst</c>
<c.yellow>mitliefern.</c>

186
00:15:23.600 --> 00:15:27.600 align:middle
<c.yellow>Das macht es auch für uns</c>
<c.yellow>Journalisten schwierig.</c>

187
00:15:29.040 --> 00:15:33.280 align:middle
<c.yellow>Wir müssen normalerweise das Haar in</c>
<c.yellow>der Suppe suchen.</c>

188
00:15:34.400 --> 00:15:38.520 align:middle
<c.yellow>Jetzt wird das Haar von der</c>
<c.yellow>Regierung schon mitgeliefert.</c>

189
00:15:38.800 --> 00:15:41.880 align:middle
<c.yellow>Was haben wir mit der</c>
<c.yellow>Haushaltseinigung erlebt.</c>

190
00:15:42.160 --> 00:15:45.040 align:middle
<c.yellow>Nach vielen Wochen waren sie fertig.</c>

191
00:15:45.960 --> 00:15:49.520 align:middle
<c.yellow>Dann sagen sie, dass sie es sich</c>
<c.yellow>anders vorstellen.</c>

192
00:15:49.840 --> 00:15:53.200 align:middle
<c.yellow>Und dann streiten sie erneut in den</c>
<c.yellow>Ferien.</c>

193
00:15:54.600 --> 00:15:58.320 align:middle
<c.yellow>Dann kommen sie wieder, sagen, es</c>
<c.yellow>müsste anders gehen,</c>

194
00:15:58.600 --> 00:16:00.080 align:middle
<c.yellow>geht aber nicht.</c>

195
00:16:02.960 --> 00:16:05.160 align:middle
<c.cyan>Wir schauen auf die SPD.</c>

196
00:16:08.920 --> 00:16:12.720 align:middle
<c.cyan>FDP und Grüne waren sowieso niemals</c>
<c.cyan>stark dort.</c>

197
00:16:16.800 --> 00:16:21.120 align:middle
<c.cyan>Die SPD hat in Sachsen und Thüringen</c>
<c.cyan>ein Gründungsland.</c>

198
00:16:27.440 --> 00:16:31.960 align:middle
<c.cyan>Vor ein paar Jahren hatte die SPD in</c>
<c.cyan>Sachsen ein besseres Ergebnis</c>

199
00:16:32.240 --> 00:16:33.520 align:middle
<c.cyan>als die CDU.</c>

200
00:16:39.720 --> 00:16:43.560 align:middle
<c.yellow>In Sachsen und Thüringen war die SPD</c>
<c.yellow>nie besonders stark.</c>

201
00:16:43.880 --> 00:16:45.520 align:middle
<c.yellow>Bei Landtagswahlen.</c>

202
00:16:45.840 --> 00:16:49.520 align:middle
<c.cyan>Bei den Bundestagswahlen war das ein</c>
<c.cyan>Ausreißer.</c>

203
00:16:50.560 --> 00:16:54.240 align:middle
<c.yellow>Die SPD ist froh, ihr Ergebnis</c>
<c.yellow>gehalten zu haben.</c>

204
00:16:54.520 --> 00:16:57.680 align:middle
<c.yellow>Dass sie nicht aus dem Parlament</c>
<c.yellow>geflogen sind.</c>

205
00:16:57.960 --> 00:17:00.800 align:middle
<c.yellow>Das war keine unrealistische Option.</c>

206
00:17:03.560 --> 00:17:07.520 align:middle
<c.yellow>Das wäre für die SPD im Bund</c>
<c.yellow>wirklich schwierig geworden.</c>

207
00:17:07.840 --> 00:17:10.320 align:middle
<c.yellow>Jetzt ist man fast erleichtert.</c>

208
00:17:20.720 --> 00:17:24.360 align:middle
<c.yellow>Wenn er schafft die Landtagswahl zu</c>
<c.yellow>gewinnen,</c>

209
00:17:27.200 --> 00:17:29.800 align:middle
<c.yellow>wird die SPD sogar zufrieden sein.</c>

210
00:17:30.120 --> 00:17:32.880 align:middle
<c.yellow>Auch wenn wir das zufrieden finden.</c>

211
00:17:35.640 --> 00:17:37.720 align:middle
<c.yellow>Wir haben es mit der Partei das</c>

212
00:17:38.000 --> 00:17:39.920 align:middle
<c.yellow>Bundeskanzlers zu tun.</c>

213
00:17:41.960 --> 00:17:44.720 align:middle
<c.cyan>Aus der CDU hört man viel nehme.</c>

214
00:17:48.320 --> 00:17:52.600 align:middle
<c.cyan>Angesichts dessen, was mit der </c>
<c.cyan>Parteienlandschaft passiert ...</c>

215
00:17:52.960 --> 00:17:55.160 align:middle
<c.cyan>Helmut Kohl hat mal gesagt,</c>

216
00:17:55.400 --> 00:17:58.360 align:middle
<c.cyan>wir brauchen im Osten eine starke</c>
<c.cyan>SPD.</c>

217
00:17:59.080 --> 00:18:02.520 align:middle
<c.yellow>Die SPD war in Sachsen immer sehr</c>
<c.yellow>schwach.</c>

218
00:18:03.160 --> 00:18:06.040 align:middle
<c.yellow>In Thüringen war sie auch schwach.</c>

219
00:18:07.920 --> 00:18:11.720 align:middle
<c.yellow>Es gab praktisch keine</c>
<c.yellow>Parteistrukturen außerhalb der</c>

220
00:18:12.000 --> 00:18:13.120 align:middle
<c.yellow>Städte.</c>

221
00:18:13.360 --> 00:18:15.920 align:middle
<c.yellow>Es waren keine schlechte Leute.</c>

222
00:18:21.160 --> 00:18:24.120 align:middle
<c.yellow>Aber dass wir eine Regierung haben,</c>

223
00:18:27.960 --> 00:18:32.160 align:middle
<c.yellow>die von 80 Prozent der Bevölkerung</c>
<c.yellow>für unfähig gehalten wird,</c>

224
00:18:32.440 --> 00:18:34.000 align:middle
<c.yellow>das stimmt mich nicht vor.</c>

225
00:18:34.240 --> 00:18:35.920 align:middle
<c.yellow>Das ist dramatisch.</c>

226
00:18:38.960 --> 00:18:41.400 align:middle
<c.yellow>Das ist demokratiegefährden.</c>

227
00:18:47.760 --> 00:18:51.920 align:middle
<c.yellow>Die Regierung ist am Ende, aber wird</c>
<c.yellow>so weitermachen.</c>

228
00:18:54.320 --> 00:18:59.040 align:middle
<c.yellow>Wenn es um die Frage geht, welche </c>
<c.yellow>Rolle Deutschland in der Welt hat,</c>

229
00:18:59.360 --> 00:19:02.400 align:middle
<c.yellow>sollen wir Verantwortung übernehmen</c>
<c.yellow>oder nicht?</c>

230
00:19:02.720 --> 00:19:04.600 align:middle
<c.yellow>Was hat das für Folgen?</c>

231
00:19:06.960 --> 00:19:10.400 align:middle
<c.yellow>Da braucht man eine akzeptierte</c>
<c.yellow>Regierung.</c>

232
00:19:18.360 --> 00:19:22.920 align:middle
<c.yellow>Putin und Kamala Harris und Trump</c>
<c.yellow>nehmen die Umfragen auch zur</c>

233
00:19:23.160 --> 00:19:26.040 align:middle
<c.yellow>Kenntnis. Das stimmt mich nicht vor.</c>

234
00:19:28.040 --> 00:19:33.080 align:middle
<c.yellow>Wenn es darum ginge, in großen </c>
<c.yellow>Fragen etwas gemeinsam zu machen,</c>

235
00:19:34.440 --> 00:19:36.520 align:middle
<c.yellow>Merz hat das angeboten,</c>

236
00:19:37.240 --> 00:19:39.440 align:middle
<c.yellow>aber der Ansatz richtig.</c>

237
00:19:40.440 --> 00:19:43.320 align:middle
<c.yellow>Man braucht eine starke Regierung.</c>

238
00:19:47.920 --> 00:19:51.520 align:middle
<c.cyan>Ich habe noch eine Grafik zum</c>
<c.cyan>Bundeskanzler.</c>

239
00:19:51.960 --> 00:19:55.640 align:middle
<c.cyan>Da haben die Menschen auch eine</c>
<c.cyan>klare Haltung.</c>

240
00:19:56.040 --> 00:19:59.400 align:middle
<c.cyan>Sie machen ihre Unzufriedenheit</c>
<c.cyan>deutlich.</c>

241
00:20:00.760 --> 00:20:04.920 align:middle
<c.cyan>Am Kanzleramt seiner nicht</c>
<c.cyan>vorhandenen Führungsrolle.</c>

242
00:20:08.560 --> 00:20:12.440 align:middle
<c.cyan>Leute wie Karl Lauterbach</c>
<c.cyan>sehen sich schon bemüßigt,das habe</c>
<c.cyan>ich</c>

243
00:20:12.720 --> 00:20:14.560 align:middle
<c.cyan>Sätze zu sagen wie jetzt im Stern:</c>

244
00:20:14.840 --> 00:20:18.200 align:middle
<c.cyan>"Olaf Scholz ist der beste Kanzler,</c>
<c.cyan>den wir je gehabt haben."</c>

245
00:20:18.520 --> 00:20:22.120 align:middle
<c.cyan>Heißt das dann, dass sie schon</c>
<c.cyan>intern nicht mehr hinter ihm stehen,</c>

246
00:20:22.360 --> 00:20:23.720 align:middle
<c.cyan>dass es zu bröckeln beginnt?</c>

247
00:20:27.920 --> 00:20:29.800 align:middle
<c.yellow>Sie wollten ihn nie.</c>

248
00:20:34.560 --> 00:20:37.920 align:middle
<c.yellow>Scholz hat eine Wahl verloren im SPD</c>
<c.yellow>Vorsitz.</c>

249
00:20:41.720 --> 00:20:45.280 align:middle
<c.yellow>Die Kampagne wurde von Kühnert</c>
<c.yellow>organisiert.</c>

250
00:20:47.320 --> 00:20:51.400 align:middle
<c.yellow>Ein Zufall hat dazu geführt, dass er</c>
<c.yellow>Kandidat wurde.</c>

251
00:20:52.840 --> 00:20:56.720 align:middle
<c.yellow>Baerbock und Laschet haben </c>
<c.yellow>schlechten Wahlkampf gemacht.</c>

252
00:20:57.040 --> 00:20:59.520 align:middle
<c.yellow>Dann war er plötzlich Kanzler.</c>

253
00:21:01.560 --> 00:21:03.880 align:middle
<c.yellow>Was mir Sorgen macht, ist,</c>

254
00:21:08.520 --> 00:21:13.520 align:middle
<c.yellow>wenn man Scholz fragt, warum läuft</c>
<c.yellow>es in der Ampel so schlecht,</c>

255
00:21:14.240 --> 00:21:17.400 align:middle
<c.yellow>dann antwortet er nicht, es läuft</c>
<c.yellow>gut.</c>

256
00:21:18.520 --> 00:21:22.240 align:middle
<c.yellow>Er sagt, wir werden uns daran</c>
<c.yellow>gewöhnen müssen,</c>

257
00:21:22.760 --> 00:21:26.520 align:middle
<c.yellow>dass wir in einer</c>
<c.yellow>Dreierkonstellation regieren werden.</c>

258
00:21:26.760 --> 00:21:29.520 align:middle
<c.yellow>Das ist ein gefährliches Argument.</c>

259
00:21:30.840 --> 00:21:34.600 align:middle
<c.yellow>Das heißt nicht, meine Regierung</c>
<c.yellow>fusioniert nicht.</c>

260
00:21:34.840 --> 00:21:38.120 align:middle
<c.yellow>Das heißt, ihr bekommt keine andere</c>
<c.yellow>mehr.</c>

261
00:21:40.920 --> 00:21:44.760 align:middle
<c.yellow>Wenn er glaubt, dass er das nicht</c>
<c.yellow>hinkriegt in einer</c>

262
00:21:45.040 --> 00:21:49.120 align:middle
<c.yellow>Dreierkonstellation, dann muss er</c>
<c.yellow>die Flinte ins Korn werfen.</c>

263
00:21:49.360 --> 00:21:52.240 align:middle
<c.cyan>Das merken seine eigenen Leute auch.</c>

264
00:21:55.920 --> 00:21:59.240 align:middle
<c.cyan>KÜhnert sagte heute Abend sehr</c>
<c.cyan>kritisch:</c>

265
00:22:03.240 --> 00:22:07.000 align:middle
<c.yellow>Der Kanzler ist, wie in jeder</c>
<c.yellow>Regierung, der Kopf der Regierung.</c>

266
00:22:07.360 --> 00:22:09.560 align:middle
<c.yellow>Er wird am meisten</c>
<c.yellow>identifiziert mit dem,</c>

267
00:22:09.840 --> 00:22:11.800 align:middle
<c.yellow>wie man sich</c>
<c.yellow>aus Berlin regiert fühlt.</c>

268
00:22:12.120 --> 00:22:15.400 align:middle
<c.yellow>Da habe ich viele Menschen</c>
<c.yellow>in den beiden Ländern getroffen,</c>

269
00:22:15.640 --> 00:22:17.520 align:middle
<c.yellow>die eher Unzufriedenheit haben.</c>

270
00:22:17.760 --> 00:22:20.560 align:middle
<c.yellow>Deswegen wird es für meine Partei</c>
<c.yellow>auch darum gehen,</c>

271
00:22:20.840 --> 00:22:22.520 align:middle
<c.yellow>sich stärker emanzipieren.</c>

272
00:22:22.800 --> 00:22:25.880 align:middle
<c.yellow>Wir lassen uns auch nicht mehr</c>
<c.yellow>auf der Nase herumtanzen,</c>

273
00:22:26.160 --> 00:22:30.000 align:middle
<c.yellow>von anderen, die krachend aus</c>
<c.yellow>den Landtagen rausgewählt wurden.</c>

274
00:22:46.400 --> 00:22:50.120 align:middle
<c.cyan>was könnte er meinen mit andere</c>
<c.cyan>Körperhaltung?</c>

275
00:22:50.840 --> 00:22:53.320 align:middle
<c.yellow>Das ist bestürzend, dass er das</c>
<c.yellow>sagt.</c>

276
00:22:53.640 --> 00:22:55.720 align:middle
<c.yellow>Das ist der falsche Rat.</c>

277
00:22:58.240 --> 00:23:01.120 align:middle
<c.yellow>Er rät, dass die SPD Kö sein soll.</c>

278
00:23:01.960 --> 00:23:03.800 align:middle
<c.yellow>Das ist das Problem.</c>

279
00:23:05.760 --> 00:23:08.720 align:middle
<c.yellow>Die Grünen haben die FDP blockiert.</c>

280
00:23:08.960 --> 00:23:10.720 align:middle
<c.yellow>Die FDP die Grünen.</c>

281
00:23:12.840 --> 00:23:17.040 align:middle
<c.yellow>Schalter darum gerungen, alles nach</c>
<c.yellow>vorne zu bringen.</c>

282
00:23:18.240 --> 00:23:21.200 align:middle
<c.yellow>Koalitionspartner schlecht zu reden</c>
<c.yellow>...</c>

283
00:23:21.520 --> 00:23:23.680 align:middle
<c.yellow>Wenn die auf destruktiv schalten,</c>

284
00:23:24.000 --> 00:23:26.360 align:middle
<c.yellow>dass es keine gute Nachricht.</c>

285
00:23:31.160 --> 00:23:35.360 align:middle
<c.green>Diese Stellungnahme zeigt, dass es</c>
<c.green>so weitergeht wie bisher.</c>

286
00:23:35.640 --> 00:23:38.000 align:middle
<c.green>Das hat zum Desaster geführt.</c>

287
00:23:38.440 --> 00:23:41.520 align:middle
<c.green>Profil zeigen und all diese Sprüche,</c>

288
00:23:41.760 --> 00:23:44.920 align:middle
<c.green>das kann man kurz vor den Wahlen</c>
<c.green>machen.</c>

289
00:23:49.440 --> 00:23:54.480 align:middle
<c.green>Man hat Anspruch darauf, eine gut</c>
<c.green>arbeitende Regierung zu haben. </c>

290
00:23:54.760 --> 00:23:58.160 align:middle
<c.green>Dass sie das nicht einlöst, ist</c>
<c.green>dramatisch.</c>

291
00:23:59.240 --> 00:24:02.960 align:middle
<c.yellow>Wir machen uns was vor, wenn wir den</c>
<c.yellow>Eindruck erwecken,</c>

292
00:24:03.240 --> 00:24:05.400 align:middle
<c.yellow>dass es nur um Handwerk geht.</c>

293
00:24:05.640 --> 00:24:08.280 align:middle
<c.yellow>Das Handwerk ist das Mindestmaß.</c>

294
00:24:08.800 --> 00:24:12.160 align:middle
<c.yellow>Das Problem liegt nicht nur beim</c>
<c.yellow>Kanzler.</c>

295
00:24:12.520 --> 00:24:15.800 align:middle
<c.yellow>Und daran, dass die Ampel gerne</c>
<c.yellow>streitet.</c>

296
00:24:16.320 --> 00:24:19.480 align:middle
<c.yellow>Das Problem der Regierung liegt</c>
<c.yellow>darin,</c>

297
00:24:21.560 --> 00:24:25.000 align:middle
<c.yellow>dass der Zeitgeist gerade nicht</c>
<c.yellow>links ist.</c>

298
00:24:25.840 --> 00:24:29.040 align:middle
<c.yellow>Der Zeitgeist ist zunehmend leichter</c>
<c.yellow>geworden.</c>

299
00:24:29.360 --> 00:24:31.760 align:middle
<c.yellow>Ich meine nicht rechtsradikal.</c>

300
00:24:37.600 --> 00:24:40.640 align:middle
<c.yellow>Sondern das Pendant zum linken</c>
<c.yellow>Spektrum.</c>

301
00:24:42.960 --> 00:24:47.760 align:middle
<c.yellow>Den Leuten ist an der Eindämmung der</c>
<c.yellow>Migrationszahlen belegen.</c>

302
00:24:48.560 --> 00:24:52.720 align:middle
<c.yellow>Das ergibt doch eine Umfrage auf</c>
<c.yellow>europäischer Ebene.</c>

303
00:24:55.640 --> 00:24:59.920 align:middle
<c.yellow>59 Prozent der Europäer finden das</c>
<c.yellow>Eindämmung der Migrationen</c>

304
00:25:00.160 --> 00:25:02.000 align:middle
<c.yellow>wichtiger werden muss.</c>

305
00:25:03.560 --> 00:25:08.320 align:middle
<c.yellow>Das sind keine Themen, mit denen </c>
<c.yellow>linke politische Kräfte verbunden</c>

306
00:25:08.560 --> 00:25:09.880 align:middle
<c.yellow>werden.</c>

307
00:25:12.760 --> 00:25:17.040 align:middle
<c.yellow>Wenn man das linke Spektrum zusammen</c>
<c.yellow>rechnet, ohne BSW,</c>

308
00:25:17.840 --> 00:25:20.520 align:middle
<c.yellow>dann hat man um die 20 Prozent.</c>

309
00:25:21.000 --> 00:25:24.080 align:middle
<c.yellow>In Sachsen glaube ich nur 18</c>
<c.yellow>Prozent.</c>

310
00:25:25.440 --> 00:25:27.600 align:middle
<c.yellow>Das ist das linke Lager.</c>

311
00:25:29.280 --> 00:25:32.200 align:middle
<c.yellow>Inzwischen sind sie bei 22 Prozent.</c>

312
00:25:33.120 --> 00:25:36.560 align:middle
<c.yellow>Das zeigt, dass sich der Zeitgeist</c>
<c.yellow>ändert.</c>

313
00:25:37.160 --> 00:25:41.160 align:middle
<c.yellow>Auch die Debatten und politischen</c>
<c.yellow>Vorschläge ändern sich.</c>

314
00:25:41.440 --> 00:25:43.000 align:middle
<c.yellow>Auch das Personal.</c>

315
00:25:45.760 --> 00:25:49.640 align:middle
<c.yellow>Wie die CDU heute spricht, welche</c>
<c.yellow>Ideen sie hat,</c>

316
00:25:50.760 --> 00:25:55.200 align:middle
<c.yellow>Jens Spahn hatte den Vorschlag die</c>
<c.yellow>Grenzen zu schließen.</c>

317
00:25:59.520 --> 00:26:02.800 align:middle
<c.yellow>Das würde die anderen Länder vor den</c>
<c.yellow>Kopf stoßen.</c>

318
00:26:03.120 --> 00:26:05.560 align:middle
<c.yellow>Das ist eine Idee aus der CDU.</c>

319
00:26:06.640 --> 00:26:10.760 align:middle
<c.yellow>Das hat man vor fünf oder sechs</c>
<c.yellow>Jahren nicht erlebt.</c>

320
00:26:10.960 --> 00:26:13.200 align:middle
<c.yellow>Das ist heute lange vorbei.</c>

321
00:26:15.760 --> 00:26:19.520 align:middle
<c.cyan>Entbindet aber die Bundesregierung</c>
<c.cyan>nicht davon,</c>

322
00:26:19.920 --> 00:26:23.480 align:middle
<c.cyan>konsistent und einheitlich zu</c>
<c.cyan>argumentieren.</c>

323
00:26:24.120 --> 00:26:27.600 align:middle
<c.yellow>Ich gebe mal ein Beispiel für das</c>
<c.yellow>Handwerk.</c>

324
00:26:29.160 --> 00:26:33.800 align:middle
<c.yellow>Sie haben sich auf eine Bezahlkarte</c>
<c.yellow>für Flüchtlinge geeinigt.</c>

325
00:26:34.120 --> 00:26:37.480 align:middle
<c.yellow>Damit sie nicht nach Hause</c>
<c.yellow>überweisen können.</c>

326
00:26:37.760 --> 00:26:40.560 align:middle
<c.yellow>Die Ampel hat sich darauf geeinigt.</c>

327
00:26:40.840 --> 00:26:43.360 align:middle
<c.yellow>Nicht einmal, sondern fünfmal.</c>

328
00:26:44.640 --> 00:26:47.280 align:middle
<c.yellow>Das hat im Mai 2023 angefangen.</c>

329
00:26:49.760 --> 00:26:53.720 align:middle
<c.yellow>Scholz hatte mit allen</c>
<c.yellow>Ministerpräsidenten eine Einigung.</c>

330
00:26:53.960 --> 00:26:56.480 align:middle
<c.yellow>Die Grünen haben das verzögert,</c>

331
00:26:56.760 --> 00:27:00.240 align:middle
<c.yellow>bis die Wahlen in Hessen schlecht</c>
<c.yellow>ausfielen.</c>

332
00:27:00.640 --> 00:27:05.280 align:middle
<c.yellow>Dann haben sie eingelenkt und es gab</c>
<c.yellow>noch eine Verzögerung.</c>

333
00:27:10.240 --> 00:27:12.920 align:middle
<c.yellow>Nur deswegen hat man ein Jahr</c>
<c.yellow>verloren.</c>

334
00:27:13.160 --> 00:27:14.760 align:middle
<c.yellow>Das ist schwierig.</c>

335
00:27:15.520 --> 00:27:17.920 align:middle
<c.yellow>Die Leute haben das Gefühl,</c>

336
00:27:26.760 --> 00:27:32.120 align:middle
<c.yellow>die Mitte, die Ampel ist eine Mitte-</c>
<c.yellow> Rregierung will das nicht lösen.</c>

337
00:27:33.560 --> 00:27:37.120 align:middle
<c.cyan>Herr de Maiziere, davon profitiert</c>
<c.cyan>die CDU.</c>

338
00:27:38.840 --> 00:27:43.480 align:middle
<c.cyan>Sie haben zwar nicht gewonnen, aber</c>
<c.cyan>es gibt eine Mehrheit.</c>

339
00:27:46.840 --> 00:27:50.480 align:middle
<c.cyan>Viele Wähler haben gesagt, sie haben</c>
<c.cyan>die CDU gewählt,</c>

340
00:27:50.760 --> 00:27:53.400 align:middle
<c.cyan>damit die AfD nicht stärker wird.</c>

341
00:27:55.320 --> 00:27:59.400 align:middle
<c.yellow>Wir müssen tiefer bohren als in</c>
<c.yellow>üblichen Talkshows.</c>

342
00:27:59.640 --> 00:28:03.400 align:middle
<c.yellow>Da ist der Begriff Zeitgeist nicht</c>
<c.yellow>angemessen.</c>

343
00:28:05.720 --> 00:28:09.920 align:middle
<c.yellow>Wir haben fundamentale tektonische</c>
<c.yellow>Veränderungen in der Welt.</c>

344
00:28:10.240 --> 00:28:14.440 align:middle
<c.yellow>Man braucht nicht nur eine</c>
<c.yellow>handwerklich gute Regierung.</c>

345
00:28:14.720 --> 00:28:16.120 align:middle
<c.yellow>Das zweite ist,</c>

346
00:28:18.360 --> 00:28:21.600 align:middle
<c.yellow>selbst wenn es eine CDU Regierung</c>
<c.yellow>gebe,</c>

347
00:28:21.840 --> 00:28:24.000 align:middle
<c.yellow>mit einem starken Partner,</c>

348
00:28:27.160 --> 00:28:31.520 align:middle
<c.yellow>würden wir beim Thema Bezahlkarte</c>
<c.yellow>fast genauso lange brauchen.</c>

349
00:28:31.760 --> 00:28:34.960 align:middle
<c.yellow>Nicht weil die CDU handwerklich</c>
<c.yellow>schlecht regiert.</c>

350
00:28:35.240 --> 00:28:37.800 align:middle
<c.yellow>Sondern weil die</c>
<c.yellow>Gelingensbedingungen</c>

351
00:28:38.040 --> 00:28:41.000 align:middle
<c.yellow>in Deutschland kompliziert geworden</c>
<c.yellow>sind.</c>

352
00:28:41.320 --> 00:28:44.000 align:middle
<c.yellow>Wir müssen das in Ordnung bringen.</c>

353
00:28:49.640 --> 00:28:53.560 align:middle
<c.yellow>Die Kompetenzerweiterung, dass die</c>
<c.yellow>CDU es besser könnte,</c>

354
00:28:53.760 --> 00:28:55.320 align:middle
<c.yellow>die ist nicht da.</c>

355
00:28:55.760 --> 00:28:59.520 align:middle
<c.yellow>Beim Bürgergeld sind alle der</c>
<c.yellow>Meinung der CDU.</c>

356
00:28:59.960 --> 00:29:03.040 align:middle
<c.yellow>Aber das Zutrauen, dass man es</c>
<c.yellow>umsetzen kann,</c>

357
00:29:03.360 --> 00:29:04.640 align:middle
<c.yellow>ist gering.</c>

358
00:29:06.760 --> 00:29:10.720 align:middle
<c.yellow>Das hast vielleicht mit Personen und</c>
<c.yellow>Vergangenheit zu tun.</c>

359
00:29:10.960 --> 00:29:13.440 align:middle
<c.yellow>Aber auch damit, dass viele sagen,</c>

360
00:29:13.760 --> 00:29:16.520 align:middle
<c.yellow>Demokratie besteht aus drei Dingen.</c>

361
00:29:17.080 --> 00:29:19.600 align:middle
<c.yellow>Partizipation, Problemlösung.</c>

362
00:29:22.320 --> 00:29:25.320 align:middle
<c.yellow>Problemlösung funktioniert schlecht.</c>

363
00:29:26.240 --> 00:29:29.080 align:middle
<c.yellow>Es muss etwas entschieden werden.</c>

364
00:29:29.840 --> 00:29:32.240 align:middle
<c.yellow>Und es muss gemacht werden.</c>

365
00:29:35.840 --> 00:29:39.920 align:middle
<c.yellow>Wir müssen unseren Staat wieder in</c>
<c.yellow>Ordnung bringen.</c>

366
00:29:45.560 --> 00:29:49.120 align:middle
<c.yellow>Wenn wir das nicht hinkriegen, wird</c>
<c.yellow>es immer schlechter.</c>

367
00:29:52.960 --> 00:29:56.560 align:middle
<c.cyan>Wir schauen uns die</c>
<c.cyan>Koalitionsmöglichkeiten in den</c>

368
00:29:56.760 --> 00:29:58.120 align:middle
<c.cyan>Ländern an.</c>

369
00:29:58.920 --> 00:30:02.360 align:middle
<c.cyan>Das BSW ist der entscheidende</c>
<c.cyan>Machtfaktor.</c>

370
00:30:07.360 --> 00:30:10.320 align:middle
<c.cyan>In beiden Ländern wird das BSW</c>
<c.cyan>mitregieren.</c>

371
00:30:10.600 --> 00:30:12.120 align:middle
<c.cyan>Das ist ein Ding.</c>

372
00:30:16.560 --> 00:30:20.720 align:middle
<c.yellow>Wir kennen das eigentlich nur von</c>
<c.yellow>der Schill-Partei.</c>

373
00:30:21.920 --> 00:30:25.240 align:middle
<c.yellow>Eine Person hat einen solchen</c>
<c.yellow>Erfolg ...</c>

374
00:30:30.960 --> 00:30:35.240 align:middle
<c.yellow>Ich hab nur ein Plakat mit der</c>
<c.yellow>Spitzenkandidatin Zimmermann</c>

375
00:30:35.520 --> 00:30:36.520 align:middle
<c.yellow>gesehen.</c>

376
00:30:36.760 --> 00:30:41.040 align:middle
<c.yellow>Es kann gelingen, wenn Frau</c>
<c.yellow>Wagenknecht sich raus hält.</c>

377
00:30:41.640 --> 00:30:45.360 align:middle
<c.yellow>Gefährlich wird, wenn sich</c>
<c.yellow>Wagenknecht einmischt.</c>

378
00:30:45.640 --> 00:30:48.040 align:middle
<c.yellow>Sie zerstört immer die Linie.</c>

379
00:30:48.840 --> 00:30:51.720 align:middle
<c.yellow>Sie hat ein unbeschreibliches Ego.</c>

380
00:30:57.160 --> 00:31:01.560 align:middle
<c.yellow>Wenn sie sich raus hält, kann man</c>
<c.yellow>mit dem BSW vielleicht reden.</c>

381
00:31:01.840 --> 00:31:03.320 align:middle
<c.yellow>Noch einen Satz.</c>

382
00:31:07.840 --> 00:31:12.720 align:middle
<c.yellow>Sie interessiert sich einen Dreck</c>
<c.yellow>für die Lehrer in Thüringen.</c>

383
00:31:13.560 --> 00:31:18.320 align:middle
<c.yellow>Wenn sie wegbleibt, können die</c>
<c.yellow>anderen über Sachthemen reden.</c>

384
00:31:19.560 --> 00:31:23.520 align:middle
<c.cyan>Wolf hat gesagt, sie lasse sich</c>
<c.cyan>nicht zu viel rein reden.</c>

385
00:31:23.760 --> 00:31:25.120 align:middle
<c.cyan>Wird das gehen?</c>

386
00:31:29.360 --> 00:31:32.240 align:middle
<c.cyan>Müssen die sich darauf einstellen,</c>

387
00:31:34.320 --> 00:31:37.920 align:middle
<c.cyan>dass die Zentrale in Saarland sich</c>
<c.cyan>einmischt?</c>

388
00:31:38.720 --> 00:31:42.160 align:middle
<c.yellow>Uns steht ein interessanter Konflikt</c>
<c.yellow>bevor.</c>

389
00:31:43.160 --> 00:31:46.840 align:middle
<c.yellow>Politische Beobachter werden daran</c>
<c.yellow>teilhaben.</c>

390
00:31:47.160 --> 00:31:50.320 align:middle
<c.yellow>Sahra Wagenknecht hat kein Interesse</c>
<c.yellow>daran,</c>

391
00:31:50.560 --> 00:31:53.480 align:middle
<c.yellow>in den Ländern jetzt schon regieren.</c>

392
00:31:54.720 --> 00:31:57.600 align:middle
<c.yellow>Da geht es um den Realitätsscheck.</c>

393
00:31:59.160 --> 00:32:02.440 align:middle
<c.yellow>Schon in der Linken hat sie dafür</c>
<c.yellow>gekämpft,</c>

394
00:32:02.760 --> 00:32:05.560 align:middle
<c.yellow>dass die Parteien nicht mitregiert.</c>

395
00:32:11.160 --> 00:32:14.520 align:middle
<c.yellow>Dafür zu sorgen, dass das BSW</c>
<c.yellow>mitregiert,</c>

396
00:32:17.440 --> 00:32:20.760 align:middle
<c.yellow>bedeutet auch, Deutungshoheit</c>
<c.yellow>abzugeben.</c>

397
00:32:22.160 --> 00:32:25.880 align:middle
<c.yellow>Deswegen hat sie den Preis nach oben</c>
<c.yellow>getrieben.</c>

398
00:32:27.560 --> 00:32:31.240 align:middle
<c.yellow>Sie hat Dinge verlangt, die</c>
<c.yellow>unerfüllbar sind.</c>

399
00:32:32.160 --> 00:32:33.760 align:middle
<c.cyan>Wir spielen das mal vor.</c>

400
00:32:34.360 --> 00:32:38.040 align:middle
<c.yellow>Wir werden uns nur</c>
<c.yellow>an einer Landesregierung beteiligen,</c>

401
00:32:38.360 --> 00:32:42.040 align:middle
<c.yellow>die in dieser Frage</c>
<c.yellow>eine klare Haltung hat.</c>

402
00:32:42.600 --> 00:32:45.720 align:middle
<c.yellow>Nämlich die Haltung: Wir brauchen</c>
<c.yellow>Diplomatie und nicht Waffen.</c>

403
00:32:46.000 --> 00:32:48.320 align:middle
<c.yellow>Und wir lehnen</c>
<c.yellow>die Raketenpläne der USA ab.</c>

404
00:32:48.640 --> 00:32:51.920 align:middle
<c.yellow>Sie bringen unserem Land</c>
<c.yellow>keine Sicherheit, sondern Gefahr.</c>

405
00:33:01.640 --> 00:33:03.600 align:middle
<c.cyan>Das sind Bedingungen,</c>

406
00:33:06.520 --> 00:33:09.880 align:middle
<c.cyan>um die sich nur die Bundesregierung</c>
<c.cyan>kümmern kann.</c>

407
00:33:10.160 --> 00:33:11.960 align:middle
<c.cyan>Und die CDU lehnt das ab.</c>

408
00:33:12.280 --> 00:33:13.800 align:middle
<c.cyan>Bleibt sie dabei?</c>

409
00:33:17.400 --> 00:33:21.080 align:middle
<c.yellow>Vielleicht gibt es eine</c>
<c.yellow>Salomonischenlösung für die</c>

410
00:33:21.360 --> 00:33:22.640 align:middle
<c.yellow>Erfüllung.</c>

411
00:33:24.600 --> 00:33:29.800 align:middle
<c.yellow>Vielleicht kann man eine kluge</c>
<c.yellow>Formulierung in den Vertrag packen.</c>

412
00:33:30.040 --> 00:33:34.600 align:middle
<c.yellow>Für meine Begriffe will Sahra</c>
<c.yellow>Wagenknecht nicht regieren.</c>

413
00:33:34.840 --> 00:33:37.320 align:middle
<c.yellow>Katja Wolf will aber regieren.</c>

414
00:33:39.240 --> 00:33:43.040 align:middle
<c.yellow>Sie lässt keinen Zweifel daran zu,</c>
<c.yellow>dass sie das möchte.</c>

415
00:33:43.280 --> 00:33:45.840 align:middle
<c.yellow>Sie ist eine pragmatische Frau.</c>

416
00:33:46.520 --> 00:33:50.240 align:middle
<c.yellow>Sie war lange Oberbürgermeisterin in</c>
<c.yellow>Eisenach.</c>

417
00:33:50.560 --> 00:33:54.800 align:middle
<c.yellow>Sie will sicher nicht auf der</c>
<c.yellow>Oppositionsbank sitzen.</c>

418
00:33:55.080 --> 00:33:57.840 align:middle
<c.cyan>Wird sich die CDU darauf einlassen?</c>

419
00:33:59.480 --> 00:34:02.640 align:middle
<c.yellow>Die CDU hat immer daran</c>
<c.yellow>festgehalten,</c>

420
00:34:03.680 --> 00:34:06.960 align:middle
<c.yellow>nicht mit der Linken</c>
<c.yellow>zusammenzuarbeiten. </c>

421
00:34:07.240 --> 00:34:10.280 align:middle
<c.yellow>Und jetzt will man mit der</c>
<c.yellow>Vorsitzenden</c>

422
00:34:10.960 --> 00:34:13.640 align:middle
<c.yellow>der marxistischen Plattform</c>
<c.yellow>koalieren.</c>

423
00:34:13.960 --> 00:34:15.760 align:middle
<c.yellow>Aber es hilft nichts.</c>

424
00:34:19.920 --> 00:34:23.160 align:middle
<c.yellow>Ich sehe auch das</c>
<c.yellow>Gefährdungspotenzial.</c>

425
00:34:23.880 --> 00:34:26.720 align:middle
<c.yellow>Man weiß nicht, wer in der Fraktion</c>
<c.yellow>sitzt.</c>

426
00:34:27.040 --> 00:34:28.760 align:middle
<c.yellow>Frau Wolf kennt man.</c>

427
00:34:31.280 --> 00:34:35.520 align:middle
<c.yellow>Aber Michael Kretschmer kennt die</c>
<c.yellow>Leute im BSW nicht.</c>

428
00:34:44.160 --> 00:34:47.080 align:middle
<c.yellow>Es ist eine volatile Angelegenheit.</c>

429
00:34:52.160 --> 00:34:55.760 align:middle
<c.cyan>Thomas de Maiziere hat den</c>
<c.cyan>Unvereinbarkeitsbeschluss </c>

430
00:34:56.040 --> 00:34:57.040 align:middle
<c.cyan>mit formuliert.</c>

431
00:35:11.280 --> 00:35:12.960 align:middle
<c.cyan>Finde den Fehler.</c>

432
00:35:16.160 --> 00:35:18.400 align:middle
<c.yellow>Herr Ramelow ist enttäuscht.</c>

433
00:35:18.720 --> 00:35:20.200 align:middle
<c.yellow>Das verstehe ich.</c>

434
00:35:22.760 --> 00:35:26.560 align:middle
<c.cyan>Müssen Sie den Beschluss nicht über</c>
<c.cyan>Bord werfen?</c>

435
00:35:26.880 --> 00:35:29.080 align:middle
<c.yellow>Der gilt ja für die Linken.</c>

436
00:35:31.600 --> 00:35:36.680 align:middle
<c.yellow>Wir haben keine Beschlusslage, das</c>
<c.yellow>muss man vor Ort entscheiden.</c>

437
00:35:39.880 --> 00:35:43.440 align:middle
<c.yellow>Frau Wagenknecht will vielleicht</c>
<c.yellow>Ministerin werden.</c>

438
00:35:43.680 --> 00:35:45.280 align:middle
<c.yellow>Was würde sie tun?</c>

439
00:35:46.880 --> 00:35:49.720 align:middle
<c.yellow>Es ist leicht, Dinge aufzutreten,</c>

440
00:35:51.440 --> 00:35:56.080 align:middle
<c.yellow>die in Sachsen oder Thüringen nicht</c>
<c.yellow>erfüllt werden können.</c>

441
00:35:56.560 --> 00:36:00.840 align:middle
<c.yellow>Dann muss man nicht die Mühen an der</c>
<c.yellow>Regierung auf sich nehmen.</c>

442
00:36:01.160 --> 00:36:04.040 align:middle
<c.yellow>Es wird schwierig und Zeit brauchen.</c>

443
00:36:05.840 --> 00:36:09.080 align:middle
<c.yellow>Frau Zimmermann, die</c>
<c.yellow>Spitzenkandidatin,</c>

444
00:36:11.280 --> 00:36:14.320 align:middle
<c.yellow>ist nicht so tüchtig wie Katja Wolf.</c>

445
00:36:14.680 --> 00:36:17.640 align:middle
<c.yellow>Das wird sicherlich ein Experiment.</c>

446
00:36:18.080 --> 00:36:21.760 align:middle
<c.yellow>Der Landesverband hat nur wenige</c>
<c.yellow>Mitglieder.</c>

447
00:36:23.720 --> 00:36:26.640 align:middle
<c.cyan>Müssen Sie den Beschluss wegwerfen?</c>

448
00:36:30.280 --> 00:36:33.960 align:middle
<c.yellow>Der Beschluss gilt für die AfD und</c>
<c.yellow>die Linke.</c>

449
00:36:34.280 --> 00:36:38.520 align:middle
<c.yellow>Beim BSW brauchen wir vielleicht</c>
<c.yellow>einen neuen Beschluss.</c>

450
00:36:38.760 --> 00:36:43.040 align:middle
<c.yellow>Aber vor Ort muss entschieden</c>
<c.yellow>werden, was man dort will. </c>

451
00:36:47.360 --> 00:36:51.800 align:middle
<c.yellow>Mit einer Kommunistin zu regieren,</c>
<c.yellow>das würde mir schwer fallen.</c>

452
00:36:52.080 --> 00:36:54.360 align:middle
<c.cyan>Und es kommt noch schlimmer.</c>

453
00:36:57.160 --> 00:37:00.840 align:middle
<c.cyan>Es wird für CDU, SPD und BSW eher</c>
<c.cyan>nicht reichen.</c>

454
00:37:01.160 --> 00:37:03.640 align:middle
<c.cyan>Da fehlt im Moment ein Mandat.</c>

455
00:37:10.080 --> 00:37:14.480 align:middle
<c.cyan>Mit Pech muss Mario Voigt mit den</c>
<c.cyan>Linken und dem BSW reagieren.</c>

456
00:37:14.760 --> 00:37:17.160 align:middle
<c.cyan>Das ist die Kirche obendrauf.</c>

457
00:37:19.880 --> 00:37:22.800 align:middle
<c.yellow>Ich bin ehemals aktiver Politiker.</c>

458
00:37:23.840 --> 00:37:27.080 align:middle
<c.yellow>Da kann ich vielleicht keine</c>
<c.yellow>Ratschläge geben.</c>

459
00:37:27.320 --> 00:37:29.600 align:middle
<c.yellow>Damit kann ich mich gut raus reden.</c>

460
00:37:29.880 --> 00:37:31.960 align:middle
<c.yellow>Das mache ich jetzt auch.</c>

461
00:37:33.280 --> 00:37:36.440 align:middle
<c.yellow>Aber es ist eine ganz schwierige</c>
<c.yellow>Lage.</c>

462
00:37:37.640 --> 00:37:40.520 align:middle
<c.green>Sie sind Erfinder des Beschlusses.</c>

463
00:37:41.280 --> 00:37:43.920 align:middle
<c.yellow>Nein, ich habe das formuliert.</c>

464
00:37:46.080 --> 00:37:49.040 align:middle
<c.green>Aber deshalb haben wir in Thüringen</c>

465
00:37:49.880 --> 00:37:53.400 align:middle
<c.green>seit fünf Jahren eine</c>
<c.green>Minderheitsregierung.</c>

466
00:37:56.440 --> 00:38:00.240 align:middle
<c.green>Es gab keine Neuwahlen, es gab keine</c>
<c.green>Regierungsmehrheit.</c>

467
00:38:00.560 --> 00:38:02.560 align:middle
<c.green>Das lag an Ihrer Partei.</c>

468
00:38:06.160 --> 00:38:10.200 align:middle
<c.green>Sie hat eine Koalition mit der AfD</c>
<c.green>ausgeschlossen.</c>

469
00:38:12.480 --> 00:38:17.400 align:middle
<c.green>Aber sie hat auch eine Koalition mit</c>
<c.green>der Linken ausgeschlossen.</c>

470
00:38:21.480 --> 00:38:25.920 align:middle
<c.green>Nun müssen Sie ein Bündnis mit der</c>
<c.green>Linken und dem BSW schließen.</c>

471
00:38:26.240 --> 00:38:28.120 align:middle
<c.green>Nur für eine Mehrheit.</c>

472
00:38:30.080 --> 00:38:33.080 align:middle
<c.green>Wird die CDU diesmal ihrer</c>
<c.green>Verpflichtung gerecht?</c>

473
00:38:37.120 --> 00:38:39.880 align:middle
<c.yellow>Ich würde Mario Voigt </c>
<c.yellow>und Michael Kretschmer</c>

474
00:38:40.160 --> 00:38:42.520 align:middle
<c.yellow>alle Freiheiten geben</c>
<c.yellow>zu entscheiden.</c>

475
00:38:42.840 --> 00:38:45.240 align:middle
<c.yellow>Eben nur nicht mit der AfD,</c>
<c.yellow>das ist klar.</c>

476
00:38:52.280 --> 00:38:54.920 align:middle
<c.cyan>Sollte die CDU auf Söder hören?</c>

477
00:38:56.680 --> 00:38:59.840 align:middle
<c.yellow>Es war keine konservative</c>
<c.yellow>Schnapsidee,</c>

478
00:39:01.600 --> 00:39:04.440 align:middle
<c.yellow>nicht mit der Linken zu regieren.</c>

479
00:39:06.440 --> 00:39:08.840 align:middle
<c.yellow>Die SED war auch kein Spaß.</c>

480
00:39:10.040 --> 00:39:12.680 align:middle
<c.yellow>Die hat eine Diktatur geleitet.</c>

481
00:39:14.280 --> 00:39:17.080 align:middle
<c.yellow>Man hat gesagt, dass man das ernst</c>
<c.yellow>nimmt,</c>

482
00:39:17.360 --> 00:39:19.320 align:middle
<c.yellow>wo die Partei herkommt.</c>

483
00:39:20.960 --> 00:39:23.360 align:middle
<c.yellow>Das war erst mal ehrenwert.</c>

484
00:39:26.640 --> 00:39:31.200 align:middle
<c.yellow>Jetzt sagt schon Markus Söder, dass</c>
<c.yellow>man damit anders umgehen muss.</c>

485
00:39:31.480 --> 00:39:33.840 align:middle
<c.yellow>Das scheint geboten zu sein.</c>

486
00:39:37.960 --> 00:39:42.160 align:middle
<c.green>Die CDU in Ostdeutschland ging aus</c>
<c.green>einer Blockpartei hervor.</c>

487
00:39:42.440 --> 00:39:44.440 align:middle
<c.green>Das sind tiefe Debatten.</c>

488
00:39:47.040 --> 00:39:50.600 align:middle
<c.green>Eine Linke von Bodo Ramelow ist</c>
<c.green>nicht so schwierig.</c>

489
00:39:50.880 --> 00:39:54.240 align:middle
<c.green>Mit der hätte man eine Lösung finden</c>
<c.green>können.</c>

490
00:39:57.840 --> 00:40:01.640 align:middle
<c.yellow>Man darf Bodo Ramelow nicht auf den</c>
<c.yellow>Leim gehen.</c>

491
00:40:04.160 --> 00:40:07.640 align:middle
<c.yellow>Für den war die DDR auch kein</c>
<c.yellow>Unrechtsstaat.</c>

492
00:40:07.880 --> 00:40:10.960 align:middle
<c.yellow>Dieses Wort hat er nicht</c>
<c.yellow>ausgesprochen.</c>

493
00:40:11.640 --> 00:40:14.640 align:middle
<c.yellow>Da wurden Urteile von oben bestellt.</c>

494
00:40:19.480 --> 00:40:24.040 align:middle
<c.yellow>Er hatte Rücksicht genommen auf die</c>
<c.yellow>Stasi-Fraktion in der Partei.</c>

495
00:40:24.360 --> 00:40:34.560 align:middle
<c.cyan>Ist das besser?</c>

496
00:40:34.840 --> 00:40:38.000 align:middle
<c.cyan>Wenn die CDU, die Partei der</c>
<c.cyan>Westbindung,</c>

497
00:40:39.880 --> 00:40:45.320 align:middle
<c.cyan>wenn sie sagen, wer das mal gesagt </c>
<c.cyan>hat, mit dem dürfen wir nicht mehr.</c>

498
00:40:46.160 --> 00:40:49.240 align:middle
<c.yellow>De Maiziere hat gerade</c>
<c.yellow>vorgeschlagen,</c>

499
00:40:49.520 --> 00:40:51.880 align:middle
<c.yellow>weil der BSW nicht im Beschluss</c>
<c.yellow>steht,</c>

500
00:40:52.240 --> 00:40:54.400 align:middle
<c.yellow>ist das nicht einschlägig.</c>

501
00:40:55.160 --> 00:40:57.680 align:middle
<c.yellow>Nach der Logik könnte Ramelow</c>

502
00:41:00.080 --> 00:41:02.640 align:middle
<c.yellow>einen neuen Verein aufmachen.</c>

503
00:41:04.040 --> 00:41:08.120 align:middle
<c.yellow>Die CDU steht vor einer noch</c>
<c.yellow>schweren Entscheidung.</c>

504
00:41:11.160 --> 00:41:14.440 align:middle
<c.yellow>Sie lassen sich nicht mit der Linken</c>
<c.yellow>ein,</c>

505
00:41:14.760 --> 00:41:18.240 align:middle
<c.yellow>weil das von der AfD verheizt werden</c>
<c.yellow>würde.</c>

506
00:41:19.680 --> 00:41:22.640 align:middle
<c.green>Koalition ist kein Glasperlenspiel.</c>

507
00:41:23.480 --> 00:41:26.840 align:middle
<c.green>Ich habe nicht ohne Grund damit</c>
<c.green>begonnen,</c>

508
00:41:28.880 --> 00:41:33.160 align:middle
<c.green>dass ich gesagt habe, in der CDU</c>
<c.green>kann man sich freuen.</c>

509
00:41:33.520 --> 00:41:37.280 align:middle
<c.green>Aber die ganze Last liegt auf diesen</c>
<c.green>Schultern.</c>

510
00:41:38.280 --> 00:41:39.760 align:middle
<c.green>Mit 24 Prozent</c>

511
00:41:41.120 --> 00:41:43.080 align:middle
<c.green>nicht mit 50 Prozent.</c>

512
00:41:44.160 --> 00:41:45.880 align:middle
<c.green>Das ist schwierig.</c>

513
00:41:47.560 --> 00:41:49.600 align:middle
<c.green>Ratschläge aus München</c>

514
00:41:50.560 --> 00:41:53.160 align:middle
<c.green>die sich häufiger auch mal ändern,</c>

515
00:41:53.440 --> 00:41:55.440 align:middle
<c.green>sind da nicht hilfreich.</c>

516
00:41:59.240 --> 00:42:01.920 align:middle
<c.green>Deswegen wird es länger dauern.</c>

517
00:42:02.760 --> 00:42:06.320 align:middle
<c.green>Hoffentlich nicht so lange wie in</c>
<c.green>den Niederlanden.</c>

518
00:42:06.560 --> 00:42:09.840 align:middle
<c.green>Es sind neue Formen der</c>
<c.green>Regierungsbildung.</c>

519
00:42:10.680 --> 00:42:14.320 align:middle
<c.green>Es müssen schwierige Entscheidungen</c>
<c.green>getroffen werden.</c>

520
00:42:14.640 --> 00:42:17.360 align:middle
<c.green>Das verdient Respekt und kluge</c>
<c.green>Begleitung.</c>

521
00:42:17.640 --> 00:42:19.160 align:middle
<c.green>Und nicht Getöse.</c>

522
00:42:20.560 --> 00:42:23.560 align:middle
<c.cyan>Über allem schwebt heute die Frage,</c>

523
00:42:24.560 --> 00:42:28.160 align:middle
<c.cyan>warum hat erstmals eine</c>
<c.cyan>rechtsextreme Partei </c>

524
00:42:28.480 --> 00:42:32.520 align:middle
<c.cyan>in zwei Landtagen mehr als 30</c>
<c.cyan>Prozent der Stimmen.</c>

525
00:42:33.760 --> 00:42:37.880 align:middle
<c.cyan>Die Antwort ist in der Frage der</c>
<c.cyan>Migration zu finden.</c>

526
00:42:38.120 --> 00:42:40.960 align:middle
<c.cyan>Das wird Jörg Schönenborn erklären.</c>

527
00:42:43.480 --> 00:42:48.440 align:middle
<c.cyan>Wie Wahl entscheidend war das Thema</c>
<c.cyan>Migration in Thüringen und Sachsen?</c>

528
00:42:48.760 --> 00:42:50.560 align:middle
<c.white>Es ist eines von zwei Themen,</c>

529
00:42:50.760 --> 00:42:53.840 align:middle
<c.white>auf das die AfD seit zehn Jahren</c>
<c.white>setzt.</c>

530
00:43:00.160 --> 00:43:03.320 align:middle
<c.white>Das steht heute auf der Sorgen-</c>
<c.white>Agenda.</c>

531
00:43:08.960 --> 00:43:11.720 align:middle
<c.white>Das ist in Thüringen und Sachsen.</c>

532
00:43:12.040 --> 00:43:14.880 align:middle
<c.white>Bundesweit sind die Sachsen ähnlich.</c>

533
00:43:18.360 --> 00:43:22.520 align:middle
<c.white>Wenn man darauf schaut, was die</c>
<c.white>wichtigsten Themen für die AfD </c>

534
00:43:22.840 --> 00:43:24.760 align:middle
<c.white>-Wähler schafft sind:</c>

535
00:43:33.560 --> 00:43:38.280 align:middle
<c.white>weil das nicht nur Themen dieser</c>
<c.white>Gruppe sind, sondern der breiten</c>

536
00:43:38.560 --> 00:43:41.880 align:middle
<c.white>Mitte, erklärt sich auch, warum die</c>
<c.white>Wähler der AfD</c>

537
00:43:42.160 --> 00:43:45.280 align:middle
<c.white>nur zu einer Minderheit rechtsextrem</c>
<c.white>ist.</c>

538
00:43:46.280 --> 00:43:49.440 align:middle
<c.white>Das haben wir in Thüringen</c>
<c.white>analysiert.</c>

539
00:43:52.680 --> 00:43:58.040 align:middle
<c.white>Die andere Mittel hat wenig oder </c>
<c.white>keine Zustimmung zu rechten Themen.</c>

540
00:43:59.240 --> 00:44:04.240 align:middle
<c.white>Für den Erfolg der AfD ist wichtig, </c>
<c.white>jenseits der sachpolitischen Fragen,</c>

541
00:44:04.480 --> 00:44:06.800 align:middle
<c.white>es gibt strukturelle Gründe.</c>

542
00:44:11.680 --> 00:44:14.240 align:middle
<c.white>Ich zeige die deutsche Karte.</c>

543
00:44:15.960 --> 00:44:19.480 align:middle
<c.white>Und die Entwicklung der Bevölkerung</c>
<c.white>seit 1990.</c>

544
00:44:19.680 --> 00:44:22.600 align:middle
<c.white>Wir sehen in dunkelrot die Bereiche,</c>

545
00:44:24.760 --> 00:44:28.440 align:middle
<c.white>in Sachsen Thüringen und Sachsen-</c>
<c.white>Anhalt sind.</c>

546
00:44:29.360 --> 00:44:31.960 align:middle
<c.white>Menschen in großer Zahl sagen,</c>

547
00:44:32.880 --> 00:44:36.480 align:middle
<c.white>die Situation im Alltag</c>
<c.white>verschlechtert sich. </c>

548
00:44:43.880 --> 00:44:47.280 align:middle
<c.white>In dieser Gruppe sind besonders</c>
<c.white>stark diejenigen,</c>

549
00:44:47.560 --> 00:44:49.360 align:middle
<c.white>die bei der AfD sind.</c>

550
00:44:51.760 --> 00:44:55.640 align:middle
<c.white>So entsteht etwas, das große Staunen</c>
<c.white>hervorruft.</c>

551
00:45:02.280 --> 00:45:06.840 align:middle
<c.white>An vielen Stellen wird mehr</c>
<c.white>Kompetenz der AfD zugewiesen.</c>

552
00:45:22.840 --> 00:45:26.240 align:middle
<c.white>Nur bei einem Thema liegt die AfD</c>
<c.white>zurück.</c>

553
00:45:28.480 --> 00:45:31.240 align:middle
<c.white>Diese Kompetenz rutscht zur AfD.</c>

554
00:45:34.560 --> 00:45:37.680 align:middle
<c.cyan>Ich hoffe, euch ist alles in</c>
<c.cyan>Ordnung.</c>

555
00:45:37.960 --> 00:45:39.440 align:middle
<c.cyan>Vielen Dank.</c>

556
00:45:42.160 --> 00:45:45.280 align:middle
<c.cyan>Ich würde gerne den letzten Gedanken</c>
<c.cyan>aufnehmen.</c>

557
00:45:45.560 --> 00:45:47.760 align:middle
<c.cyan>Die Kompetenzverschiebung.</c>

558
00:45:49.840 --> 00:45:51.360 align:middle
<c.cyan>Hin zu der AfD.</c>

559
00:45:54.680 --> 00:45:58.320 align:middle
<c.cyan>Wenn wir uns die Emigration genauer</c>
<c.cyan>angucken,</c>

560
00:46:06.160 --> 00:46:10.320 align:middle
<c.cyan>hat das etwas mit dem</c>
<c.cyan>ÜÜberbietungswettbewerbzu tun?</c>

561
00:46:11.960 --> 00:46:16.160 align:middle
<c.cyan>Ich würde auch gerne dem </c>
<c.cyan>Bundespräsidenten zu hören.</c>

562
00:46:17.280 --> 00:46:21.760 align:middle
<c.cyan>Er sagte, die Begrenzung der zu </c>
<c.cyan>Wanderung müsse begrenzt werden.</c>

563
00:46:22.040 --> 00:46:24.360 align:middle
<c.cyan>Ist das dadurch zu erklären?</c>

564
00:46:25.840 --> 00:46:30.440 align:middle
<c.yellow>Das ist nicht mit dem Übermittlung-</c>
<c.yellow>Wettbewerb zu erklären.</c>

565
00:46:31.560 --> 00:46:36.080 align:middle
<c.yellow>Eine Mehrheit der Bevölkerung </c>
<c.yellow>wünscht sich eine Begrenzung der</c>

566
00:46:36.360 --> 00:46:40.440 align:middle
<c.yellow>Zuwanderung. Und eine Wende zur</c>
<c.yellow>regulären Kreation.</c>

567
00:46:42.280 --> 00:46:45.640 align:middle
<c.yellow>Das geschieht nicht im ausreichenden</c>
<c.yellow>Maße.</c>

568
00:46:45.880 --> 00:46:48.880 align:middle
<c.yellow>Wir diskutieren viel über</c>
<c.yellow>Abschiebungen.</c>

569
00:46:49.160 --> 00:46:51.720 align:middle
<c.yellow>Ich glaube, dass sie nötig sind,</c>

570
00:46:53.880 --> 00:46:57.640 align:middle
<c.yellow>aber nicht dafür geeignet, </c>
<c.yellow>Migrationsströme zu lenken.</c>

571
00:46:57.880 --> 00:47:00.240 align:middle
<c.yellow>Man wird nicht umhin kommen,</c>

572
00:47:01.560 --> 00:47:04.880 align:middle
<c.yellow>Verträge mit Drittstaaten</c>
<c.yellow>abzuschließen.</c>

573
00:47:11.760 --> 00:47:15.880 align:middle
<c.yellow>Und dafür zu sorgen, dass</c>
<c.yellow>diejenigen, die Asyl in der EU</c>

574
00:47:16.160 --> 00:47:20.280 align:middle
<c.yellow>beantragen wollen, zunächst in den</c>
<c.yellow>Drittstaat kommen.</c>

575
00:47:21.520 --> 00:47:25.920 align:middle
<c.yellow>Erst dann, wenn man es schafft,</c>
<c.yellow>Zuwanderung über Kontingente zu</c>

576
00:47:26.240 --> 00:47:30.440 align:middle
<c.yellow>organisieren, wird man eine größere</c>
<c.yellow>Gerechtigkeit herstellen.</c>

577
00:47:30.680 --> 00:47:34.880 align:middle
<c.yellow>Dann hat vielleicht doch eine Frau</c>
<c.yellow>aus Somalia die Möglichkeit,</c>

578
00:47:35.160 --> 00:47:36.880 align:middle
<c.yellow>nach Deutschland zu kommen.</c>

579
00:47:37.080 --> 00:47:40.400 align:middle
<c.yellow>Nicht nur die Reichen, und die viel</c>
<c.yellow>Kraft haben.</c>

580
00:47:40.680 --> 00:47:44.360 align:middle
<c.yellow>So könnte man das Sterben im</c>
<c.yellow>Mittelmeer beenden.</c>

581
00:47:45.920 --> 00:47:48.520 align:middle
<c.yellow>Dieses Jahr sind es schon 1000</c>
<c.yellow>Leute,</c>

582
00:47:48.840 --> 00:47:51.480 align:middle
<c.yellow>die im Mittelmeer gestorben sind.</c>

583
00:47:51.720 --> 00:47:54.440 align:middle
<c.yellow>Dieser Zustand ist nicht haltbar.</c>

584
00:47:56.080 --> 00:48:00.160 align:middle
<c.yellow>Es muss gelingen, Zuwanderung anders</c>
<c.yellow>zu organisieren.</c>

585
00:48:00.440 --> 00:48:04.440 align:middle
<c.yellow>Die CDU hat es in ihr</c>
<c.yellow>Grundsatzprogramm aufgenommen.</c>

586
00:48:04.960 --> 00:48:08.720 align:middle
<c.yellow>Sie möchte, dass es Asylzentren</c>
<c.yellow>außerhalb der EU gibt.</c>

587
00:48:08.960 --> 00:48:11.440 align:middle
<c.yellow>Damit mehr Kontrolle darüber</c>
<c.yellow>herrscht,</c>

588
00:48:11.680 --> 00:48:13.360 align:middle
<c.yellow>wer nach Deutschland kommt.</c>

589
00:48:13.680 --> 00:48:15.640 align:middle
<c.yellow>Die Leute haben begriffen:</c>

590
00:48:15.880 --> 00:48:18.080 align:middle
<c.yellow>wenn sie erst mal da sind,</c>

591
00:48:18.880 --> 00:48:21.960 align:middle
<c.yellow>finden Sie einen Weg, hier zu</c>
<c.yellow>bleiben.</c>

592
00:48:22.240 --> 00:48:25.320 align:middle
<c.yellow>Egal ob sie das Recht haben oder</c>
<c.yellow>nicht.</c>

593
00:48:30.160 --> 00:48:33.760 align:middle
<c.yellow>Mit diesem Zustand sind </c>
<c.yellow>offensichtlich viele nicht</c>

594
00:48:34.040 --> 00:48:34.760 align:middle
<c.yellow>zufrieden.</c>

595
00:48:35.040 --> 00:48:38.160 align:middle
<c.yellow>Die Unzufriedenheit hat nichts damit</c>
<c.yellow>zu tun,</c>

596
00:48:38.440 --> 00:48:41.840 align:middle
<c.yellow>dass wir einen Übermittlung-</c>
<c.yellow>Wettbewerb haben.</c>

597
00:48:42.080 --> 00:48:44.080 align:middle
<c.yellow>Sondern mit dem System.</c>

598
00:48:44.880 --> 00:48:46.960 align:middle
<c.yellow>Das bis heute besteht.</c>

599
00:48:47.360 --> 00:48:49.960 align:middle
<c.yellow>Das Problem wird nicht gelöst.</c>

600
00:48:54.920 --> 00:48:58.120 align:middle
<c.cyan>Merz hat Rückweisungen an der Grenze</c>
<c.cyan>gefordert.</c>

601
00:48:58.320 --> 00:49:01.280 align:middle
<c.cyan>Dem schließen sie sich nicht ganz</c>
<c.cyan>an?</c>

602
00:49:02.080 --> 00:49:04.440 align:middle
<c.yellow>Herr Schöneborn hat gesagt,</c>

603
00:49:05.680 --> 00:49:08.760 align:middle
<c.yellow>dass der AfD Kompetenzen</c>
<c.yellow>zugesprochen werden.</c>

604
00:49:09.000 --> 00:49:10.280 align:middle
<c.yellow>Das ist neu.</c>

605
00:49:10.600 --> 00:49:13.000 align:middle
<c.yellow>Und eine heftige Veränderung.</c>

606
00:49:13.280 --> 00:49:15.800 align:middle
<c.yellow>Das liegt trotzdem nicht daran,</c>

607
00:49:17.720 --> 00:49:21.800 align:middle
<c.yellow>dass man glaubt das Höcke oder Urban</c>
<c.yellow>das gut können.</c>

608
00:49:22.120 --> 00:49:25.680 align:middle
<c.yellow>Das ist die Enttäuschung über die</c>
<c.yellow>Ampel und die Union.</c>

609
00:49:25.920 --> 00:49:28.080 align:middle
<c.yellow>Dass sie es nicht geschafft haben.</c>

610
00:49:28.400 --> 00:49:31.080 align:middle
<c.yellow>Umso wichtiger ist in der</c>
<c.yellow>Migrationsfrage,</c>

611
00:49:31.440 --> 00:49:33.240 align:middle
<c.yellow>sich zusammen zu tun.</c>

612
00:49:33.840 --> 00:49:36.440 align:middle
<c.yellow>Und etwas zustande zu bringen.</c>

613
00:49:39.400 --> 00:49:42.840 align:middle
<c.yellow>Sie haben 2015-2016 vieles nicht</c>
<c.yellow>richtig gemacht.</c>

614
00:49:43.080 --> 00:49:45.760 align:middle
<c.yellow>Man sollte das nicht wiederholen.</c>

615
00:49:47.800 --> 00:49:52.280 align:middle
<c.yellow>Diese Drittstaatslösung habe ich als</c>
<c.yellow>Innenminister vorgeschlagen.</c>

616
00:49:52.560 --> 00:49:54.320 align:middle
<c.yellow>Es gab überwiegend Ablehnung.</c>

617
00:49:54.600 --> 00:49:56.160 align:middle
<c.yellow>Auch von der SPD.</c>

618
00:49:57.360 --> 00:50:00.880 align:middle
<c.cyan>Wie finden Sie die Forderung von</c>
<c.cyan>Friedrich Merz?</c>

619
00:50:01.080 --> 00:50:04.320 align:middle
<c.yellow>Das ist ein europäischrechtliches</c>
<c.yellow>Problem.</c>

620
00:50:04.600 --> 00:50:07.800 align:middle
<c.yellow>Es gibt eine Lösung, die er erwähnt</c>
<c.yellow>hat.</c>

621
00:50:08.560 --> 00:50:12.280 align:middle
<c.yellow>Man kann zurückweisen, wenn es eine</c>
<c.yellow>Notlage gibt.</c>

622
00:50:15.600 --> 00:50:20.120 align:middle
<c.yellow>Das ist ein Begriff aus dem</c>
<c.yellow>europäischen Migrationsrecht.</c>

623
00:50:25.480 --> 00:50:29.160 align:middle
<c.yellow>Da wäre ich dafür, dass man einen</c>
<c.yellow>Konsens herbeiführt.</c>

624
00:50:29.440 --> 00:50:31.520 align:middle
<c.yellow>Mit der Bundesregierung.</c>

625
00:50:32.200 --> 00:50:35.480 align:middle
<c.yellow>Ich habe noch einen weiteren</c>
<c.yellow>Vorschlag.</c>

626
00:50:36.960 --> 00:50:40.840 align:middle
<c.yellow>Ich würde sagen, ein Teil eines</c>
<c.yellow>großen Konsenses</c>

627
00:50:44.880 --> 00:50:48.320 align:middle
<c.yellow>da muss das Abschiebe-Regime sich</c>
<c.yellow>ändern.</c>

628
00:50:52.240 --> 00:50:55.560 align:middle
<c.yellow>Ich kann einen langen Vortrag</c>
<c.yellow>darüber halten.</c>

629
00:50:55.840 --> 00:50:58.360 align:middle
<c.yellow>Abschiebung muss in einer Hand.</c>

630
00:51:00.760 --> 00:51:03.480 align:middle
<c.yellow>Eine nationale Ausländerbehörde,</c>

631
00:51:03.960 --> 00:51:07.560 align:middle
<c.yellow>die Bundespolizei übernimmt die</c>
<c.yellow>Abschiebung.</c>

632
00:51:09.400 --> 00:51:13.200 align:middle
<c.cyan>Bevor wir uns in juristischen</c>
<c.cyan>Feinheiten verheddern:</c>

633
00:51:13.400 --> 00:51:17.120 align:middle
<c.cyan>Herr Alexander hat darüber ein Buch</c>
<c.cyan>geschrieben.</c>

634
00:51:20.840 --> 00:51:25.120 align:middle
<c.cyan>2015 wurde schon mal über die</c>
<c.cyan>Rückführung diskutiert.</c>

635
00:51:28.000 --> 00:51:31.680 align:middle
<c.cyan>Frau Merkel hatte die Grenzen offen</c>
<c.cyan>gelassen.</c>

636
00:51:42.200 --> 00:51:46.960 align:middle
<c.cyan>Machen wir die Grenzen jetzt zu,</c>
<c.cyan>können wir Leute zurückweisen?</c>

637
00:51:47.200 --> 00:51:50.280 align:middle
<c.cyan>Mich interessiert, ob sie heute</c>
<c.cyan>sagen,</c>

638
00:51:52.480 --> 00:51:56.320 align:middle
<c.cyan>wir wissen, auch das hat die AfD</c>
<c.cyan>stark gemacht,</c>

639
00:51:59.400 --> 00:52:04.040 align:middle
<c.cyan>dass in dieser Zeit monatelang </c>
<c.cyan>pleite unkontrolliert in das Land</c>

640
00:52:04.360 --> 00:52:06.400 align:middle
<c.cyan>gekommen sind. War das ein Fehler?</c>

641
00:52:09.600 --> 00:52:12.760 align:middle
<c.yellow>Das war kein Fehler an diesem</c>
<c.yellow>Sonntag.</c>

642
00:52:13.000 --> 00:52:16.400 align:middle
<c.yellow>Ich habe das aus freien Stücken</c>
<c.yellow>entschieden.</c>

643
00:52:16.680 --> 00:52:19.320 align:middle
<c.yellow>Merkel und Gabriel waren dagegen.</c>

644
00:52:21.640 --> 00:52:26.640 align:middle
<c.yellow>Ich habe das entschieden aus</c>
<c.yellow>rechtlichen und faktischen Gründen.</c>

645
00:52:38.880 --> 00:52:43.680 align:middle
<c.yellow>Es ist ein Unterschied, ob sie bei</c>
<c.yellow>Tausenden zurück schieben.</c>

646
00:52:48.000 --> 00:52:52.160 align:middle
<c.yellow>Bei niedrigeren Zahlen können Sie</c>
<c.yellow>eher zurückweisen.</c>

647
00:52:53.040 --> 00:52:55.920 align:middle
<c.green>Damals wurde nicht zurückgewiesen.</c>

648
00:52:58.080 --> 00:53:00.840 align:middle
<c.yellow>Dann, wenn Asyl beantragt wurde.</c>

649
00:53:04.160 --> 00:53:07.440 align:middle
<c.green>Die Bundespolizei hatte vorher viel</c>
<c.green>vorbereitet.</c>

650
00:53:07.760 --> 00:53:10.480 align:middle
<c.green>Damals gab es die gleiche Debatte.</c>

651
00:53:10.800 --> 00:53:13.560 align:middle
<c.green>Darf man zurückweisen oder nicht?</c>

652
00:53:16.400 --> 00:53:19.440 align:middle
<c.green>Auf Asyl kann sich nur eine berufen,</c>

653
00:53:20.240 --> 00:53:23.400 align:middle
<c.green>der nicht aus einem sicheren Start</c>
<c.green>kommt.</c>

654
00:53:23.680 --> 00:53:25.960 align:middle
<c.green>Das besagt das Grundgesetz.</c>

655
00:53:31.760 --> 00:53:35.960 align:middle
<c.green>Die Frage ist, ob europäisches Recht</c>
<c.green>deutsches überlagert.</c>

656
00:53:36.200 --> 00:53:38.360 align:middle
<c.green>So hat Merkel entschieden.</c>

657
00:53:41.800 --> 00:53:46.360 align:middle
<c.green>Merkel hat monatelang argumentiert,</c>
<c.green>man könne nicht zurückweisen.</c>

658
00:53:46.600 --> 00:53:49.640 align:middle
<c.yellow>Dieser Meinung war tatsächlich</c>
<c.yellow>Merkel.</c>

659
00:53:55.760 --> 00:53:59.280 align:middle
<c.yellow>Aber sie hatten mich nicht</c>
<c.yellow>zurückgepfiffen.</c>

660
00:54:03.800 --> 00:54:07.560 align:middle
<c.green>Jetzt kommt der Mann, der Kanzler</c>
<c.green>werden will.</c>

661
00:54:07.800 --> 00:54:10.720 align:middle
<c.green>Der sagt: Wir müssen zurückweisen.</c>

662
00:54:11.000 --> 00:54:13.280 align:middle
<c.green>Er sagt es genau umgekehrt.</c>

663
00:54:15.080 --> 00:54:18.680 align:middle
<c.green>Das ist der Kern der </c>
<c.green>Flüchtlingsproblematik.</c>

664
00:54:19.280 --> 00:54:22.080 align:middle
<c.green>Er sagt, wir dürfen zurückweisen.</c>

665
00:54:23.200 --> 00:54:25.800 align:middle
<c.yellow>Nur bei europäischen Notlagen.</c>

666
00:54:29.960 --> 00:54:33.600 align:middle
<c.green>Friedrich Merz sagt das Gegenteil</c>
<c.green>von Merkel.</c>

667
00:54:37.160 --> 00:54:41.600 align:middle
<c.green>Er hat in der Pressekonferenz Schuld</c>
<c.green>der CDU zugestanden.</c>

668
00:54:42.800 --> 00:54:46.040 align:middle
<c.green>Ob man das tun darf, das muss man</c>
<c.green>schon wissen.</c>

669
00:54:46.280 --> 00:54:48.640 align:middle
<c.green>Das ist keine triviale Frage.</c>

670
00:54:49.040 --> 00:54:51.520 align:middle
<c.green>Das ist jetzt neun Jahre her.</c>

671
00:54:52.160 --> 00:54:54.760 align:middle
<c.green>Und die Frage ist immer noch im</c>
<c.green>Fluss.</c>

672
00:54:55.040 --> 00:54:57.160 align:middle
<c.green>Seitdem reden wir darüber.</c>

673
00:54:57.680 --> 00:54:59.840 align:middle
<c.green>Das Land reibt sich auf.</c>

674
00:55:01.680 --> 00:55:04.880 align:middle
<c.green>Die politische Mitte muss eine</c>
<c.green>Regelung finden.</c>

675
00:55:05.200 --> 00:55:07.240 align:middle
<c.green>Das Thema muss vom Tisch.</c>

676
00:55:08.200 --> 00:55:11.560 align:middle
<c.green>Sonst treibt es die politische Mitte</c>
<c.green>auf.</c>

677
00:55:12.080 --> 00:55:13.960 align:middle
<c.cyan>Das wollen sie auch.</c>

678
00:55:15.760 --> 00:55:19.600 align:middle
<c.cyan>Bund und Länder wollen sich am</c>
<c.cyan>Dienstag treffen.</c>

679
00:55:19.880 --> 00:55:23.000 align:middle
<c.cyan>Bundeskanzler und Oppositionsführer</c>
<c.cyan>sagen,</c>

680
00:55:23.280 --> 00:55:25.760 align:middle
<c.cyan>man wolle darüber gemeinsam beraten.</c>

681
00:55:26.000 --> 00:55:28.160 align:middle
<c.cyan>Darf man das ernst nehmen?</c>

682
00:55:30.640 --> 00:55:33.560 align:middle
<c.green>Merz sagt, wir müssen zurückweisen.</c>

683
00:55:35.200 --> 00:55:39.160 align:middle
<c.green>Scholz ist aber noch auf der</c>
<c.green>Position von Merkel.</c>

684
00:55:42.080 --> 00:55:46.240 align:middle
<c.green>Er will nicht das individuelle</c>
<c.green>Asylrecht abschaffen.</c>

685
00:55:49.440 --> 00:55:53.920 align:middle
<c.green>Es gibt aber einen Artikel in der</c>
<c.green>FAZ von einem Alliierten,</c>

686
00:55:54.200 --> 00:55:57.880 align:middle
<c.green>dass das individuelle Asylrecht</c>
<c.green>abgeschafft werden muss.</c>

687
00:55:58.200 --> 00:56:01.520 align:middle
<c.green>Es gibt sehr viele Positionen in der</c>
<c.green>Ampel.</c>

688
00:56:03.600 --> 00:56:06.760 align:middle
<c.green>Es muss eine Einigung erreicht</c>
<c.green>werden.</c>

689
00:56:12.960 --> 00:56:15.400 align:middle
<c.cyan>Doch Überbietungswettbewerb.</c>

690
00:56:18.600 --> 00:56:22.360 align:middle
<c.yellow>Zurückweisung an der Grenze, wie</c>
<c.yellow>soll das schon sinnieren?</c>

691
00:56:22.600 --> 00:56:24.360 align:middle
<c.yellow>Ohne Grenzkontrolle?</c>

692
00:56:27.040 --> 00:56:30.400 align:middle
<c.green>Es gibt Kontrollen, das ist das</c>
<c.green>Szenario.</c>

693
00:56:33.680 --> 00:56:38.320 align:middle
<c.green>Dann beantragt jemand Asyl, der kann</c>
<c.green>zurückgewiesen werden.</c>

694
00:56:40.280 --> 00:56:43.720 align:middle
<c.yellow>Wir sind nicht in einer Welt vor dem</c>
<c.yellow>Schengen-Raum.</c>

695
00:56:44.000 --> 00:56:46.880 align:middle
<c.yellow>Dahin werden wir nicht zurückkehren.</c>

696
00:56:48.440 --> 00:56:51.720 align:middle
<c.cyan>Wir werden eine ganze Sendung dazu</c>
<c.cyan>machen.</c>

697
00:56:52.000 --> 00:56:55.200 align:middle
<c.cyan>Das können wir heute Abend nicht</c>
<c.cyan>klären.</c>

698
00:56:59.000 --> 00:57:03.280 align:middle
<c.cyan>Aber Friedrich Merz wird das nicht</c>
<c.cyan>ohne Eigennutz vorschlagen.</c>

699
00:57:03.600 --> 00:57:06.040 align:middle
<c.cyan>Das sind meine letzten Fragen.</c>

700
00:57:07.400 --> 00:57:11.200 align:middle
<c.cyan>Michael Kretschmer hat noch am</c>
<c.cyan>Anfang der Woche gesagt,</c>

701
00:57:11.440 --> 00:57:13.920 align:middle
<c.cyan>Friedrich Merz ist unser Mann.</c>

702
00:57:16.360 --> 00:57:20.080 align:middle
<c.cyan>Heute heißt es, viele Personen</c>
<c.cyan>kommen infrage.</c>

703
00:57:20.400 --> 00:57:24.080 align:middle
<c.cyan>Es gibt einen Wettbewerb um die</c>
<c.cyan>Entscheidung.</c>

704
00:57:24.880 --> 00:57:29.040 align:middle
<c.cyan>Das wird in den nächsten Wochen zum</c>
<c.cyan>Ergebnis kommen.</c>

705
00:57:37.160 --> 00:57:41.680 align:middle
<c.yellow>Frau Kramp-Karrenbauer hat den Griff</c>
<c.yellow>auf die Kanzlerschaft</c>

706
00:57:42.640 --> 00:57:45.960 align:middle
<c.yellow>nach einem Besuch in Thüringen</c>
<c.yellow>verloren.</c>

707
00:57:46.200 --> 00:57:49.960 align:middle
<c.yellow>Friedrich Merz wird diesen Fehler</c>
<c.yellow>nicht machen.</c>

708
00:57:51.080 --> 00:57:54.720 align:middle
<c.yellow>Er wird das an die Landeschefs</c>
<c.yellow>weiterleiten.</c>

709
00:57:56.360 --> 00:57:59.640 align:middle
<c.green>Die Kanzlerschaft wird bald</c>
<c.green>entschieden.</c>

710
00:58:01.200 --> 00:58:04.480 align:middle
<c.green>Spätestens bei der Landtagswahl in</c>
<c.green>Brandenburg.</c>

711
00:58:04.760 --> 00:58:06.680 align:middle
<c.green>Vielleicht noch vorher.</c>

712
00:58:07.680 --> 00:58:10.240 align:middle
<c.green>Die CDU hat ein Trauma erlebt.</c>

713
00:58:15.680 --> 00:58:19.760 align:middle
<c.green>Durch den Streit um die</c>
<c.green>Kanzlerkandidatur beim letzten Mal.</c>

714
00:58:20.080 --> 00:58:22.080 align:middle
<c.green>Das will jeder vermeiden.</c>

715
00:58:22.360 --> 00:58:25.440 align:middle
<c.green>Ich erwarte, dass nach der</c>
<c.green>Entscheidung</c>

716
00:58:26.640 --> 00:58:30.120 align:middle
<c.green>sich alle zu Entscheidung loyal</c>
<c.green>verhalten.</c>

717
00:58:30.760 --> 00:58:33.720 align:middle
<c.cyan>Wissen Sie wie das verhandelt wird?</c>

718
00:58:37.760 --> 00:58:40.960 align:middle
<c.yellow>Nach dem Desaster bei Laschet und</c>
<c.yellow>Söder</c>

719
00:58:42.000 --> 00:58:45.360 align:middle
<c.yellow>hat man sich verabredet, ein</c>
<c.yellow>Verfahren zu finden.</c>

720
00:58:45.600 --> 00:58:47.440 align:middle
<c.yellow>Man hat aber keines gefunden.</c>

721
00:58:47.680 --> 00:58:49.720 align:middle
<c.yellow>Es gibt immer noch keines.</c>

722
00:58:50.000 --> 00:58:52.960 align:middle
<c.green>Aber eine Entscheidung wird es</c>
<c.green>geben.</c>

723
00:58:54.600 --> 00:58:58.000 align:middle
<c.yellow>Nein, das wird sich nicht so</c>
<c.yellow>wiederholen.</c>

724
00:58:59.240 --> 00:59:03.360 align:middle
<c.yellow>Aber es ist nicht gelungen, ein</c>
<c.yellow>Verfahren zu finden.</c>

725
00:59:04.000 --> 00:59:07.760 align:middle
<c.yellow>In der zentralen Frage gibt es kein</c>
<c.yellow>Verfahren.</c>

726
00:59:08.840 --> 00:59:11.120 align:middle
<c.yellow>Zwei Männer treffen sich.</c>

727
00:59:17.400 --> 00:59:20.880 align:middle
<c.cyan>Wird sich Söder wieder in Stellung</c>
<c.cyan>bringen?</c>

728
00:59:23.000 --> 00:59:26.880 align:middle
<c.yellow>Friedrich Merz hat zuletzt wenig</c>
<c.yellow>Fehler gemacht.</c>

729
00:59:28.960 --> 00:59:32.800 align:middle
<c.yellow>Die Wahlen sind nicht dramatisch für</c>
<c.yellow>die CDU ausgegangen.</c>

730
00:59:33.040 --> 00:59:35.720 align:middle
<c.yellow>Ich glaube Friedrich Merz wird es</c>
<c.yellow>werden.</c>

731
00:59:36.000 --> 00:59:37.320 align:middle
<c.cyan>Sie auch?</c>

732
00:59:38.400 --> 00:59:41.160 align:middle
<c.green>Ich glaube, so könnte es kommen.</c>

733
00:59:48.000 --> 00:59:51.560 align:middle
<c.cyan>Man könnte sich noch dezidierter</c>
<c.cyan>veräußern.</c>

734
00:59:54.240 --> 00:59:58.360 align:middle
<c.yellow>Ein Streit innerhalb der CDU will</c>
<c.yellow>keine in der CDU.</c>

735
01:00:10.600 --> 01:00:15.240 align:middle
<c.yellow>Nach einer Entscheidung nicht den</c>
<c.yellow>Gewinner zu unterstützen,</c>

736
01:00:16.440 --> 01:00:20.640 align:middle
<c.yellow>ist keine gute Voraussetzung, es</c>
<c.yellow>noch mal zu versuchen.</c>

737
01:00:21.600 --> 01:00:24.600 align:middle
<c.cyan>Es wird anscheinend bald</c>
<c.cyan>entschieden.</c>

738
01:00:24.800 --> 01:00:27.720 align:middle
<c.cyan>Ich bedanke mich für die Diskussion.</c>

739
01:00:29.200 --> 01:00:30.320 align:middle
<c.cyan>Bei Ihnen für Ihr Interesse.</c>